【ワンピース】キッドとローが四皇になれない理由
1: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 00:55:26
この2人は四皇になれない理由を突きつけられた感じだよね今回
個人の武勇は相当高まったかもしれないけど2人には圧倒的に傘下や部下が少ない。一海賊団の武力では総力戦で四皇には勝てない。
バギーとルフィはこれらを手にいれてるから四皇に君臨した
個人の武勇は相当高まったかもしれないけど2人には圧倒的に傘下や部下が少ない。一海賊団の武力では総力戦で四皇には勝てない。
バギーとルフィはこれらを手にいれてるから四皇に君臨した
3: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 00:56:57
マムやカイドウみたいな傘下の海賊がいないからな…ルフィや
バギーにはそれがいたからな5: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 00:57:21
まぁ幹部連中の弱さというかせめて飛び六砲とか大看板相手に援護出来てれば良かったんだけど、麦わらの一味に全部任せて（ロー陣営は仕方ないけど）船長のサポートしかしてないのがな…
9: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 00:58:40
>>5
サンジジンベエ枠のヒートとワイヤーに賭けよう
サンジジンベエ枠のヒートとワイヤーに賭けよう
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7: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 00:58:11
傘下はそこまで…じゃない？ドレスローザで傘下になってそれきりだし
部下の質はダンチ
部下の質はダンチ
12: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 00:59:02
>>7
ルフィの肩書きは5000人超えの海賊船団の総督
ルフィの肩書きは5000人超えの海賊船団の総督
16: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:00:10
>>7
四皇って皇帝ってことだし
皇帝はキング達の王様だから傘下（数多の船長たち）の上にいるって前提条件なんだと思うよ
四皇って皇帝ってことだし
皇帝はキング達の王様だから傘下（数多の船長たち）の上にいるって前提条件なんだと思うよ
8: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 00:58:14
まぁ、一番重要なのは運じゃないっすかねぇ……
10: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 00:58:51
元々30億の同額なのに四皇になったのがルフィだけなのは大船団の方の力があったからだろとは言われてたからね
11: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 00:59:00
まあでも傘下いないっぽいロジャーは海賊王になれたし
テッペン取るにはポーネグリフさえ集められたら必ずしも四皇の座は経由しなくても良いっちゃ良い
テッペン取るにはポーネグリフさえ集められたら必ずしも四皇の座は経由しなくても良いっちゃ良い
19: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:00:50
>>11
ロジャーにいないかどうかは不明だろ
ルフィみたいに共にしてはいないだけであちこちにいたのかもしれない
ロジャーにいないかどうかは不明だろ
ルフィみたいに共にしてはいないだけであちこちにいたのかもしれない
13: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 00:59:07
個は強いんだけど圧倒的に物量が足りないねぇ……
14: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 00:59:35
百獣海賊団やビッグマム海賊団の残存勢力を吸収出来ていれば違ったろうに
17: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:00:13
>>14
「将星に盗ませた」に賭けるか…
「将星に盗ませた」に賭けるか…
39: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:07:40
>>17
実はキッドもローも残党を傘下につけてた…みたいな展開あると乗り切れるけどねえ
実はキッドもローも残党を傘下につけてた…みたいな展開あると乗り切れるけどねえ
15: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:00:09
数は力みたいなところあるから
20: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:00:52
ワンピ世界は宴好きな陽キャがなんだかんだ優遇されてる
21: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:00:59
まぁメタ的に考えて尾田先生がルフィに傘下作ったってことはそういうことよな
25: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:02:32
>>21
ルフィに傘下作ったのもバギーがデリバリー業なんて突然やってたのも傘下作るためのメタ的要素でしかないよな
ルフィに傘下作ったのもバギーがデリバリー業なんて突然やってたのも傘下作るためのメタ的要素でしかないよな
22: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:01:13
新世界に入るとこうやって海賊同盟がぼろぼろ出てくるんだろうなぁ
最悪の世代や超新星と呼ばれていても四皇の傘下に就くか挑み続けるかって言われてたけど、そりゃ四皇に挑むにも数が必要なんだなって改めてわかったわ
最悪の世代や超新星と呼ばれていても四皇の傘下に就くか挑み続けるかって言われてたけど、そりゃ四皇に挑むにも数が必要なんだなって改めてわかったわ
24: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:01:39
おでんもロジャー白ひげもコミュ強だしな
28: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:03:30
一応ドクQに対抗出来てたりとローの側はそこまで弱いと言うわけでもなさそうなんだけどな。キッド側は船長福船長頼り感が否めない
37: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:07:17
>>28
それは黒ひげの描写がシャンクス以上になさすぎるからかな
ドクQもぴんぴんしてるし
それは黒ひげの描写がシャンクス以上になさすぎるからかな
ドクQもぴんぴんしてるし
49: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:09:46
>>28
いやぁ次の話でキッド海賊団もハイドロポンプ＋αくらいのなんかはやるかもしんないけどどっちも総合力が心許なさすぎると思うわ
いやぁ次の話でキッド海賊団もハイドロポンプ＋αくらいのなんかはやるかもしんないけどどっちも総合力が心許なさすぎると思うわ
55: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:10:57
>>49
ハイドロポンプするキッド海賊団想像して笑ってしまった
ハイドロポンプするキッド海賊団想像して笑ってしまった
61: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:13:35
>>55
あっちがドロポンならヒートも大文字ばりの火力叩き出したりすんじゃね←
あっちがドロポンならヒートも大文字ばりの火力叩き出したりすんじゃね←
30: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:04:18
オオロンブスも結局数が必要と言ってたよね
33: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:05:59
手を出すと即戦争開始できますなんて戦力持ってる奴はそりゃ皇帝なんて呼ばれるな
35: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:06:21
問答無用で足切りしてくる上に飛び六くらいなら個人で捻れそうな幹部が揃ってる赤髪
これは鉄壁だわ
これは鉄壁だわ
40: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:07:54
ルフィは傘下の数こそ少ないが影響力ある国が多いからな
世界政府加盟国の王族ともコネありの時点で政治力が強すぎる
世界政府加盟国の王族ともコネありの時点で政治力が強すぎる
41: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:07:57
この二人みたいに強くても勢力で四皇に敵わず…みたいなのは過去たくさんいたんだろうな
59: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:11:28
>>41
最近までいた化け物
最近までいた化け物
60: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:13:05
>>41
所謂銀メダリストか
所謂銀メダリストか
43: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:08:07
つまり5億越えのエネルも倒しう
スカイピアの屈強な戦士達を傘下に付けてるウルージが皇帝になるって事か
スカイピアの屈強な戦士達を傘下に付けてるウルージが皇帝になるって事か
50: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:09:47
麦わら傘下は数もかなりのもんだし質を見ても各船長は相応の強さを持ってるしな
ルフィ直接の幹部たちにしたってゾロ・サンジ・ジンベエと10億超えが3人もいるし
キッド・ローとは層の厚さが違う
ルフィ直接の幹部たちにしたってゾロ・サンジ・ジンベエと10億超えが3人もいるし
キッド・ローとは層の厚さが違う
53: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:10:39
正直ここでローとキッドが脱落した方が展開の衝撃度は高いが…
キッドの場合、同じ海賊団に2度も負けた雑魚って印象付いちゃうからちょっと可哀想だよな…
キッドの場合、同じ海賊団に2度も負けた雑魚って印象付いちゃうからちょっと可哀想だよな…
62: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:13:44
>>53
これから四皇戦やっていくなら同期は正直ここで脱落はさせるよなという納得感はある
死にはしなさそうだが
これから四皇戦やっていくなら同期は正直ここで脱落はさせるよなという納得感はある
死にはしなさそうだが
54: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:10:40
海賊でありながら国家レベルの勢力持ってるのが四皇扱いなのかもしれない
63: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:15:25
ハートが活躍してめちゃくちゃ嬉しかったし見たかオラ！って気持ちになったのも事実だけど赤髪ドリブロ軍団にハイドロポンプできたところでな…みたいな無情さも感じるよ
64: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:15:37
この2人って世界をどうこうみたいな話してた？
その辺の話してないと普通に脱落する段階じゃないかと思うけど
その辺の話してないと普通に脱落する段階じゃないかと思うけど
65: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:16:57
むしろ旧世代を新規が超えてく話してるからこそローもキッドも脱落は無いだろと思うんだがな
問題はそれよりどう決着つけるのか想像つかないとこ
問題はそれよりどう決着つけるのか想像つかないとこ
67: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:18:08
>>65
マリージョアの秘宝オペオペと磁場がおかしいGLジキジキなんてこれから役目ありますよって悪魔の実だしな
役割はありそうだけど海賊王レースからは落ちそう
マリージョアの秘宝オペオペと磁場がおかしいGLジキジキなんてこれから役目ありますよって悪魔の実だしな
役割はありそうだけど海賊王レースからは落ちそう
74: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:21:38
死ぬことはなさそうだし役目も見せ場もありそうな2人だが海賊王レースからは離脱しそうでちょっと悲しいね
72: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:20:43
まあ三船長で仲良く皆で海賊王とはいかんよな
73: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:21:28
巨大な敵を倒して懸賞金がグッと上がってそれぞれ目標のために向かった先で更なる困難が待ち受けてるの本当物語の終盤って感じするな
無慈悲？知ったこっちゃねぇよ殺るか殺られるかだって真正面から殴られた気分
無慈悲？知ったこっちゃねぇよ殺るか殺られるかだって真正面から殴られた気分
75: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:22:36
力量はあるけど規模が四皇じゃないってよく聞く文言だけどシンプルに力量も足りてないって感じてしまう
77: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:23:46
スレ画の2人ともここで退場になることはなさそうだが海賊王争奪戦には参加できなさそうなのは少し泣く
78: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:25:12
死にはしないけど脱落でしょう
79: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:25:25
あんなに楽しそうにワノ国出航したのにな
まさか1年経たず壁にぶち当たるとは
まさか1年経たず壁にぶち当たるとは
80: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:26:20
べつに戦力は海賊王にはさして関係ないと思うんだけど
問題はポーネグリフ取られたら脱落になるとこだよな…
解読問題もあるとはいえ写し自体が失われるのはキツイ
問題はポーネグリフ取られたら脱落になるとこだよな…
解読問題もあるとはいえ写し自体が失われるのはキツイ
81: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:28:04
>>80
ハートが最後の石を、キッドが火ノ傷の男を得たうえで
解読できる麦わらと再度合流…とか…？
いや無いな…
ハートが最後の石を、キッドが火ノ傷の男を得たうえで
解読できる麦わらと再度合流…とか…？
いや無いな…
85: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:32:00
>>80
そもそもルフィと違ってローはホールケーキアイランド、キッドはゾウのポーネグリフの情報持ってないし解読の手段も無いしで半周くらい遅れてるんだし無くしたところでって感じする
そもそもルフィと違ってローはホールケーキアイランド、キッドはゾウのポーネグリフの情報持ってないし解読の手段も無いしで半周くらい遅れてるんだし無くしたところでって感じする
82: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:29:27
まず二年前の時点で白ひげ的にも厄介な囚人達が大勢
七武海権限のバギーズデリバリーで更に莫大な数と戦力を増やす
海賊派遣組織だし単なる戦闘以外でも色んな部門ありそうだしな
その上クロコとミホーク加入した組織のトップなら(経歴的にも)申し分ないんだよな
七武海権限のバギーズデリバリーで更に莫大な数と戦力を増やす
海賊派遣組織だし単なる戦闘以外でも色んな部門ありそうだしな
その上クロコとミホーク加入した組織のトップなら(経歴的にも)申し分ないんだよな
83: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:31:30
海賊派遣組織の元々何がやばいって人脈形成できる点だと思う。基本バギー崇めてるし
マムの所は情報に長けてる所が四皇の恐ろしさとされたがバギーの方も疑似的にそうなってそうだ
マムの所は情報に長けてる所が四皇の恐ろしさとされたがバギーの方も疑似的にそうなってそうだ
84: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:31:34
ルフィも傘下強いしな
ハイルディンいるし
ハイルディンいるし
89: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:35:44
>>84
ロメオの激硬バリアとかキャベツ/ハクバの剣技に全盛期チンジャオの錐頭に匹敵するサイの蹴りなんかもあるから独自性と質が両立してんだよ大船団勢は
ロメオの激硬バリアとかキャベツ/ハクバの剣技に全盛期チンジャオの錐頭に匹敵するサイの蹴りなんかもあるから独自性と質が両立してんだよ大船団勢は
86: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:32:38
キッドがワノ国とマムのポーネグリフだもんな
ゾウは下手したらシャンクスはイヌネコのビブルカード持ってたら行けちゃうから本当
ゾウは下手したらシャンクスはイヌネコのビブルカード持ってたら行けちゃうから本当
88: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 01:35:10
んでもリベンジとアウェーなこともあってついキッドを応援してしまうねぇ
91: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 05:43:57
なんかこの2人のあらましに関しては描写ないままルフィのとこの問題片付いた後に新聞でまとめて回収されそう感がある、クソバードの捏造の内容も同時に回収出来るし
92: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 05:49:58
ゾロサンジジンベエという大看板クラス三人と
飛び六クラスの船員が数人居て
傘下が数億クラスの船長を筆頭に5600人も居て
魚人島やワノ国という縄張りも持ってるだからマジで規模だけでいったらローキッドとは桁違いだよね
飛び六クラスの船員が数人居て
傘下が数億クラスの船長を筆頭に5600人も居て
魚人島やワノ国という縄張りも持ってるだからマジで規模だけでいったらローキッドとは桁違いだよね
97: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 10:01:31
>>92
百獣→キング、クイーン、ジャック
ビッグマム→カタクリ、スムージー、クラッカー
麦わら→ゾロ、サンジ、ジンベエ
ハート→ベポ、ペンギン、シャチ
キッド→キラー、ヒート、ワイヤー
これは四皇の壁は分厚いな…
百獣→キング、クイーン、ジャック
ビッグマム→カタクリ、スムージー、クラッカー
麦わら→ゾロ、サンジ、ジンベエ
ハート→ベポ、ペンギン、シャチ
キッド→キラー、ヒート、ワイヤー
これは四皇の壁は分厚いな…
93: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 09:02:04
だいたい20名程度が億越えって考えると大船団の質高いなってなる
96: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 09:51:32
>>93
四皇はそれがゴロゴロいるのが当たり前なんだね
そりゃ2人は四皇とは呼ばれないか
四皇はそれがゴロゴロいるのが当たり前なんだね
そりゃ2人は四皇とは呼ばれないか
98: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 10:02:35
傘下込みの大頭としての危険度ならルフィが段違いなのはワノ国以前からのことなんで、(そもそもそれ含めての五皇報道だし)
逆にワノ国編後の賞金が3船長で横並びだったのを見てそこはコンスタントに「部下を治める力とかの総合力じゃなくて船長同士の実力で見てるんだな」って思ったよ
逆にワノ国編後の賞金が3船長で横並びだったのを見てそこはコンスタントに「部下を治める力とかの総合力じゃなくて船長同士の実力で見てるんだな」って思ったよ
99: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 10:05:21
>>98
麦わらの仲間扱いだったのも大きいのかもなって
だからキッド怒ってたのかもしれない
麦わらの仲間扱いだったのも大きいのかもなって
だからキッド怒ってたのかもしれない
100: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 10:06:56
>>98
正直個人で見ても覇気関連だと差がかなりあると思う
結果で懸賞金決めたなら納得
正直個人で見ても覇気関連だと差がかなりあると思う
結果で懸賞金決めたなら納得
101: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 10:12:16
能力は抜きにしても
ルフィ→覇王色持ち、武装纒いの更に上の覇王纒いが出来る
ロー→覇王色なし、武装纒いも現在は恐らく出来ない
キッド→覇王色持ち、武装纒いを知らないし出来ない
覇気に関して言えばここまで差があるからな
能力使って漸く拮抗出来るかどうかって感じ
ルフィ→覇王色持ち、武装纒いの更に上の覇王纒いが出来る
ロー→覇王色なし、武装纒いも現在は恐らく出来ない
キッド→覇王色持ち、武装纒いを知らないし出来ない
覇気に関して言えばここまで差があるからな
能力使って漸く拮抗出来るかどうかって感じ
104: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 10:24:06
>>101
ニカ出てくるまではルフィ以外の二人は能力覚醒済みだから
ルフィ→内部破壊武装+覇王色纏い
キッド、ロー→能力覚醒
でバランスとっておいて後々ルフィも覚醒で差がつく感じかと思いきや…
ニカ出てくるまではルフィ以外の二人は能力覚醒済みだから
ルフィ→内部破壊武装+覇王色纏い
キッド、ロー→能力覚醒
でバランスとっておいて後々ルフィも覚醒で差がつく感じかと思いきや…
105: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 10:31:58
>>101
>>104
しかもルフィは未来視あるから見聞色でもめちゃくちゃ差つけてるんだよな
だから覇気はルフィでキッドとローは覚醒って差別化なのかと思ったらそうでも無いしやっぱり個でもルフィが頭1つ抜けてるな
>>104
しかもルフィは未来視あるから見聞色でもめちゃくちゃ差つけてるんだよな
だから覇気はルフィでキッドとローは覚醒って差別化なのかと思ったらそうでも無いしやっぱり個でもルフィが頭1つ抜けてるな
102: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 10:18:41
ローとキッドの所の2番手の懸賞金がいくらか分からないけど少なくとも10億超えてないとキツい気がする
傘下の人数もそうだけど改めて四皇の壁って分厚いんだなと思う
傘下の人数もそうだけど改めて四皇の壁って分厚いんだなと思う
106: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 11:57:21
少なくともエピローグ以外でこの二人が四皇になるのはもう無理そう
107: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 12:03:06
キッドの鋼メンタル考えたらまあ数十年くらい経てば四皇になっててもおかしくはないが
今はさすがに無理
というかルフィの成長率がエグすぎる
今はさすがに無理
というかルフィの成長率がエグすぎる
108: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 12:04:42
でもルフィが海賊王になった時の白ひげ、金獅子枠は確約みたいなもんだしね
109: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 13:34:49
まあそもそも新世代組は七武海や四皇の旧支配層を破壊していく事が役割みたいにあるし、その位置に着くのはゴールじゃないから
格が付くから名称を欲しがりはしてるけど
格が付くから名称を欲しがりはしてるけど
110: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 13:34:49
もうちょっと全体的に時間と余裕があってハートとキッドの船員掘り下げ拡大ができていれば大船団同士のライバルという未来もあったかもしれんが
週刊連載のペースだとそもそも無理なんだろうな
週刊連載のペースだとそもそも無理なんだろうな
103: 名無しのあにまんch 2023/02/27(月) 10:19:51
今までの四皇は海軍が正面から喧嘩は売りたくないなあってぐらいの戦力は保有しているものだったしな
元スレ : 改めて思うんだけど
キラーはカイドウにも通る防御貫通技あるけどキッドの部下はキラー以外ぱっとしないな