魔王「奴隷や差別のない世界を作ろう！」 主人公「それでも人間には自由が！」

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1: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 11:52:38
こういうの意外に見ないな
昔のゲームとかかな
ハンタのメルエムは少し違うし
24: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:09:19
>>1
これだけだと主人公の方が悪じゃ
27: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:10:37
>>24
主人公「僕が差別のない世界にしてみせる！」
36: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:24:17
>>24
魔王「（逆らうものを皆殺しにして現在の国家は全て解体させ）奴隷や差別のない世界を作ろう！」
主人公「それでも人間には（自分で生き方を選ぶ）自由がぁ！」
57: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 19:36:52
>>1

「愚かな人間共！私は、この世界に平和をもたらしてやったのに！」
https://www.kamen-rider-official.com/zukan/character/246
3: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 11:54:00
胸糞にしかならないない？
2: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 11:53:36
共感しにくいからね…
5: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 11:55:07
魔王のくせに悪じゃないじゃん
そういう作品って面白くなさそう
6: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 11:55:09
魔王でそれ目指してるやつ少ないんだもん
7: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 11:57:23
ラスボスが「いっそ世界を作り直そう」系の結論に達してるパターンじゃないのコレ
8: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 11:58:19
主人公が魔王の話だったらそういう主張するんだけどな
9: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 11:58:53
思想的すぎて面白く作りにくいからなそういう作品
10: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 11:59:53
ロボットの支配系がこれに近そう
11: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:01:26
安易な逆張りは、作者が安易な発想をするだけあって続かないんだ・・・
13: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:03:51
高尚な目的に対し過激な手段を取る系の悪役ならそういうやつもいそうなもんだが
全人類洗脳して差別意識をなくすみたいな
17: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:07:12
エンジェル・ハイロゥは近いかな？
16: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:06:50
機動戦士Vガンダムはギリギリこのラインに入ってくる気がする
21: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:08:19
>>16
だから（差別）意識をなくして衰弱死させるね・・・
15: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:05:47
主人公側が「うるせぇ氏ね！」な奴はたまに見るが
18: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:07:33
魔王「（邪魔する有象無象は残らず皆殺しにして）奴隷や差別のない世界を作ろう！」

だいたいこうなるからなぁ・・・
22: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:08:21
>>18
主張は綺麗なんだけど過程が残虐非道はよくある
19: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:08:06
つまり主人公が旧弊な社会秩序の下（読者から見て）先進的な思考自体を悪として討伐する話って事だよね？
まあ無い事も無いと思うけどゲームや漫画より小説じゃない？時代小説寄りで”この主人公の一生を描く”系の奴
20: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:08:18
マルクス「奴隷や差別のない世界を作ろう！」
23: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:09:05
>>20
プルードン「解釈違いです」
25: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:09:52
こういう系のキャラは俺が神になって平等な世界作ってやるよ！
え？俺が前任者みたいに暴走しない可能性ないかって？
知るか！黙って俺を信じてれば良いんだよ！
大体こんな感じで自分に自信持ちすぎてるイメージある
42: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:33:19
>>25
テイルズだったかに
主人公「お前が上手くやれても、いつかは寿命が来るんやで。二代目三代目が上手くやれるとはかくらんのやで」
敵「がんばる」
みたいなやりとりがあった気がする
48: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 13:09:26
>>42
ガイアスは最終的に寿命の無い神になるでFAという突き抜けた回答出してきてたな
26: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:10:15
目的化手段どっちかに問題が無いと主人公が阻止しに動かないので

魔王「奴隷や差別のない世界を作ろう！」
魔王「その為なら自由意志とか些末事だよね！洗脳人格改造や強権的絶対支配だ！」
主人公「それでも人間には自由がぁ！」
の順じゃない？
28: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:11:10
魔王「まず水源に洗脳薬を流します」
50: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 13:59:23
>>28
アメコミのヒーローがやった手じゃん
29: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:11:42
お前らの大好きなキャラがやってるじゃん
30: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:15:31
進撃とかまんまこれじゃね
31: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:16:45
>>30
シヴァ神モチーフだっけ
破壊神であり救世主でもあるからな……
32: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:20:20
>>30
魔王も主人公も同一なのはルールで禁止ですよね
33: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:20:58
エレン「奴隷や差別のない世界を作ろう！」エレン「それでも人間には自由がぁ！」
>>32
34: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:23:14
>>33
自分の世界の人間を助けようとするのはテイルズのラスボスにもいたな
56: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 19:33:54
まさにこれ
35: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:23:52
それでその中に人類は含まれてますか？
37: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:24:27
detroit become humanとか進め方によってはこれに近い状況にできるな
人間が気にするのは自由じゃなくて安全と失業率だけど
38: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:24:34
本気でそれを願ってるなら人類側と講和を結んで長期スパンで融和政策とれやとなるし？
41: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:28:20
>>38
魔王「でもワイにも寿命あるんで短期的に達成可能な武力制圧に踏み切らざるを得なかったんや」
魔王「つまり結果優先で、人類側は完全に武力奪って抵抗勢力完全に潰してしまえば、あとは数代ほど平和与えとけばもう戦争仕掛けようって考えもなくなるやろって考え」
魔王「みんな腹膨れて娯楽与えられてたら、その生活を壊すやつは悪！ってなるやろ？」
魔王「でもあんま調子乗ってたら復讐系主人公にヤられるやつな」
39: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:26:31
短期的に結果を出そうとするから過激なことしか思いつかないんだよ
40: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:26:58
そもそも魔王でやる必要無いし ただ価値観の違いによる対立だし魔王設定にしたらただの逆張りしただけで面白くなる要素にもならんからただのノイズなのよ
無いという事はあってもつまらんから誰も知らんし面白くならない事をわかってる人はそもそもやらないってだけだ
43: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:37:07
ポケモンBWのプラズマ団のゲーチスの建前はこんな感じじゃ？
44: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:39:09
ガンダム00のソレスタルビーイングはスレ題の1期で魔王2期で勇者ポジやったような気もする
45: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:41:48
世界がヤバすぎてこの魔王みたいなラスボスを歓迎したやつ
46: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:53:10
fgoの始皇帝はどうだろう
49: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 13:16:36
ラインハルトとヤンウェンリーがそれかな。
51: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 14:11:41
でもよお魔王一人じゃ社会は回らないし円滑に進めるには職や身分や貧富の差が出て
その差が差別に繋がると思うんだけどよ
55: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 19:32:38
>>51
魔法で感情をコントロールしてやる
47: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 12:56:40
ガンソードの鉤爪の男がこれだな
ヴァンは復讐者でバカだから相手の理屈なんて知ったこっちゃなかったけど
52: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 15:27:04
>>47
正直全員かぎ爪になっても平和にならないだろ
無自覚にムカついた奴殺すし
54: 名無しのあにまんch 2022/02/13(日) 19:20:25
>>52
それはそう
でも本人と信奉者はそう信じて活動してるから…

元スレ : 魔王「奴隷や差別のない世界を作ろう！」主人公「それでも人間には自由がぁ！」←こういうの

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1. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:04:02 ID:Y5MzkwOTA
魔王「奴隷や差別（を生み出す人間の存在）のない世界を作ろう！」
が定番じゃないの
0
52. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:58:45 ID:I3ODUxNDM
>>1
人間込みでスレタイに近い思想のラスボスだと悪魔くんの東嶽大帝が思いつく
悪魔くんは「一万年に一度現れて世界を救う救世主」だけど東嶽大帝は一万年前の先代悪魔くんの使い魔で一万年前の理想の通りに世界を作り直そうとして現代の悪魔くんと戦いになったという設定だった
0
2. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:04:20 ID:Q4NDc1NDE
メルエムが近い気がする
0
10. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:09:59 ID:YxMTQ5ODg
>>2
メルエム一人が頂点程度ならまだしも
人間とキメラアントを合わせて考えた時にキメラアントを上位にする人間差別が残るから違うのでは
0
42. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:44:05 ID:EzNzUxMjc
>>2
素晴らしい人間は自分と同等(醜い人間は家畜)だから違うと思う
あくまで肉体や人種、種族に関係なく素晴らしいものに敬意を払うだけで、根源は捕食者よ
0
45. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:44:42 ID:k5NDgyOTE
>>2
要は完全な実力主義社会にして無能なヒトは餌ってスタンスだっけ？
産まれで差別さる理不尽は無いってだけで平等とはメルエムも思ってないね
0
54. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 15:01:23 ID:k0MjQ1ODU
>>45
本人が平等とは言わぬまでもって言ってるからな
0
79. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 16:17:30 ID:U0MjU4MzA
>>54
キメラアントの本能が栄養価が高くすぐれた才能を取り込みやすい人間を求める以上、
個としてはともかく、種としては人間と寄り添い生きていくのは不可能よね
0
113. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 19:17:55 ID:M4MzI3ODQ
>>79
メルエム達は人間との交配で進化したから情緒獲得した段階でもう人は殺せないと言ってる
人間だって本能的に動物を殺して糧にしてたけど、理性でそれを嫌ったり別の食料で解決するっていう事は当たり前に出来てるし
0
123. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 20:53:45 ID:cxNDA3Nzg
>>45はラスボスの目的達成して世界が平和になった稀有な例
目的一歩手前の思惑は主人公に外されたけど最後はもう片方の主人公とヒロインのファインプレーで新世界到来
0
3. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:06:40 ID:c3MDYzMjE
ゲームだとぶっちゃけ最期に綺麗事や戯れ言ほざくラスボスは
心の底から殲滅したくなる衝動にかられるから
倒しがいがある
特にそれまでそいつがやらかしまくってたらなおさらな
例に挙げるとTOSのラスボス
0
4. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:07:57 ID:kwNzEwNjA
ラスボスが○ねば理想の世界に確実に一歩近づくと思う
0
21. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:19:32 ID:g0Nzk5ODI
>>4
褪せ人（おかしいな。なんかエルデンリングが完全に戻らなねーぞ）
0
5. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:08:18 ID:E2NzM1MDU
スレタイだとまるっきり話が噛み合ってない会話で笑ってしまう
0
20. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:19:12 ID:I4NDAyOTk
>>5
人間には(奴隷を使って差別をする)自由が！ってことだよ
0
105. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 18:24:07 ID:E3MDMxNDE
>>20
リンカーン大統領も黒人奴隷解放を唱えた南北戦争で南軍を蹂躙したけど、南軍のリー将軍が勇者かと問われれば賛否両論有るし、そもそもリンカーン大統領だってネイティブアメリカンの方の差別は放置していたままだったというね……
0
6. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:08:55 ID:Y2MTI5Njg
鷹の爪団じゃん
0
7. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:09:35 ID:E0Nzc0NDg
虐殺はダメだとハンジさん言ってたけど
虐殺を止めるための虐殺なら少しは肯定できるんじゃないかな？
現状やらないとこちらが民族毎ジェノサイドやられていたし
0
24. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:22:41 ID:g0Nzk5ODI
>>7
でも、それってエレン側が既にその理を得てるんだよね……

要はハンジは防衛側でも威圧外交で乗り切れば良いじゃんっていう人
戦争が絶対許容できなかっただけさ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 15:03:32 ID:YyMjI0NTM
>>7
虐殺を止めるには相手を虐殺するしかないってのは言い換えれば相互理解への諦めみたいなもんで
それは理解することを諦めない調査兵団の思想に反してる
だから団長のハンジが虐殺を肯定することが一番ありえない
0
8. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:09:49 ID:MyMTczMw=
2022年4月～でやってたTVアニメ「勇者、辞めます」の魔王がまんまそんな事言っておったが。
0
124. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 21:07:33 ID:M0MzQ5OTE
>>8
あの魔王様は『魔界がヤバくてそれをどうにかするアイテムが人間の城にあるから戦争仕掛けたけど、無駄な殺生したくないから殺しは最低限』ってスタンスだったぞ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:09:56 ID:g3MjM5OTk
オメラスの地下牢みたいに辛いこと・苦しいことは全部自分が背負いますって覚悟あるならともかく理想郷の『支配者』として君臨しようとしてるような胡散臭い奴をわざわざ信用してやる義理なんて生きとし生ける誰にも無いと思います
0
11. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:10:44 ID:YyODgxNjk
魔王「（私が愚民どもを徹底的に管理・教育（奴隷や差別のない世界を作ろう！」
主人公「それでも人間には自由が！（自由権的な意味で）」
0
12. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:11:16 ID:AwOTI4ODc
テイルズオブデスティニー2がそんな感じやね
途中まではちゃんと救世の聖女してたんだけど最終的に人類全員眠らせて幸せな夢を見続けさせるみたいな感じ
病気も差別も飢えも暴力もないけどさすがにアレはね
0
13. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:11:44 ID:EzMTUzMzM
実現のために暴力という手段を使って、反撃されて負けてるだけだからな
御大層な最終目標を掲げる前に実現可能な手段を講じていただきたい
0
25. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:24:50 ID:g0Nzk5ODI
>>13
一応達成するだけだったらルルーシュとか、日本限定で雅とかが該当すんじゃない？
0
14. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:12:20 ID:k5MjY1NjU
人間の世界に差別があるように、魔族の世界にもありそうだけどな
0
16. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:15:16 ID:M5NDM1Mjg
>>14
だからこそ魔王はそれらがない世界を目指そうとしたのかも知れない
最後の最後で魔王が「私は何処で間違ってしまったのだろうな……」とか言うパターン
0
29. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:28:59 ID:M4NTgwNDg
>>16
差別や偏見は人間特有って言う奴いるけど、自然界はもっとえげつないからな……
死が常に隣にあって、常に種の存亡をかけた戦争が繰り広げられてる上、そもそも法なんてものもない
0
15. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:14:21 ID:c4NDM0MzU
敵がコンピュータやロボットならけっこう見るやつ
0
47. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:46:50 ID:UzMDc4NzI
>>15
もしくは神とか上位存在、異星人とかによる押し付けとかね
0
53. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 15:00:09 ID:MwNjMxNQ=
>>15
ＡＩはすでに狂っててディストピア化＝＞主人公が立ち上がるってパターンだな
0
86. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 17:01:02 ID:c3NTM5OTM
>>15
「バカな、ＡＩは人間を傷つけられないはず！」
【人間ヲ守るタメには、人間ヲ管理しなければナリません。そのタメには実力行使も仕方ナイ】
どこかの映画でこういうのがあったわ
0
100. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 18:03:18 ID:Y5MzkwOTA
>>86
NHKアニメのサヴァイヴがそんな感じだったな
人間が住める環境を取り戻すためには人間が要らんって結論を出す浄化システム
こういうの一時流行ったから今となっては割と定番
0
17. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:16:42 ID:kwNDAxNTY
無原則で無責任な自由とか博愛とかのお題目唱えるやつ程、
大局的に見たら邪悪な存在なんじゃないか？とは思う。
0
18. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:16:56 ID:M5MzM2OTY
王道の逆張りがしたいのか、全ての人間は愚かで悪！実は魔族は虐げられてきた被害者！みたいな作品だとよく見る展開。
ただ人間と魔族の立場を変えただけで他に何の捻りも無いから、大半のやつはテキトーに人間をボコボコにして魔族の味方する俺ツエーだけで終わるけど。
0
57. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 15:05:01 ID:MwNjMxNQ=
>>18
むしろ「魔王」が悪者の作品が少なすぎて、最近の若い子はドラクエとかで出てきた「魔王」が悪いやつでびっくりしたなんて話聞いたことがあるわ
0
118. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 20:07:11 ID:c4NjYyNDI
>>18
ファンタジー世界ってよくよく考えたら人間が人間として進化するのほぼ無理なんだよね
何で人間以上の奴らがわんさかいる世界で勢力保ってられれるのか

普通にそこまで行く前に潰されるか、そこまで進化できない

だから人間だけ世界観から異常に浮いてるんだよね
0
19. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:17:05 ID:cwOTc3NTE
まず僕は壊す
0
22. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:19:57 ID:E5MjE3NjU
ガイバーだと秘密結社クロノスが世界征服したこと医療がメチャクチャ発展したし、軍人や政治家が基本的に絶対服従のゾアノイドだから汚職がなくなったりしてたな
市民の命を軽視したクロノス幹部も追われて処罰される立場になってたりと相当まともな世界になってな
0
84. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 16:58:08 ID:k4NDYxODU
>>22
反乱した幹部共のせいで何万人も死んでデモが起きたりしてる上に巻島やアポルオンが幹部を殺して回ったせいで組織が機能不全起こしかけて、健在の幹部二人（特にシン閣下）が残務処理に忙殺される羽目になってる。
0
23. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:20:33 ID:I0NDk0NDQ
アインズ様「人間亜人種が平等な社会を作ります。アンデッドだから寿命はありません。強いです。ただ家族を馬鹿にしたら虐殺します」
0
37. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:37:20 ID:YwODc2Mzk
>>23
ゼータ「世界が誤ちを繰り返さないように、不老不死になったシャドウ様に神になってもらい、世界を導いてもらいます」
0
97. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 17:57:05 ID:cwMjk1Mjc
>>37
シド「いいね、その設定！」
0
70. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 15:47:47 ID:EyMDgwNzQ
>>23
なお家族を馬鹿にしてなくても一方的に殺してくる模様
はよ滅びろ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:26:11 ID:UzMzUwMTA
完全管理社会VS優しい心を持った人しかいない自由な世界
両極端すぎやしないだろうか
0
48. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:48:45 ID:MzNjEzOTI
>>26
映画のマトリックスとかまさにコレかな？人間は平等に管理されて妄想の中電池になるのが良いっていうのが敵側だし
SFだと割とよくありそう
0
104. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 18:12:59 ID:g0Nzk5ODI
>>48
まぁ、でも、マトリックスのコンピュータ側は稀に見る人間の理解者だけどね
うちの世界が嫌なら抜け出していいよー、でも、そのために検証させてねーが本編だし、結果一定の離脱者はOKよっていうのが結末だしね
0
27. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:26:59 ID:kzODU3MDg
なんか自分の思い通りにならない連中がおる…
せや！そいつらを「敵」にしてみんなでそいつらを迫害すれば世界は団結できるのでは
0
38. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:38:21 ID:A4NDkzODM
>>27
それが「キリスト教」なんですね
0
78. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 16:10:52 ID:g5OTgzNDg
>>38
しらんのか、「総括」ってパターンもあるんだぞ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:40:23 ID:Q4ODMzNTk
>>27
こういう考え方の作品ってあるかな？
ソレスタルビーイングとかルルーシュとかみたいに世界を団結させるために自分たちが倒される事を計画に入れてるような作品はあるけど
>>27のように世界の団結と黒幕にとって都合の悪い排除すべき敵が両立する作品って
0
95. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 17:52:45 ID:A4OTMzMjg
>>39
クロスアンジュだな
ラスボスにとって出来損ないのノーマは目障りなので
迫害対象&使い捨ての兵にした
0
40. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:41:09 ID:Y5MzkwOTA
>>27
二つの派閥（種族や思想）が対立してる世界で
第三の強大な敵が出て団結して戦い平和が訪れました！ってパターンは
脅威が去った後しばらくしたらまた対立しそうだなって思っちゃう
0
111. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 18:57:57 ID:c2NzY1MDA
>>27
「わからんのか？イレギュラーなんだよ やりすぎたんだ お前はな！」
「力を持ちすぎるものは、全てを壊す。お前もその一人だ」
「消えろ、イレギュラー！」
「イレギュラー要素は抹消する、ミラージュはそう判断した 」
「この世界にあなたは不要なのよ……消えなさい！イレギュラー！！」
「もしも貴方のような、「例外」が存在するというのなら…」
「だがもし、君が例外だというのなら…」
0
28. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:28:57 ID:UwNDAxMTQ
6期鬼太郎のぬらりひょんの妖怪復権は・・まあ違うか
0
30. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:29:41 ID:M2OTU2MDA
FGOの異聞帯は単にそれ以上発展せず先のない世界ってだけで、どちらが善でどちらが悪とかないから違うだろう
異聞帯がどんな世界だろうと結局カルデア側は滅ぼすしかないわけだし
0
109. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 18:57:06 ID:UxODg3MTc
>>30
そもそも異聞帯は世界の法則に則ってとっくに死んでる
それがゾンビよろしく利用されてるだけなんだから、壊すも何もないんだけどね
当たり前のように元の死体に戻すだけよ
0
133. 名無しのあにまんch 2023年02月28日 08:18:20 ID:cxMzUwOA=
>>30
fgoの始皇帝はどうだろう
》自分達以外の人種と文化全部滅ぼしてる様な何がおぞましやだよアホパンダってプレイヤーからツッコミ入る連中よ
当初は各々が出現先でデストロイやってたって設定だったから
0
31. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:30:20 ID:MzNDk2NDI
最近はそういうラスボスが既に目的を終えた後の世界からスタートとかも珍しくないよね
0
32. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:30:21 ID:A1MjUyOTg
魔王がするのは分け隔てなく虐げてやるってだけだし…
0
33. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:31:05 ID:IwODUwMDY
むしろ最近は魔王が実は良い人パターンが多い気がする。
もしくは魔王が美少女とか。
0
60. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 15:14:27 ID:MwNjMxNQ=
>>33
主人公が男だと実は美少女だった魔王とくっつくし、主人公が女だと実はスパダリだった魔王に溺愛されるぞ
0
102. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 18:10:13 ID:g3NDk5NTU
>>33
魔王なんて結局「魔」と呼称されている集団、組織、族の「王」って意味しかないんだから、そこに良いも悪いもない
それに良い人判定なんてのは、主観の問題でしかなくて
仮に魔族が人狩り大好きな種族なら
積極的に人間を侵略する王は、娯楽を提供してくれるいい上司になる
むしろ、人間にまで気をつかう魔王って
よっぽど先読みと根回しと将来設計ができてなきゃ
国家資材を浪費するだけの無能政治家になるぞ
0
34. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:32:02 ID:kyMTA1Ng=
日本の朝鮮統治が近いかも。近代社会の論理を押し付けて奴隷制を解体したが、当の朝鮮人、特に旧貴族層は反発するという構図。
0
135. 名無しのあにまんch 2023年02月28日 12:07:56 ID:cxMzUwOA=
>>34
今迄世話になってた癖にデカイ顔されてた清から独立！応援してくれるよね？って感じで日露派で別れてゲバってたぞ？
0
35. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:36:34 ID:c3OTI1NzY
白ゼツになるのを置いておけば、無限ツクヨミって理想的解決策だよな
一つの世界で各々の理想を叶えようとすると苦渋を嘗める人間がでてくるから全員幸せなんて無理だし
0
36. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:36:39 ID:M5NDU4NTU
バーン「（世界最強の余が）正しき世界を作ろう。（力が全ての）差別無き世界を！
（部下に爆弾仕込んだりするけど）奴隷無き世界を！」
ダイ「うるせー！人間が好きだから助けるんじゃい！
文句あるなら大好きな力で語ってみんかオラァ！（泣きながら）」
0
87. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 17:05:07 ID:I5NDgzNDQ
>>36
バーンは神々の寵愛を受けた人間滅びろ地上吹っ飛ばすだから違うくね？
逆らう逆らわないとか関係なく基本的に人間は最初から生かす気が無い
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41. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:41:48 ID:IxNzA2NjM
申し訳ないがディストピアはNG
0
43. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:44:38 ID:UzMDc4NzI
女神転生のカオスルートだな
0
44. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:44:40 ID:IyNDU2NTE
そもそも『魔族』って｢人間より遥かに寿命が長い｣とか｢膨大な魔力を秘めている｣とかって設定じゃん？
そんな存在がなんで人類を滅ぼそうとするの？
人間はゴキブリ嫌いだけど、ゴキブリを滅ぼそうとは思ってないよね？
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49. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:51:44 ID:Y5MzkwOTA
>>44
滅ぼせるなら滅ぼしたいけど
0
81. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 16:23:22 ID:I0NTEzMTA
>>44
嫌いとか滅ぼしたいとかじゃなくて近縁種はリソースの奪い合いになりやすいだけ
原始人が今生きてないのは、滅ぶか現生人類の血に取り入れられるかした結果なんだ

DVDの性能が良いからVHSが廃れたけどVHSメーカーにも生きる権利はあるみたいな話であって、魔族側が負けてるパターンはブルーレイの値段見たらDVDでいいかなってなっちゃう問題みたいなやつ
0
93. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 17:46:03 ID:U2NzA2NDk
>>44
「人間なんて苦しめて弄ぶ以外に価値のない下等生物だぜ！人類ブッ〇すのたーのしー！」みたいなノリで人類虐げて弄んでたハーメルンのバイオリン弾きの魔族とかはいる。
そういう絶対悪的魔族は最近あんまみなくなったが
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46. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:44:56 ID:I5ODI5MjQ
18禁だけどDemonsRootsがそれに近い。
たかが同人と舐めてプレイしたが近年のRPGだと上位にくるシナリオ力だった。
マジで面白かった（小並感）
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50. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:53:50 ID:MzNjEzOTI
シュタインズゲートは？
0
134. 名無しのあにまんch 2023年02月28日 09:19:41 ID:M4Nzg4MDA
>>50
別にオカリンが戦ってるのはまゆりを死なせたくないからだからタイトルみたいな話ではない
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51. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 14:54:59 ID:M3Njg3MTI
メタルギアライジングとかガン×ソードのラスボスがそれっぽい？
現体制気に食わないからぶち壊す。後は知らんならまだ他にもいそう
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55. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 15:02:07 ID:kzNjgwNTI
魔王は共産主義者で勇者は資本主義者だったのか
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58. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 15:06:25 ID:IxNDg3Njk
人間じゃないのがデカい顔しとる時点で悪やろ
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59. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 15:09:49 ID:c3Mzc2ODc
ガン×ソードは大義名分無視して私怨でぬっ殺してるからな
かぎ爪があれ以上に完璧な計画立ててたとしてもヴァンからすりゃ関係ないし
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61. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 15:17:56 ID:UxODQyMzM
魔族やファンタジーって括り外せば、ラスボスの行動原理としちゃそう珍しくない気がするな
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62. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 15:18:41 ID:kzNTcyODk
世直しのこと知らないんだな
革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標をもってやるから、いつも過激なことしかやらない
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63. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 15:20:59 ID:Y5MzkwOTA
>>62
地球が持たん時が来ているのだ
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64. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 15:33:38 ID:M5MTEwMzI
差別のない世界は差を否定する世界だから
何をどうあがいてもディストピアにしかならんのじゃが
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67. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 15:45:11 ID:UzMDc4NzI
>>64
健康な成人と赤ちゃんや寝たきり老人に同等の義務や責任を負わせるのは酷すぎるからな
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65. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 15:34:45 ID:UwNDg5MDE
主人公「争いのない平和な世界を作ろう！」
聖杯くん「かしこまり」
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136. 名無しのあにまんch 2023年02月28日 12:21:05 ID:cxMzUwOA=
>>65
聖杯くん「君が思い付く手段でしか実行出来ないよ僕」
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138. 名無しのあにまんch 2023年02月28日 13:09:55 ID:g4OTE0MzI
>>65
冬木聖杯「まかせろ」
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66. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 15:43:15 ID:YwNTgxNzQ
そもそもそんな強大な魔王に立ち向かう力を持っている時点で
人間としての社会的階級は上澄みの方だからな…

そのシステムを今さら壊されたら困るってだけの理由もあるんだけどなブヘヘ
0
68. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 15:46:19 ID:E1MzAxMjM
自分が成し遂げたかったから拒否したハレンチ警察
0
69. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 15:46:46 ID:czNzc1NTM
ガンソードとかフルメタとかの最終決戦はこの傾向なんじゃね？
一応の大義名分はあるけど主人公たちはそれを受け入れられないってパターン
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71. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 15:55:07 ID:Q3NTAxODc
魔王ではないがデスノートを駆使して犯罪・差別をなくそうとした新世界の神こと夜神月はこれにあたるかなぁ
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72. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 15:56:20 ID:I1MDY0Mw=
まんま種死では
どう見てもテロリストのラクシズが勝つという滅茶苦茶っぷりとか
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114. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 19:19:04 ID:kzNjgwNTI
>>72
残念ながら議長側は遺伝子で差別する方に舵取りしようとしたんでちょっと違う
遺伝子によって仕事や伴侶を割り振る計画がデスティニープラン
職業差別はそのままだし、才能で劣るナチュラルはコーディネーターに差別される未来しかない
0
73. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 15:58:57 ID:gzMjA4MzE
統一神「ラクシア(ソードワールド2．0)という世界は人間以外にも異種族や信仰する神が多すぎて争いが絶えないから余が神々を始末してトップに立って全種族を管理するわ。まぁ最終的にはこの世界を生け贄にして過去に戻って母上をトップにしたい目的があるけどそれまで余の管理する世界で平和に過ごしてくれ」
0
74. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 16:01:46 ID:E2MzkzNTY
「自由もくれてやろう」と言うと
「人間には自由を自分たちの力で手に入れる自由があるんだ！」
とか言い出したり
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75. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 16:02:07 ID:QzNDk0MDU
サイモン・マーカス「人の苦しみはすべて、自分と他者に差があることに起因している！ならばすべての存在を強制的に下げ、その差を埋めてしまえばいい。貧富の差は無くなる！みんな貧乏な世界だから！強き者が弱き者を支配することも無くなる！全員弱き者だから！下げられることによって、すべては限りなく0へと近づく。そこはみんな揃ってどん底の世界！真の理想郷だ！」
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112. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 19:13:50 ID:Q1MzIxMTk
>>75
自分の属する世界だけでなく、平行世界まで巻き込むつもりだから始末に負えない。
なお、最後は（以下略）。
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76. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 16:07:28 ID:YwMDE4MTY
スレタイが下手すぎる
完全管理社会化とか洗脳とか、力だけが物言うようになるとか、わかり合う余地のある相手をせん滅しようとしているとか前段があって敵対するんであって、それがないのに反対するんじゃ単なる異常者じゃないか
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83. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 16:32:11 ID:AzMDU5ODk
>>76
単話で完結する読切ならスレタイ的なものもちょっと読んでみたい
読み進めていくと魔王がいかにも悪人風なだけの穏健派で
主人公達がただのヤバい奴だと分かるような叙述トリック的な奴
長期連載でそんなオチになったら困るけど
0
77. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 16:08:36 ID:YwNTIxMzU
ヨミ「世界をわしのものにして、二度と戦争の起きない世界を作る」
バビル２世「世界征服をたくらむなんてヨミは悪いやつだ許せん！」
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80. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 16:23:12 ID:c4MzEwMjA
言い分は間違っていないから本性現すまで主人公と仲良しなことも多い
死ぬ直前に和解、または未来を託すパターンになることもある
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82. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 16:25:45 ID:A2MjQyMTk
ガッチャマンクラウズ2期の、友好的な宇宙人が一人で日本の政治全体をこなすやつ。宇宙人の体質で化物生み出すまでは、汚職なしで政治家の高い給与がカットできて完全に上手くいってた。最終回で元の政治体制に戻ってたけど、アニメスタッフがあの体質を設定しないと政界から引きずりおろせなかったんじゃないかと凄いモヤモヤする。
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85. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 17:00:26 ID:kyODYzMDQ
こういうのは思想の耳障りは良くても「手段」が間違ってるからね。そりゃ否定されるに決まってる
そして万民が納得する手段なんか存在しないんだから結局誰かを切り捨てる事になり、結局切り捨てられたくない者の反発を招くので、結局理想的なやり方ではなくなる
0
88. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 17:21:54 ID:c0NjIyNjE
ブレスオブファイア3かなー絶対神が人類を導くってラスボスとそれに反発する主人公
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108. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 18:55:10 ID:UxODg3MTc
>>88
あの世界は一回人間側がやらかしてるのがね
そして排除される側である主人公もラスボスのやることは正しいと認めた上で、自分が自分らしく生きていくためだけに今ある世界が壊れるかもしれないことを承知で戦った
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89. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 17:27:18 ID:cwMTk2MTc
それ自体は誰も反対できないような綺麗な理想を語って、その手段が間違ってることを指摘されると理想そのものに反対してるかのようにすり替えて反撃してくる敵とかいないんだろうか
0
90. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 17:31:53 ID:M1MDg4NTI
思い付きの逆張りでストーリー考えたものの終盤になると発想が追い付かなくなってぶん投げたり雑に処理するようになるのは創作したらあるあるだよね
王道にして他から程よくパクるのがいいんだと学んだ
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91. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 17:38:37 ID:QwNzU4OTk
自由と平等が対立する概念であり現代の認知的不協和であることは常々言われているので
どちらか片方を悪っぽく書けばもう片方が善っぽく見える
平等が悪側に傾けばディストピア推進派の外道になり、自由に傾くと力を持つ個人がすべてを自由にできる社会を作るため世紀末推進派のキャラになる
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92. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 17:42:51 ID:Y5NjI2NjI
寿命ある生物である以上、差別も戦争もごく当たり前の行いだからな

差別も戦争も無くしたいなら寿命か生物のどちらかを無くすしかない
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94. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 17:48:42 ID:YxMDk5MjE
逆に奴隷や差別は必要悪だ
今の世界を維持できているのはこれらがあるからだ
って思想家みたいなラスボスもいない

やっぱ敵に正当性あったらやりづらいわ
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98. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 17:58:35 ID:UxOTUxNjk
>>94
？？？「必要な悪には常に国家が首輪をつけて支配しているものです」
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117. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 20:00:49 ID:g0NjkzNTE
>>98
奴隷や差別は国家推薦では？
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96. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 17:53:12 ID:kyMTA1Ng=
この対置に近いのは、漫画版〈風の谷のナウシカ〉の終盤の構図じゃないかな。
どんな世界を古代人が浄化後に予定していたのかは、箱庭での王子達がサンプルになるだろう。犯罪者タイプだった王子達は謎処置で毒気を抜かれ、音楽に没頭する芸術家になる。本来はナウシカ達の種族全員が数千年後に同じ処置を受ける予定だったんだろう。そういう管理ユートピア／ディストピアに対してナウシカは、（残酷さ悲惨さまで含む）人間性と自由を守るために、古代遺跡と保存された古代人を滅ぼす。
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99. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 17:59:21 ID:Q1NzgzODU
差別は安堵だって世界政府所属の海軍大将も言ってるんだよな
差別されてる非加盟国の民草の前で堂々と
0
101. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 18:05:00 ID:EzNTEyNjY
ドクタードゥームが世界征服して自由は無くなったけど
貧富の差や国家間の対立とかもだいたい無くなって
でもアベンジャーズがドゥームを倒したら自由は戻ったけど
貧富の差や国家対立も戻って来て「これでよかったのか？」的な話があるそうだが…
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103. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 18:10:48 ID:M4MzcxODg
魔王「奴隷や差別のない世界を作ろう！」
主人公「それでも人間には自由が！」
ハダカデバネズミ「……。」
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106. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 18:48:12 ID:QxOTg0MjY
>>103
「新世界より」かな？
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107. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 18:53:12 ID:I2NDkxMzY
ガンソードのカギ爪とヴァンの関係に近い気がする
実際カギ爪は差別も争いもない世界をしようとしてたし
ヴァンはそんなん知らんし死ねよだったけど
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110. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 18:57:16 ID:czMTU0MDc
グローランサー２というゲームだと主人公の親友（戦争抑止のために大臣にまで上り詰めた男）がうっかり世界中の人間洗脳できるアイテム見つけちゃって、争いを止めるために全ての人間洗脳しようとする
しかも選択肢によっては主人公がそれに加担できる
0
115. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 19:23:00 ID:c3NTkwMzU
鷹の爪団の総統が語った夢の一つじゃねーかw
そして無慈悲に消し飛ばすDXファイター
0
116. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 19:59:50 ID:c4NjYyNDI
そもそも差別をなくすが夢物語もいいところだからね
差別しないなんて人間やめろって言ってるのと変わらない

結局は自分たちの都合のいい世界にしたいって双方が言ってるだけ
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119. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 20:30:27 ID:c1Nzc0MDk
ディストピアものなら、まあある設定じゃね？
リベリオンなんかは、感情が争いや差別を生むので娯楽や美術品は禁止って世界で
主人公や反体制が、表現の自由を取り戻すために戦う話
0
120. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 20:34:17 ID:g0NzkxODk
じゃけんみんな無機生命体にしましょうね
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121. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 20:39:48 ID:czMDc5Mjg
もしかしてその魔王ってソビエト連邦って言わない？
差別や奴隷は無くなったけど結局体制維持のために自由が犠牲になるから維持出来ず崩壊した
じゃあ自由があってもアメリカ合衆国の格差を見れば思うとこもある
結局バランスなんだよ

冷戦系の物語だとこういう対立だから面白いけど人気が出にくい印象
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122. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 20:46:17 ID:M1NzEwMTk
BOF3の女神ミリアはちょっと違うか
差別や貧富の差もひっくるめて生物を箱庭で護ろうとしていただけで。
最後の「私が間違っていたというなら、本物の神様が私ごと救って下さいよ！」が本音で責任感だけで必死でやってたんだろうな。
他の上位存在が「生物はそんなに弱くないし滅んだとしてもそれはそれよ」なので哀れっちゃ哀れだが
0
125. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 21:35:40 ID:EwODAzNDk
この手の対立で納得がいく結論を出したものを見たことがない
「奴隷や差別のない世界を作ろう！」と言って過激な弾圧しかしない魔王と「それでも人間には自由が！」と自由権の主張ばかりで現行の社会問題に対して具体的な意見を持たない主人公
…書いてて思ったがテイルズって毎作こんな話ばっかりだよな
0
140. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 14:37:37 ID:AyNDYzMzk
>>125
アライズでテュオハリムが「奴隷を鞭打って働かせるより生産性上がる」とか合理的な「言い訳」とともに
実際に解放されてる奴隷民族や差別のない自由な社会を見せつけて困惑させてきたけど
作中の指摘通りしょせん敵幹部ポジションの一人が自分の領地で勝手にやってることでトップの意向次第じゃすぐに元通りになりかねないし
なにより上昇志向のある腹心と差別主義者の不満による暴走は見抜けず自分の知らないところで酷いことになってたな
0
126. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 21:38:57 ID:czMDcyNTQ
イゼルカント様だな
方法が争いを生む不要な人々を滅して良き未来を作る優れた人類だけ残すっていうモノだから手段や過程で否定されたけど、それによって理想郷を作れる事自体は否定されなかった
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127. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 21:41:20 ID:M0ODk0MjE
魔剣X（爻）の天尊流星が奴隷や差別のない世界を作ろうとしてた
戦争、格差、貧困のない理想郷を作るのが目的
そのために全人類の魂を操ろうとしたし、人類が多すぎるから間引くために第三次世界大戦を起こそうとしてたけど
0
128. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 22:16:41 ID:MxMjI2OA=
メガテンのローに対するカオス味かなあ
まあ、カオスがいい訳ではないが
0
129. 名無しのあにまんch 2023年02月27日 23:20:27 ID:E2NzMyOA=
バビル二世の原作のヨミなんかもそうだな。
今の為政者達よりヨミに支配させた方がマシに成るかもと思いながら戦ってるし。
ヨミに負けた未来に飛ばされてる話しがあって、世界が平和に成ってるうえに自分の銅像が建たれてて市民に話しを聞いたら。
敵対したと言え世界の平和のために戦かった英雄、ヨミ自身間違いを犯す事も有るだろうか。
市民はバビル二世のように私が間違ってた時には立ち向かえと言うメッセージを込めて建造させたて話しがある。
0
132. 名無しのあにまんch 2023年02月28日 08:16:43 ID:U5NzE4NA=
>>129
ヨミ様聖者すぎるだろｗ
0
130. 名無しのあにまんch 2023年02月28日 03:50:08 ID:A5NDU2MjA
人がいる限り奴隷や差別は無くならないから
人が誕生する前、原始海洋世界まで世界を巻き戻そうね？
0
131. 名無しのあにまんch 2023年02月28日 07:23:49 ID:I1NjkyMDg
魔王｢人類種なんぞ滅ぼしてやる｣
勇者｢止めろ！｣
魔王｢まずエチエチサキュバス、インキュバス軍団で純血種の人類を根絶やしにしてくれる｣
勇者｢様子見るか(様子見るか)｣
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137. 名無しのあにまんch 2023年02月28日 12:35:33 ID:cxMzUwOA=
>>131
魔物娘図鑑で草
１番効果的だから困るわｗ
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139. 名無しのあにまんch 2023年02月28日 15:32:20 ID:YxMTE4NDA
風の谷のナウシカ(漫画)がこんな感じだった気がする
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141. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 15:28:44 ID:IwMTA5OTc
敵「一部の人間を差別迫害することで平和な世界を守ろう」
主人公「そんなことは許さない！おまえを倒す！」
敵「ばかな！それで世界を維持できると思うのか！？」
味平「出来らぁ！」

これ嫌い
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