【ファイナルファンタジー】FF10の差別の生々しさは現実的なものを感じる

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1: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:26:04
ワッカが特にそうだが狂信的だったりもせず決して悪い人間ではないどころか気のいいあんちゃんがアルベドのことになるとあぁも変わるのがなんか現実的に感じる
そしてアルベドの血縁が近くにいることにも気づかないままの差別対象への無理解さもまたそれっぽいというか
68: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 13:32:04
>>1
プレイヤー視点でワッカの態度に「ん？」て感じるのは、冒頭でリュック達に世話になったからだもんな…
あれを抜きにしたら、色々と暗躍したり嫌われるよなってことしてるのも事実だし…
2: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:31:30
知ってたのか（クソ冷たい低音声）
怖すぎる
3: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:33:48
23ならまあって感じだな今なら、35みたいな見た目してるし
4: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:35:15
正直この辺りのアルベドへの悪感情は自分でもこうなるかもってレベルなんだよな
その人種や地域の顔ともいうべきブリッツ選手団が召喚士攫う上に負けろと脅迫した挙句まともにプレイできなくなるレベルのゴリッゴリのラフプレーで削ってくるゴミ共って控えめに言って消えてほしいよ
7: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:38:27
>>4
ブリッツボールを野球とか現実のスポーツ、アルベド族をどっか適当な国の外国人に置き換えるとすごく分かりやすい
12: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:41:01
>>7
WBCで選手の家族攫って八百長指示してデッドボール等のラフプレー連発！
……死んだ方が良いなこれ！
33: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 20:33:15
>>12
なお千年前のエース選手なティーダはラフプレーどんと来いなタイプだったので特に言わないっていうね
むしろラフプレーを耐えつつ同点なのを「頑張ってんな」と評価してるし
54: 名無しのあにまんch 2025/02/21(金) 09:25:47
>>12
こう見ると自分がFF10世界にいたらアルベド叩いちゃうわ…
10: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:39:43
>>4
似たような理由でプレイ時の自分も途中まではアルベド嫌いだったわ
ファーストインプレッション最悪でブリッツボール大会で最悪ムーブもかまされたから中々印象好転できん…
5: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:36:27
差別してるのが悪人とかいかにもな愚か者じゃなくて普段は間違いなく善良な性格なのがポイント
6: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:36:56
差別ってのはそういうもんだ
個人の人格関係なく常識として広まる
8: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:38:53
宗教のことだと考えると縁遠く思えるけど、自分が生きてきた世界の常識を否定されるって意味じゃワッカの立場は科学を否定された俺たちに等しいんだよな
どうする？進化論がまやかしで創造説が真実だったら
78: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 17:00:24
>>8
？この世界はゴジラが創造した世界だぞ？何言ってんだ？不信心者か？
9: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:39:02
弟の死を他責したいっていうところもあるよね
11: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:40:55
>>9
チャップの死を受け入れられてないからシンのよって別のとこへ飛ばされたかも～とか言い訳を考えてたもんね
13: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:41:57
>>9
本来恨むべきはシンなんだけど勝てないってなるとやり場のない怒りは機械使ってるアルベドにいくのも仕方ないし教えを信仰するのも分かる
だから寺院でそれが崩れた時がたまらんのです…
14: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:42:40
実際ルカでの意味不明な行動の理由って何だったんだっけ？
15: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:44:50
シンが機械狙うのは本当だからアルベド族が続々高度な機械発掘しながら各地を転々としてるのは普通に迷惑なのも本当なのがめんどい…
16: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:46:15
ティーダとジェクトって繋がりがない状態で機械発掘しても
ヴェグナガンレベル引き当てない限りはマジでシンの被害増やすだけなのよな
17: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:52:32
機械を本当に使ってた国はベベルってところまで含めて味わい深い
勝者に作られた歴史
19: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:56:42
>>17
しかもエボンの聖歌ともいえる祈りの歌は滅ぼしたザナルカンドの歌っていうね…
18: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:54:34
ベベルはザナルカンドとの戦争自体にはまぁ勝ったと言えるかもしれんけど
その後千年単位でエボンの置き土産であるシンの脅威に晒され続けて碌な発展も出来なかったことを踏まえると勝者と言えるかも絶妙なライン
20: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:59:12
差別とは言うがそれはプレイヤーの神の視点でフラットに見れるのと
諸々の真実を開示されるからこそ言えるだけで単純に差別と言い切るのも偏った見方
作中の人々にとってはアルベド族は例えるなら罹ったらほぼ確実に死ぬレベルになったコロナが猛威を振るう中
反マスク、反ワクチン活動してるようなものだからな
21: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:59:55
ルカでユウナを攫うのはわかるけど返して欲しければ試合に負けろは意味わからんのよな
召喚士を匿いたいなら何も言わずに連れて行けばいいし弱小チーム相手にそれ言うのもね
ゲーム的な都合と言われれば仕方ないが
22: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 19:01:40
差別意識は間違いなくあるけど、アルベド側も大概やりたい放題してるからなぁ
27: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 19:13:56
>>22
一方的な被害者として描写されないのがまたリアルな感じよな
23: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 19:11:56
ガードだからって理由を抜きにしてもユウナは妹と娘の間くらいの存在なのにそれを3回拐いにくるとか嫌わない方が無理だからねマジで
1回目は弟の死で挫折したガード時代のみそぎまで邪魔されかけたしやり口も段々過激になってるしでリュックも手引きしてるやつに見えても仕方ないわ
24: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 19:12:15
何より金髪はまだしもあの分かりやすい瞳の特徴すら知らず差別と言うか嫌ってたのが本当にもうね…
25: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 19:13:08
リュックは2回目の実行犯だし詰められても潔白と言えないのがまた
28: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 19:15:25
アルベド族全員ゴーグルしてるから瞳の特徴で見分けられないのはしゃーない
あれ知ってるのアーロンくらいしか描写されてないし逆に言えばアーロンでもあれで判別しないといけないくらい公用語ネイティブのアルベド族見分けるのは難しい
29: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 19:16:47
>>28
あれゴーグルしてるの目を隠すためでもあるんだろうね
30: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 20:20:50
>>29
なので一般常識が ゴーグルを常に付けてる人＝アルベド人 だからリュックと初めて出会った際は見抜けなかったっていうね
32: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 20:29:45
結構アルベドもやることやってるから言っちゃなんだけどホーム壊滅くらいやらないと許されてなかった気がする
34: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 20:59:04
…今更だけどベノムタックルとか言って毒にするのアリだしあのゲームラフプレー前提だったりする？
35: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 21:06:08
そもそも相手選手にタックルするのが許されてる時点でラフプレーも何もない件
37: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 21:30:12
ティーダもスフィアプールから叩き出すぐらいのことしてるし
あからさまな凶器所持でもなければとやかく言われないと思う
38: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 21:31:25
あそこ文句つけてんの実況だけで選手側のワッカは泣き言言ってないしティーダもプレイ自体にはきたねぇとか言ってないからな
39: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 21:33:02
これ言うのもなんだが
あの実況ルカゴワーズ以外にはあれだと思う
40: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 21:34:08
>>39
世界大会みたいなもんなのに地元贔屓が凄まじい
44: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 21:38:10
>>40
優勝争い常連の地元チームなんてそら贔屓されるわな
まあ実際は頭打ちが早くて厳しいチームというかアルベド連中が強すぎる…
41: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 21:35:26
プールから叩き出して緩衝マットとか敷かれてなさそうなコンクリかプラの床に叩き落としたティーダのラフプレーは越えられねぇ
しかも腕組んで煽りまでかますクレイジーぶりだ
42: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 21:36:29
あのシーンニコニコだと高確率でATK3の赤字がコメントされてんの好き
43: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 21:37:35
ゲーム設定がどの程度反映されてるかわからんけど
ATK３であれならティーダのラフプレーはショボい寄りになるんだよな
45: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 21:39:05
ワッカからしてみれば嫌いになる要素ばかり積み重なってるんだよねアルベド
46: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 21:41:44
チャップが死んだのにしたってルールーが述懐してるだけでアルベドのせいで死んだとか公言してるわけじゃないからね
47: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 21:42:11
一般的にあれな行動はしてる
ビランエンケですら嫌味言いながらも道中警告するレベル
誘拐に関しては動機面では「気持ちがわかる」ぐらいには言ってる
48: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 21:43:38
ワッカはまだマシだぞ
寺院が機械使ってる見てあっさり信仰捨てられるし
例え騙されていたとしても生まれた時から信じて縋ってきたモノを捨てるのは難しいんだよ
49: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 21:50:54
>>48
そこはワッカがエボン教徒反機械派だったのも大きいな
ユウナなんかは「ていうかあいつらが背教徒じゃね」ぐらいにぶった斬ってる
55: 名無しのあにまんch 2025/02/21(金) 10:56:40
>>48
逆に過激派原理主義に走ってもおかしくないくらい酷いことなのにな
やっぱ当人の人格のおかげか周りの人間にも恵まれてたからか
51: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 23:39:37
チャップ死んでなかったらまともなあんちゃんだっただろうな
52: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 23:43:11
>>51
チャップが死んだ遠因が、幼なじみのルッツがチャップを討伐隊に誘ったからっていうのがまたね‥‥‥。
53: 名無しのあにまんch 2025/02/21(金) 02:12:47
>>52
でも討伐隊に入ったモチベもルールーが好きで命を懸けて守りたいからだしなぁ
56: 名無しのあにまんch 2025/02/21(金) 12:28:40
>>53
ワッカとルールーもそれが分かっているからこそ、ルッツを殴りはしても責めきれないんだよな。
57: 名無しのあにまんch 2025/02/21(金) 18:07:08
なんならエボン云々だったらルールーのほうがですねぇ
58: 名無しのあにまんch 2025/02/21(金) 19:39:34
プレイヤー視点だと自ら教えを破る寺院の腐敗が見えるけど、あの死の世界で1000年秩序を保てたのもエボンの賜物なんだよな
60: 名無しのあにまんch 2025/02/21(金) 20:27:23
>>58
上層部がカスなだけで大多数はまともな人達だしエボンの教えを守ってる限りシンの脅威が減るのも事実だからな
まあ教えを守ってる限りシンは消えないんだが
61: 名無しのあにまんch 2025/02/21(金) 21:52:09
>>60
教えを守らなかったらそれはそれでシン殺せず普通に滅ぶぞ
69: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 13:34:25
>>61
発展してる場所の上位が消えて行ったら、どんなド田舎の寒村でも、いつかはトップになるもんな…
72: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 14:36:10
>>58
一時しのぎとまやかしの希望でしかないけどそれでシンの存在を内包したまま１０００年スピラを維持してるんだからエボン教やユウナレスカ様はマジで頑張ったと思うよ…
59: 名無しのあにまんch 2025/02/21(金) 19:46:12
ふしぎだった

ワッカは　あんなにアルベド族が
キライなのに……

リュックがアルベド族だって
気づかなかった……
64: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 10:40:40
業務上致死で家族が死ぬ
宗教にのめり込む
死んだ家族と一緒に働いてた外国人を人種ごと差別しだす
文字に起こすとマジでありそうなの
67: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 12:47:51
一周目は長いし設定ちゃんと理解してないからアルベド可哀想になるけど攻略本とかで設定知って二周目やると作中では運良く上手くいっただけでアルベドのせいで滅亡してた可能性も普通にあるよなと思う
71: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 14:34:53
ワッカって機械全然使わないで色々言われてもちゃんとエボンの教え守ってるアルベドなら微妙な顔しつつまあ教え守ってるしいいんじゃねえか？って言ってくれそうな感じはする
81: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 17:48:32
>>71
リンやリンの店の店員とかには特に文句は言ってないしな
リュックはバリバリの過激派だし
73: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 14:48:16
マイカとユウナレスカは行動の理由は納得できるし私欲ではなく真面目にスピラのために行動してたんだろうなってのは感じる
口封じとか所々やり方が雑なのは長生きしすぎたんだろうな
74: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 15:08:38
アルベド嫌いなのにオッドアイとか訛りとか機械いじりとか見てるのにアルベドだと言われるまでアルベド族だとわかんない知識の少なさもそれっぽいよねワッカに関しては元々嫌いじゃなかったのを弟の死から一気に嫌いになったタイプなので知識取り入れる気もなかったと思うが
75: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 15:10:07
>>74
チャップ死んで1年しか経ってないからなぁ…
76: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 15:16:19
すぐバレるからって理由でマスクつけてんのもいかにもな武装組織みたいで怖い
結局それでわかるし
77: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 16:21:16
ぶっちゃけティーダというシンを倒せる弱点みたいな存在が現れたから正しい側面見えるだけねティーダ抜きだとナギ節で十数年食い止められるのにそれ妨害する変な奴らではある
83: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 17:57:07
>>77
いやまぁナギ節を作ってくれるとは言え
ぶっちゃけて言えば人身供養でそれこそ数年しかシンが居なくならないから
止めようって気持ち自体は理解できるんじゃねぇか？

だからこそシンを倒してくれる召喚士を崇め奉ってるんだろうし
79: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 17:09:52
ワッカはしっかり反省したからいいと思う自分の息子の名前アルベド語にするのはやりすぎかと思うが
80: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 17:38:12
>>79
アルベド語で未来だからってアルベド語でつけた保証もないけどな
あの世界別に和風な名前とかいないし
85: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 18:29:55
エボン教ってシンをどうやり過ごすかに主眼を置いてる宗教だからな
どうせ死ぬと思ってるユウナとなんで和解したくなったのか子供の頃は調子良すぎて意味わからんかったが
シンに対処することが主にあるエボン教に取って本当にシンをどうにかしてしまう大召喚士が最高権威で
エボン上層部もこいつらと対立してると思われたくないんだなと気付いた
86: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 18:33:20
>>85
本編の前からしてアルベドと結婚したブラスカはそれが原因で冷遇されてたけどナギ節もたらしたらなかったことにして讃えてる組織だからな
87: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 18:40:57
つか冷遇期の討伐隊出身だったり落ち目時代のブリッツボール選手だったり
大召喚士のヒエラルキーって低めじゃねって気はする
ガンドフ様は知らんけど人々を助ける召喚士のパブリックイメージそのものって感じではある
89: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 19:51:41
>>87
10本編の時代は、ジスカルがグアド族にもエボンの教えを広めて寺院の力が昔より増してる上、ブラスカが『シン』を倒して10年しか経ってないから民衆の召喚士(特にブラスカの娘のユウナ) への敬意が大きい

それに比べると昔の召喚士は尊敬はされていても地位は低かった可能性はある
92: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 21:17:51
>>89
いや俺が思ったのは
こいつらがシン倒したことで討伐隊やブリッツ人気出たんじゃねって
討伐隊はミヘンっぽいがブリッツボール派完全にオハランドがブーム作ってるし
88: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 18:41:40
まぁマイカの態度見るに宗教象徴としては扱ってたけど
召喚士自体は消耗品としてしか見てなかった気はするな….

ミヘンセッションの時とか
ジェクトシンだから機械の1発喰らっただけだけど
あれ世間的には機械の一撃でシンにダメージ与えられるって普通世論が変わるだろ
95: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 23:42:15
仮にジェクトがシンじゃなかったら本編以上に酷い有様でバッドエンド直通だろうなとは思う
97: 名無しのあにまんch 2025/02/23(日) 04:33:57
>>95
最終決戦もジェクトが祈りの歌が好きじゃなかったら
速攻でギガグラビトンをブチ込まれることになるので
マジで究極召喚の速攻以外に打つ手がなくなる

それどころか更に上のテラグラビトンまであり
ムービーでは宇宙空間にある多数の隕石まで引き寄せてたので
下手をすれば機械の文明がどうこう以前にスピラが壊滅しかねない
96: 名無しのあにまんch 2025/02/23(日) 03:25:22
アルベドの作戦ではミヘンセッションが割と本命でサブに飛空挺
再度戦力上げて正面衝突が基本方針だったんだろうか

与太妄想だけど最悪ベベル襲撃から戦力を無理矢理吸い上げるっていう方針もあったと思うアルベドのホームが襲撃された方が早かっただけで
63: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 10:32:09
FF10ってセリフとかの雰囲気が結構独特な感じはある
野島節って言うのか

だからこういう差別とかも生々しさが違う

元スレ : FF10の差別の生々しさ

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1. 名無しのあにまんch 2025年05月03日 23:32:50 ID:U4ODcyNTM
スイッチ2にリバース出ないかね
0
12. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 00:42:27 ID:EyOTgzMDQ
>>1
まずはリメイクを出してからな
ただ、他ゲーで比べてもSwitch2はSteam Deckよりはパフォーマンス低そうな感じ
そんなSteam DeckでもFF7リバースは720p30fpsぐらいで、Switch2でパフォーマンスでるのかは疑問。スクエニの最適化次第ではあるが
0
37. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 07:05:35 ID:Y0Njc5MTI
>>1
出るだろうけど、リバース最大の問題点としてゲームインストールで本体のストレージ容量をほぼ半分は持って行く

PSからゲーム移植くるのは良いが、多くもない、追加容量もけして安くないハードに大容量ゲームは相性悪いわ
またポケモンみたいにセーブデータをバックアップ出来ないからゲームを残すしかないソフトも出て来るだろうしな
0
2. 名無しのあにまんch 2025年05月03日 23:43:48 ID:Q2NTMzNDA
なんもかんもシンが最強の化け物すぎるのが悪い
0
23. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 02:10:58 ID:g3NDI4NjQ
>>2
そんな化け物を産むキッカケを作ったのが聖ババルなんだよなァ…
0
29. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 05:21:10 ID:QxMjEwNDg
>>23
ヴェグナガンがあるからセーフ
いやアウトだな
どっちも最高武力は対等だったのがタチ悪い
0
43. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 07:48:01 ID:MyNzY5NDQ
>>29
なお起動したら敵味方もろともぶっ壊す欠陥品な模様
0
26. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 03:21:07 ID:Q2NzU2ODk
>>2
ティーダ居なきゃ普通にシンに勝てないからな
そもそも機械の力でザナルカンドには勝ったけど、シンの力で事実上逆転されて対処法なくてなんとか誤魔化して凌いでますが本編だからな
最盛期の機械の力でも勝てなかったのに、発掘して当時より習熟度や再現度や数が劣るのにシンに勝てるわけないって言う悲しい現実が待ってるからな
あの世界だとマジでシンが強すぎる
0
46. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 09:07:23 ID:gzMTg3MzY
>>26
ヴェグナガンで無理だったのかなぁ、いやまぁどっちが勝っても世界滅びそうだけど
0
30. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 05:24:46 ID:k3OTM5Njg
>>2
そんなシンから民心を守るためにエボンの教えがある訳だからな
スピラ全体が死の螺旋に囚われて停滞してる
アルベド差別は結果的にそうなった一つに過ぎないという
0
3. 名無しのあにまんch 2025年05月03日 23:49:14 ID:g0MjE2NzA
信仰してたものの正体を知って正気に戻るあたりは
日本人よりはよっぽどかマシだな
0
7. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 00:16:48 ID:Q0Njk4MzI
>>3
お前はアルベドを憎んでるワッカみたいだな
0
38. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 07:07:26 ID:Y0Njc5MTI
>>7
外から見て思うけど3の意見ってそんな変な事言ってる？
割と正しい事言ってるように見えるのにやたらハート押す人多いんやな
0
41. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 07:28:24 ID:MxODIyODg
>>38
ネットのどこで思想汚染されたのか知らんけどさっさと目を覚ませ
0
51. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 09:50:47 ID:Y0Njc5MTI
>>41
日本人が宗教の洗脳に強いって言ってる方が余程頭おかしく感じるんだけど…
統一教会とかあんなけ問題視されてるのに大丈夫って言ってるのはあなたがその洗脳してる側の人間だからでは？
0
58. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 11:34:07 ID:k1MjI0NDg
>>51
44.名無しのあにまんchID:UxMDYxNTI
2025年05月04日 08:34:45

アニメ・ゲーム掲示板でそういう現実の政治問題持ち出してドヤ面してるの本当キッッッッツイの自覚して
場にふさわしくない持論展開とか真面目にキモいんすよ

巣でやる分には知ったこっちゃねえからそっちで好きにしてくれ

億回読め　ここはお前の公演会場じゃねえ
0
42. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 07:28:44 ID:k0ODY3OTI
>>38
現実の国の名前出してる時点でただの荒らしだろ
0
44. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 08:34:45 ID:UxMDYxNTI
>>38
アニメ・ゲーム掲示板でそういう現実の政治問題持ち出してドヤ面してるの本当キッッッッツイの自覚して
場にふさわしくない持論展開とか真面目にキモいんすよ

巣でやる分には知ったこっちゃねえからそっちで好きにしてくれ
0
4. 名無しのあにまんch 2025年05月03日 23:54:35 ID:g1ODA5NTg
シンがジェクトかつ祈りの歌パワーとティーダが来なかったら、ヴェグナガンでシン撃破お祈りしかあの世界突破口無かったんじゃないだろうか
0
53. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 10:26:51 ID:I1OTU1NjA
>>4
ヴェグナガンお祈りは残念ながら無理っぽい
まずヴェグナガンは起動したら敵味方すっ飛ばすから、一番良いエンドで双方全滅だけど、シンは所詮外殻みたいなもんだから、エボンジュ倒せなきゃシンがまた現れるだけなんでまぁちょっとしたナギ節が訪れてシンが復活して終わりだね
後、シンはダメージ与えても時間経過で復活するけどヴェグナガンは機械何で修理しなきゃいけない
技術力は当時より下がってるから、修理可能か分からないし、可能でも仕組み知らない限り無制限リスボーンのシンと周囲ごと吹っ飛ばすヴェグナガンじゃ耐久レースじゃ勝負にならないし
まあ機械文明最盛期でもシンには勝てなかったのがスピラなので、ヴェグナガンで倒せてたら機械文明負けてないでしょになるだけだから、残念ながら勝てないよ
0
5. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 00:00:07 ID:E0NzIxMzY
ワッカのアルベド嫌いはうわべだけって印象だわ
心底嫌悪して差別するならリュックの目の特徴や訛りで即わかるだろうし
0
8. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 00:17:08 ID:g3MTgxOTI
>>5
確かに差別対象のことよく知らないままメチャクチャ言ってはいる。
でも嫌いなのは本当だとは思う。関心を抱くことすら嫌なのは本気で嫌っているからだろうし…
0
27. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 05:14:45 ID:czODM1MDQ
>>5
現実で例えてしまうのはあれかもしれないけど
ネット上で外国人を差別する人の中でも観光客の服装の特徴や2世の見分け方を正確な部分まで細かく調べている人はそこまでいないと思う
0
56. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 11:14:38 ID:YwNDc2NTY
>>5
言うて嫌いな人種のことを深く知ろうってならないやろ。目の特徴とかアーロンぐらいしか気づかないほど認知度低いみたいだし、アルベドとはお互い敵意しか向けてこなかったからこそ、コミュ力高くて明るいリュック見てアルベドだとは思わなかったんだろう
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6. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 00:14:24 ID:EyNzc2NjQ
表面上はルールーの方が柔軟なようで根っこの部分では依存度が深いのがルールーなんだっけ？
0
9. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 00:18:19 ID:g3MTgxOTI
>>6
「生き方の規範としての宗教」が根付いているから真面目に生きれば真面目に生きるほど雁字搦めになってしまうのよね…
0
59. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 11:45:05 ID:YzODkxNDQ
>>6
ワッカとルールーがエボン教に傾倒するきっかけは
ワッカの弟でルールーの恋人でもあるチャップの死が原因だとは思う
その中でチャップの死の原因についてのそれぞれの解釈の差が
２人のエボン教や機械（アルベド）に対するスタンスの差なんだと思ってるわ
0
10. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 00:19:49 ID:g3MTgxOTI
本当の意味でエボンの教えに対して自由なのがティーダしか居ない世界だから嫌な意味で説得力がある描写が出来てるんだよね！すごいと思う
0
11. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 00:40:38 ID:gyNTkzNzY
まさかアーロンさんもアルベドじゃないだろうな

コレ最高にエボウヨ極まっててガチで草生える
まんまネ、トウヨやんけ
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13. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 00:48:55 ID:c1MjU5MDQ
>>11
ネットで真実とそもそもそういう教えの中で生きてるやつ一緒にするな
キモいよ、お前
0
15. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 00:56:41 ID:gyNTkzNzY
>>13
分かりました一緒にしません私がキモく間違ってました

とかなると思ってレスしとんのか？おもろい奴やなお前
0
31. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 06:20:22 ID:Y1NDIzMjA
>>15
ピキッてて草
猛虎弁で喋れば面白くなるって勘違い止めたほうが良いよw
0
50. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 09:48:33 ID:k1MjI0NDg
>>15
こんなところで政治談義始めたお前は間違いなくネトウ〇なんぞよりも間違っててキモいから自信持てや
0
17. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 01:05:36 ID:YzMzQzMDQ
>>11
つまり「
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14. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 00:54:38 ID:A0MTI0MDA
ワッカがスピラ世界の一般的なエボン教徒でアルベド嫌いかと言うと違うのがまた難しい。
0
18. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 01:06:52 ID:gzMTg3MzY
>>14
何なら弟絡みで嫌う理由がちゃんとあるからな…
0
16. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 01:04:03 ID:Q1MzU0ODg
シンというか召喚主入れて精神的に疲弊してるからなんとかなっただけなんだよね
0
19. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 01:09:55 ID:gzMTg3MzY
何度も言われてるがサイクスの連中がビーストの連中が本領発揮し始める頃までやり込まない限りずっと最強クラスの強さなのでユウナ攫って八百長仕掛けてきた雑魚と舐めて掛かったプレイヤーが痛い目見るんだよな
しかし本当にユウナ攫う方がメインなんだから八百長させる理由がわからんな…
0
22. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 01:52:20 ID:Q1MzU0ODg
>>19
試合終われば帰ってくると思わせている間に遠くへ行ってしまえば追跡もしにくいだろうみたいな？
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20. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 01:21:53 ID:Y2NzM5MTI
嫌ってはいてもワッカの方からアルベドに危害加える事はないからな
危害加えるのはアルベド側からだし
0
21. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 01:38:14 ID:g4MDA1MDQ
ワッカに必要なのは。

その手は人を殴るためでなく人と手を繋ぐため
その口は人を差別するためでなく人と愛を語るため
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24. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 02:21:18 ID:AwOTE2NzI
>>21
ブリッツボールというスポーツに使う道具を戦いに使うワッカって一体…
0
35. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 06:59:59 ID:E5MDIxMjg
>>21
劣　殲
等　滅
0
25. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 02:26:07 ID:YwNTA3NTI
こいつが美少女だったら信仰が壊れたときが楽しめたのにな
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28. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 05:15:12 ID:U3ODY1Njg
おとワッカとかいう差別ネタを楽しんでた奴らが何言ってんだ
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32. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 06:29:04 ID:cxOTM5Mjg
＞WBCで選手の家族攫って八百長指示してデッドボール等のラフプレー連発！
＞……死んだ方が良いなこれ！
こう表現されると民族浄化しても正しいとなる…
どこぞの隣国や宗主国みたいだ
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45. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 08:52:34 ID:E2MjkwNDg
>>32
そこだけ切り取ればな
その前にアルベドに対して理不尽な差別を繰り返して世界がある
0
60. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 13:12:03 ID:IzMjA4MjQ
>>45
いや理不尽ではねぇよ…記事にもあるけどシンは機械を狙って現れるし全盛期のベベルでもシンに敵わなかったので発掘機械いくら用意しても勝てないし無駄に狙われるだけなの

アルティマニアによるとそもそもアルベドがスピラで差別される様になった原因がエボン強化創設時に機械の使用を自粛しようという働きかけに対して反対した勢力がそれらしい。
完全にご先祖様の政治ムーヴがとちったのが原因だよ。
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33. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 06:46:26 ID:k0ODY3OTI
プレイヤー目線でも最初のリュック以外は結構乱暴だし
召喚士攫うし、結構大概だからなぁ
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34. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 06:59:05 ID:k4MTI1NDQ
実際リュックの存在はデカいし終盤シドたちが協力してくれるけどあの世界の一般住民目線だと教えに反すること以外にも割と割となことしてるもんなアルベド
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36. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 07:01:59 ID:U0NjE3NDQ
ワッカってだいぶ主人公みたいな精神的成長してるよな
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39. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 07:10:46 ID:Y0Njc5MTI
ワッカのおかげであの世界がどういう世界か分かりやすくなるんだよな
ティーダの反応は世界を知らないプレイヤーそのものだし、上手く出来てる
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40. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 07:13:35 ID:k1NjI1Njg
最初にリュックと出会わなかったらプレイヤー目線でも嫌な存在と思われるくらいにはアレな行動してるからなぁ。
だからこそ最初にリュックに出合わせようとしたんだけど。
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47. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 09:17:49 ID:QzMzc2NDA
PS2時代の発売日に買っておいて
いまさらゴーグルつけてる理由に「瞳の色を隠すため」という利点がある事に気が付いた馬鹿野郎です…
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48. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 09:28:29 ID:Q4ODAzOTI
アルベドにも反差別の過激派がいそう
0
49. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 09:36:39 ID:U5MTMyNDg
RPGって一時期複雑な社会とかキャラとか流行ったけど
ゲーム上結局数人のバトルで解決せざるを得ないから結局もて余すんよな
そもそも異世界や物語を追うのにRPGってジャンルが適切じゃなかったっていう
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52. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 10:15:36 ID:A4NDUzMjA
教えはどうなってんだ教えは　は実際見たら笑えないシーン
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54. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 10:55:55 ID:c1OTYxNDQ
ティーダは千年前のザナルカンドから来たのではなく、現在のスピラに存在する千年前を模した夢のザナルカンドから来てるはず
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55. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 11:10:16 ID:YwNDc2NTY
嫌ってる人種に妹同然の家族が何度も攫われるとか教え関係なく殺意しかわかんわな。ホーム襲われてざまあみろにならないあたりワッカは聖人よ
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57. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 11:32:22 ID:c0NzUwNzI
冷静に考えるとそりゃ嫌われるわって連中だからリュックが可愛くなければ危なかった
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61. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 13:17:43 ID:IzMjA4MjQ
>チャップ死んでなかったらまともなあんちゃんだっただろうな
いやワッカはあらゆる面でまともな人だよ…。
真実知ったら今までされてきた被害を傍に置いて謝って態度改めるんだから、まだ若いのにできた人すぎるでしょ。

宗教に歪まされたみたいに思ってるんだろうけど、エボン教はシンの真実を隠してることとそれに起因したスピラ住民の生死に関わること以外は極めて善良な宗教だし、大切な家族が亡くなって宗教に縋る人がまともじゃないなんてこたあない。
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62. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 13:22:13 ID:IzMjA4MjQ
祈りの歌は昔エボン教に反発する勢力が歌っていた反エボンの歌をエボン教が弾圧してもやめられなかったのでエボン教公認の歌として取り込んだって経緯がある。
歌の中にエボン＝ジュを讃える歌詞があるあたり多分エボン教創設時に近い時代でまだシンの真実を知る人たちがいたときに作られた歌っぽい。
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63. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 14:41:15 ID:MyNjU2OTY
プレイしてみるとワッカめっちゃ良い兄ちゃんなんだよね
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