FFタクティクスのエンディングが後味悪すぎる

  • 194
1: 名無しのあにまんch 2023/02/15(水) 22:10:09
おそらくFF史上最も後味の悪いエンディング
2: 名無しのあにまんch 2023/02/15(水) 22:14:04
ラムザは無事だからセーフ
3: 名無しのあにまんch 2023/02/15(水) 22:19:16
松野氏曰くこの場ではディリータもオヴェリアも死んではいないらしい
32: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 15:23:21
>>3
あの壮大な大河ドラマのエンディングに
ただの夫婦喧嘩を見せられた・・・ってコト!?
4: 名無しのあにまんch 2023/02/15(水) 22:24:07
生きてた所でまぁ…その…
5: 名無しのあにまんch 2023/02/15(水) 22:26:49
持たざるもの……
6: 名無しのあにまんch 2023/02/15(水) 22:27:25
でもこのエンディング無常で好き
7: 名無しのあにまんch 2023/02/15(水) 22:36:09
ラムザとの対比がいいよね
持たざるものだったディリータが権力やら何やら全て手に入れたが本当に欲しかったものは何一つ得られず、持てるものだったラムザは全てを失ったが本当に大切なものだけは守り抜くことが出来た
8: 名無しのあにまんch 2023/02/15(水) 22:38:59
疑心暗鬼に陥ってたオヴェリアには同情したけど、ディリータに関しては因果応報としか思えなかった
9: 名無しのあにまんch 2023/02/15(水) 22:45:53
オヴェリア自身の価値観は最初から最後までラムザ寄りだから
必要とあらば容赦なく切り捨てる覇道を進んだディリータとはまず合わないよね…
せめてティータが生きている世界だったら一線を超える選択だけはせずに上手くいったかも知れん
10: 名無しのあにまんch 2023/02/15(水) 22:47:51
オヴェリアは対面の為に処刑はされずに一生軟禁とかそんな感じだろうなぁ…
11: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 08:55:24
教会がデュライ白書を焚書せずに秘匿に留めたのはなんでなんだろう
教会にとってあんなもの厄ネタにしかならないと思うんだけど
13: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 09:08:20
>>11
メタ的に言うとそうしないと本編が成り立たないからだろうけど
作中的な話だとルガヴィ関連の話を残すためにあえて焚書しなかったとかかな
14: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 09:10:44
>>11
ルカヴィが実在する脅威だからな
いざというときにどう対応したかは残しておかないとあかん
28: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 14:54:21
>>11
デュライ白書の回想形式だからシドやオーランが糞強かったの
子孫が盛ったから言われたの糞笑ったわ
39: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 17:19:25
>>28
終盤がやたら駆け足なのもオーランが終盤不参加だし調査も限界があるから説もある
12: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 09:07:14
死んでないのならなんやかんやして和解できたって妄想してもいいよね
17: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 12:15:15
>>12
一応松野さんの構想ではオヴェリアはこのときの傷が元で死んでしまいディリータは孤独に統治し続けたとのこと…

とことん救いようがない
24: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 13:05:13
>>17
まあこの場では死んでないんだから和解のあと傷が元で死んだでも…
30: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 15:18:07
>>24
いやあ、殺しかけるところまでいった関係はもう修復不能じゃないかね……
15: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 11:48:42
「俺は…」の後の寂寥感
画面引いてく演出がまたいい
16: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 11:54:23
オヴェリアに命を捧げても惜しくないのは本音だからこそ、この因果応報が最高。
18: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 12:41:37
ディリータは露悪的過ぎたな
19: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 12:42:54
他のエンディングを探した者が多かったときく
21: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 12:44:40
俺はこっちもだけどオーランの処刑の方がショックだったな
22: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 12:49:26
たしかFF14とのコラボ内でこのエンディングの補足があったんだっけ?
23: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 13:02:33
>>22
補足じゃなくて別世界での話だな
FFTとFF12部分の時系列が逆になってたり(諸説あり)とか違いは色々ある
25: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 14:15:00
誰一人としてディリータを庇う人がいなくて草
まぁ所業を考えれば当然ではあるんだけど
26: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 14:41:36
家畜に神はいないから妥当だな
27: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 14:50:59
>>26
やーいおまえんち没落貴族ー
29: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 14:55:10
オヴェリアはほんと可哀そうだったな
ディリータに関してはまあ因果応報としか言いようが無いし……
31: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 15:19:04
オヴェリア別に可哀想とは思わんけどな
心情的にはディリータの全てが可哀想や
33: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 15:24:50
12といいFFTといい途中から展開が急ぎ足になって雑になるの何なのか
FFTもだけど12って途中まではクソ面白かったよねシナリオ
洋艦シヴァでウォースラ倒して凄い展開が盛り上がってきたところで何なのあの打ち切りのような風呂敷の畳み方
バルフレアとアーシェ以外殆ど喋らなくなるのほんまひでぇ
FFTもチャプター2までの濃さから3以降の超急ぎ足ほんまショックやった感覚未だに覚えてるわ
60: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 13:40:17
>>33
PSは容量の問題があるのでFFTは勘弁して

>>50
妾の子に平民の友人つけて貴族学校通わせるって世界観的にすごい?ことだから
もしかすると全然別な期待感があったかもしれない
34: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 15:26:20
12は途中でスタッフ変わったんだから当たり前
35: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 15:39:59
オヴェリアは登場時からずっと信じていた周りに裏切られ続け出生の秘密でついには自分自身すら自分を裏切ったんだよ
その中で唯一縋れて信じて良いの?と唯一心を許したのがディリータだったんだけど、そのディリータもまた自分を裏切ったんだからこのEDは避けられない結末だったんだ
あの時の会話をオヴェリアが聞いてなければね・・・
38: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 16:13:25
最強の戦犯
43: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 23:02:36
>>38
貴族社会に平民を放り込むことに対してその他のフォローせずにいたってのはマズイよな…
44: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 23:21:13
>>43
もうちょっとラムザの従者としての立場を強調して扱ってたら少しは違ってたかも…
ティータの事があるからあんまり変わらんか
53: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 10:12:29
>>44
実際アルガスも出会って最初の頃のディリータが主張せずにラムザの従者のように振る舞ってた時は平民ってこと殆ど意識してなかったっぽいしな
52: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 10:07:49
>>43
死んでしまったのはディリータとティータが入学後だったからフォローのしようが無いってのはある

まぁそれならそれで事前に根回しをしとけって話ではあるんだが…
47: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 23:40:43
>>38
「目を丸くしていたがな……」じゃねぇんだよ
48: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 23:43:06
>>47
まあこれはこれで良い親父やん
ラムザ云々よりダイスダーグをあんな感じで育てたのが一番悪いよ
40: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 18:25:32
俺は食う側に回ったんだって強がってたんだけどそれを強がりだと分かってくれるのはラムザと妹だけだった…みたいな
41: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 18:49:43
「彼女のためならすべてを捧げても惜しくないぞ」
「ディリータ、そういうのは本人の前で言わないとなんにも効果ないよ」
42: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 19:00:17
>>41
これまで色んな奴を裏切って踏み台にしてのし上がってきた男という事実のせいで
本人に直に言ったところで信用されそうにねぇ・・・
45: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 23:32:52
その後のラムザたちの冒険をちょっと見てみたいと思う
LoVかなんかで部分的な状況は語られたんだっけか
46: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 23:37:32
歴史家から見たデュライ白書のラムザがなんだこいつ過ぎるんだよね
51: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 09:14:26
別世界とは言え14のイヴァリースの罪悪感で押し潰されそうになりながら一人全部背負い続けてたディリータ好きなんだ
54: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 10:40:44
根回しをしようがなんだろうが青い血を持たない平民がってなるのは当然だからなあ
どちらかというとそういう一般常識をラムザとディリータとティータに教えて平民の従者としての振る舞いも教育するべきだった
それを怠った結果がティータの誘拐だし
57: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 13:01:14
親父さんはディリータがゆくゆくはラムザの良き片腕となると期待してたんだっけか
59: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 13:33:03
>>57
よいか、ラムザ……。
我がベオルブ家は……代々王家に……仕える部門の棟梁…。
騎士の魂は我らと共にある…。
ベオルブの名に恥じぬ騎士になれ…。
不正を許すな…人として正しき道を歩め…。
おまえはおまえの信じる道を……歩むのだ…
それが……ベオルブの名が示す真の騎士道だ…。

ディリータはいい子だ。身分は違うがおまえの片腕として役に立とう…。
仕官アカデミーへの…編入の手続きをとっておいた…。
ふふふ…、学長は目を丸くしていたがな……。
おまえに生涯仕える味方となろう…。
仲良くな……。

アルマを頼んだぞ………。

兄たちに負けぬ騎士になれよ…ラムザ……。
61: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 13:58:02
貴族(騎士?)としての立場と意識はあるけどザルバッグもまあバルバネスの性格引き継いでるんだよな
死ななかったらそこそこ良い感じに落ち着いたのではと思っている
ダイスダーグが暗部担当させられていろいろ溜め込んでるのはまあわかるんだがやっぱ拙速だったよなあ絶対
62: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:35:45
この内容に対して音楽は爽やかな感じなのがギャップがあって好き
63: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 19:40:15
ラムザの結末ってかアグの結末が最後の引き金だったとこはあると思う
37: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 16:07:35
クズにふさわしい自業自得の末路だったね

元スレ : FFTのエンディング

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:04:14 ID:A3NDYxOTk
妥当of妥当
0
5. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:08:09 ID:U1NjcwMzU
>>1
まぁディリータのやってきた所業を考えると当然の結果である

しかもオヴェリア様の体を弄びやがって
0
46. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:58:14 ID:UyOTIzODE
>>5
心!!心だからもてあそんだのは!!
0
134. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 08:37:30 ID:E4NzE3MzA
>>46
だって夫婦を名乗ってたんだぜ?
当然夜の無双稲妻突きとかやってたやろ
0
58. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:15:55 ID:U2NzU4Nzg
>>1
「信用出来る部下」は居ても「真に信頼出来る仲間」が居ないから暗躍中心で動かざるを得ないってのは分かるんだが、だからこそ本当に口論になろうがオヴェリア相手になんもかんも一度全部ぶちまけて話し合う必要があったのに"そんな自分を見せたくないから黙る"なんて選り好みしたのがなあ・・・。
それで余計オヴェリアから信頼喪ってるんだから「お前って奴はさあ」としか言えん。
0
85. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 01:43:24 ID:cxNDg4NTI
>>58
結局ディリータも他の貴族同様プライドが邪魔しちゃったんだよね
0
80. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 01:05:17 ID:g3NzMyNzY
>>1
妥当な結末ではあるんだがディリータがああ言う行動を取るようになった経緯はきっちり描かれてるから何とも言えない気分になる
0
147. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 10:04:46 ID:k4NzQwNTY
>>80
生まれも育ちも不幸だらけだったよなディリータ
0
184. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 19:01:12 ID:E3NzUwOTA
>>80
しかもやってることは自業自得と言われるに値するけど
オヴェリアに対してだけは一貫してオヴェリアのためになるよう動いてるんだよな
真意はわからずとも徹頭徹尾自分の利に動いてくれた夫を
なんかもう信じらんない!で刺したから
「え!?いやわかるけどさ、えぇ…」ってなった
0
2. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:05:28 ID:Q4MzY0NTc
「アルマーーーッ!!!」
0
110. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 06:23:42 ID:Y5NDI0MDQ
>>2
「アルマーーーーッ!!!」
0
3. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:07:22 ID:Y3NzA4MDQ
ラムザは厄ネタから上手く逃げられたな
0
83. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 01:08:30 ID:g3NzMyNzY
>>3
表向きのゴタゴタをディリータがのし上がる過程で取り纏めて裏のゴタゴタをラムザが排除してるからね
普通物語作るなら配役逆にしそうなもんだが
0
4. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:07:47 ID:E4MzM1NTQ
ディリータがオヴェリアを想っていたのは多分間違いないけど、それが伝わっていたかと言われるとね
オヴェリアはオヴェリアで疑心暗鬼になっちゃってるからディリータのやり方じゃ上手くいく理由がどこにもない

愛に全てを(無情)
0
25. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:21:56 ID:UyMzE3Mzc
>>4
ディリータはのし上がるためにオヴェリアに取り入って、利用もしたけど愛情はあったと信じてる
オヴェリアはそれを理解していたがどうしても信じきれなかった
自身の存在が権力者の駒でしかなかったから、暗い感情がずーっと渦巻いてた結果なんだろうな
0
43. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:48:19 ID:U5OTU5NTU
>>25
「利用もしたけど愛情はあった」って事は逆に言うと「愛情はあったけど利用してた」って事だからなぁ…
あの境遇で利用されたオヴェリアに黙って愛だけを信じ続けるのは無理だよなぁ…
0
88. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 02:02:38 ID:U2NzU4Nzg
>>43
無理無理。おまけにディリータはオヴェリアに格好付けた結果「信じようとして裏切られる」という最悪の上げ下ろしをオヴェリアに思わせちゃったからな。落差が酷い分ダメージもデカい。
0
111. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 06:27:28 ID:Y5NDI0MDQ
>>43
でも最初に同情(後に愛情へ)した後からの利用してのし上がりだろうから逆にはならんのじゃないかな?
寧ろ感情的な部分から先に入った分、オヴェリアに刺されるとまで思えなかった(=ある程度気持ちは伝わってると思っていた)んじゃないか
0
145. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 09:54:49 ID:cxNDM0OTA
>>111
別に順番の話はしてないだろ…
0
183. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 16:53:18 ID:Y5NDI0MDQ
>>145
要は因果は逆にならねえよって話。利用する考えからなら逆に相手にもうちょい(打算的にでも)考えて動いただろうし、そうなるとオヴェリアの心証も変わって来るだろうからね
0
62. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:23:03 ID:U2NzU4Nzg
>>25
ぶっちゃけディリータは変に誤魔化さず「自分の目指すゴールの為君を利用します。ごめんなさい」と素直に伝えれば良かったんだよ。変に格好付けたから暗躍部分知られてオヴェリアの疑念メーターが余計増えた。
0
99. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 05:12:52 ID:g4MTI1MDI
>>25
オヴェリアはアグリアスやラムザ他の
本当に信じられる人間を失ってしまったわけだからな 懐疑的にもなるわ‥‥
0
194. 名無しのあにまんch 2023年08月17日 13:39:05 ID:MwMDE5NjE
>>25
鉄血のマッキー、鉄血団裏切った後FFTエンドになると思ってたんだけどなあ…
裏切らんのかーい!ってなった記憶。
FFTエンド、衝撃的であるけど因果応報な無常感がピカレスク主人公系のストーリーエンドの最適解だと思う。
0
67. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:31:30 ID:k3Njc5MTI
>>4
そもそも本当にオヴェリアを大切に思ってたなら刺し返すな
ラムザならあんな場面にならないけど何かの間違いで大切な人に刺されても絶対に刺し返したりせずに誤解を説こうとするぞ
結局あの場面で刺し返してしまうのがディリータのやり方そのものだからなあ
0
79. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 01:02:45 ID:M3NTk1MTg
>>67
でも英雄王である自分を刺してしまったこと
もう誰も信じられなくなって自暴自棄そのものなこと
ここから立ち直らせるなんて無理無理ってことで楽にしてあげるっつー意味もあったと思うんだよあのカウンターは
0
98. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 05:07:08 ID:YxNTc2MDg
>>79
それでも刺せないし諦めないのがラムザで
自分すらコマにしちゃったディリータとの差かなと
0
141. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 09:30:01 ID:M0Mjk5NjY
>>98
確かにラムザなら刺されても刺し返さず根気強く説得しただろうな
0
146. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 10:04:28 ID:cwMjM2NzA
>>67
カウンターのアビリティが発動しちゃったんだよ
0
148. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 10:08:56 ID:g0MTcyMjg
>>146
反撃タックルくらいにしておけば夫婦喧嘩で済んだのに
0
160. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 11:46:02 ID:I2MDMyMTQ
>>146
英雄王なんだから最強アビリティの白刃取りを覚えてないのが悪いよ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:10:00 ID:c2ODM2NDU
戦時中ってのもあるけど
ロクでもない奴が多いよね
0
7. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:10:16 ID:U1NjcwMzU
ところで
アグリアス✕ラムザ
アリシア✕ラムザ
ラヴィアン✕ラムザ
レーベ✕ラムザ
ラファ✕ラムザ

お前ら的にはどれ?
0
9. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:11:47 ID:MxMDE2NTU
>>7
セリア&レディ×ラムザ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:14:28 ID:Q4MzY0NTc
>>9
ラムザがやることやって寝て起きたら両脇にアルテマデーモンが寝てるんだ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:16:57 ID:Y1MzgxNjg
>>9
「ラムザ…お前は何を手に入れた…?」
「アルテマ」
0
15. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:15:58 ID:gyMzExOTE
>>7
アグリアス×ラムザ
0
151. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 10:11:23 ID:k4NzQwNTY
>>15
今さら疑うものか!
私はおまえを信じる!!

最高だぜアグリアスさん…
0
41. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:46:05 ID:U5NDc4NDE
>>7
ラムアグ!
正直Twitter のサービスには興奮しました!
0
74. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:44:52 ID:Y5OTcwOA=
>>7
ラムザ×アルマ
0
105. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 05:55:48 ID:U3NzQ3NTM
>>7
ラムザ×アグリアスを意識して書かれたものかは分からんけど、LoVのキャラ紹介で「10年後の自分」に愛する夫と子供との生活って答えてるの良いよね

騎士として生き方を誇りにしつつ、女性としての自分も大切にしてるのが世の女騎士キャラとちょっと違うところだと思う

それに対してラムザの方は「想像できない、今が大切」って答えてる朴念仁っぽさもらしくて良い感じ
0
112. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 06:28:56 ID:Y5NDI0MDQ
>>7
個人的にラムザは置いといて
アリシア&ラヴィアン×ラッド
のイメージが強いんだ
0
127. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 08:11:17 ID:kxOTA1MTg
>>7
ラムザ×ティータ
ラムザ×ミルウーダ
0
149. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 10:09:04 ID:k2MzcwNjY
>>7
アグラムはありまぁ~す
0
8. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:10:42 ID:k0NTE1NTQ
クズだけど「親友すら利用するの?」みたいなこと言われてマジギレしちゃうディリータすき
0
47. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:59:11 ID:UyOTIzODE
>>8
男のヒステリーはみっともないわよ
0
65. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:30:21 ID:U2NzU4Nzg
>>8
ただ、実際問題としてディリータ個人じゃ絶対勝てないルカヴィに七面倒臭い教会上層部を根こそぎぶっ飛ばす為にラムザ一行を利用したのは紛れもない事実だからな。そう罵られるのは甘んじて受けろとしか言えんわ。
0
137. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 08:58:23 ID:E2MDAxNTI
>>8
その一連の流れ好きだわ
ラムザを使いつぶすつもりとも思える冷酷な振る舞いと、
それを指摘された時にキレる温度差が良い

ディリータはラムザにひどく執着してたのがよくわかるシーンだわ
0
165. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 12:34:57 ID:gyNjM1NTQ
>>8
ディリータの野望って出世じゃなくて貴族も平民も分け隔てない世界を作るって言う当時途方もないものだから利用するにしても断腸の思いなのに「お前に何がわかる!」って感じだろ。
0
186. 名無しのあにまんch 2023年08月15日 00:38:53 ID:g5MTA1NjA
>>165
特定の誰かに言うお前に何が解るという気持ちもわからないでも無いが、あの世界でそれをわかる人が誰1人いないのは本人のせいとしか言いようがない
0
10. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:12:51 ID:UxMDE2NDc
歴史に残らなかったラムザは志を同じくする多くの友や味方を得られたが
歴史に残ったディリータは王にはなれたが味方も友も恋人も失って何も残らないのが
ほろ苦くていいのよ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:17:14 ID:U1NjcwMzU
>>10
ラムザは士官学校の仲魔たちもみんなついてきてくれたからな

おまえらまさかラッドともども除名してないよな?
0
20. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:18:54 ID:g1MDM2Nzc
>>17
派遣要員として一般キャラも残したいのに
PS版だと最終的に枠が足りなくなるから困る
0
104. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 05:47:53 ID:g0MTcyMjg
>>20
マラーク兄さんを除名するしかない
0
192. 名無しのあにまんch 2023年08月17日 13:21:47 ID:MwMDE5NjE
>>104
マラーク兄さん宝探しで引っ張りだこじゃなかったっけ?
0
66. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:31:06 ID:I5OTA0ODA
>>17
秘境を冒険して、活躍したのは私!いやいやオレだって!と手柄自慢するあいつらが一番人生を楽しんでるよな
0
93. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 03:21:15 ID:EwNTgwNDI
>>17
士官学校だから皆は貴族のお坊ちゃんお嬢様なんだろうけど
そんな立場を捨ててラムザについて来てくれるってよく考えたらとんでもない事よな
0
81. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 01:05:41 ID:MzMDc0OA=
>>10
アンサイクロペディアのラムザのページが面白いぞ。
EDまでやったときは同じ感想だったけど、ラムザの初期の頃のページは稀代の暗殺者(歴史に残らなかった体裁)として簡潔に解説されてた。

歴史に残らなかったことに口惜しく思わせてくれる
0
11. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:13:36 ID:A1NDQ2MjY
惚れた女に刺されたくらいで気にすんな
0
73. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:42:05 ID:k3Njc5MTI
>>11
惚れた女ならあきらかに精神的に追い詰められて錯乱してるんだから刺し返したりせずに取り押さえて後からでも説得すれば良いのに
オヴェリアはともかくディリータはなんでそこで刺し返すと子供の時に思ったな
0
142. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 09:32:49 ID:M0Mjk5NjY
>>73
ディリータもいっぱいいっぱいなんよな
だけどそこで自分の選んだ道だからと踏ん張るしかない
0
12. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:13:41 ID:Y1MzgxNjg
セリフの主が【職業】+キャラ名で表示される本作だが
本作最後のセリフが【職業】部分が変遷し続けた末、最後の最後で登場した【畏国王】(ディリータ)によって締められるのは何とも言えねぇ寂しさがある
0
172. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 13:20:23 ID:c2MTM3OTU
>>12
あの瞬間、「女王オヴェリアの王配にして英雄」という“ディリータの望んだゴール"がゴールじゃなくなったからな。
0
14. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:15:34 ID:U5NDc4NDE
このあと仲間達と一緒に国外逃亡して村を築くラムザ達好き。
0
144. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 09:52:42 ID:M0Mjk5NjY
>>14
本当に大切なものは決して手放さなかった結果
0
152. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 10:13:50 ID:k4NzQwNTY
>>14
なおそれなりの人が死んだ幽霊みたいなものだと思っていた様
0
18. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:17:18 ID:Y2ODkzNzM
ディリータはこの後英雄王として名が知れ渡るわけだから死んで無いのはわかるが、オヴェリアも生きてたのか、これ
生きててももうこの先の人生地獄でしかなさそうだが
0
24. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:21:55 ID:cxMzc1MTI
>>18
畏国の民衆がいつまでも語り継ぐであろう英雄譚のカップルだぜ、いいよね
0
57. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:15:27 ID:M1MzA2NzQ
>>24
歴史が続くほど誰にも知られず尊厳破壊され続けるのか
0
96. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 04:49:15 ID:A4NTQ2NTY
>>18
この場では死んでないけど、この傷がたたってかすぐ亡くなったよ
国外に脱出してなお弱き者のために紛争に介入するラムザと共にいるアグリアスが、もう居ない・届かぬと知りながら、それでも精神の拠り所としてオヴェリア宛の手紙をしたためては送らずにいるの可哀想かわいいね
0
19. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:17:31 ID:A0MzkzNg=
結局ゾディアックストーンって全部揃ったんだっけ…?
0
60. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:19:55 ID:Q0NDI5NDA
>>19
隠しダンジョンも攻略してメリアドールとかも除名していなければ
一応はストーリークリア時点でラムザが全部持ってることになる
0
102. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 05:25:59 ID:g4MTI1MDI
>>19
ソディアックストーンのインテリア・オブジェとか出してくれないかな?
ルカヴィごっこやりたい
0
113. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 06:32:06 ID:Y5NDI0MDQ
>>102
配って歩いてヴォルマルフにでもなるつもりか?
0
154. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 11:02:06 ID:M3NTk1MTg
>>113
見込みのない息子を頃したら見込みのある娘に頃されるお父ちゃん

というのは置いといて、本物のヴォルマルフはどっかで瀕死になったはずなんだけどそこ語って欲しかったなあ
0
21. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:19:14 ID:kwOTcxMjM
時代や文化によって妹を奪われたのは悲劇だし、そこからなりふり構わず成り上がろうとして本当に玉座までたどり着いたのは実際スゲーよ
本人の心情もわかるし安易に妥当な末路とは言いたくないな、まあ妥当なんだけど
0
91. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 02:35:55 ID:k3NDk3MzI
>>21
因果応報である事は否定しようがないけど、
それを嘲笑う気にはなれないって感じかなあ。
0
173. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 13:20:35 ID:k3MTIyMzA
>>91
そういう事言い始めると歴史上の人物は全員地獄に落ちろとしか言えなくなるし
妥当とか自業自得とか偉そうなことは言いたくないかな

平民王なんて普通のやり方で出来る話ではないし
やり方云々言うならラムザも裏方で政治に関わってない時点で
貴族ラムザが平民ディリータに責任押し付けたことになる

お互いに役割として選んだ道を、他の道は友人に託してというのが
二人の友情であり選択だと思うのでディリータ自業自得というなら
ラムザも否定してるように感じてしまう
0
22. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:20:13 ID:E5ODQ5Ng=
オーランのほうが救いない
0
23. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:20:50 ID:UzODg5MjE
FFTが最後の方駆け足なのは時間が足りなかったからしいからねぇ
もしリメイクするのなら最後の方は作り直したいって言っていたし
0
26. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:23:20 ID:M2MjQ0NjI
ザルバッグて最後いい人みたいに死んだけど
コイツのせいでもあるよな
0
31. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:27:17 ID:U1NjcwMzU
>>26
まぁでもあの状況ではあの命令以外下しようがないやろ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:37:38 ID:Q3MzQ2MjE
>>26
テロリストに屈するなって話だしむしろティータに気を使ったら規律的にも法的にも大問題なんだ
どっちかというとティータごと射た結果テロリストの行動を止められなかったアルガスの問題
0
42. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:47:23 ID:Y5NTAwOA=
>>26
「構わん撃て」は正直ショックだった
武人の良い兄貴だと思ってたのに
0
44. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:50:50 ID:EwODIxMDg
>>26
人質を取られたら人質ごと敵を討て、て兵法もあるらしいからな
0
50. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:04:28 ID:M3NTk1MTg
>>26
下賤の血は解せんとか言うし
0
75. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:45:55 ID:U1OTc2Mzg
>>50
審議拒否
0
55. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:12:52 ID:Y2NTI4NjY
>>26
まぁザルバッグなら捕まってたのがアルマでも構わん撃て!したと思うわ
どっちかというとティータは助けるとか方便言ってたダイスダーグと
ティータ撃つまではいいとして、そこから煽りに煽りまくって部下まで使ってラムザ達と私闘を始めたアルガスが悪い
0
161. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 11:49:01 ID:U2NzU4Nzg
>>55
問題はその辺をラムザとディリータに認識共有させとく時間も機会もなかったことなんだよね。だから「ティータが平民に過ぎないから平然と撃った疑念が払拭出来ない」まま出奔されるという。
0
56. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:15:15 ID:cxNDM0OTA
>>26
命令自体は状況を考えると仕方ないし「軍人として正しい」判断してるんだけど…
でも「人質が貴族だったら」政治や利益が絡んで「軍人として正しい判断」は出来ないんだろうな
ザルバックは正しい判断をしたけど世界が正しく(平等では)ないから仕方ないね…
0
94. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 03:27:23 ID:E5NDQ4ODI
>>56
人質が貴族でも構わず撃って、女に当たっちゃったら後で責任とってハラ切るべってのがお侍式な
0
27. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:23:27 ID:QwMDA2NTU
友達と何かフラグを逃してバットエンドになったのでは?と語り合った記憶
もっと救いのあるエンディングも用意してくれよ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:24:06 ID:E1MjAxMDY
確か火炙りで殺されたやついたよな。
0
39. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:37:44 ID:k3NDc1NDM
>>28
あったけぇ場所に散っただけだから…
0
29. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:25:59 ID:E3NDU2NjE
あの世界でディリータがあれ以上奪われず出自に縛られずに権能を振るうにはあの動きしか無かったとは思う
ただねオヴェリアから見て近しい人の犠牲の上で自分の偽りの血筋さえ利用してのし上がったディリータがどう映るかは別問題だしあの終わりは妥当
0
30. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:26:51 ID:k2MTE2NTQ
平民出があそこまで成りあがるならそれこそ全てを捨てないと無理だろうしなぁ
同情はできるけど残当と言わざるを得んわな
0
32. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:27:53 ID:E0MTAwNzQ
まあ割と一方通行というかオヴェリアからすれば仮に本気なのが分かったとしてもアグリアスやアルマたちを切り捨ててまで守って欲しいかともなるしな…
0
174. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 13:29:07 ID:k3MTIyMzA
>>32
ディリータには自分を残酷に見せようとする露悪的なとこあるから
オーランも生かしてたしシドも身代わりを立てラムザに送り
その身代わりの人もディリータの目的に準じる覚悟があると言ってた

利用して切り捨てるなんて人間性ではないから
その辺全部オヴェリアに話せてたら、とは思う
話してたら自分の汚れた部分をオヴェリアにも背負わせるのが
いやだったんだろうとは思うけど
0
176. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 14:22:04 ID:c2MTM3OTU
>>174
で、その辺で盛大にコミュ失敗したんだよなディリータ。「話さないってことは自分も排除対象」だとオヴェリアに誤解された。
ディリータもディリータでオヴェリアの苦悩が深刻なの見誤るし。
0
33. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:28:03 ID:A0MzkzNg=
ルカヴィとかもなんか中途半端にでてきてた印象あるわ
0
54. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:12:51 ID:czMzU0NjA
>>33
歴史の表舞台で成り上がっていくディリータに対して
歴史の裏で暗躍しているルカヴィの野望を潰すのがラムザだったからなぁ
言ってしまえばラムザのために必要な存在
0
135. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 08:42:10 ID:U2NzU4Nzg
>>33
仕方ない。「表沙汰になる前に電撃戦で潰す」の繰り返しになるからどうしても出番が中途半端になる。
ー実際問題、「精鋭の神殿騎士団部隊が成す術なく壊滅する程度には強い」ルカヴィが表の戦争に出ようものならそのままモンスターパニックものにジャンルチェンジしかねないんだし。
0
163. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 11:56:50 ID:g1NTUxOTY
>>135
赤チョコボという存在が色々邪魔するなw
0
34. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:28:51 ID:Y5NzEwNjY
オーランの横にいる女が可愛くて仲間に出来ないもんかと思ってたな
0
35. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:29:10 ID:MxNDA5OTY
ディリータの最後は所業を考えればまぁそうなるよな…って感じだけど、そこに至るきっかけがアルガスだったから虚しさがすごい
最後まで色んな意味で持たざる者であった
0
36. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:35:52 ID:U2MTkwMjQ
ディリータは名君として治世を行ったからクズ扱いは可愛そうな気がする
バルマウフラのことも殺すのが一番効率いいのに殺さずに逃してやったし
利用された人たちから見たらクズなのはそのとおり
0
167. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 12:40:14 ID:gyNjM1NTQ
>>36
そもそもティータのような事件をもう起こしたくないから社会そのものを変えることが目的だからな。別に王になることが目的じゃない。
0
37. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:37:30 ID:Y1MzgxNjg
ディリータ「チョコケアルを頼む…あれ?乗ってきたチョコボどこいった…?」
0
40. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:44:06 ID:Q3MzQ2MjE
オヴェリアはディリータのラムザへの言及を聞いてさえいなければ仲睦まじい夫婦になれたと思うのよね
ラムザのようにいつか私も犠牲にするのね!ってのは利用され続けたオヴェリアの信頼を裏切ったからなわけで
0
59. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:18:23 ID:A1ODM1MzY
>>40
ゼルテニア城のシーンはむしろオーランがキーマンだったと思う

オヴェリア→オーラン親子の信頼度が比較的高いにも関わず露骨に利用して切り捨てましたってバラしてるし、しかもオヴェリアが目の前に居るときも去った後も同じ態度のせいで本音感が増してる

これを踏まえた後「おまえは全てを利用するのか?」→「いけないのか」は流石に信じる方が難しい
0
45. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 23:57:38 ID:c3NDA1NzY
タクティクスオウガのエンディングの後味が良かったとでも?
と思ったがあれはFFじゃないし良いのか
0
49. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:01:16 ID:M3NTk1MTg
>>45
四女との駆け落ちええやん
0
61. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:20:33 ID:cxNDM0OTA
>>45
グッドエンドは正当な王家の血筋に権力を返して主人公は旅にでる…ってめっちゃ王道で良いじゃん
バッドエンド方はアレだけど…
0
71. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:36:02 ID:QyOTc4NTg
>>61
王道ならそのままデニムが統治者でしょ
ずーっと主人公デニムの足引っ張ってた姉が統治者に成り代わってるのに
0
76. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:46:39 ID:UzODA2MDg
>>71
ぽっと出の平民が統治者倒して成り代わるのはただのクーデターなんよ
0
86. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 01:48:43 ID:A1ODM1MzY
>>76
ぽっと出ならまだいい
実際は司祭ブランタの甥

『ヴァレリア紛争の正体はモウン家による王権簒奪であり最終的にデニム・モウンとブランタ・モウンのどっちが権力握るか争っただけ!』みたいに云われたら否定しようがない立場
0
139. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 09:01:31 ID:U2NzU4Nzg
>>86
割とこう、「デニム・パウエルの正体見たり!」とタフ語録罵倒されて当然の出自は致命的なのよね・・・。
0
77. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:48:52 ID:U2NzU4Nzg
>>71
「自分が王としては偽者だと知ってしまいました。どうする?」って意味じゃ王道の決着だぞ。「偽者はどうやっても偽者としか扱われない場所」から「偽者でなく本物として扱われる場所」を求める旅立ちなんだから。
0
100. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 05:12:57 ID:YxNTc2MDg
>>77
父が囚われてた因縁に決着って意味でも旅立ちが美しいよね
0
124. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 07:49:17 ID:UxMjEzODY
>>61
「おのれを捨てろ」「大義の為の礎となれ」
「お前は次の世代の為の道を作るだけでよい」

言葉ヅラ見ると酷い親父だけど
そうしないと島含めて絶対不幸になるからなあ
バッドエンド見てちゃんと息子の幸せを考えてたんだなって印象変わるやーつ
0
48. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:00:59 ID:YyNDQyMTY
あの結末をオーランがどうやって知れるのかと考えると、太平記みたいに物語上盛っただけかもしれないけど
0
181. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 15:36:22 ID:Y0ODAyODA
>>48
実際FFTの物語は純粋な史実じゃなくて「オーランの目から見た真実」だからね
多分に脚色が入ってる可能性は高い
0
51. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:08:19 ID:MyMDk4NTY
キリスト教モチーフのやばい作品というイメージで合ってる?
旧作も新作もやってなくて、派生作品でかじったぐらいしか知らんのです
0
72. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:39:53 ID:U2NzU4Nzg
>>51
モチーフは百年戦争と薔薇戦争、そして宗教改革だよ。
「内乱の裏で堕落してた教会がろくでもない陰謀をやってた」っていう体裁で進行する戦記物だから。
0
52. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:11:30 ID:gzMjI1Ng=
EDというと個人的には最後の最後にデュライ白書として物語を語っていたアラズラムがオーランの子孫という衝撃の事実に驚いた記憶がある
EDの最後に名前が明かされるまで「アラズラム・J・D」って表記されていた筈
0
116. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 06:56:05 ID:g4MTI1MDI
>>52
非公式続編っぽいベイグラに名前だけちょっと出てるのも好き
0
53. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:12:33 ID:A1MTIwODQ
後味は悪いし残当だけどディリータは嫌いになれんのよな

ラムザとアルマが生きてたってのは公式だったっけ?
もうよく覚えてないわ
とりあえずラムザに固有ジョブが欲しかった、パパンの天騎士ってちょうどいい称号もあるんだし
0
63. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:24:22 ID:Q0NDI5NDA
>>53
EDのラムザ達は生きてますって後で松野が明言したよ

>FFTエンディングで「全員死亡」と受け取られてる方が多いようなので、実は皆がxxxから生還していた…というのを以前から伝えたかったのです。
>そんな時、LoV3側から依頼があったので「ラムザ以下全員は無事生還した⇒公式設定」とさせてもらいました。
0
129. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 08:16:52 ID:kxOTA1MTg
>>53
たぶん最後はゾディアックストーン使用してデジョン空間から脱出したっぽい。
あのあと仲間と一緒に国外に脱出して傭兵しているのかね?
0
64. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:30:14 ID:M4MzIxMTg
ラムザは歴史に名が残っていないとのことだけど、兄や教会関係者をそれなりに討ち取っていてその辺も表沙汰になってないのなら、ディリータが隠すように動いたんじゃないかな。教会もルカヴィ抜きにしても隠したい事だらけだから、協力するだろうし。

獅子戦争自体は、すごく真っ黒だけど出番少なく最後も利用された被害者みたいな雰囲気だしてた教皇の暗躍によるものが大きくて、教皇が色々しなければ獅子戦争も本格的には起きなかっただろうしね。
その辺の経緯も触れられているであろうデュライ白書は当時はものすごく危険な書物だったと思う

五十年戦争や獅子戦争の経緯をちゃんと見てみると、あれを終着させたディリータは英雄王と呼ばれるだけの事はしたと思う。カードゲームのテキストによると、物語5年後くらいにはある程度持ち直していると思われている事が書かれているらしいし
0
68. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:33:18 ID:ExMjM4ODY
ディリータがクズのイメージ一切無いんだけど……
0
109. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 06:14:19 ID:U0NzMzMDI
>>68
悪く言いたいだけだからな
0
136. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 08:46:55 ID:E3MjQzNDI
>>109
昔はオヴェリアの方がボロクソに言われてたから時間が立ってゲームしてた人が年取るとまた見方が変わって評価も変わるのかな
0
121. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 07:30:23 ID:A5OTc1MzA
>>68
ここはおかしなバイアスがかかった思い出で語る人がでるからね、特に男女の縺れに関する話になると必ずと言っていいほど出てくるからあまり鵜呑みにしないほうがいいよ
0
138. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 09:00:22 ID:E4NzE3MzA
>>121
スレの流れ読んでたらそんなとんちんかんなレスはできないはずなんだけどな
0
185. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 21:30:48 ID:U5OTA5MjQ
>>121
クズ迄とは誰も言って無いんだがバイアス掛かってんのは自分じゃね?
0
191. 名無しのあにまんch 2023年08月16日 07:09:15 ID:g1MTYzMjA
>>185
>クズにふさわしい自業自得の末路だったね
言ってるじゃん
確かにバイアス以前の問題だな
元スレすらまともに読めないんだから
0
125. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 07:59:23 ID:g3NTg0NzQ
>>68
己が天下を取るために親友ですら利用し裏切った男がクズじゃないとでも?
まぁだからこそ本当に大切に思っていた(?)オヴェリアにすら見限られて俺は何がしたかっだ・・・?ってなってるEDに繋がるんだけど
0
168. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 12:44:38 ID:gyNjM1NTQ
>>125
あの話見てディリータが出世欲で行動してた思ってたならすげーよ。
0
126. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 08:02:37 ID:U2NzU4Nzg
>>68
オヴェリア誘拐からやってる行動列挙すると「自分が成り上がる為あらゆる勢力を利用する暗躍者」にしか見えないからそら「最終的にオヴェリアがディリータ信頼出来なくなってあんな結末になるよね?」って意味じゃ"クズ扱いされるのも已む無し"ってことやぞ。
0
153. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 10:20:09 ID:k4NzQwNTY
>>68
(オヴェリアから見たら)言い訳のしようもないクズ
実際刺されたしな
0
159. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 11:40:51 ID:k1MjQ2OTg
>>68
「クズ」は無能とか何の役にも立たないみたいな意味もあるけど
こいつはそうじゃないからかもね
ディリータは非道とか非情と形容するのがしっくりくると思う
(否定する人もほとんどいないだろうと思う)けど
なんでもシンプルな言葉にまとめたがるのがネットの風潮だから
「クズ」になっちゃう
0
164. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 12:05:44 ID:U2NzU4Nzg
>>159
ちょっと認識が違うかな。確かに“クズ"だと「無能」の意味合いが強いんだけど、ここでいう「クズ」ってのは「人間性が屑い(ゴミのように見るべき美徳が無い)」って方からの派生の“クズ"だ。
まあ、「真夏の夜の淫夢」シリーズからの淫夢語録があまりにネットミーム強すぎてそこから拡散した造語だから本来の“クズ"の用法とズレてるのは仕方ないんだが。
0
69. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:33:57 ID:g5MzYyNDI
オヴェリアもまた精神を保てなくなるのも仕様が無いとしか言いようがない人生だしなぁ
ラムザも交えてもう一度3人で会えてたら少しは変わってたかなぁ
0
87. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 01:56:41 ID:U2NzU4Nzg
>>69
ラムザは「自分達の行動すらディリータが利用することは承知の上」で動いてるし“ディリータなら利用するにしてもヘマはしない"と信頼してるからね。
「こういう友情の形もある」とオヴェリアが理解する意味でも再会出来てれば多少は違ったと思う。
0
89. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 02:09:02 ID:I3ODEwNTA
>>87
もしそうなっていてもディリータ株が下がりはしても、上がることはないだろう。
もっとラムザ達に同情するかもしれないけど
0
170. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 12:59:34 ID:c2MTM3OTU
>>89
それでも「100の評価が0に急転直下する」でなく「100の評価が60に急落する」で済む可能性はあったからな。
0
171. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 13:07:20 ID:k3MTIyMzA
>>87
ディリータは多分ルカヴィたちに気付いてた節がある
少なくとも黒幕の陰謀があるのは知ってたから
あれを全部ラムザに任せてると考えると
友情や信頼が尋常じゃないレベルだと思う
0
130. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 08:18:53 ID:kxOTA1MTg
>>69
せめてアグリアスが離れず付いていればまだ何とかなったかもしれんが…周りに信頼できる人がいないとマジでつらいからね
0
180. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 15:10:19 ID:U2NzU4Nzg
>>130
ただ、ラムザ達がルカヴィと対決に至れたのはアグリアスが脱出してラムザと合流出来たから、って一連の流れがあるからな。2章の状況推移って割と薄氷で誰か一人でも行動が違うとルカヴィが露見しない。
0
70. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:34:09 ID:ExMjM4ODY
ゲームやってた当時はラムザ一行全滅だと思ってたから
後からだいぶ救われたよ
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78. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:56:03 ID:IxMDg5NjI
オヴェリアへの愛のために親友とやり直すチャンスを捨てたのに
この有様だから哀れだよな
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82. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 01:07:06 ID:M3NTk1MTg
ああいうEDだから薄い本でのED後ストーリー創作いろんなパターンあったな
2人とも死んでたり
オヴェリアが廃人になってたり
ディリータだけ死んでオヴェリアが独裁者になってたり
0
84. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 01:31:14 ID:gxMDg5Mjg
権力とか力が欲しくていろいろ暗躍したんだから権力手に入れた後は幸せに暮らしましたは違うと思うからこのEDは好き
権力は手に入れたし名声もあるけど他は手に入りませんでしたでいい
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90. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 02:12:46 ID:M5NDE1MDQ
もうすぐフリートライアル範囲の拡大でFF14のFFTコラボコンテンツまで無料で遊べるようになるから、Tや12好きな人は是非やってほしい
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92. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 03:13:53 ID:I1NTczODI
ディリータとオヴェリア様には申し訳ないんだけどトンヴェリア様って愛称ほんと好き
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95. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 04:42:34 ID:c0NTA1MzQ
昔からの仲間や相棒もいる、ある意味ハーレム(妹+チョコボ含む)となった旅団を率いて旅に出たラムザ。
「なにを手に入れた」って、ラムザが手にするはずだったものをディリータが手に入れて、それに押し潰されただけの話なのかもしれない。
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101. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 05:14:17 ID:E4NzE3MzA
>>95
ドラゴンとか鳥とか骸骨とかモルボルもいるで?
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97. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 04:52:18 ID:U2OTIwMzI
オヴェリアからしたら親しい人全部切り捨てた上に
利用されるためだけに連れてこられたからなぁ

せめてアグリアスが傍にいればもうちょい精神的な余裕持てたかもしれんが
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103. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 05:39:06 ID:U3NzQ3NTM
一応公式の後日談と言ってもいい筈のLoVのテキストで、本編から五年後に鴎国ゼラモニア州の独立紛争にディリータが派兵しそうって書いてあるから、オヴェリアが死んだあとも為政者としてちゃんと活動はしてるんだよな

ただラムザとアグリアスが民衆側で戦ってるのに対して、ラムザが君と敵対しないことを願ってるよって書いてるから、良くも悪くももう一波乱ありそうではある

FFT2やりたい
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107. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 06:05:16 ID:g5MzYyNDI
>>103
ちょっと尋常じゃない戦力だしなラムザ陣営
ラムザも成長してさけぶガとかエールガとか使えるようになってるかもしれない
ゾディアックストーンも独占してるし正面からじゃ勝ち目ないぞディリータ
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114. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 06:34:12 ID:Y5NDI0MDQ
>>107
チョコボ養殖してぶつけるか・・・
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162. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 11:56:33 ID:I2MDMyMTQ
>>107
さけぶとエールが複数範囲になったら、もう騎士の範疇じゃないからな
大元帥とかのレベル
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106. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 05:59:28 ID:g0MTcyMjg
出世していってもおまじないを忘れない子だったんですよ
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108. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 06:09:18 ID:c5ODUwNTY
ディリータが何言っても誤解は解けないだろうし、オヴェリアはよくて地方に幽閉か自〇やろな。どのみちディリータも病みそう。権力目的とはいえ、惚れた女に刺されるのは中々のトラウマや
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115. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 06:36:38 ID:Y5NDI0MDQ
当初の予定通りディリータ側のシナリオをきっちりやれればまた評価は変わったかもね
・・・ところでこういう戦記モノって二週目とかで正史に介入してif展開とか見てみたいなって思わない?
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123. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 07:43:02 ID:gxNjgyOTI
>>115
アルガスをうまく始末してティータの死亡回避とアカデミーでのいじめ問題解決でディリータ問題は解決するけど教会関連は正史みたいに介入というか巻き込まれないといけないしディリータが暗躍しないとそれはそれで民衆困りそうだ
0
132. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 08:22:19 ID:kxOTA1MTg
>>123
ティータ死ななければディリータはラムザの傍離れないだろうし、兄貴とラムザの中も拗れないから色々変わりそう。
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166. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 12:38:52 ID:czMzU0NjA
>>123
真の敵であるルカヴィに対する動向で後手に回っちゃうんだよなぁ
劇中ですらラムザは実力行使でなんとか間に合わせていたけど
あれは自由な身であるからこそできた芸当であって
ベオルブ家の騎士としてだと立場上行動が遅れてしまうと思う
ダイスダーグの性格ややっていることに変化も起こらないだろうし
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158. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 11:13:07 ID:M3NTk1MTg
>>115
ミルウーダ仲間にする
イズルード仲間にする
ウィーグラフ仲間にする
ここらへん夢想したなあ
ミルウィー兄妹はああいう結末だから美しいってのもあるけどイズは仲間になるifあっても良かったと思うんだよな
その場合メリアどうなるかわからんけど
0
169. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 12:49:06 ID:QxNDAyODA
>>115
なろうで書こう(提案)
異世界転生したらダイスダーグだった、で
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182. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 16:49:29 ID:Y5NDI0MDQ
>>169
自分で毒盛っておいて解毒の方法必死で考えるダイスダーク・・・
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189. 名無しのあにまんch 2023年08月15日 13:45:48 ID:IyMjY2NTU
>>169
キノコだと墓でバレるからトリカブトにする2週目長兄
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190. 名無しのあにまんch 2023年08月15日 17:27:09 ID:kzNjM1NDA
>>189
モスフングスを使ったのは病気により亡くなったと見せかけるためだから
トリカブトだと強すぎてアウトでは

弱らせたところでモルボル菌を使ったらいけるかと思ったけど
バルバネスは固有顔キャラだからモルボル菌が効かないか
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117. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 06:56:46 ID:IzNjE5MjY
みんなよく覚えてるな。何周も遊んだはずなのに「僕にこの手を汚せというのか」とごっちゃになるわ
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188. 名無しのあにまんch 2023年08月15日 13:41:12 ID:IyMjY2NTU
>>117
こっちはストーリー一本道だから手を汚す汚さないで悩む必要ないんだよプレイヤーは
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118. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 07:16:47 ID:c1MzEwMzg
ディリータってオヴェリア様に惚れてたのか
利用してるだけだと思ってた
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128. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 08:16:10 ID:U2NzU4Nzg
>>118
プレイヤー視点でも「こいつの本心はどれよ?」と疑問持たれちゃうからそらオヴェリアに刺されるよね、って話だからな。
実際は3章でオヴェリアに告げた「お前を女王にしてみせる(惚れたから国一つお前にプレゼントしてやるぜ)」が本気の本心な訳なんだが。
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157. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 11:10:03 ID:M3NTk1MTg
>>118
ラムザに惚気てたやん
彼女の為ならこの命失っても惜しくないって

なお結果
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119. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 07:18:13 ID:EyOTE3NTA
オーランとヒステリーはみっともないさんをオヴェリアの前で逃してたら刺されんかったかも
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120. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 07:30:13 ID:A0OTA2MDI
今更だけどなんでラムザの固有能力を「さけぶ」にしたんだろうな
コレのせいで客観的に見ると、「奇声上げながら高官の頭をガンガン殴って殺して回る」っていうマジでヤベーヤツになってんじゃん
0
143. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 09:42:08 ID:MxNjE5ODg
>>120
『高官の頭をガンガン殴って殺して回る』の時点でヤベェやつなのでセーフ
−100が−110になったところで誤差
それに主人公だからロックなヤツだったんだよ
叫ばなければやりきれない想いを大切に捨ててなかったんだよ
0
122. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 07:40:06 ID:E1NDQyNTY
あの時、オヴェリアはマバリアかけておいたので助かったのでしょ
0
155. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 11:08:12 ID:M3NTk1MTg
>>122
そういう二次創作読んだことある
それ見てディリータが「俺マジで信用されてなかった」って落ちるの
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131. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 08:18:55 ID:cxOTM5MTQ
元々男のはずなのにハイレグのせいで設定からして性別迷子になったアジョラさんもなかなかかわいそう
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133. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 08:23:51 ID:M5NjcyMDA
あの控えめな性格のアルマちゃんが実は暴力的なスタイルの良さを持っているのではという事に性癖を歪まされた
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156. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 11:08:43 ID:M3NTk1MTg
>>133
パーフェクトボディだからな
0
140. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 09:23:32 ID:UzODQwMzQ
オヴェリアにティータを重ねて見ていたとしたら、自分の所業が降りかかる感じでもっと悲惨だな。
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150. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 10:10:05 ID:MxNTg3NjI
オーランの処刑にラムザ達が乱入してかっさらって、それをディリータが「構わん。処刑したと記録に残しとけ」って感じにして欲しかったなぁ
0
175. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 13:36:21 ID:k3MTIyMzA
>>150
その解釈もありじゃない?オーランの処刑も過去の記録として
出されてるだけだったと思うし 
0
177. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 14:24:36 ID:M4MzIxMTg
>>150
オーランがデュライ白書を発表した場が教皇選出会議だから、それに参加できたり子孫がいることから妻子は生き延びてる事考えれば、ディリータの介入はあったと思う。
発表自体はルカヴィ関連で処分されない等ある程度計算にいれて、火刑に処されるのを分かった上でやったと思う
オーラン自身が処分されるのは教会の領分だからディリータではどうしよもない部分があるし、ゲーム後にも触れているらしいカードゲームの情報ではラムザはイヴァリースにいなかったっぽい
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178. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 14:46:09 ID:U5NzI4NzQ
妹へのあの事件があったにしてもそれまでに両親死亡の孤児状態で放り投げなかった
ベオルブ家に恩義とかはないのか?とは当時からモヤモヤしてたな
良くして貰っても見下しやがってとか思ってそうで嫌いだわこいつと思ってたし今でも好きにはなれない
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179. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 14:49:16 ID:QxMjE4NTA
悪評高き黒本ではあるが
ディリータの人物評は好きなんだよな

純粋な偽悪者
誰も彼の純情を理解できなかった
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193. 名無しのあにまんch 2023年08月17日 13:29:35 ID:MwMDE5NjE
>>179
小数点以下の確率で盗める(盗めない)。騙されたアスキーもアレかも知らんが、わざわざ騙して多数の悲しきプレイヤーを生み出した当時のスクウェアは許せねぇ。当時の連中はヒット作出し過ぎて完全に天狗になってた。
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187. 名無しのあにまんch 2023年08月15日 01:24:54 ID:g5MTA1NjA
ケアル系レイズ系もポーションからエリクサーまである世界観で即死じゃないのにオヴェリア死ぬのはもやっとするな
そばに護衛やら侍従とかいるだろうし
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