【ガンダム】富野由悠季監督って『痛烈な死』を書くよね

  • 96
1: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:28:28
近年のガンダムが
A「俺は………死ぬかもしれねえ……」
B「そんな………死ぬな……！」
A「最後に一つだけ言いたいことがある（中略）」
みたいに致命傷を受けてもしばらく生きてるパターンが多いけど

富野の場合
A「ウワー！（あっさり死亡）」
B「A！？そっそんな………ウワー！」
みたいに容赦なくキャラを延命させないイメージ
2: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:29:52
死ってものを特別視してないというか
戦争だから人は死ぬよねって立場なんだろうね
3: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:31:03
コインを投げて裏が出たから死んだみたいな唐突さとあっさり描写
76: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 12:24:34
>>3
バットマンのトゥーフェイスみたいな例えが上手い
4: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:33:29
イデオンでヒロインが死んだって言われて「そうっ！」ってその場で相槌だけ打たせて、その後すぐに意味を呑み込ませて狼狽えさせる妙技
5: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:34:21
富野は死ぬこと自体はかなりあっさりだよな

散々ネタにされたオルガのシーンとかとは本当に真逆
6: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:36:46
あれだけアムロを手こずらせたギュネイに断末魔ひとつあげさせない御大にはビビるね…
77: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 12:27:13
>>6
いまだにアストナージが死んだとは思っていなくて「えっ？あれ死んでたの?」となっているよ
7: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:37:28
発動篇の幼女死亡シーンは「えっ、はっ？」としか反応できんかったわ
8: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:38:19
でもラル大尉の死に方近年のガンダムのAじゃね？
9: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:39:33
富野はどっちもやるよ
エマ中尉とか上のタイプ
10: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:40:44
ドズル・ザビは怨念みたいなの召喚してたな
11: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:43:24
何かを残す死と残さない死は明確に分けてるよね
60: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 11:02:36
>>11
何かを残す死です
61: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 11:12:00
>>60
何かを奪う定期
91: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 15:39:12
>>60
亡霊としてこの世に残ってたどころか自分のクローンに憑りついたじゃねえか
12: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:44:11
私が直撃を受けている！！
13: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:47:50
ビルケナウとかいう発進する前に椅子で尻を磨くだけの男と心中させられたかわいそうなMA
14: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:48:27
カミーユ！！貴様はオレの！！
18: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:53:12
>>14
「全てを奪った」って繋がるんだっけ
59: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 10:05:26
>>18
全てのとこで死ななくて良かったよね
15: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:51:00
ロザミアは残すタイプだったな
カミーユの精神ぶっ壊すために
16: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:52:34
>>15
あまり気にするな😎
17: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:53:03
お母さん…？ララァが…？
19: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:55:18
>>17
ここの困惑と引きが混じってトーンすき
20: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:57:42
>>17
大きな振動が来て「うわぁ！」ってなるのにドン引きの呻きと勘違いされるくらいには衝撃発言
22: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 00:17:15
最近でもGレコのスルガン総監の流れ弾で宇宙に放り出される呆気なさがヤバかった
24: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 00:20:32
>>22
あそこアイーダの反応も「え…？え…？」なのがもう…
23: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 00:19:35
クロノクルの死に方とか好きだわ
すぐCM入って余韻とかないけど
25: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 00:24:20
人の死に毎回ドラマがある訳ないからねしかも戦争ならそれはありふれたものになるんだろうし
26: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 00:24:49
死んでいく人の傍で同時に残される人の絶望や悲しみ描くより
死な事自体は先にサラッと死なせてその後残されたものが少しづつ受け止めて何が起こった？え？となって実感していくとともに動揺することが多い気がする
逆に傍らで死ぬのを看取ったりする場合看取る側がおかしくなることが多い気がする
53: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 09:46:27
>>26
前者が「アーサーなんだぜ？」で後者がカミーユか
119: 名無しのあにまんch 2023/01/25(水) 11:54:24
>>26
イデオンでカーシャが死んだって連絡を操縦で忙しいからそう！って流した後に意味が頭の中に浸透してきて愕然とするとことか尺そんなに使わず衝撃の度合いがわかりやすくなっててすげぇなって思っちゃう
27: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 00:24:57
富野監督の場合、死ぬ直前にセリフがあるとありがてえってなる
28: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 00:27:13
Gレコだと顕著だよね、戦闘で殺し合いしてるからか顔知ってても看取る余裕なんか無く爆散し終わったり死んだ後でその事実に動揺したりとか
35: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 04:41:17
>>28
ずっと裏にいりゃよかったのに戦場に出てきてしまったせいでなんか死んだ黒幕もいるしな！
29: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 00:27:40
ミハルの死に方とかあっけなさ過ぎてえげつない
さっきまですぐそこにいたやつが、もう死んでいなくなっている
32: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 00:33:32
>>29
危機を切り抜けて嬉し気にミハルを呼ぶカイ
場面が変わって一言も発せず項垂れるだけのカイ
31: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 00:32:44
2秒前に話してた相手が光線で焼かれて死ぬのだいぶキツイよな
30: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 00:28:36
アストナージさんとか恋人殺された後なのにあんな死に方してるからね…
33: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 00:59:06
ナディアだとフェイトさんが印象的だけどジャンが途中でサクッと死んだのびっくりした
えっ死んだの？ってなった
36: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 04:54:04
自生の句を残せる死なんてそうそう無いよねって話
37: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 08:18:04
あらためて振り返るとエマさんは破格だなぁ
38: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 08:20:27
近年のガンダムってそんなだっけ？ボブくんのパパの話なら相手がパパとわからん以上あっさり死なれたら悲劇にならんっていうドラマ的な問題でしかないと思うが
40: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 08:23:53
Vガン以降浄化されたけど、殺す時はしっかり殺すハゲ
戦時中は戦友や身近な人がポコポコ死んでたみたいだし、そりゃ頭おかしくなるわ
41: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 08:24:31
キングゲイナーのエリアルの死は富野的に結構いい扱いだったんだなぁ
あのゲインが戦いの最中に泣いてるという
44: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 08:53:12
>>41
スピード感はあるけど呆気なさはそんなにないよな
42: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 08:40:56
お禿げのあっさり人が死ぬシーンは、戦争アニメ映画の対馬丸とかと似てるよね
アレも主人公の周りの人間や友達が次々死んでるし(船猫の最期も衝撃的だった)
ガンダムはパイロットが最前線で戦ってるから、衝撃的な死のシーンが多いけど
んで需要があるとはいえそういうのばっか撮らされ続けたら、そりゃ心が荒む罠
45: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 09:10:14
カミーユ！　お前は俺の
好き
46: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 09:11:20
ネタにされてるが中々惨い死に方
51: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 09:25:00
>>46
こいつはネタというか、視聴側の感情を持てあますんよ

平和ぼけした学術研究員が戦争ごっこをして
相手が本気で対応してきたらテンパって自分の故郷であるコロニーぶっ壊して
それをどうにかするために死んで、なんか良いことして死んだ的な空気が理解できない
67: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 12:03:19
>>51
しかもその後もジット団によるageが延々続くからいや…うん…というがずっと続く
わかるんだけどね、ジット団の連中からしたら詳細な真実わかんないから英雄的な行動を取ったリーダーのままっていうのわかるんだけどね？
70: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 12:09:25
>>67
視聴者の意識とアニメ内の扱いのずれってのは絶対意識して書いてると思うよ
だって俺たちに「うわ・・・」ってドン引きさせてＧレコ世界のゆがみを描くのが目的でしょ

あと当事者連中は俯瞰して状況を見れないからああなるのもむべなるかな
親しかったリーダーの死後に冷や水ぶっかけるのも難しいだろうし
48: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 09:11:45
あっさりが重なり続けてる結果、悍ましい終末に向かってる感じが凄いイデオン発動篇
50: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 09:21:59
>>48
そんななか、最後の最後、蒸発する瞬間まで諦めないコスモがな
「こんな…こんな甲斐のない生き方なぞ、俺は認めない！ たとえそれが、イデの意思によろうともな！」
49: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 09:15:29
>>48
どんどん命が軽くなっていって最後に皆で飛び立っていくのマジで異次元の発想
52: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 09:43:32
姉さん、マリア姉さん、助けてよ、マリア姉さぁん!

これ最高にすき
54: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 09:50:26
アポリーロベルトとかまさにそれだよね
ずっとカミーユの兄貴分だったのに
アポリー「ウワーッ！（死亡）」
ロベルト「なんだあっ（死亡）」

アポリーは死んだ後にみんなが悲しむシーンが珍しくあるし印象に残ってる
96: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 17:24:01
>>54
アポリーの時だけカミーユのブチ切れ具合が唯一無二なの本当に信頼してたんだなぁってのがあってすげぇよかった（よくない）
62: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 11:15:16
でもそれやり過ぎると「で結局このキャラは何がしたかったの？」になるから難しい
ジェリドとか正にそれだし、Gレコはそういう無意味な死するキャラも多かったし ロックパイとか
63: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 11:19:58
>>62
Gレコの死は教官とかの例はあるけど、殆どは「戦場ではしゃいだ」結果普通に死ぬてのが多い印象
64: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 11:23:27
>>63
gレコは良くも悪くも戦争がなくなった後の平和ボケが抜けてない中での戦争って印象よな
65: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 11:38:08
Gレコにおいては戦場に血が騒ぐみたいなこといってはしゃいで前線に出てきてしまったり
高性能機体を過信して自分の力として酔ったりした人間や
何より引き際を間違えた人間には厳しい感じ
天才も危うかったけどまあ天才ということで
88: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 14:18:57
>>65
Gレコは戦争やMSに酔ったやつから死んでいったが、天才は自分に酔っていたので死ななかったって言われてるの好き
66: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 11:55:05
死際のセリフが壺だったマ・クベさん…
72: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 12:12:56
まあ富野は戦時下に生きてたんだから若いクリエイターとは死生観が違うよね
石ノ森とか横山とかもこのタイミングで死んじゃうの！？みたいなの多い
75: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 12:23:17
死ぬ間際の一言じゃなくて死んだこと自体でキャラにリアクションさせることが多いのと本当に何かを伝えたいならば精神空間で伝えに来るイメージ。
78: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 12:30:13
演出的に「個人」じゃなくて「場面」や「空間」を映す人だと思ってるから俯瞰して観れるんだよね
79: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 12:32:11
アッシマーが
80: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 12:34:52
ライラさんとか実際は一瞬の出来事なんだけど無駄に長くて笑ってしまった
81: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 12:38:33
勢いで笑った
ごめん
86: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 12:59:41
>>81
富野にお前が頑張ればシャアみたいなキャラになるぞと言われたけどこの最期とか中の人はどう思ったのだろうか
82: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 12:47:33
富野監督は内部で　アニメでも素晴らしい作品が作れる！　と　まあアニメなんかどうでもいいよ　が両立してるんだと思う
丁寧に作り上げ、無造作にぶん投げる
83: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 12:47:50
いちばんビビったのはZZでハヤトが死んだとき。
あれ次回予告でサラッと言われてるからわかるけど、言われなかったらあそこで死んだなんて信じられなかったわ
初代からいるメインキャラの死亡シーンじゃねぇだろアレ
85: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 12:53:21
どっちも好き
ペシャン公のシーンのあっさりさは気持ちよかったし
87: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 13:57:33
『悲しいけどこれ戦争なのよね』
辛いな
92: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 16:34:56
そう考えるとミノフスキー粒子とかニュータイプの設定って便利よね。通信効かないからあっさりと死ぬのも分かるしニュータイプ同士であれば感覚で会話できるし
94: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 17:12:03
戦争の残酷さと非人間性を表現するために、ムードメーカーや親しい友達を次々死なすのは在りかも
97: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 17:32:47
そりゃ爆風をもろに受けて壁に叩きつけられたらとか、
ロボットの撃つ銃の薬莢が落ちてきたらそりゃね、ってなるけどさぁ。
114: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 22:20:58
>>97
巨大ロボットだからこそできる演出って感じでいいよな
後年だとターンエーで洗濯したりとか浄化されてるけど根本は常にこれな気がする
98: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 17:49:53
MSって言う搭乗者を守る鎧に乗っているからこそじわじわと死ぬのと過剰な火力で即死するが同居してるよね。その匙加減が絶妙。
99: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 17:53:44
　「本当の戦争の話というのは全然教訓的ではない。それは人間の徳性をよい方向には導かないし、高めもしない。かくあるべしという行動規範を示唆したりもしない。また人がそれまでやってきた行いをやめさせたりするようなこともない。もし教訓的に思える戦争の話があったら、それは信じない方がいい。もしその話が終わったときに君の気分が高揚していたり、廃物の山の中からちょっとしたまっとうな部品を拾ったような気がしたら、君は昔から相も変わらず繰り返されているひどい大嘘の犠牲者になっているのである。そこにはまともなものなんてこれっぽっちも存在しないのだ。」

って名台詞があるのだけど、世代的にも富野はかなりこれに沿う描写をしている気がするのよね
登場人物の死を淡白に記述するのはかなり誠実に戦争に向き合った人じゃないと出来ない書き方だと思うよ
100: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 18:17:56
死んでいく奴に涙はないって富野の本音だよな
戦場で死ぬのに立派も見苦しいもないっていうのが凄くらしいと思う
101: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 18:29:22
大気圏で燃え尽きたクラウンより死に様に台詞を貰えたキャラクターがどれだけいるか
103: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 20:21:43
自分の名前を噛み締めて死ぬのはどうだい
104: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 21:03:08
昔ガンダムがなんとなく苦手だった理由が「あっさり人が死ぬ」からだったなぁ……
でも戦争って正直そんなもんだよね。意味のある死も意味のない死も、画面内に描かれる死も描かれない死もあるんだなっていうのはクソガキにはわからなかったわ
だけど即死んじゃうモブを好きになっちゃうと感情のやり場がない…
108: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 21:39:54
>>104
上に上げた対馬丸とか淡々と登場人物が死んでいったな
特に何かを言い残すことも無く、死体もきれいなままでただ呆然と主人公を見上げてるんだよ
今まで暮らしてた生活圏の顔見知りや友達がひとりふたりと居なくなっていく、最期は戦時下の
重圧に押しつぶされていた感情が戻って、主人公が身も世も無く泣くというムゴい話
(意味のある死も意味のない死も、話のテーマを語るうえで重要なんだろうな。ただ惨く死ぬだけ
なのはリョナかグロ趣味)
105: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 21:09:52
Vガンの爺特攻シーンを無駄にヒロイックにしたのはどういうことなんだろ
こいつら今更かっこつけてるけどガキを戦場に送り込んでた外道やぞ　ってのを皮肉たっぷりに盛り上げたかったのか
良い死にざまを用意してやったから派手にくたばってこい　なのか
106: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 21:16:57
>>105
こんなにかっこよく死んでるけど
実際は戦後処理を若い世代に押し付けてますよ的な…
107: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 21:19:43
まあ皮肉だよな…うら若いねーちゃんもガキも殺しつくしたもんよ
あいつらだけ盛り上げるってのはそういうことじゃねえかと思うんだよ
当時のハゲ相当参ってたしそれぐらいやるんじゃねえかなぁ
109: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 21:45:36
戦争での死を美談にも悲劇にもしたくないんだろうな。
111: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 21:59:35
どんな形であれ「美しく」死ねることってある種の特権なのかもな
112: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 22:03:58
ジュンコさんが死ぬシーンは初めて見た時驚いたなあ
急に裸になったかと思ったら爆発してるんだもの
113: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 22:09:08
ZZは前半の空気とかの跳ねっ返りで終盤馴染んだキャラが勢いよく死んでいくのが逆になんか来るものがある
116: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 22:30:13
カガチとかデギンギレン、クンパみたいな仕掛け人はあっさり殺すよな
118: 名無しのあにまんch 2023/01/25(水) 11:51:56
>>116
戦争はそういうものだってのがお禿げの想いなんだろうな、誰にも制御不能な混沌の修羅場
お禿げの経験した大東亜戦争なんて、何もかも滅茶苦茶にして多くの命を奪い去っていったんだから
(パヤヲも深いトラウマになってるみたいだし)
117: 名無しのあにまんch 2023/01/25(水) 11:43:28
善人も悪人も呆気なく死ぬ時は死ぬ
55: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 09:57:10
正直最近のガンダムシリーズ見てると富野ってヤッパリ凄いんだと思うわ

元スレ : 富野が書く死亡シーンって痛烈だよね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:02:01 ID:c0MjA4NjQ
は、裸のお姉さんたち！？
0
2. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:12:03 ID:EyMDI4NDg
戦争に劇的な死がないのはリアルなんだろうけど、それはそれとしてアニメだから見せ場のある意味のある死も好きなのは異端なんだろうか
0
18. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:29:50 ID:c2OTE4NA=
>>2
フィクションであることを忘れなければ、色んな楽しみ方や解釈があっていいと思うよ。
0
54. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 17:55:51 ID:c4NjQ0MTY
>>2
死は人の完成だからね、死に様を盛り上げるのは物語としては悪い事ではない
0
3. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:17:13 ID:k4MDYzMzY
ザンボットのラストも怒涛の勢いで仲間（家族）たちが斃れていったからなぁ
飼い犬も被弾であっさり逝って悲しむ余韻すらなかった
0
51. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 17:45:16 ID:IyOTI2MDg
>>3
千代錦マジで物語上死ぬ理由無かったもんな
あっさり死ぬ戦いの悲惨さを演出する為だけに殺されてる
0
4. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:17:14 ID:A1MTUzOTI
近年・・・
ソフィとかレノアとかあっさり死んだが
近年の幅が鉄血まで含まれるということか
0
9. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:22:45 ID:A1OTAyNDA
>>4
ノレアは割とフラグ立ててたと思う
即回収されたからあっさりという印象も確かにあるけど
0
26. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:47:01 ID:A1MTUzOTI
>>9 >>13
スレを呼んでれば分かることだがそこに至るまでの流れの話じゃなくて、
死んだ時の描写の話な。長々遺言残したりじゃなくあっけなく逝く
0
52. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 17:46:23 ID:E5NDEzMjg
>>26
あれは結構おぜん立てして死んだパターンかな。富野式あっさり死だと5号とあんな問答してる間もなく撃ち抜かれて死んでる。比較対象として分かりやすいのが逆シャアのハサウェイとクェスのあれ。
0
13. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:26:18 ID:EwNzQ5NjA
>>4
あんなんあっさりでもなんでもないわ
丁寧におぜん立てされてるじゃねえか
0
25. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:46:04 ID:cxMDE4MjQ
>>4
さては初期のガンダム見たことないな。あっさりする時は本当に一言いうかいわないかで死ぬからな。
0
29. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:49:48 ID:E5NjM3NDQ
>>25
水星見てないな？
ノレアとか一言も残す間もなく一瞬だぞ
0
44. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 16:26:09 ID:A5MzAxNDQ
>>29
そりゃ即死だったけどその前に無茶苦茶喋ってるじゃん、いかにも死にそうだったし。
0
45. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 16:39:50 ID:E3MDk5Njg
>>44
メタ的に言えば死亡前の盛り上げシーンはあったけど、
元々の1は致命傷受けてから死ぬまでの長さの話だから、
オーバーライドで無理している描写のあったソフィと違って
ノレアは1のいう近年の描写には当たらない

どのみちスレの時点ではまだ2クール目放送前だから
スレで考慮されていないのは当然ではあるのだが
0
27. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:48:23 ID:E3MDk5Njg
>>4
スレは1月だから2人ともまだ生きている
フェン・ジュンなんかは前後の流れ含めてあっさりだったけど、
同じくこの頃はまだ生きていたな
0
56. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 18:09:31 ID:Y0OTczMTI
>>4
鉄血は死にそうなとき長々と遺言残したりしてるから真逆じゃないかな
0
72. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 19:38:59 ID:I2MTY0OTY
>>56
文脈としては「水星のキャラは特に何か言い残すでもなくあっけなく死んでるけど、近年のガンダムに鉄血まで入るってこと？」じゃね
0
5. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:18:50 ID:A3MjEwMTI
終盤になるほど雑に死んで行くのも主人公が命の奪い合いに慣れた演出なのかな
0
12. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:25:58 ID:kzMzAwODA
>>5
Zは人が死ねば死ぬほどカミーユの耐性がなくなっていったけどね…
最初に敵を撃墜した時はみんなに褒められて喜べる程度の余裕はあった
0
84. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 21:15:38 ID:Y3MTcwODg
>>5
エリア88終盤のネームドパイロット死亡ラッシュも似た感じだと思う
つらかった…
0
96. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 16:45:19 ID:MxMDE5MDA
>>84
1話からずっとメイン張ってたミッキーですらあの最後とか無情すぎる
0
6. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:19:48 ID:IxNzA2NTY
クンパ大佐の退場シーン大好き
あれほど相応しい末路も無いでしょう
0
38. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 16:18:32 ID:A1MDc4NzI
>>6
リアタイ当時はかなり困惑したよ
0
81. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 20:36:19 ID:EyMzI1Mjg
>>6
高いところで傍観者を気取ってたら、その高いところから転落死するという皮肉
0
7. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:20:00 ID:cyNjU1MjA
お禿さま、戦中世代みたいな認識でスレが進行してて凄い違和感あるんだけど。
お禿さまは終戦時３歳だぞ。戦中の記憶はほとんどないだろ

ただまぁ、親世代がガチの戦中世代だから、現在のクリエイターに比べたら、戦争の恐怖は身近で、よりリアリティーのあるものだったのはそうだろうね。
0
15. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:27:19 ID:c0MjA4NjQ
>>7
親世代とかから戦争の色んな話とか聞いてたんだろうな
0
30. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:49:50 ID:gxNjUzNzY
>>7
争いの虚しさみたいなのは安保闘争を肌で感じた経験の方が大きそう
インタビューでも語ってるしね
0
91. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 02:23:41 ID:UyMzUyMDA
>>7
戦後の苦しみの中で幼少期を過ごしたから軍や戦争での栄光に浸る事すら出来なかった世代にプラスして学生運動を冷ややかに見てたリアリストな部分は根強くありそうな人だわ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:21:23 ID:A1OTAyNDA
ガンダムでもそうなんだけど、ダンバインやイデオンではそれ以上にポンポン死んでいくからそら皆〇しの富野なんて言われもする
イデオンなんか大人も子供もあっさり死ぬし激戦の最中ヒロインの死を告げられて一瞬「そう」って流しかけるとこがもうキツかった
0
63. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 18:50:20 ID:A5NjI1OTI
>>8
アレ凄いよな
余裕なさすぎて情報理解する前に生返事でそう！って返して間を置いて、えっ死んだ？誰が？そんなの嘘だって絶望するの
本当に生々しい
0
10. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:24:55 ID:A2MDY3ODQ
「なに？」「あっ」
本当にあっけない
0
11. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:25:49 ID:U1MTYwMDA
ホルホース「人生の終わりってのはあっけない幕切れのよう、ヒッヒッ悟ったことを言うようだけどよ」
0
20. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:32:56 ID:Q2MzQwMzI
>>11
ジャン「誰しも劇的に死ねるってわけでもないらしいぜ」
0
67. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 19:05:53 ID:E5NDc0NzI
>>11
言った相手も最後は呆気なくな…「あばよ！イギー」って
いや違った「希望はないのか」
いや違った声も出せず昔の仲間たちの記憶を最後に
いやまだ死んでないわ
0
76. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 20:07:57 ID:czODgwMzI
>>67
魂だけになってるのは一応死んだ扱いでいいんじゃないかな
0
89. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 00:20:14 ID:E5MDcyMjU
>>67
…2個目は死んどけよ人として
0
14. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:26:57 ID:A2NDIyNzI
このひりつくような渇いた死の描き方トミノの才能によるものなのか幼少の経験からくるものなのか
後者なら若い作家にはできない感性なんだろうな
0
16. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:27:26 ID:I0NDgyMjQ
スレ中でも描かれてるけど、イデオンのアーシュラのシーンは初見の時衝撃的だった
前知識なかったからほんの一瞬のシーンで何が起こったか、目には映っていても頭で理解するのにかなり時間がかかった
0
24. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:37:34 ID:A1OTAyNDA
>>16
発動編は直接的に凄惨な描写をやるキッチンやアーシュラ、カララやカーシャのように顔面に何発も銃弾が撃ち込まれるのを直接描写せず視聴者の想像に委ねるという後年でも見られる手法をやってて参る
0
17. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:29:47 ID:kzMjcyODA
ジュンコさんは無駄死に感あるのがまた
0
59. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 18:22:59 ID:kxMjMzMjg
>>17
実際無駄死にだからな。パイロットに過ぎないジュンコの手に負える案件じゃなかったし、ビッグキャノンは問題なく撃てたから。
それを冷静に判断出来ないレベルで錯乱してたのが余計無情感を増やすからお禿は怖いわ。
0
65. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 18:59:16 ID:A5NjI1OTI
>>17
アレは本来戦場にいちゃいけない子供のウッソが危険を推して役割遂行してるからって大人としてのプライドとか責任とかない交ぜになって焦って空回ってるのがまた虚しい
ウッソに一切非がないのに間接的にウッソが死なせたようなものだし
0
19. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:30:51 ID:YxOTI5NDQ
個人的な感想だけど逆シャアってアムロ・シャア軸とクェス・ハサウェイ軸の2つで話が進行してると思う
ギュネイはクェス軸の登場人物で役割が終わった、かつ特にドラマも必要ないからあっさりと、クェスは裏主人公の結末だからガッツリやったってことなんじゃないかと思う
0
21. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:34:06 ID:MyMTY1MTI
戦争だからあっけなく死んでいくのはまぁ理解はできる

でも「当時むしゃくしゃしてたから37564にした(意訳)」
ってわざわざ言っちゃうのはやめろ
0
55. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 18:01:01 ID:kzMDU5MjA
>>21
Vガンの舞台裏お出ししてた当時はスポンサーの騙し方とか言って
露悪気味に喜々として語っててもいたから
まあ直接語れる事が嬉しくてはしゃいでたんだろうね
作風が一般受けとの乖離してきたストレスもあったかもだけれどさ
0
22. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:36:38 ID:IxOTIxMjg
あのキャラ死にましたよって教えてくれないと死んだことにすら気づかない名前ありキャラが結構おる
0
23. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:37:17 ID:E1MzA1Ng=
次回予告で誰が死ぬかもサラッと言うからなぁｗ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:48:58 ID:IxNzA2NTY
>>23
「マチルダがホワイトベースを守るために死んだ」
「ロベルトは死んだ」
「ハヤトさんは死んじゃうし」
「ジュンコさんの死を乗り越え」

まだまだありそう
0
31. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:54:19 ID:EzNzI2ODg
VガンのリーンホースJr.特攻が若者への押し付けはただの捻くれの逆張りだろ
あの状況で若者諸共全滅した方が良かったのか？
0
35. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 16:13:33 ID:c4ODUxODQ
>>31
あの特攻の最中でも
ロメロじいさんとレオニードさんの最期がいっそコミカルなほど呆気なかったりするし
死生観の根底は他の作品と変わってないと思うわ
0
36. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 16:15:27 ID:c3NjI3MjA
>>31
してやったりな艦長の後ろでひっそりと亡くなってる狸の置物狂おしいほど好き
0
50. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 17:43:11 ID:Q3MTQ4NjQ
>>31
エンジェルハイロゥ攻防戦って実際に見れば分かるけどあそこで押し切れないと「戦後処理」なんてものが存在しないやべぇ状況なんだよね
その一押しのために特攻するなら若い連中逃がして老人たちがやるしかないわな
0
61. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 18:41:09 ID:Y4NjYzMzE
>>50
その上で「劇的に死んでいい奴」と「そうじゃない奴」が入り雑じってる感はあるかな。
0
68. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 19:10:21 ID:E5NDc0NzI
>>50
ムッターマ艦隊が結構残ってるんだよなあの時
ザンスカール側の旗艦であるこいついるとムバラクの旗艦が落ちている連邦と戦力ボロボロのリガミリティアはジリ貧だったかも
0
74. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 19:52:16 ID:gwNjE5Njg
>>68
結構どころかほとんど無傷だよ
ズガン艦隊の前に展開していたクロノクルのアドラステア艦隊をジャンヌダルクが自爆特攻で崩すまで戦力温存してたからリーンホースが特攻しなかったら勝ち目が無かった
二艦隊相手に連邦艦隊+リーンホースの劣勢で挑むギリギリの戦いだった
0
32. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:54:27 ID:AwNjk2MDA
水星はあっさり死んだノレアもいるし
逆に即死しなかったことでドラマを作ったシーシアもいたな
0
33. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 15:59:44 ID:k2NTA5MTI
富野作品はRPGで通常エンカウントしたモンスターを倒した時みたいにあっさりしてるね
0
34. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 16:07:22 ID:c3NjI3MjA
巨大な薬莢に潰されて目を見開いたまま乳飲み子抱えたママが亡くなったり
自律兵器に追われて進退窮まり娘を抱きしめながら焼かれたりシチュエーションがエグいんよお禿げ様は　
なお安易なグロ描写入れた板野にはブチギレる模様
0
37. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 16:17:02 ID:A1MDc4NzI
ララァやエマ、ジュンコあたりはドラマチックな感じにしてたしシロッコやハマーンは言わずもがな、つまりキャラによる
確かにあっさり逝くキャラもいるけどみんながみんなあっさりでもないよ富野作品は
0
40. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 16:21:08 ID:A1OTAyNDA
>>37
ジェリド「」

新訳版に至っては議論を呼んだ最期のセリフすらカットで笑う
0
43. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 16:25:06 ID:A1MDc4NzI
>>40
エマにかけた時間の数秒でも分けてやれとは思ったね…
0
64. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 18:55:23 ID:Y4NjYzMzE
>>40
エピソードカットしたせいでカミーユ側からの憎悪メーターが半分ぐらいに減ってるからな。TV版と違って“構ってる暇のない障害物"に格下げされてるという。
0
66. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 19:05:18 ID:A5NjI1OTI
>>40
美麗な新規作画でラーディッシュに突っ込んでいくバウンドドック見るとちょっと笑う
せめて戦闘シーンに新規シーン使ってやれよ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 16:19:37 ID:I0NjE2NDg
モブは容赦なく殺されるために存在する
ギュネイは？うーん…
0
73. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 19:43:07 ID:IwODM0NzI
>>39
サブキャラとしてそれなりに出番あった名ありキャラが断末魔を上げる間もなく死ぬ、ってのはそれはそれで
0
92. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 02:28:51 ID:UyMzUyMDA
>>39
アムロとシャアの頂上決戦に対して一瞬で格の違いを見せ付けるのはすげぇよ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 16:23:13 ID:Y5ODMwNzI
エマさんはなんていうか続編で要らないキャラを処理するために死んだ感じだったな
コクピットから出る必要がどこにあった？
0
42. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 16:24:53 ID:A4NzQwMTY
爆発寸前の機体にバチバチ電撃が走ってて、パイロットが何やらカッコいい別れの言葉みたいなのを語ってそれを言い終わるのを待ってたかのように機体が爆発って全然リアルじゃないし、カッコよくもない
0
46. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 16:44:01 ID:kzMzAwODA
>>42
ガンダムでリアルがどうのこうの言うと
MSが人型である意味無い問題の話が出てくるのでやめるんだ
リアルだからいいんじゃなくて無常感がいいんだよ
ガンダムにはアニメ的に長々と尺とって遺言喋って死んでくキャラも普通にたくさんいるし
0
47. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 17:19:34 ID:IzOTc1MjA
散り際に思慮深さを見せつけたノウトゥ・ドレット、ビーム直撃後宇宙投げ出され乗艦爆発を数秒で見せつけられたグシオン・スルガン
Gレコ24話は芸術的
0
49. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 17:41:02 ID:A1OTAyNDA
>>47
アイーダさんが呆然としながら反射的に片側の穴を塞いじゃったせいで空気の流れが一方向になって反対側の穴からグシオン総監の遺体（ひょっとしたらまだ生きてたかもしれん）が流れていったのほんとひどい
0
57. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 18:11:03 ID:c4NjQ0MTY
>>49
かと言って塞がないと両穴から空気漏れて窒息するし反対側塞いだら同じ事だし…
0
82. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 20:44:46 ID:g2NDE1Njg
>>57
仮に両方の穴を塞いだとしてもすぐに艦が爆破、どうやっても助けられない詰んだ状況
初見時姉さんと同じリアクションだったわ
0
48. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 17:32:48 ID:kzMTg1NDQ
BW「何が奇跡だ、アムロさんが死んだんだぞ」
0
53. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 17:49:01 ID:YwMDIyODg
自分の記憶違いかもしれんがVガンのオデロも「嘘だろ！？」みたいなセリフで死んでた…ような…
オデロ好きだったし最終戦でほんとにいきなりの死だったからまさか死ぬとは思ってなかったからビックリした
0
69. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 19:25:24 ID:I2MTY0OTY
>>53
いわく中の人が収録時監督と目が合ったから「コイツ頃すか」となったとか
0
71. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 19:35:16 ID:YwMDIyODg
>>69
悲惨すぎて草生え……いや枯れるわ！
0
78. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 20:11:21 ID:czODgwMzI
>>69
インタビューかなんかで誰か死にます見たいなこと言ってる時に目があったんじゃなかったっけ
0
77. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 20:10:00 ID:k1MTQ2MjQ
>>53
爆発寸前のコクピットで両親の幻影と会い自分のこと嫌っていると思ってた父からそんなことないと言われてほんとかよって喜んだ直後に爆発
0
86. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 22:03:45 ID:YwMDIyODg
>>77
記憶と全然違った…自分の記憶当てにならねー…
0
93. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 08:49:50 ID:EyNDc3NTA
>>77
あのシーン、真っ暗なコクピットの中で結構な尺使って独り言してからの爆散だからマジでキツい
0
58. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 18:11:32 ID:IwNjg0NjQ
文字通り最後(最期)の見せ場として死ぬ直前のコックピット描写好きだからギュネイとかの一切無いタイプはちょっと寂しいけど、ああいう何も残さない無情さ的なのもそれはそれで好きだから難しいわ。当人に何もなくても周りがリアクションしてくれるし
0
60. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 18:29:46 ID:k2MDkxNTI
戦後世代だと政府や組織が人心掌握して人々を動かしているって世界観持ってるけど
戦中世代だとそういう政府や組織も結局は人間の混沌に呑まれて制御なんて出来やしないって達観が垣間見えるよね
0
62. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 18:49:18 ID:U0NzM4ODg
あんまりネタにされないがダンバインのリムルが射殺されるとこもあれだったな……
0
70. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 19:29:11 ID:gyNzI3ODQ
戦争にドラマチックな死は無いというのはそうだろうけど、もっとシンプルに「アニメ全体の流れを止めたくない」からあっさり殺してる部分もあると思う
辞世の句って感動的に言われがちだけど、本当の感動は最終回あるいはエンドロールに存在するべきであり、中途半端なところに山場を作って流れを止めるのはアニメとして美しくない…という思想がある気がする
イデオンなんかその極致で、ラストの因果地平に最大の感動があるから、そこまでは飽きさせないよう手を変え品を変え、しかし流れ作業のように殺していく（もちろん登場人物は相応に悲しむ）

あと毎週のアニメだと、重要人物が死んでも戦いは続いていくから、死の瞬間ではなく残された人間の方を丁寧に描写して「続き」を感じさせなければならない
もし重要人物の死の瞬間でその回が終わってしまったら、人によっては続きを見たくなくなってしまうかもしれない
0
75. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 20:03:29 ID:QxMTcxMjA
多少は変わったけど変な死に方とか突然死はよくやるよね
Gレコは悲惨な死もあるけど
クリムが自分の父親を戦艦で轢いたのは笑っちゃったな
あんな父親殺しあるかよってｗ
0
79. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 20:13:27 ID:Y5NDMyNDg
演出のテクニックあるからテクニックだけで
感動する絵は作れちゃうんだよな・・・
リーンホース特攻は大好きなシーンなんだが
アレって結構大人の責任放棄しようとしてる
場面でもあるんだよな、そういう皮肉も込めてる
シーンだろうけどアレ演出で格好いい名シーンに
出来ちゃうのは流石というか。
0
80. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 20:23:18 ID:k1MTQ2MjQ
ダンバインだと「キーン、やったぞ！ドレイクを…！」って叫びながら集中砲火浴びて燃え尽きるニーとか
傷を隠してショウを見送った直後にガラバに撃墜されたマーベルとか
記憶に残る最期を描くの上手いと思う
0
83. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 20:51:41 ID:Q5NjQ5Ng=
前でも言われてるけど、ノレアはあっさりどころか丁寧にお膳立てしてあったよな
ドミニコス隊が狙い定めるシーンあったし、5号と会話してる途中で撃たれるんだろうなーって分かりきってた
本当にあっさりなのってそういう前触れもない、ミハルとかアストナージさんみたいなのだよなあ
ミハルは初めて見た時すげーショックだった
カイが喜んでるシーンと合わせてしんどすぎる
0
85. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 21:20:56 ID:g0MDEyMzI
世代的に当然だけど妊娠も　お母さんをやりたいなら自分で産んでくださいよ
0
87. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 22:04:03 ID:M2MDAwMA=
イデオンはBメカパイロットが対照的
モエラは割と粘る
ギジェは加粒子砲で下半身が（たぶん）消滅したので一瞬
0
88. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 23:35:23 ID:AwMDc2ODA
MSがやられて爆発するけど脱出もできず、シートで赤ん坊のように丸くなって女の名前を叫ぶことしかできないロックパイ死亡の演出はお辛い
戦いで死ぬ覚悟なんてしてなかった普通の若者と、避けられない死がただ迫ってくるカウントダウンの残酷さがね
0
90. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 01:49:49 ID:k5Mzg1NTA
ソシエ：「ぁ・・・」
「ロラン、手が見える」
ロラン：「えっ？」
ロラン：「ああ、出たがってますね」
ソシエ：「出してあげなくっちゃ」
ロラン：「でも、あれ、腕だけかもしれません、お嬢さん」

富野監督はグロそのものを描かずにグロシチュエーションを入れるのが上手いと思う
0
94. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 13:50:42 ID:M4NjAxMDA
SEEDの３人娘のマユラの、特にセリフもなく死んだのは無情感すごかった
0
95. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 14:13:44 ID:IyNTQ3NTA
正直富野作品で一番記憶に残っているのはドゥカーとレンダ
とつぜんバイクで空飛んでくし
唐突すぎるしそんな尺割くほど重要キャラだとは思わなかったし
0

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