【ハリー・ポッター】スネイプ先生の閉心術の個人レッスンがいつ見ても理不尽

  • 79
1: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 15:53:50
閉心術の個人レッスン。
スネイプときたら「我が輩がお前の心に押し入るから追い出せ。レジリメンス！」「お前の心の防御力低過ぎバーカバーカ」「集中しろ」「努力しろ」「心を空にしろ」「それ、レジリメンス！」で具体的にどうすりゃいいんだって感覚やとっかかりを一つも教えてあげないっていう。
ダンブルドアですら「もうちょっとセブルスは大人になったと思ってた」「ぴったり当てはまる言葉は『大しくじり』」と認める惨憺たる有り様。
そりゃお前は物心ついたときには出来ちゃってたんだろうけどさぁ……。ハリーも後々ドビーが死んだときに無心で墓穴を掘ってる間になんとなく出来るようになったくらいだけどさぁ……。
2: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 15:55:41
ハリー「ムカつくなあ‥‥せや！跳ね返したろ！！」ってなる映画版ハリーすげえよ
4: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 15:58:42
>>2
原作でも映画のあれより上手に一回やってるのがまた
3: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 15:57:24
ぶっちゃけスネイプも教え方わからんかっただけでは？
ダンブルドアの人選ミスなだけで
22: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:25:16
>>3
スネイプは閉心術の天才らしいからな…
誰にも防げないヴォルデモートの開心術を防げる訳だし
144: 名無しのあにまんch 2023/02/19(日) 22:33:22
>>3
スネイプで人選ミスなら誰やっても同じだよ
5: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 15:59:49
こいつ多分天才の類だから教えるの向いてないよ
6: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:01:30
>>5
ああまあ勉強はできるけど勉強を教えるのは向かないタイプだよな…
は？なんでやれないの？吾輩は（ものすごくクセのあるタイプだが）アレもコレもやれるんだが？
みたいな
7: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:02:17
映画版だと「汚れた血め！」ってリリーに言うセリフがカットされてるんだよな‥‥
そこ削除したらだめだろ！と思う反面、欧米は多民族国家だし差別用語を同級生に向けるというシーンを子供が真似したらいけないから配慮したんだろうなあ
9: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:04:45
こいつの魔法薬学理論はなんか使って魔改造してた教科書見る限りデータが完璧なんじゃなくてオリジナルで勝手にやってそれが方程式通りの100点より上手くいくってタイプだし
呪文クリエイトとかも全体的にあまり他に類がないやり方だしと普通の凡人あるいは秀才に教えるのに向いていない
12: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:07:39
たぶん個人レッスンとかを仮定すると一番相性が悪いのはハリー以上にハーマイオニー
スネイプは河童の知識ちょっと間違ってたりするくらいには知識面はさすがに雑だったりポカするとこも普通にある
ハーマイオニーは完璧な知識から積み上げて応用するので
「先生そこ正確には間違ってます」「やかましいこちらの方が上手くできる」「でもそんなこと教科書の理論と…」「そんなものより良い結果が出せるのだ！（本当）」
で噛み合わない
14: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:10:39
>>12
いやネビルだろ
可哀想過ぎてどうなるか想像したくもないけど
7年生の覚醒ネビルならなんとかなるかもしれんが
13: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:09:41
学業としてはなぜそのほうがうまくできるのかを理論だって説明できないのは困るね…
教師より研究者のが向いてるんじゃない
16: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:14:47
マルフォイ「驚いたな。スネイプは普通補習なんてやらないだろ？君、相当成績悪いんだな。」

要するに劣等生に教える教師ではないんだよね。初めから切り捨ててる。教師にして良い人物じゃない。
まあ魔法薬学の指導自体「文章を読みなさい！」の一言で終わるからなのかもしれんが。
17: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:18:00
百歩譲って教えるのが下手とかそもそも教える気軽がないのはいいとしよう
お前完全にハリーの黒歴史ほじくり返すの楽しんでたやんけ
18: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:20:35
そのくせこいつハリーの心覗いて、ハリーの『みぞの鏡』に映ったリリー見たら死ぬほど動揺してるしな
お前が奪ったんやぞ反省しろ
19: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:21:51
スネイプの教師としての評価点
教える内容は真っ当
教える分野に精通している
一応改心して敵側ではない(カロー達よりマシ)
ぐらいで、
分からない生徒に寄り添わない
特定の寮だけ異常に贔屓
親の事で生徒を弄る
等々本来教師にしたらダメな奴だからな
36: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:35:41
>>19

改心はしてない
生徒を守ることもダンブルドアとの約束だった
おそらく色々条件とか交換条件だされていたと思われる。
77: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 17:27:59
>>19
敵側ではないが教師の評価点に入る時点であれだな
78: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 17:32:05
>>77
だって敵が教師やる事多いし……(クィレル、クラウチjr、カロー、ほぼ敵のアンブリッジ)
21: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:24:13
守備の魔法使って防いだらなんだかんだ褒めてなかったっけ
23: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:25:37
>>21
うん、原作だと杖使って反撃しても良いって言われてやった事だから褒めてた
余計な一言二言も付いてた気がするが
95: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 19:33:22
>>23
そういうこと教えてるわけじゃねーけど進歩は進歩だから褒めてやる（意訳）だったかな
27: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:27:17
>>21
「今のは明らかに進歩だ（ブチギレ）」ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
143: 名無しのあにまんch 2023/02/19(日) 16:44:51
>>27
ちゃんと褒めるの、真面目だな…
25: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:26:39
ダンブルドア「あのさあ…いや…所業としてはワシが言えた義理じゃないしお主以外に可能な人材居ないのも悪いんだけどさあ…そういうとこがお主はさあ…」
24: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:26:09
案外感覚派なんだなスネイプ先生
26: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:26:47
まぁプロテゴを使えとは言わなかったが使ったことは褒めてたから
29: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:30:40
スネイプはあの世界ではぶっちぎりで一番硬い閉心術を使えるからな
まあでも普通に意味のない訓練だった気がする
91: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 19:09:51
>>29
リリー死後一度も閉心術を解かなかったとも言われている
ソースが翻訳者の後書きだから眉唾ではあるが
32: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:32:58
全体的にスネイプの仕事ができるやつがスネイプ以外に居ねえくらいには能力的にはカッツカツ！
35: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:35:27
>>32
お辞儀の前で嘘ついて隠し通せる存在がスネイプ以外居ないし、閉心術教えるのもスネイプ以外が教える場合教える側もヴォルデモートの開心術防げないから、そこまで鍛えれないしって事でマジでスネイプ一択
37: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:35:55
ハリーがホグワーツに入学する頃には少なくとも他人の死を嘆けるくらいには改心してた
でも憎っくきジェームズの死は悲しくないしシリウスが死んだのは嬉しいくらい、そいつらに縁のあるハリーを虐めるのも大好きとかいうまぁロクでなしだよ
34: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:35:20
尖った能力値というか属性値しているせいで
こいつと互換性のある人材がなあ…
38: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:36:18
まあ一応7巻でリーマス守ろうとしたり、マグル学の教授が殺される場に立ち会う時に思うところがありそうな反応はあったから、裏切り後は完全に闇の魔法使いでは無いんだろうが
55: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:47:12
>>38
あれは「『ポッター』が自分の護衛に選ぶのはルーピンだ」と勝手に確信してて『本物のハリー』を守るためにルーピンを守ろうとしたものだって考察もあるけども
お前が言ってるのはどのポッターのつもりだって話だが
79: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 17:39:56
>>55
原作読んでるとなぜかスネイプは学生自体からルーピンに異常に甘い
リリーよりルーピンの秘密を守る方を取って破局してる
121: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 09:33:45
>>79
ルーピンがジェームズ達の悪ふざけに加担するタイプじゃないのが大きそう。あの敵味方畜生が多い世界で偏見に左右されない視点持ってるからな
40: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:37:06
おそらく世界最高の魔法薬学の権威で、死喰い人でも筆頭格として使われるほどの闇の魔法使いで、ヴォルデモートを最後まで騙し通すほどの閉心術の遣い手だから

ナルトで言うところのイタチよ
43: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:39:32
これ教えるにしても下手すぎ
おまけにハリーいじめとか私怨入っているだろってハリー視点じゃなくても分かるし
その癖に跳ね返って逆に心の一端覗かれたら怒る

人選ミスだよな？マクゴナガル先生とかの方がもうちょっと良かったのでは？
46: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:42:38
>>43
魔法の腕とはあんま比例しなさそうな技術なんで
心を閉じることが下手な場合はそもそも閉心術が自分で全然できなくて絶対に教えることができないと思われる
傍からみていてマクゴナガル先生は自らの内を意図的に空にして心を閉じることが得意そうには全然見えない
57: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:48:34
>>43
訓練者がハリー経由でヴォルデモートの開心術をくらうと廃人になるリスクがあるのでお辞儀に対処できるスネイプ以外訓練担当すらできない
41: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:38:16
ドラコとかいうスネイプお辞儀ダンブルドア全員の開心術をはねのけてた天才
ベラトリックスに教わったってことは習得して間もないはずなのにどうなってんだアイツ
44: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:40:00
>>41
閉心術は魔法と言うより魔法（開心術）を防ぐマインドセット技術の一種なので
マルフォイが異常に精神的に自分を閉じるのが上手いメンタルしてるってこと
60: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:51:55
>>41
ダンブルドアとスネイプはともあれ、我が君に関してはナルシッサに検死させたときもそうだけど「こんなやつ疑う必要もない。俺様にビビり散らかして嘘などつけまい」って思って開心してないと思う
63: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:54:00
>>60
ヴォルデモートは基本誰相手でも開心術かけてるぞ
マグルにすらかけるんだからマルフォイにしない理由がない
45: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:41:56
命がけでリリーの子供を守る、くそったれジェームズのガキを虐める
両方やらなくっちゃあいけないのが魔法薬学教授の辛いところだな
48: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:43:08
たまにスネイプ先生はあれな教師のフリをしてスパイなことを誤魔化してるような説を聞くが、そういう意図があるとして言動自体は素でしょってなる。
50: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:43:13
となるともう閉心術の習熟は本人次第で、容赦なく開心術をかける役として抜擢されただけだったのか…？
真っ当な精神の持ち主はヴォルデモート並みに強力な開心術とか使えなさそうだし
51: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:44:15
なんだかんだで学生時代にマローダーズ４人と１人で渡り合ってたわけだし
１位のお辞儀、２位のダンブルドアのぶっ壊れ勢を除くと４位に圧倒的な差をつけた３位なのは間違いない
56: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:47:37
愛を踏みにじられたがその上で素の性格が作中でも圧倒的に悪い
がスネイプであり
逆に言えば性格悪くても愛の心だけはちゃんと持つことだけはできた
のがスネイプでもあるという
58: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:50:58
リリーが好きで守護霊牝鹿なの好きなんよな
リリーが牝鹿なの多分ジェームズの影響だろ？

BSSをこじらせすぎている
59: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:51:32
ハリーがお辞儀と繋がってる危険性がある中での授業だからマジでダンブルドアかスネイプしか教師がいないんだよな
そしてダンブルドアはハリーを通じて自分を狙ってくると考えたからスネイプを使うしかなかった
61: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:52:06
愛があるからギリでヴォルデモートのような哀れなナニカにはならなんだっていう
愛のバグによる紙一重でいろいろと人としてセーフな存在として死ぬことができた男スネイプ
68: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 17:00:37
開心術の何がクソって、ダンブルドアとかヴォルデモートは詠唱せずに目を合わせただけで開心させられること

一応かけられた側って気付けるんだっけ？
84: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:52:03
>>68
優れた開心術士は見てる事を相手に悟らせないらしい
70: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 17:05:22
いかな感覚的に難しいものだったとしても「ただ殴ってるだけ」同然なの逆にすごい、
世界でも屈指のボクサーに殴られて「防げ」「集中しろ」言われても何にもならない、拳を見ろとか言われてもその前段階の話やらそのための訓練が必要だろうに。
64: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 16:56:45
開心術・閉心術は適性と耐性に生まれつき才能と気質の影響と大きそう
開心術に関してはそもそもいつ理不尽に掛けられるかわからないから最初から問答無用に閉心術訓練するのはそれなりに有効そうな気もする
73: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 17:14:06
神秘部の戦いでも開心出来た描写はない(相手の先読みして攻撃とかしてない)から成長してからも多分無理では？
開心術師側がどれだけ優れてても閉心術が出来れば防げるんだと解釈してる
75: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 17:18:43
>>73
ヴォルデモートの開心術には並の閉心術は通用せず無理やり心を開かれるので廃人になるのやで
ヴォルデモート以外の開心術がどうなのかはしらんが

普通に戦闘中に開心術かけられないだけだと思う
74: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 17:14:56
ルーピンでいうと、ディメンターと守護霊の概要だけ説明して、「幸せな記憶を思い出して、それで自分の中を満たす感覚で。呪文は『エクスペクト・パトローナム』。すると守護霊が杖から吹き出して君とディメンターとの間に立ちはだかる」の一連の指示をせずにいきなりボガート箪笥開けるに等しい暴挙
76: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 17:22:37
>>74
ハリーに防衛術の適性があったとはいえ、
三年生当時で形を保った守護霊出せるのは不死鳥段階で重めの裁判にかけられてるときでさえ思わず議員に「えっ君その若さでそんなことできるの？　へ〜……」って聞かれて感心されるぐらいの難易度だから、
やっぱルーピン先生はすげぇよ。
101: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 20:18:35
>>76
スネイプ先生が教師より研究者寄りで、生徒の上澄みしかついてこられないのと対照的だよね（大学にはいるタイプだと思う）
ルーピン先生はまじ教師向き、落ちこぼれそうな子にもハイレベルな子にも気を配ってる
先生一年生なのに…教育実習もないのにね
80: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:11:38
より難易度高そうな服従の呪文に対する抵抗力は高いのにな
87: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 19:00:29
>>80
服従の呪文に対抗する感情は怒りで開心術に対抗する感情は無関心な気がする
だからハリーは服従の呪文に対抗する方が得意なのかも
81: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:28:13
ただ閉心術って要するに他人をシャットアウトする事だから好いてる相手に教えられるよりも心底毛嫌いしてるスネイプ相手の方が習得が捗るのは確かなのよね。
そういう点でもハリーを教えるのにスネイプがベスト
82: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:31:28
>>81
憎しみと虐めを込めた悪意満点で心に押し入ろうとするスネイプくらい跳ね返せないとヴォルデモートにも通じないであろうことも事実ではある
っぱ教え方よ
少しは教える気を出せ
85: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:54:42
一応スネイプとの授業でプロテゴで跳ね返す程度には成長したんだけどね
あの時のハリーはアンブリッジやヴォルデモートのせいで精神不安定だったのも上手くいかなかった原因な気がする
83: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:34:07
どう考えてもハリー憎んでるのに先生としては真面目だったクラウチ凄くね？
98: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 20:12:54
>>83
あいつはスネイプと違ってマジもんの秀才だもんな…ハーマイオニーですら出来なかった試験をオールクリアしてるし
140: 名無しのあにまんch 2023/02/19(日) 02:31:33
>>83
倒しただけのハリーより倒された後手のひら返ししてよりムカつくフォイ家が居たのでなんとかセーフな感じはする
104: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 21:18:30
学生時代から魔法薬学の教科書の間違っている部分を指摘出来るのにそれを教えないやつ
105: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 21:24:52
そもそも闇の魔術に関する防衛術の先生をやりたがってたし魔法薬学は得意だけど教える気はないのかもしれない
「我輩の編み出した技術をこいつらに何もなしに教えるなんて出来るか」って感じで
106: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 21:26:13
専門の能力は高いが教師としての能力はイマイチ
ハグリッドもそうだったけど
109: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 21:31:47
教科書にケチつけられるくらいには研究者としての能力高いからなあ
110: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 21:52:43
スネイプは神秘部で薬か呪いの研究してるのが向いてると思う
114: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 02:40:21
大人気ないから無茶振りするし、そもそも自分が得意すぎるから何でできないかも分からないかあ
確かにこれは教わりたくない相手だな
107: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 21:26:43
ホグワーツの先生への敬称はプロフェッサーなので、多分教師陣は先生というより教授なんだよな
大学教授としたらスネイプのやり方もナシではないけど、それをほぼ義務教育のホグワーツでやっちゃうのはなあって感じ

元スレ : いつ見返しても理不尽すぎる。

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1. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 19:33:33 ID:k1NjYxODI
スーッときた球をガツンと打てば良いんだ
0
68. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 03:22:55 ID:QzMTY3ODQ
>>1
変化球の打ち方はストレート待って、あっ曲がったと思ったときワンテンポ遅れるからちょうどタイミングが合う
0
2. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 19:36:49 ID:I5NTk4MTA
魔法よりも感覚で使うタイプの術だから手取り足取り教えたってあまり意味ない類のものではあることは確かなんだけど
それにしたって理不尽
0
3. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 19:40:07 ID:I1MjQ1ODY
教える気がないわけじゃないのがまた「お前なんで教師してんの」ってなる……
0
4. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 19:42:53 ID:M3MTIwODQ
閉心術レッスン関連は映画でかなりカットされててショックだった
「謎のプリンス」を一本の映画でまとめるのがそもそもきつかったのかも
0
14. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 19:54:52 ID:Q3NzY1MTA
>>4
原作だとねっとりじっくりスネイプと二人っきりで閉心術の特訓をしてる描写があるからね・・・
密室に脂ぎった髪の毛の陰気で陰湿な中年が一人・・・その彼を快く思っていない反抗的な教え子が一人・・・何も起きないはずがなく・・・
0
53. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 23:45:31 ID:Q1NTEwNzI
>>14
マグルだったらいきなり掴み合いの殴り合いが始まってもおかしくないくらい部屋の雰囲気が殺伐としとる！
0
78. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 23:17:34 ID:M4MTk5OTA
>>4
スネイプに見られたくない過去見られて傷ついたあげく、スネイプの過去を見てしまって更に傷つく原作ハリー本当可哀想だった
でも「そんなことされるスネイプが悪いはずだ！生徒いじめするような性悪だし」と開き直ったり、「自分をいじめるのは父さんにいじめられてたからか（見下し）」と見下したり、そんなこと思わないのがハリーの強さと優しさが見えて好きな話でもある
自分なら、スネイプレベルに性格悪くていきなり敵視していじめられてるって相手ならそんな同情しないと思うし、周りが「でも相手もやり返してたよ」なんて言おうものならこれ幸いと「だよね！相手も悪いよね！」と相手にも原因があるんだと思ったろう
0
5. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 19:46:48 ID:EzMDY4OA=
どのスレか忘れたけど「(スネイプの)学生時代の教科書への書き込み見た方が授業より有益」って考察は笑ってしまった
0
60. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 00:42:23 ID:A5MTEyODc
>>5
実際ハリーめちゃくちゃうまくいってたし
0
75. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 10:57:26 ID:A4NjY0MDY
>>5
考察ってより謎のプリンスでハリーが実際にハーマイオニーよりいい成績上げたから事実
0
6. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 19:49:02 ID:c4NDA3NTI
スネイプの閉心術はお辞儀すら欺く事からスネイプがキ◯オタ過ぎて気付いたら身に付いていただけの他の人の閉心術とは違う何かだと思う
0
21. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 20:05:24 ID:Y0NjcxNzg
>>6
普通にドビーやシリウスを悼む心から閉心術ができたように、リリーを悼む心から出来たんだと思ったけど
スネイプ安置がすぎない？
0
57. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 00:03:45 ID:EwMjQ0MDk
>>21
ないない
そもそもリリー生前からして保護してもらう為にスパイやってたから(だから結局ダメだったじゃねえかとキレた)
根本的に心を閉ざすのが天才的に上手かっただけやろ
0
72. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 05:39:48 ID:M4MjYzNTE
>>57
もしかしてスネイプって閉心術の天才というより、一度たりとも心を開いたことがない筋金入りのボッチってだけなのか……？ リリー愛したとか自称してるくせにリリーに何もアプローチできとらんし
0
7. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 19:49:04 ID:Q3NzY1MTA
ここだけの話だけど実はスネイプって性格終わってるんだ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 19:51:54 ID:g1NjUyOTI
>>7
リリーとジェームス絡みで拗らせまくってるし、それはそれとして元々の性格も終わってる
0
65. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 01:33:28 ID:c4MDk3Mzg
>>7
本当に複雑なキャラですわ
そこが魅力でもあるのがまた何とも
0
8. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 19:49:39 ID:k1MjM1OTA
スネイプ「だってポリジュースで悪さするし、ジェームズの面影見えてウザイし、ロンと授業に関係ない話しするし、リリーの面影あるから愛おしい存在のハリーの加虐は楽しいけど辛いの！」
0
45. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 21:51:12 ID:U0OTQ5MA=
>>8
顔がリリーそっくりで目だけがジェームズの女の子だったらまた反応違ったのだろうに...
0
49. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 22:45:22 ID:k2ODc1NDQ
>>45
あれはリリーではないあれはリリーではない
0
54. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 23:47:11 ID:IyODgyNTA
>>45
スネイプの脳が壊れてダンブルドアの対お辞儀チャートが詰みそう
0
59. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 00:12:03 ID:YxNTUwMzE
>>45
魔法薬で目だけ潰しそう
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73. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 05:40:54 ID:M4MjYzNTE
>>59
春琴抄じゃねえんだぞ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 19:49:44 ID:E0NTQ3NTY
敵が教師なこと多いから敵ではないのが評価点ってとこで草生える

まあ割といい教師やってた偽ムーディが敵だったりする学校だからなあ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 19:50:37 ID:kyMjc2ODY
ルーピンの秘密を守る方をとって破局云々は違くない？
そもそも突き止められてないだろ&そもそもスネイプが嗅ぎ回らなければよかったことだろ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 20:12:45 ID:A2MTkxMzY
>>10
ルーピンもシリウスのいたずらのグルだと思ってるのに言わないとかおかしいし
ダンブルドアが相当きつく戒めたか「ルーピンの秘密暴露して退学にしたらリリーが悲しむし、無理矢理秘密を暴いたお前を軽蔑するだろう」みたいな事言ったと思われる
けど教師時代は授業でそれとなくほのめかすにとどめ暴走引き起こすまでは言わなかったのは少しは大人として成長したんじゃないかな？
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29. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 20:29:53 ID:gyMzMyOTA
>>25
仄めかしたせいでルーピンクビになっちゃってるんすけど…
0
37. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 20:45:21 ID:g2ODY4NjA
>>29
アレは校内で理性失う変身したのにブチギレで変身解けたルーピンがいかに人格者でも怒りが収まらなかったったと作者が解説してる
色々とあったとはいえ、絶対にやっちゃいけないミスをルーピンがしたのは確かではあるし、
そうならないように何度もスネイプがルーピンに注意して、何なら部屋に直接薬持っていってあげたことも複数あるのは作中でも描かれてるので……
0
55. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 23:49:03 ID:IyODgyNTA
>>37
嫌いな相手我慢しながら庇ってたのに、
そいつ自らやらんで良い大ポカやったら、
ブチ切れるわな
0
58. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 00:07:32 ID:k4MTM3MDU
>>37
薬飲み忘れるの本当にどうかしてる
人狼の自覚無さすぎ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 19:50:38 ID:EwMTAxNzQ
そもそも閉心術自体が魔法の中でも特に向き不向きの激しい技(ハリーは超苦手) で、修得方法も技術というより精神修行とか瞑想に近い感じという、特にスネイプに教えさせたらアカンやつなのがまた。
0
43. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 21:25:25 ID:Y5MzE3Mjg
>>11
教える相手がスネイプという時点で
ハリーに集中しろというのが難易度高すぎるからな
相性が悪すぎるんだよそんくらい考えてくださいよ校長よぉ…
0
12. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 19:51:14 ID:M2MzMzODA
死ぬほど大人気なくて、ほぼ私情で動いていて、自分が殺人の片棒担いだ夫婦二組の子供を虐めるし好きな子に認めてもらうために好きな子を迫害する犯罪集団に入るし好きな子の旦那とか子供とかどうでもいい倫理とか状況に対しての行動が支離滅裂にバグってるどうしようもない男
でもそこがすこ
いいキャラしてるわホント
0
18. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 20:00:47 ID:Y0NjcxNzg
>>12
まぁでも、ダンブルドアに「今まで何人の死を見てきたんや？」って皮肉言われて「最近は私が救えなかったものだけです」って返してるあたり、別に他人はどうでもいいって言うほどクズでもないと思うよ。
まぁ教師としては…ってのはそうだけど
0
27. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 20:22:10 ID:M2MzMzODA
>>18
どうでもいい。っていうのはハリーとジェームズについてで他人の死全般についての話じゃない。ヴォルデモートがハリーを殺そうとしたときリリーだけは助けてくれって懇願した場面についての話

死喰人やってた時期に比べたらダンブルドアと会話してるその場面ではだいぶ人としてマシになってると俺も思う。その上で相も変わらず倫理にもとる行動するのが拗れててキャラとしておもしろくて好き
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32. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 20:32:25 ID:gyMzMyOTA
>>27
ああなるほど。確かにあの時のスネイプはダンブルドアが見下げ果てたやつってガチで侮蔑するレベルだからな…
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77. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 00:35:13 ID:YyMTMxMjU
>>18
レスつける前に文章読めるようになろうぜ
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79. 名無しのあにまんch 2023年04月03日 19:47:38 ID:U4ODUxMDk
>>12
ハリーいじめに対してまあジェームズとくりそつだから分からんでもないと思ってたけど、よく考えたら自分がその原因なのによくいじめられたよな最悪だろ
いや、その捩れがスネイプのキャラの良さなんだけど…
ハリーに対しても両親奪う原因作っといて…だし、リリーに対してもよくリリーが自身より大事に愛しく思って命懸けで守ったハリーをいじめられたよな…と
純愛だと言う人もいるけど、リリーを本当に愛してるならハリーをジェームズと重ねずハリー自身を見るように努力したと思うんだよな
結局スネイプが好きなのはリリーという概念？なんじゃないかという気もする
スネイプ的には「自分が助命嘆願してたからハリーがいなければリリーは助かった。ハリーを愛したせいでリリーは死んだ」ってところもあるんだろうか？
0
15. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 19:56:21 ID:E3OTQyNDA
この特訓の是非は置いておいて、私怨入りまくりなのは間違いない。
0
16. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 19:58:01 ID:UxODU4NzY
謎のプリンスの教科書の記述にいちいちケチをつけて余白に自分なりのやり方をびっしり書き込むっていうのがスネイプの性格が良く出てて好きな描写だったな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 20:00:32 ID:A2OTAwMjg
ルーピンが教え上手だったの学生時代にそうやってピーターに教えてたからなのかな
0
19. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 20:04:05 ID:QyNTI1Mzg
スネイプが改心とかいうおそらくキャラ好きが一番勘違いしてる点
0
23. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 20:08:10 ID:Y0NjcxNzg
>>19
私怨剥き出しのクソ教師ではあったものの、改心はしてるやろ。
0
30. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 20:29:56 ID:QyNTI1Mzg
>>23
してねぇよ
最後まで心情はあっち側
0
34. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 20:38:01 ID:gxOTk3Mjg
>>30
どうだろ？
改心っていっても人の心だから
急に黒から白に変わった訳では無いと思うよ
0
36. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 20:41:19 ID:gyMzMyOTA
>>30
上にも書いたけどダンブルドアに「今まで何人の死を見てきたんや？」って皮肉言われて「最近は私が救えなかったものだけです」って返したり、ヴォルデモートの手にホグワーツが落ちたら全力で生徒を守れよって命令に無言で頷いてるし性格は悪いままだけど善側には確実に戻ってると信じてるんだけど…でも呪いの子での描写がな…
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51. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 22:51:25 ID:k2ODc1NDQ
>>36
生徒の守り方も、余りの性格の悪さと生徒いじめで死喰い人は生徒に死人や再起不能が出ていない事に気付けないってやり方だしな
いやあの状況では最適解ではあるんだけどさ
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35. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 20:38:45 ID:Q0NTA4MDI
>>19
改心はしてない
でもリリーがNo.1だから選択を迫られて真逆の道を進んだ
でも性格は悪い
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20. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 20:04:08 ID:QxMDE4NzI
魔法薬学だってうまく教えていたとは言い難いしな
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22. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 20:05:39 ID:g1NjUyOTI
そもそも自分以外全員馬鹿だと思ってる系の拗らせナードやからな
困ったことに全員とは言わなくとも、魔法族の7~8割は馬鹿扱いできるだけの能力もあるんだが
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42. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 21:15:46 ID:UzMzM1MzY
>>22
薬学の歴史塗り替えられるよなコイツ
学生時代に文字通り教科書塗り替えてるんだから頭おかしい
真っ当に生きてれば知らない奴いないレベルの偉人になれただろ
いやまあなったっちゃなったけど...
0
24. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 20:10:23 ID:k2MTc5MTI
これで見ちゃうのがジョック共（親父）にいじめられる男の子（仇敵）というシーンなのがハリーも気の毒な
スネイプ側にもやられる理由が大量にあるのは分かってるけどそこだけ切り抜きで見ちゃったし
0
33. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 20:33:37 ID:YyMDE0MDA
>>24
父親似の名シーカーだと持ち上げられパパの親友からもそっくりだと言われてきっとお父さんは素晴らしい人なんだと信じてた息子にアレを見せる展開は残酷だよね
たとえスネイプもやり返してたしお互いに加害者なんだと言葉で知ったとしても、「嫌いなやつが被害者で父親が加害者」っていう切り取られた映像を自分の目で見たショックは消えないからな
0
40. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 20:56:01 ID:g2ODY4NjA
>>33
アレに関してはルーピンすら「若かった」「そこだけで父親の人格を判断しないで欲しい」くらいしかフォローできてないし、
当事者の一人のシリウスも「傲慢で嫌なガキだった」「バカをやっていた」と認めるくらいだから、ハリーにはショッキング過ぎたな

ジェームズが一方的な悪ではないとなんとか納得できたあとの最終巻で再びあの記憶に潜った時も、内容知ってるしもう見たくないとあの時のことが再生されてる時は遠くに離れてたくらいハリーの価値観では酷い光景だし
0
69. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 03:55:01 ID:Y2MjUwNTk
>>40
ハリー自身の立場はホグワーツに入る前～アズカバンくらいまではどちらかと言えばスネイプ寄りだったってのも猶更キッツいよな
自分が一番やられたら嫌なような事を実の親父がしてた、散々義父にお前の親父はロクデナシだと言われ続けたけど（其処だけ切り取って見たら）本当にロクデナシだった場面という
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26. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 20:15:24 ID:A2MTkxMzY
お前の頭覗き見てやるで散々愚弄しておいて
いざ自分が見られたら怒ってもうやめるは
お前さぁ…いい加減大人になれよと言いたくなる
0
61. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 00:45:53 ID:M5NzI5NzQ
>>26
この汚らしい鼻でかウンコはトロールに汚ねえ鼻叩き潰されちまえ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 20:27:07 ID:UyNDQxMDQ
映画には描かれてないけど、原作だと何かとハリーのせいにしたり、スリザリンを特別扱いしたりとかイヤな先生のイメージが強い
0
31. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 20:31:28 ID:c0Njc4MzI
何度も言われてるけどお辞儀の開心術がもうチートの領域だから同じくチートのスネイプの閉心術から学ぶしかなかったんだ。ただ残念ながら奴はどこまで行ってもスネイプだったんじゃ
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50. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 22:49:23 ID:k2ODc1NDQ
>>31
この巻でのダンブルドアはスネイプとシリウスの人間性の成長を過大評価し過ぎてた感じ
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74. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 06:15:45 ID:E3MTU5MzU
>>50
スネイプはともかく、ずっとアズカバンにいたシリウスが成長できたと思ってたならダンブルドアがお間抜けすぎる
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38. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 20:47:53 ID:g2ODY4NjA
開心術を体験させて心を暴かれる感覚掴むまでは真っ当なやりかたなんじゃないかと思う
そこから一向に進展しないのをやり方変えることも、わかりやすく理論立てるとかしないのは、まあ教師として残念だなと
0
39. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 20:49:18 ID:g2NjAwMzI
方向性の違いはあるがスラグホーンも大学教授としてみるなら
有能だけど義務教育も含めてる部分もあるホグワーツでは不向きなのは
魔法薬学の就任者の宿命だろう
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63. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 01:15:26 ID:c3ODM1MzA
>>39
スラグホーンは授業内容を見ると生徒の興味を引いて学習意欲を高めようってタイプの真っ当よりの教育者に見える。趣味のクラブは魔法薬学そのものには無関係だしね
スネイプは厳しく教え、適正のない子は必修終わったら足切りするタイプ。なんか普通にいそうなウザくて口うるさくてやたら厳しい生徒に嫌われる教師という感じではあるよね。実力が伴ってるのが厄介
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41. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 21:02:05 ID:YxODM1OTA
何なら補修で開心術受けまくって心がより不安定になってるような描写なかったっけ？
結局閉心術身につけないし子供の頃読んであの授業なんだったんだろうと思ってた
0
44. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 21:42:33 ID:Q0NDQwMTQ
そもそも魔法自体が割と本人の感性・才能に依る所が大きいからしゃーない スネイプが最初に言ってたように魔法薬学自体がその最たる物で才能が物を言う世界で凡人がやっても触りしか分からん世界だから…
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46. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 22:33:08 ID:IyODE1ODI
一方ジェームズは変身術のマクゴナガルに劣等生扱いされていたピーターに高難易度の変身術である動物もどきを修得させる(しかも自分も修得しながら)
ハリーは多くのDA軍団メンバーに守護霊修得させると教師としての才能溢れ過ぎである
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47. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 22:34:00 ID:UzNzY4MjY
開心術の個人授業はまだマシな方だと思う
ハリーはスネイプの手加減レジリメンスよりやばいお辞儀のレジリメンスを食らう可能性があったわけでスネイプの個人授業で根をあげてる場合じゃないからな
授業の成果は惨憺たるもんだったとはいえ適材適所ではあったし

問題は普段の授業よ
ハーマイオニーやネビルをいちいちイビって虐めてるのは教師失格ですわ
特にハーマイオニーには教科書暗記してるだけの小娘風情がって態度が丸まかり
学年首席の天才相手に「魔法薬の作り方には素直に教科書よりすぐれた吾輩の理論がある」って教えるくらいしたらどうなんだ
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48. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 22:43:25 ID:ExNjA3MDQ
ハリポタ関連の記事、ヴォルデモートが大体「お辞儀」ってあだ名で呼ばれてるせいでお辞儀がゲシュタルト崩壊する
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52. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 23:22:57 ID:I3NTY2NTg
多分天才ってかヴォルダンブルドア辺り覗いたらトップのド天才だよね
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62. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 01:10:15 ID:MyOTgxOTg
>>52
三年生の三人組に不意討ちで気絶させられてるから
天才ではあるが本スレで言われてるような四位に大きく差を着けた三位とかそんな言うほどでは無いだろうな
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56. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 23:50:35 ID:EzMDExMzQ
まさかシリウス死んだ直後にそれをネタにハリーいびるとは思ってなかったのでその描写に驚いた記憶がある
上で言ってたけど「最近は私が救えなかったものだけです」って明らかに内面が死喰い人から変容はしてきてるけどそれはそれ！これはこれ！の精神でハリーいびりする精神性はもはや芸術品の域に達してると思う
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64. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 01:29:52 ID:Q0Mjg5NTk
>>56
シリウスも自業自得な面がある程度あるとはいえ
「死んでも偉業を残す。これは大いに慰めになるだろうねぇ(ニチャァ」
は普通にスネイプ最低だわ
少なくともシリウスを慕ってた好きだった娘の息子に掛ける言葉じゃねーよ
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66. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 01:52:31 ID:M5NzI5NzQ
>>56
💩←セブルス・スネイプ
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67. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 02:10:09 ID:M4ODY4Mjc
教えられるのがスネイプしか居ないのはわかるけどタイマンでやらせるのはダンブルドアのミスだろ・・・
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70. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 03:59:12 ID:Y2MjUwNTk
ジェームスはフラれてもフラれてもアタックし続けた結果最終的にオッケーになったけど、スネイプは作中でリリーに明確に好意を伝えた場面は無い（罵倒はした）って知った時はお前ほんま…って気分になった
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76. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 00:32:45 ID:YyMTMxMjU
>>70
映画のグッドビジュアルを見てると忘れがちだが、原作だとあんまりにもあんまりな造形してるからなスネイプ。。。
そういう雰囲気にもってけないんだろう
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71. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 05:10:09 ID:Y1NTU4MjY
ダンブルドアの見透かされるような瞳の描写、なんかねっとりしてて好きじゃなかったんだけど
アレ開心術の描写だったんか？
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