【ハンターハンター】『伸縮自在の愛(バンジーガム)』自体ではダメージを与えられない制約と誓約がある説

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1: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 03:48:53
バンジーガムはガムとゴム両方の性質を持つ
3: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 03:57:39
バンジーガム自体には殺傷力無いよね
殺傷力つけるとしたらヒソカ本人も危ない
2: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 03:51:39
念弾があるように、オーラそのものにダメージがある
でも、ヒソカのバンジーガムは拘束はあってもダメージそのものはカードや石で与えていたはず
26: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 21:22:54
>>2
オーラそのものにはダメージは無いだろう。
普段は垂れ流しになってるのを、体に留める纏の要領で「丸めて・固めて」即席の石つぶてのようにして、勢いを付けて発射。その運動エネルギーと固さでダメージを与えるのが念弾なんだろう。使い手の纏が強いほど強力というのにも説明付くからな。
だからゴムとガムの性質を持たせるだけのバンジーガムに攻撃力が無いのは道理だろう。あくまで応用力抜群の戦闘補助能力だからな。
4: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 03:57:40
ヒソカがいるところで破られたことがなくない？
合体した念獣と引っ張り合い無理だから自分からちぎった以外は
5: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 03:58:36
身体能力が高い強化が近くにある戦闘狂の能力
6: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 03:58:42
制約にしてなかったとしても性質上ダメージ与えられなさそうではある
ガムもゴムも攻撃に重要な硬度とか持ってなさそうだし
7: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 03:59:54
>>6
ゴムぱっちんやゴムゴムとかゴムでダメージはイメージできる
11: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 04:03:18
>>6
マチにやったように締めつけの拘束力はあるから首につければ締めて窒息させることはできそうだ
9: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 04:02:03
まったく別の能力を複数持ってるって中々に珍しい
8: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 04:00:49
カストロとかくっつけられても分からないから感触もないんだよね
手品の種としても最高の素材
10: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 04:03:01
ゴンのジャジャン拳もオーラ溜めて、そのオーラの攻撃方法変化させるだけだし
12: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 04:04:16
ゴトーにゴムで絞め殺されそうになったから、ゴムの収縮力を使用した殺傷力はあるんじゃない？
13: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 04:06:07
これが中々にズルイ
14: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 04:23:21
隠をしつつカードには周を体には堅を
ヒソカのスタイルってすごく技巧派なんだな
15: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 04:30:45
「オーラ自体に攻撃力がある」ってのはその通りだと思うけど
その性質をゴムに変化させてる時点で攻撃力失ってるんじゃね？
特段制約ボーナスはついてなさそう
16: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 05:04:30
制約があるとしたら「体から離れたら10m以上伸びると千切れる」ってのが制約っぽく思える
本来は体からの距離に応じて強度が下がる所を、「体から切り離したゴムはどんなに体に近くても10m以上伸びれば千切れる」って制約にすることで、逆にどれだけ離しても一定の強度が保証される的な
17: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 05:06:32
クラピカの気絶みたいに本人が設定してない無意識の制約もあるし
18: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 05:13:44
人間の頭ハンマーでクロロに結構なダメージ与えてるからバンジーガムで物体を覆ったらダメージを増加させる効果はあると思う
19: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 05:14:39
>>18
人間の頭はボウリング玉で包んだら周の効果もあるのかな？
21: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 05:38:00
>>18
バンジーガム自体に攻防力があるのか、バンジーガム経由で周ができるのかのどっちかだな
24: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 13:30:00
>>21
人形の頭部で別の人形の頭部を一方的に破壊できてるしな
しかもヒソカが投げてるのはオーダースタンプが解除されて純粋に一般人の頭部をコピーしただけのもの
それでオーダースタンプ影響下の人形の頭部を一方的に破壊できてるから、ヒソカが投げてる頭部がオーラで強化されてるのは確実
22: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 09:09:00
>>18
いやボウリング玉振り回してぶつけたらダメージ出るでしょ普通に…
25: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 21:16:53
>>22
50kgの金属製ヨーヨーが後頭部に直撃してもでかいコブができる程度で済む世界だからな
オーラで強化もしてない一般人の頭部をぶつけてそれなりのダメージを与えるにはかなりの速度でぶつけないとダメだし、そんな速度でぶつけたら頭部の方が砕け散るだろっていう
実際、オーラで覆っていない人形ハンマーは同じ人形同士でぶつけているだけでもすぐにぶっ壊れてるしな
20: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 05:18:43
試しの門でハンターたちは十数トンを動かすパワーがある
しかも、念で強化なしの時点でだからな
23: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 10:03:41
人間団子振り回してる時はオーラを全体に通さないとすぐ壊れるって言ってるから、頭の時はバンジーガム経由で周はしてる。バンジーガムを鞭みたいにしてダメージ与えるのも出来なくはないだろうけど、カードとか使わずにわざわざそれする意味がないんじゃないか。切れたり先端重い方が強いに決まってるんだから
27: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 08:10:26
ビスケの硬とかいうバグ描写。ゆっくり触れるだけで堅したゴンを吹っ飛ばす謎の圧が発生している
28: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 08:27:45
>>27
ずっと前から「両断された腕の出血をオーラで包むだけで抑えるヒソカ」などのオーラそのものに物理的圧力があるような描写は存在しているのだよ
29: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 08:31:27
>>27
硬パンチは、例えゆっくりでも殴っていることには変わりないから、その殴る威力が強化されてるんじゃない？
32: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 12:53:59
>>27
ギドの時点でそれほど速いわけでもない小さな独楽がぶつかっただけで車に撥ねられたような衝撃来てるんですが
30: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 12:14:45
変化系って他の能力バトル物の炎とか電気操る能力と違って、自分にはダメージ受けずにコントロールできるとかそういうオート操作や加減ができないからな(キルアも我慢してるだけで電気は痛いらしいし)
リスク軽減の為にも直接ダメージはないものにしてるかもしれない
31: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 12:30:06
自分だけダメージ受けない方法もない事もない気がする
最近ルール付与が操作ではなく具現化の得意領分だと明言されたから思ったんだが、
多分バンジーガムの「ヒソカ自身しか剥がせない」って特徴は具現化で付与してるんじゃないか
だとすれば「自分だけダメージ受けない電気」とかも出せる可能性がある

ただそんな、普通に電気扱う人ですら覚悟持って取り組んでる事をチャラにすると滅茶苦茶威力下がりそうだが
33: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 15:29:20
基本的に殴った時につけるけど、投げてつけるときは気づかれない方が良いし、オーラでの攻撃力がないっていうよりは、ただつけるための使い方してるってだけの気がする
ゴム特性の締め付けとかでのダメージは普通に与えられるみたいだし
34: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 15:34:37
失った手足の代わりにできるんだし物理的な干渉は可能なはず
武器になるレベルの硬さになるかは知らんけど
35: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 15:41:21
バンジーガム自体にダメージがあったらこういう使い方はできない
止血とかはできそうだけど
36: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 18:56:33
今の死後の念ブーストかかってるであろうヒソカの戦闘はやく見たいよね…触手みたいに自在にうねうねするかもしれん

元スレ : バンジーガムはガムとゴム両方の性質を持つ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 18:40:01 ID:Y0Nzk2OTA
制約のほぼ無い使いやすさがキモの能力じゃないの
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22. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 19:57:32 ID:E2Nzk1NDU
>>1
身体からある程度離れたらちぎれやすくなるのも、単に変化系の特性だしね。
0
31. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 20:49:03 ID:EwMTk5Mzg
>>22
身体から切り離したオーラの運用だから、変化系の特性ではなくて放出系統のレベルのせいだろ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 22:28:42 ID:E2MjYxOTA
>>1
メモリの無駄とか言ってたもんな
0
47. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 22:46:37 ID:I3MDk5MTA
>>1
複雑な条件付けないでシンプルで応用が効く能力だよね、ヒソカの身体能力との相性も良いしよく考えられてる能力
0
77. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 17:18:40 ID:I5NzkzNDg
>>47
見落とされがちだけど、変化系は80％の出力で強化系の能力も使えるから、ヒソカはあの体術とトリッキーな能力に加えて常時強化系80％相当の肉体強化もしてるんだよね
シンプルゆえに弱点もなくてほんとに厄介
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2. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 18:44:41 ID:k2ODE0NjA
能力自体に殺傷能力がない念能力なんて枚挙に暇ないんだし
制約としては薄過ぎるわ
無いのと一緒だろ
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3. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 18:48:38 ID:M5NTkxMTA
たしかガキの頃好きだったお菓子の名前だったはず
可愛いよね
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4. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 18:49:16 ID:A4MTQ5MzA
なんでも制約にしようとする奴ほんとにバカだと思うわ
ガムに攻撃力がないなんて普通に考えれば当たり前の話だし、だからこそ威力を上げるためにメモリを食わないでいいというメリットがある
制約なんて持ち出さなくてもガムの優秀さは変わらない
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25. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 20:24:07 ID:U2NTA1MDA
>>4
例えばバンジーガムに熱量を持たせることもやればできるだろうけど、ガムとゴムの能力が無くなったり、自分にくっついている場所も燃えたりとかいったデメリットも生まれるだろうしね
時間をかけてそういう拡張性生むくらいなら、もっと念能力としての質を高めた方がいい
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5. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 18:52:10 ID:QyMDYyMzA
ゴトー戦で自分のオーラ逆に利用されて絞め殺される寸前迄行ったり、レイザー戦でも自分のオーラの反動で指折ったりしてたし、全く攻撃力無いって事は無いと思う。
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6. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 18:54:21 ID:I4MzM3MjA
記事でもあるけどゴトーのコイン絡め取って逆に捻れて絞め上げられそうになってたし、やろうと思えばサダソの見えない腕の真似みたいな事とか小さいオーラを極限まで伸ばして相手に纏わり付かせてから一気に縮めて拘束、最悪絞殺とか出来そうな気もするんだよね
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11. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 19:04:21 ID:A4NjYxMTU
>>6
まあできるでしょう。ガムとゴムなんだから。こうしてみると、むしろサダソの能力が無駄だらけ。まあ、サダソの方が拘束に精密性はありそうだがね。
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23. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 20:04:04 ID:MxODQxMzA
>>6
話ちょっと変わるけどサダソって自発的に腕を切ってあの発にしたら誓約ブースト激しそうなのにタワーの洗礼のせいで誓約扱いされずにただ不具になっただけっぽくてかわいそうだな
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28. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 20:40:40 ID:AyOTc3MzU
>>23
師匠いなけりゃそんなもんなんだろ
死傷に至らなくて良かったね なんちて
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51. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 02:12:05 ID:I3Nzk4OTY
>>23
サダソの性格的に壊死でもしない限り腕を切り落とす事はなさそうだから、誓約も覚悟も薄くて大した事なさそう。
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64. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 08:27:51 ID:E2NzcyMjQ
>>23
コルトが殴られて念能力を覚えたように、洗礼のおかげで念能力に目覚めたんだと思うから、彼らにとっては奇跡の力なんだろ。

洗礼なんてそんなもんよ。
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7. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 18:54:24 ID:k3ODYyNDA
手足からでしかバンジーガム出せないって弱点はあるな
全身どこでもバンジーガム出来たら防御力最強だったろうに
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12. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 19:12:34 ID:A4NjYxMTU
>>7
ゴムとガムの使い分けこそがヒソカの真骨頂なんだから、全身鎧化しても長所を殺すことになると思うが。
あとヒソカの意にも合わないと思う。こいつ殴られたり腕引きちぎられたり受けて勃つの大好きだから、相手の攻撃に合わせてガムゴムを切り替えるとか、ガリガリの防御なんて好きじゃなさそう。あくまでも敵を騙すのが趣味だからな
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19. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 19:45:40 ID:c5NjM5NjU
>>7
マキを拘束したとき手足が触れてない部分にもガムつけてるんだから全身どこでも出せるでしょ
効率と精度の問題からやらんだけで
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33. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 21:00:28 ID:k3ODYyNDA
>>19
見てきたけどそのコマめっちゃヒソカの手からガム付けてる軌跡あるやんけ😅
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36. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 21:18:38 ID:c4ODc1NjU
>>33
そりゃ素早く拘束する必要あるから手でやる部分多いだろうけど、あの面積のバンジーガム手でなぞってやるの無理だろ
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37. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 21:28:36 ID:k3ODYyNDA
>>36
マチの足付近のガムも、ヒソカの手から付けてるんだぞ
コマにそういう軌道が描かれてる
0
46. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 22:43:38 ID:c5NjM5NjU
>>37
抱えるように抱きついたまま足の方へは流れで手を伸ばせるけど、背中から腰にかけてもガムついてるだろ
抱きついた状態で胸や腕に着けたあと背中の方に腕回してから足の方にって動きより、背中の部分は密着した体部分でガム着けたと考える方が自然
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57. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 07:32:56 ID:E2NzcyMjQ
>>19
いや、なぞって拘束したわけじゃないでしょ。ゴムとガムを併用すれば、手に繋がったままガムを伸ばしたり、巻きつけを利用すれば広範囲を拘束することは可能でしょ
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27. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 20:27:32 ID:U2NTA1MDA
>>7
オーラの性質を変えるだけだから、例えば顔を殴られるときに顔を防御しているオーラをバンジーガムに変えることはできるだろう
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32. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 20:58:16 ID:k3ODYyNDA
>>27
クロロ戦でわざわざ手がダメでも足からガム出せる!ってやってるからな
多分他の部位じゃ正確に念操作できないと思われ
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58. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 07:41:20 ID:E2NzcyMjQ
>>27
それ、格闘家としては精度が落ちそうな戦い方。格闘家としてメモリを無駄にしそうな戦い方だと思う。そういう時にオーラを変化させてガムをつけるのと、ガードやカウンターを当ててガムをつけるの、どちらが強くなれる格闘家として強い戦い方かって話。便利な使い方は格闘家としての強みを殺すことになる。カストロみたいにね。ヒソカがどこまで格闘家かは難しいところだが。

そもそもわざと殴られるなら、顔のオーラ変えなくても手でつけられるし、本当に殴られる気のない所を殴られるなら、腕のガードがが間に合わないみたいなときじゃ、オーラをゴムに変える余裕すらないだろ。
0
8. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 18:55:32 ID:A0NTk2NDA
バンジーガムのゴムの性質を利用してダメージ与えられるならバンジーガム自体にダメ無効制約しても大して底上げにならんやろ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 18:59:56 ID:A4NjYxMTU
制約とかでもなんでもなく、全てゴムとガムの延長線で構成されてるだけだと思うが。

ゴムだから締め殺されたり、腕の出血を圧迫できるのも当然。粘着力と伸縮力はかなりのものだとは思うが。
0
10. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 19:04:15 ID:k4MTY0NTU
バレても支障無いどころか常に相手の選択に凝をねじ込めるから隙がない
せめてオーラで受けたら粘着を阻止出来るとかあったら対処のしようもあるのに
0
71. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 09:21:07 ID:E2NzcyMjQ
>>10
できんじゃね？　リトルフラワーでも似たようなことしてたし。ただ、それはヒソカの攻防力を上回る防御が必要だが。そんなのやるくらいなら避けたほうがいいでしょ。

ゲンスルーの爆破時は微妙に発動が必要で格闘力が落ちるが、ヒソカの場合はほとんど格闘力落ちないからな。特殊な攻撃や防御は格闘を限定する。
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13. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 19:14:49 ID:Y5MzA2OTA
殺傷力はないかもしれないけど、一度バンジーガムを相手にくっつけることが出来たら、そのくっつけたところからガムを相手の全身に広げて窒息死させる、みたいな奥の手があるんじゃないかとずっと予想してる。

「こんな勝ち方つまらないから、普段はやらないんだけどね♦︎」とか言いながら使いそう。
0
39. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 21:53:01 ID:E2Nzk1NDU
>>13
それだと変化系がもっとも苦手な操作系能力がそれなりに必要だし、窒息させるならどうやって鼻と口を塞ぐかを工夫することで代用できるし、ないと思う。
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42. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 22:06:59 ID:Y5MzA2OTA
>>39
俺も最初はそう思ってたんだけど、放出系が一番苦手な具現化系能力者が遠距離操作しまくってる現状をみると、それくらいの操作能力なら余裕で可能だと思う。

あと、仮に窒息は防げたとしても体をバンジーガムで覆われた時点で一切身動きできなくなるから、どのみち詰んでると思う。
0
60. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 07:48:32 ID:E2NzcyMjQ
>>42
具現化能力者そんなに操作しまくってるか？
大抵がメモリを無駄に負担しないややこしいルールの自動操縦による操作だと思うが。

そもそも、遠隔でもガムとゴムを切り替えることはできると思うが、縮めるならともかく広げるのは手作業が必要だろ。勝手に引き伸ばせるならそれはもうガムじゃない。ただの便利能力
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81. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 09:59:11 ID:U1MDg3MDg
>>39
操作系は「物質や生物を操る」のが領分で、「オーラの形状を変える」のは変化系の領分だよ。
だから、身体から離れていないオーラを相手の形に合わせて広げるのは変化系のヒソカにとっては得意中の得意。
逆にできない理由がない。
0
14. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 19:17:44 ID:k0MzAyNDA
害意の有る無しで反射判定が無いと初期のゴンキルが酷い事になってる定期
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15. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 19:18:13 ID:IxMDkzNjA
ゴム単体だと攻撃力が低いってだけでしょ
ゴム引っ張ってパッチンされるにしてもゴムだけの場合とゴムに鋭利なものくっついてる場合ならどっちが痛い？
0
16. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 19:19:09 ID:kyNjA2MDA
マジで理解力に差がありすぎるのか知らんけど
スレの連中があまりにも的はずれに見える
0
73. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 09:35:09 ID:E0NTgwNTY
>>16
まあ、こういうのは的はずれすぎる意見を言うことも建設的だよ。その中から思いもよらない使い方が判明することもある。99％の努力と1%の才能を体現してる。
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17. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 19:29:55 ID:U0ODU0NDU
ただなんかのトリックがないとあまりにも強度が高すぎる気はする
0
21. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 19:55:18 ID:M5NTA0MDA
>>17
変化系だから手から離れたバンジーガムは強度落ちて千切れやすくなるらしいけど
その場面が無いから余計に強く見える
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34. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 21:09:29 ID:UyNTE0NjU
>>21
能力の限界→身体から離して10m伸ばすとちぎれる
ほうほう。まあ限度はあるんだな（と当時は思った）

VSレイザー→ゴングーの勢いと180度反転させるレシーブのインパクトでも弾けない
身体から離してその粘着力は何だよ！？

VSマチ→人間はガムで拘束されると10m伸ばす方法がない
相手を死に体にする接触デバフとしては侘助並みだろ…

どちらかというと伸縮性より粘着力がおかしいと思う
0
41. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 22:03:13 ID:k4NTM2ODA
>>34
壁と人付けたりすれば１０Mは行けるけど体の拘束に使う場合は千切るの難しいよね
0
53. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 02:32:21 ID:I1Njk5NzI
>>34
でもレイザーの分身が合体した状態のでかい奴にボール受け止められたら、ヒソカは粘着力も収縮力も放棄して、相手にボール渡してたから限界はある感じ
0
67. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 08:50:05 ID:E2NzcyMjQ
>>53
あの距離は10メートルくらいかね。あの距離の伸縮力よりは合体念獣は力があったってことだろう。伸ばせばパワーは落ちるから、縮む力しか使えないしな。
0
65. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 08:37:33 ID:E5OTYyODg
>>34
ガムは砕けないでしょう。ガムが砕けるならボールも砕ける。ボールが砕けないならガムも砕けんでしょ。ボールはおかしいが。
それと手からは離れてないんじゃね？　ずっとヒソカの手とボールは繋がってた。
あとはもしかして、レシーブして浮いたボールにヒソカはガムを投げて回収しただけという可能性もある。

マチの件は逆に10メートル伸ばせばちぎれるということ。多分必死に10メートル伸ばした頃にシャル達が死んだんだな
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66. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 08:44:57 ID:E2NzcyMjQ
>>17
トリックというよりは技術だと思うが。
例えばゴムの反動。あれ、どんなに強度があろうが、少し間違えただけで自分ごと吹っ飛ぶなり、あらぬ方向に飛んでいくなりするからね。レイザーのもとに返すのなんて本来無理無理。

ヒソカはマジシャン。バンジーガムを100%以上利用する技術力こそが本質でしょ
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18. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 19:41:32 ID:kxNzEzOTA
死後の念ブーストかかってるとか言ってるやつはシャーマンキングと勘違いしてるんだろうか？そういう設定はなかったと思うが
0
40. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 22:02:53 ID:EyMTI3NzA
>>18
カミーラが「死後の念！故に強力」って言ってるしあるぞ
フィンクスの説明だと恨みを持って死ぬとその念は恐ろしく強くなるだったけど
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43. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 22:20:26 ID:MxNzAyNjA
>>40
死んだ後に残留した念が強いってのはあるけどそれで蘇生したやつが強くなるってわけじゃなくね
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49. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 23:44:02 ID:U4OTIzNQ=
>>40
それはあの能力が強いであってその後のカミーラが強くなるみたいなサイヤ人的なもんじゃないでしょ
ヒソカで言うなら心臓マッサージのところだけ強化されて他は関係ない
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74. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 09:40:50 ID:E0NTgwNTY
>>40
カミーラの念はどちらかというと死ぬことを制約にしてる感じ。実際にはその誓約によって強力な念にはなっている。それを死後の念と勘違いしてるのかもしれない。てか、どちらでも問題ないし。もちろん多少は恨みによるパワーアップもあるかもだが。あの傲慢お姫様だから、殺されることに恨みが起きないわけがないし。

ただ、「恐ろしく」強くはなってないんじゃね？
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50. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 23:51:03 ID:c5NjM5NjU
>>18
サンアンドムーンが死後強まる念により性能アップしてるから、バンジーガムも性能アップしている可能性はある。少なくとも死後発動するタイマー機能みたいなのは発揮してるし(一回きりかは分からんけど)
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72. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 09:24:51 ID:E2NzcyMjQ
>>50
てか、あれは二度とできんだろ。能力の高さ云々ではなく、死後の念まで使って心臓マッサージをするという状況が異常。
あんな奇跡的に、自分の死の未来が見えて、かつ心臓マッサージだけで生き返ることができるという状況の再現が不可能に近い。
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20. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 19:50:28 ID:M5MTYxNTA
逆を言えばキルアの電撃も習得のさいにダメージのあるなし選べたわけで、そんなこといちいち考えるよりかは「なんとなくのイメージ」をそのままカタチにするのが念能力として最適なんだし
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24. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 20:20:43 ID:kwNTk0NTA
能力リソースに対して
得られるアドバンテージが豊富な良い能力
使う方はシンプルで使い易く
使われる方は最大限の警戒を能力とヒソカ自身に割かなくちゃならないから厄介極まりない
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26. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 20:26:39 ID:MxNzAyNjA
一回死んだからって別に強くなるわけじゃないと思う
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29. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 20:43:52 ID:AwODAxMjA
鼻と口をバンジーガムで塞げば窒息死狙えそう
顔の皮膚事引きちぎって解放する覚悟がある相手じゃなければ
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30. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 20:43:55 ID:M2NDY3NjA
サイヤ人の特性とごっちゃになってんな
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35. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 21:16:42 ID:A1NTYxNzA
汎用性に振り切った能力だから現行のルールでガチガチに固めた念能力たちとは真逆の方向性だよね
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38. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 21:38:54 ID:U0MzExODA
ヒソカのシンプルな喧嘩強さとバトルIQでの汎用性が強みよね
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44. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 22:24:24 ID:A2NDk2MDA
ダメージがあったら貼り付けた際にばれるというのもありそう
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48. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 23:34:48 ID:IwMDUxNDU
性能が高いのは単純にシンプルな能力を高い練度で使ってるってだけだろうなと思う
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52. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 02:29:07 ID:I1Njk5NzI
数百グラムもないレイザーの打ったバレーボールが、レイザーの体から離れてるのにボーリングの玉くらい重い事を思えば、ボーリング玉の重さの頭を自分のオーラで被ってるなら、重さ50キロくらいにはなりそう
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75. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 09:47:26 ID:E0NTgwNTY
>>52
16キロなら3倍で50キロ近くなるからな。
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54. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 03:07:08 ID:ExMDY4NjA
ヒソカの戦闘スタイルは基本バンジーガムで翻弄して肉弾戦かオーラで纏ったトランプで攻撃だからね
あくまでガムは戦術の幅を広げる補助能力
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55. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 04:35:22 ID:M5NTAyMDQ
でもいくらゴムが強力でも俺たちが一般人振り回すなんて無理だしな
他にもレイザーの球ガムで受け止めたが俺らじゃガードもできなくて死ぬわってだけでしょ
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56. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 05:26:11 ID:gzMjAyOTY
殴られた時はゴムをつけられない、という制約はありそう
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61. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 08:01:39 ID:E2NzcyMjQ
>>56
「殴られた」あとにどうやってゴムつけるんだよ。「殴られた」ってのは既に過去の出来事なの。そんなの制約じゃなくて当たり前の話。

ガムを相手につけられるのはあくまでも「殴られる」時まで。ガードするなりカウンターするなり、オーラをガムに変えるなり、意志と行為による発動が必要でしょ。
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69. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 09:05:10 ID:AxMzg5NTY
>>61
殴られた時と殴られる時は明らか同じニュアンスで言ってるだろ。それは揚げ足取ってるだけだわ。ヒソカ自身も「殴った」ときつけるとも言ってるのに

ヒソカが攻撃受けたときもゴムつけないのは、制約じゃないのは同意だけど
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76. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 10:43:45 ID:cyMDg0Njg
>>69
ニュアンスの違いが適用されるのはヒソカの意志が介入できる場合のみだよ。「殴る」＝「つける」はイコール変換できる。ヒソカがどっちを選ぶかというだけ。言葉遊びなら「実は殴ったんじゃなくてつけた」ということ。

でも「殴られる」と「つける」はヒソカの意志と相手の意志どちらが勝つかなんだよ。ヒソカが勝てば「殴られる」は「殴らせる」や「ガードする」に変換できる。ヒソカの意志が勝つからもちろんゴムもつけられる（間に合うかどうかは別だが）。実際、ゴトー戦やレイザー戦では攻撃に対してゴムやガムの能力を介入させている。
でも相手の意志が勝った場合、ヒソカの意志は介入できない。「殴られた」を「殴らせた」や「ゴムをつける」に変換はできないんよ。

鬼ごっこで「タッチされた」からって「タッチされた側がタッチした」にはならないでしょ。それはニュアンスの違いではなく意志の勝負なんよ。
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59. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 07:41:23 ID:k4NDM0ODg
足首と手首より先端でしか出せない制約はありそう
殴られたときにつけれない、足が爆破されたときにゴムを飛ばせないはそれで解決するはず
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63. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 08:11:45 ID:E2NzcyMjQ
>>59
いや、肩で投げようとすれば投げられると思うけど。ただ、そういう時は肩で投げるという意志が必要なだけで。

普通足で足でゴムを投げる（？）ときは足の先端からでしょ。ヒソカもそうやって飛ばした。でも飛ばしたあとで気づいた。足の先端がないことに。つまり「足の先端からゴムを発動する」という意志は不可能だったことが判明したというだけだと思うぞ。

足の先端がなかったからって勝手に能力がヒソカの意を組んで膝から発動してくれるなんてことはない。それはガムにもゴムにもない機能だよ
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68. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 08:57:01 ID:AxMzg5NTY
>>59
能力初登場シーンで肘辺りから伸びしてるの忘れたんか
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79. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 10:39:57 ID:UwOTA1MDk
>>68
バンジーガムはなにもしなくても
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80. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 10:40:56 ID:UwOTA1MDk
>>68
ヒソカが遠隔でもガムとゴムをきりかえることができるのはかくじつ
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62. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 08:09:25 ID:I2MTQ0NzI
あの戦いで死後強まった念であるサンアンドムーンを出してきたのは
戦いの中で絶命して蘇生したヒソカが生きながら死後強まる念を獲得する伏線という可能性は大いにあると思ってる
一部の手足をゴム化してるしワンチャンゴムゴムの銃弾くらいならやってきてもおかしくない
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70. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 09:14:47 ID:E2NzcyMjQ
>>62
ワンちゃんというか、ある種の境地ではあるかもな。ただ、それはもう「願ったら叶う」レベル。ビスケが可愛くなりたいと願い続け、たどり着いた境地（多分）。

ヒソカがゴム人間になることを願うとは思えん。てか、ルフィはカッコいいと思うが、ゴム人間になりたいという真摯な願いなど想像はつかん。ワンピース世代はゴム人間になりたいと思うのかもしれんが、普通はゴム人間ではない人間であることにこだわると思う。
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78. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 23:42:30 ID:M0MDcyMDA
チョコレートでガム溶けたりしないかな
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