【ナルト】飛段って暁にしては弱くない?

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1: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 20:29:25
・自分のダメージを相手にそっくりそのまま与える術を使えます
 →それ以外のまともな忍術は使用不能、体術も暁最弱レベルです
 →相手の血を取り込んで一定時間無防備になる儀式を行う必要があります
 →ていうかその他暁メンツならかすり傷がそもそも致命傷です
・不死身
 →死にはしなくても無敵ではないので四肢切断等には繋げる治療が必要です
 →トラップ、遠距離攻撃された時点で詰みます
・ターゲットが1人なら確殺可能
 →ただし1人でも目撃者を逃した場合は初見殺しの性質上、情報共有されて二度と術が使えなくなります

他の強い奴に血持ってきてもらって五影脅す政治担当とかならまだしも最前線に出る戦闘要員としては弱すぎる
しかもジャシン教の教え的に自分で血取らないと能力発動できなさそうだから上の用途も無理ぽ
56: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 22:13:06
>>1
アニオリで1部のナルトに負けてるし・・・
58: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 22:27:45
>>56
な、情けねえ……
2: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 20:53:15
しかもコミュ力があるとかリーダーシップがあるとかの才能もなくむしろ真逆
3: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:00:09
資金調達役の角都と相性がいいから…
4: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:01:38
2部で1番低迷してる時の敵ってイメージ
5: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:03:05
>>4
戦争編初期とどっちがマシかって印象
6: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:03:07
死なないのに再生能力がないのがダメだわ
7: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:04:46
流石にかすり傷が致命傷になるのはこいつの他にはサソリくらいだ
9: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:05:47
>>7
結局サソリの完全下位互換では
8: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:05:40
取り逃しなく確実な殺害という点では優秀なんだけどな、それ以外は仰る通りで他のメンツ使ったほうがいいわとなる
10: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:06:48
コイツ抜け忍ってカテゴリだから忍術は使えるはずやぞ
13: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:10:42
>>10
ファンブックとかにも書いてないからマジでダメージ共有一本しかないと思う
11: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:07:01
他3人が切り離してくれたおかげとは言え、シカマル1人にほぼ完封されてるしなぁ
シカマルも頭いいのと相手の動きを封じるとか相性が良いけど
12: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:07:49
角都がいるから現実そうはならないんだけど
単独想定だと距離取って手裏剣やらクナイ、遠距離系の火遁やら撒いてるだけで下手すると下忍でも倒せてしまう模様
14: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:12:02
ベストパフォーマンス発揮できるようお膳立てされてたからクソ厄介だったけど実際微妙よな
15: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:13:37
振り回してる鎌みたいなの結構強そうに見えてたんだけど実際どう?とにかく血を流させる程度には見えないのだけど
16: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:15:36
>>15
まともな忍者に当たるわけがない…
アスマとイコールくらいっつったら一般人にしてはかなり強いけど暁の戦闘員としてはどうなのよ感
65: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 10:51:21
>>15
死神+忍者で巨大鎖鎌ってネタ以上のものじゃないと思うよ
82: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 16:19:35
>>15
本当はあの鎌にいくつかのギミックを用意してたらしいがお蔵入りになった模様
17: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:19:55
アスマの強さ議論が未だに続くのはこいつが相手だったのが7割ぐらいあると思う
18: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:22:48
シカマルにやられたフリされた件も評価下げてる
19: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:23:59
火影の息子を仕留めてるんだが…
90: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 13:24:58
>>19
他の奴は1対1でも影仕留められるぞ
こいつは出来るか?
98: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 17:45:38
>>90
綱手相手ならいけるべ
99: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 17:50:00
>>98
雷影以上のパワーと百豪の再生があるから無理だと思う
103: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 18:49:33
>>99
我愛羅やエーのような防御が硬いわけじゃないし
オオノキとかと違って近接タイプだから幾らでも血が取れる
パワーがいくらあったところでダメージがその分跳ね返ってくるし、身体をミンチにできる訳でもないので殴り損
白毫使えばある程度は不死身同士の拮抗になるだろうが持続時間の差で結局どうにもならない
107: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 22:13:19
>>103
直接殴り合わずとも地面粉々に出来る程の怪力だから血の魔法陣を崩壊させるくらい訳ないと思うけど
109: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 08:58:59
>>107
魔法陣が粉々になるのと同時に身体もバラバラになってそうだな
20: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:24:15
カカシともやり合ってるんでシカマルが小細工できた方の描写を無視するべき
カカシアスマと互角レベルの体術だから相当に強い
23: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:27:19
>>20
言い方次第だけどそいつらと互角って暁メンバーにしては微妙ちゃう
21: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:26:20
火影の正当な息子を殺してる強者なんだよなぁ
25: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:37:16
それはそうとしてキャラデザめっちゃ良くない?
ジャシン教のネックレスとか大鎌と細い槍の使い分けとか儀式発動後の骸骨みたいに変色するとことか
アツいぜ
26: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:39:27
アスマはアスマでむしろ木の葉上忍でも上澄み側では?とは思うけどコイツロクな戦闘描写がねえ……
27: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:40:07
もし飛段が影分身してきたり、口寄せで蚊や吸血ヒルを出してきたりしたら、暁最弱どころか、暁最強格だったと思う…
もう飛段じゃないが
28: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:43:36
ジャイアントキリング可能な特殊能力が強すぎてそれ以外の能力を盛れなかった感じあるな
29: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:49:14
>>28
雷影だろうがぶっ刺さる1回限りの能力をアスマに消費するとかいう
30: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:50:45
共有の条件も分かりやすすぎる上にキツイんだよ
土遁で終わるじゃん
32: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:54:01
アスマ殺した時に能力全バレしてる時点でもう先が短いよな…
33: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:54:06
我愛羅に対しては完全に無理
砂隠れと雨隠れと雨の日台風の日に弱い上魔法陣に起爆札付きクナイ投げれば終わる程度のギミック
34: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:54:48
飛段が弱いことになるほどユギトの株も下がるという哀しさ
101: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 18:04:34
>>34
尾獣化までしてるから猫ちゃんの格も下がるっていう
35: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:55:39
正直このコンビ自体名前からしてシカマルの経験値以上の役割は求められてなさそうだし…
相方は螺旋手裏剣のために使われたけど
36: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:55:40
雷影の血を出させるとか無理では?
37: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:56:45
>>36
健康診断だと偽って採血するとか?
40: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:57:12
>>37
ジャシン様がキレるからダメ
41: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 22:00:42
>>40
自分で採血したわけでもない血を使って角都の心臓一個潰してるんだ
今更ジャシン様の事なんて気にしても仕方ないしヘーキヘーキ
49: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 22:07:38
>>41
そういうのは飛段が嫌がるから無理
39: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:57:06
>>36
仮に成功したとしても悠長に魔法陣の上で遊べるかというと…
一瞬でぶっ飛ばされるわね
38: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:57:00
作者はおそらく頭脳戦しようとしたけど仕掛けがこれ普通すぐ気付くだろレベルなのが悲しい
42: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 22:01:01
何か痛覚共有とか不死身以外に何か特殊能力が有ればよかった
43: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 22:02:20
>>42
生首でも喋れる能力があるじゃないか
45: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 22:03:25
>>43
役に立ちますか…
46: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 22:05:36
>>45
盗聴と覗きに使える
52: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 22:10:26
>>46
生首転がってたら目立つなんてもんじゃないだろ…
44: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 22:03:02
不死身なのが強みって面しといて暁に不死身+αみたいな奴らがいっぱいいるのがね…
・ゾンビ人形+復活ありペイン
・鮫肌で回復する鬼鮫
・核移し替え出来るサソリ
47: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 22:07:10
そもそもエドテンすりゃ不死身な上にコイツが一番必要な自動再生能力までついてくるんだ
54: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 22:12:47
>>47
穢土転生体であの能力使えんのかな?
48: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 22:07:36
こいつの頭を縦に真っ二つにしても動くかどうかは興味ある
50: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 22:09:15
エドテンとクッソ相性が良いのに死体をゲット出来ないと言う
53: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 22:10:34
基礎スペックが普通に高い一芸持ち
上忍に勝てるレベル体術は何処で身に着けたのコイツ?
55: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 22:12:48
そもそも忍者じゃなくてカルト宗教の実験体の一般人なんだからアスマと互角だったのはガバポイントだと思う
59: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 23:40:31
>>55
湯隠れの抜け忍なんですが一般人とは…
60: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 23:58:17
>>59
忍術使えないんだから一般人だぞ
73: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 14:37:31
>>60
それだとリーも一般人になってしまうぞ
66: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 11:37:07
>>59
抜け忍だけど湯隠れ自体もう忍稼業やめて観光で食って行こうってなるくらい平和な里だったみたいだしな
それで早期に成功してるって事はどこの里からも恨みを買わないくらいに戦争してなかったんだろ
忍びの質もそんな高くないと思う
61: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 23:59:26
ファンブック見るとかなり裏設定とか没設定多そうなんだよな。どこかでチラ見せないかな?
69: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 11:50:01
>>61
アニメでも描ききれなかった、鎌に秘密が、みたいなことどっかのインタビューで岸影先生が言ってたよね
74: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 14:41:21
>>69
並の武器ならアスマのチャクラ刀で壊せるから
特殊な鎌なんだろうな
87: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 02:50:17
>>61
先生が無限の住人のファンらしいから飛段のモデルって尸良なんじゃないかと個人的に思ってるんだけど、だとしたらエグめの裏設定ありそうだよね
62: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 01:14:28
こいつは対忍性能はそこまで高くない(あくまで暁基準)んだけど対尾獣性能が群を抜いて高い。多分暁で1、2を争えるくらい。そんで暁の目的は尾獣の捕獲だったからこいつが暁なのは納得だし、なんなら暁の中でも大分重宝される部類だったんじゃないか。忍相手は相方に任せればどうとにでもなるし。
75: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 14:46:28
>>62
生け捕りは実行するに当たって水牢鮫踊りで一切制約なく一方的に有利取り続けられる鬼鮫が一番だろうけど、飛段は儀式の準備さえ完了すればほぼノーリスクだから本当に二番手あたりに位置してそう
暁自体戦争を請け負うのも仕事だったから、それ関連で生け捕りとか命じられることもあっただろうし
63: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 01:19:38
カワキやボルトなんかの味方陣営の血は医療・研究機関で所有してそうだから、もし味方陣営に暴走の不安がある人がいてたとえそれが大筒木だろうといざとなったら仕留めることができそうというのはかなり強味だと思う
64: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 01:54:26
決まれば格上だろうがほぼ即死だからなぁ
67: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 11:46:17
人間道が飛弾の情報がどの程度共有されてるか調べて
餓鬼道が遠距離忍術を防いで
畜生道が手数で陽動して
修羅道が血を採取しやすい兵器を使って
天道が儀式邪魔されない飛弾専用の足場作って
地獄道が保険として備えられるからペインと相性がいい
70: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 12:03:45
巨大鎖鎌のロマンとしては大鎌の鎌足の足元にも及ばない
あっちの戦い方ほんとロマン全振りしてた
71: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 12:27:03
そっか、生け捕りってのが対人柱力と相性いいのか
72: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 12:28:25
まあ飛段のメインは金稼ぎで人柱力確保任務はそこまで振られてないんですけどね…
ガバガバすぎるだろこの組織
76: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 14:52:48
飛段の術は利便性高そうなもんだけどな
種明かしされるまでは初見殺し可能だし
ツーマンセルなら本領発揮できる
78: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 14:58:31
黒ゼツは一応分身ナルトを圧倒してたから黒ゼツの方が強いのかな?
80: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 16:16:30
かすり傷=死が障害になってちょっとの攻撃すら当たらないのがなあ
83: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 16:24:11
忍術なのか不明な陽炎で一度だけ実体の位置を誤魔化す技、
中遠距離に仕込んで使うワイヤー忍具(相手を傷つけたら血を伝わせる)、
自身の血に触れた生物を多少腐食させる副効果、
みたいなサブウェポンをもうちょっと足してもよかったなと思う
84: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 18:19:13
シカマルの超体術の犠牲になった男
85: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 19:45:12
>>84
ほとんどの読者が「お前そんなことできんの!?」ってなったと思われる
少なくとも当時小4~5で特にネットとかも見てなかった俺ですらそう思った
86: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 19:55:35
ステータスとかみるとやたらチャクラ量が多いんだよね
鬼鮫とか旦那とかといい勝負してるくらいには
元々飛段の体質に何かしら特殊なのがあったとか?
まぁ後は暁だってずっと尾獣狩りしてることがメインではないからできる限りお金稼ぐ手段増やしたかったんだろうね
88: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 12:11:31
実際問題なんで再生能力をつけなかったのか?
それがあるだけで大分コイツの評価も上がっただろうに
89: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 13:21:18
再生できません!はほんまギャグ
再生してさらにアスマが絶望する展開がくるかと思いきや、文句言いながら角都が裁縫で修復させるほのぼの展開だったとは
91: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 13:26:33
>>89
不死だけど再生は出来ないっていいバランスの取り方だけどそれは味方キャラであるべき調整なんだよね
92: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 13:29:10
元々のこいつが油女一族だったら蚊1匹でも血を吸われたらアウトのクソ.ゲーを強いれてた
93: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 14:08:25
どんな手段でも相手の血さえ手に入れば倒せるんだろうけど、信仰上そういう手段は絶対やらないという点に関しては良いバランスだと思う
というかカルト宗教の信仰者で原理もわからない不死っていう設定自体は不気味で良かったんだよね
色々惜しいキャラというか展開というか
97: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 17:41:25
>>93
いったいどんな術なんだ……!?展開はもうちょい駆け足で良かったと思う
102: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 18:38:25
武器がかっこいい

これだけで強い
112: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 13:23:58
再生できないのに死なないからって油断しまくり色々と無防備なのが飛段の性格現してて良いと思う
113: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 13:31:29
どれだけ攻撃しても死なないから新術の開発に便利

と思ったが不死身なだけで再生能力ないせいで爆発して飛び散ったひ消滅系の術だと欠損したまま戻らなそうで使えないな
77: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 14:55:51
イケメンだから俺は好きだよ飛段

元スレ : こいつだけ暁で群を抜いて弱すぎないか?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 22:35:26 ID:E4Njg3OTA
コイツ一応生きてるんだよな。
BORUTO開始当初はゾンビ化して再登場すると思ってたんだよな…
0
3. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 22:40:44 ID:cyMjI1MzA
>>1
ソースは分からんが餓死はするんじゃなかったか?
そもそもバラバラになっても死なないだけで本体(頭?)から離れた部分動かせるわけじゃないし微生物や小動物の餌になってそうだが
0
62. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 06:40:58 ID:M3MDY1MjQ
>>1
作者が餓死だったか言ってたから死んでるよ
0
2. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 22:36:37 ID:I1ODE2ODA
流石にアニオリで1部のナルトに負けさせちゃうのは飛段を貶め過ぎでは?接近戦ならアスマより上で角都からも強いって認めてもらってる程度には強いのに
0
20. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 23:08:09 ID:A5MDAwNTU
>>2
飛段が直接アスマに与えた傷って軽い裂傷だけだろ
アイツ首跳ね飛ばされてるぞ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 23:25:02 ID:I1ODE2ODA
>>20
動画でも観てきたら?シカマル+おまけ2人のサポートでようやくギリギリ互角の戦いで、首切り落とせたのもシカマルのサポートありきだぞ。なんだったら灰積焼でアスマが自滅した時点でタイマンだったら勝負はほぼ決まってた
0
28. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 23:19:59 ID:U3NjUxOTA
>>2
君麻呂くらい動けるならともかくシカマルにやられる程度の体術じゃ一部ナルトの影分身にボコられても納得いく弱さでしかないな
影分身は傷つけたら消えるから血も取れないし
0
69. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 11:39:14 ID:Y3NDIwODQ
>>28
常時出血状態の尾獣形態には能力刺さるんだがなあ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 22:41:22 ID:U1OTU1MzU
根本的にあの世界の頭脳だとIQ200無いと陣を怪しまないので大抵の相手は初見であれば倒せると思うよ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 22:55:42 ID:Y3ODM0ODA
>>4
怪しまないんなら様子見もしないから、そんな隙だらけな悠長な事してる間に待ってくれないよ
アスマだって棒立ちしてたわけじゃなく火遁で攻撃してたぞ。爆発までにラグがあった&爆発なのに威力低すぎて陣も壊せず飛段を動かせず火傷がフィードバックするだけだったからアスマだけ不利を背負ったけど
水遁土遁なら陣壊されつつ流されてたし、風遁なら吹き飛ばされるか切り裂かれて欠損して無力化できてたかもしれないし、火遁でも威力が高ければ殺せなくても無力化して陣に入らせないとか出来たかもしれない
灰積焼がラグあり低威力なのとあの局面でそれを選択したアスマが無意味に小賢しいだけで、ある程度の攻撃力があるキャラがお前の言う通りの無警戒バカばっかりだったらむしろ飛段にとっては逆風の環境
0
29. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 23:21:08 ID:k0MzU5NjA
>>4
シカマルも陣だけで看破したわけじゃないぞ
後方で飛段の行動全部思い起こして推測しただけ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 00:07:59 ID:Q5ODM5Njg
>>4
まさか血でなんかの図を描いて、敵の血を舐める事に意味があると気づくとはやはり天才か
0
45. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 00:24:17 ID:M0ODQ0NDA
>>42
ビュティさん左下に添えてツッコミさせたい
0
5. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 22:42:17 ID:kxMzAyMzU
まぁ不死身のクオリティでは角都に頭上がんないよな
角都は随時補給できる上に高威力忍術の使える即戦力にもできる残機性だから最低3人は一線級の戦力が必要
飛段はタネが割れてたら出血したとしても方陣書かせなければただのカマ野郎だし
0
30. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 23:23:53 ID:Y4ODk1MjU
>>5
封印術がある世界観だと不死身ってそこまでアドバンテージ無いよな
再生持ちなら穢土転生みたいに封印の隙を与えないとか出来るけど飛段は回復力は自前か相方に頼らないといけないし
0
6. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 22:46:11 ID:Y3ODM0ODA
飛段を強いって主張する奴は、体術で完全に当たる相手にも血をとって舐めて魔法陣描いてその中に留まりながら自傷をできる想定なのが笑えるわ。自分で暁一のノロマって言ってシカマルに完全に攻撃を見切られるのが飛段だぞ。どんだけ都合がいい想定してんだよ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 22:52:25 ID:ExOTQ3MDA
>>6
シカマル1人でって言うけど事前に入念な準備込みだけどな
アスマが死んだ時の初見同士でシカマルが勝てるとは思えないから雑魚認定は過小評価すぎると思う
0
16. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 23:01:04 ID:Y3ODM0ODA
>>8
事前に入念な準備すれば動体視力が上がったり間合いの見切り力が上がるのか?これがリーみたいな体術タイプや写輪眼持ちならまだ分からんでもないが、明らかにフィジカルタイプじゃないシカマルに完璧に見切られてることに対する言い訳になってねえよ。勝ち負けじゃなくて体術のレベルの話。というかシカマル1人でなんて言ってねえし
耐久力も目の前のシカマルにダメージない程度の爆発でバラバラになるくらい低いしな。角都との巻き添え戦術でもう身体がボロボロだったのかもしれんが
0
49. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 00:55:26 ID:A3MjMwNzQ
>>6
写輪眼状態のカカシと体術で渡り合った後に、シカマル脅威の動体視力を発揮するから飛段がどの程度の強さか分からなくなるんだよなあ。
0
57. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 04:31:33 ID:E2MDYyNzY
>>6
飛段舐め切ってるけどさ、コンビ組むのがオビトで神威空間の中に格納したら最強だぞコイツ
0
61. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 05:45:00 ID:kwMDA5OTI
>>57
神威戦法使うにも神威空間に兵糧と休憩設備用意してデイダラにC4連打させた方が強いわ
0
67. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 11:19:44 ID:E2MDYyNzY
>>61
全然用途が違うんだけど
それにそのやり方は神威空間じゃなくて飯を口寄せなりで持ってくればいいだけやん
0
80. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 23:27:57 ID:k5NDc1MjQ
>>61
無差別攻撃とピンポイント攻撃とじゃ使い勝手違いすぎるんですけど
0
7. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 22:47:32 ID:U5NTk5NQ=
心臓刺して確殺ってしてるけど柱間とか歴代影レベルだとチャクラで止血しつつ血流は術で補うとかできないものかね
0
52. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 01:22:25 ID:Q4NDk4MTY
>>7
兄者もさすがに切腹による自決が選択肢にあるから心臓刺されたらしんどいと思う
本当に切腹程度で死ぬかはわからんけど
0
9. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 22:53:06 ID:cwMzAzODU
一応人柱力に勝ってるから少しくらいは強いやろ一、八、九以外の人柱力は下忍未満のカスだからフォローになって無いかもしれんけど
0
11. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 22:56:46 ID:k4OTIzMzA
てか飛段戦の時、不自然にシカマル頭良く見せようとして他のキャラが割と頭悪い感じがしたな
0
34. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 23:36:26 ID:A3MjQ4NTA
>>11
シカマル自体もあんまり賢く見えなかったわあの頃は
中忍試験の時のが天才してた
0
12. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 22:56:51 ID:I2MTUxMzA
それじゃ負けたアスマ先生が弱いみたいじゃん
0
24. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 23:12:08 ID:Y3ODM0ODA
>>12
殺傷力の高い火遁と風遁を持ち合わせてる割にあまりにも術がしょっぱいからな
まあでももうちょっと術が強かったら火遁を喰らわせたシーンで火傷のフィードバックで自分も即死とかいう更にネタ具合が加速する死に方してたかもしれんし逆によかったかもしれない
0
13. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 22:59:28 ID:M0MTk4MzU
アスマが首切った後にのんびりせずに首持って逃走すれば完封だったのにな
0
23. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 23:10:11 ID:A2MzE1NjA
>>13
あの時点でアスマシカマルが力尽きた以上角都の前ではなす術ない
そもそも暁討伐班じゃなくて捜索班だし最初の飛弾奇襲が失敗した時点で勝ち目はなかった
0
53. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 01:46:22 ID:UwMDY4ODQ
>>23
角都の体術なんてナルトに負けるレベルで大したこと無いんだから逃げるだけなら余裕だよ
そもそも討伐目的じゃない以上は余計にさっさと逃げろよ
0
60. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 05:38:26 ID:Q3Mjk4MjQ
>>53
仮にそうだとしてこの時点では『パンチで建物砕く暁の一人』しか情報がないんだけど…というか中忍二人即無力化してたし
それに退いた方がいやあいつら相手じゃ無理だ俺が棒銀になるって議論して戦って情報暴いたじゃん…言葉強くてこえーよ
0
81. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 04:16:02 ID:IwMjMzMDM
>>53
流石に読解力無さすぎない
0
14. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 23:00:18 ID:I3OTUwMjU
初見でお話の都合が無いならまず間違いなくナルト仕留めてると思うよ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 23:00:25 ID:A2MzE1NjA
というかカカシも早々に角都の方が強い認定してるからな 格落ちは公式設定
シカマルがタイマンで倒すためのピーキーな敵だったんだろ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 23:03:36 ID:k1NTQ5NjA
サソリが上澄みも上澄みだから、何か一芸だけでもサソリの下位互換と評価できるものがあるなら十分凄いはずなんだけどな。マジで再生能力さえあればゾンビ戦法できて格上にもワンチャンある浪漫枠になれたのに
0
18. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 23:05:19 ID:cwNjY5MzU
こいつに負けるネームドキャラの方が少ない気がするわ…
準備してる間に身体バラバラにされるわ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 23:16:48 ID:Y3ODM0ODA
>>18
血をとるのも手間、取った血を摂取するにも陣を描くにも儀式用に身体を変化させるにも逐一ラグがあるからな
その隙を頭で補えるキャラでもないし、劇中での飛段戦みたいに相手の知能をナーフしないと、隙だらけに悠長な事してる飛段を棒立ちで見守ってくれるキャラなんてそうそう居ねえよっていう
0
77. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 18:11:51 ID:IzMDgwOA=
>>25
こいつはもう少し頭が良ければ強いんだ
弱い一番の原因は戦略立てられないバカだってことだけなんだ
0
19. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 23:07:48 ID:k4NTI2MzA
一部のナルトに負けてるのなんだこれ…
カマしか攻撃手段ないとはいえ体術はカカシやアスマと互角だから相当強いはずなのに
0
36. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 23:46:57 ID:Y3ODM0ODA
>>19
不死身+殺傷目的じゃなくて血を取るための当たればいいって攻撃をしてくるから、回避や防御を考えなきゃいけない普通の相手には対処しづらいとか?
影分身だと条件がイーブンになるから多勢に無勢で負けるとか
いやでもカカシがナルトの影分身10人程度に負けるわけないしな
0
21. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 23:08:25 ID:IyMDM1NTA
飛段に師匠殺された奴が暴れてて草
0
22. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 23:09:51 ID:Q5ODg0OTA
そもそも能力がサポートタイプなんで率先して戦うべきではない
本人は隠れて仲間から敵の血を受け取って呪殺を狙うべき
絵面がすんごい地味になるけど
0
26. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 23:17:02 ID:k0MzU5NjA
>>22
宗教の儀式を模してるから効率とかじゃない
0
41. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 00:00:43 ID:M0ODQ0NDA
>>26
そう聞くと
同僚のサソリとかデイダラとか趣味(?)と実益兼ねてるなーって思う
0
27. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 23:19:43 ID:A3MjQ4NTA
暁の中でこいつだけハンターハンターの制約ばりに発動条件抱えてるのなんなんだ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 23:28:53 ID:A3MjQ4NTA
前書いたけど
頭脳戦しようにもコイツの肝心な血の採取方法が鎌振り回すって脳筋すぎて
作者がシカマルを賢く見せる描写思いつかず力技になったんだと思う

もっと小細工する奴の方がシカマル的にはやりやすかったと思う
0
65. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 09:50:25 ID:g3MTAwMzI
>>32
おいろけの術でも使えてたらカカシ先生は仕留められたかもしれないのにね
0
33. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 23:30:31 ID:Y0MzkzMTU
まあ人柱力の生け捕りに関しては優秀な能力だよね
イタチの幻術とかサソリの毒とかもあるけど…
0
38. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 23:55:41 ID:A3MjQ4NTA
>>33
コイツの強みとか運用方法考えるとなんかクソカード心療してる気分になる
何かの劣化とか下準備の労力に見合わないとか

能力自体は唯一無二ではあるんだけどな 本当に
0
35. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 23:43:21 ID:EyMTQzOTU
他の暁がみんな強すぎるからね
0
37. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 23:52:00 ID:A5NTA5MTU
「その鎌に毒塗れよ」とかいう永遠の課題
0
40. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 00:00:37 ID:kwMDA5OTI
>>37
サソリの後に出すキャラじゃないわなぁ
0
58. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 04:48:10 ID:E2MDYyNzY
>>37
その場で殺すんじゃなく任意のタイミングで殺せる、というのが最大の強み
というか脳筋思考の人は飛段の利点全然理解してないよな
0
59. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 05:25:13 ID:kwMDA5OTI
>>58
だって当の飛段が不死身なだけの身体にかまけた頭使わない脳筋じゃん。そこ含めてキャラの強さだろ。でなきゃ卑劣様はあんなに畏れられねーわ
0
68. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 11:23:46 ID:E2MDYyNzY
>>59
だから作戦教えてやる相棒が必要なんだわ、角都なんて飛段の事サンドバッグだと思ってるくらいで全然活かしきれてなかったでしょ
0
70. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 13:47:09 ID:M0ODQ0NDA
>>68
憶測でしかないけど
他人が採取した血で角都の心臓潰せたあたり術自体は問題ないんだろうけど
飛段が信条とか教義とかでそういうの受け入れなさそう

角都のひじき攻撃って遠距離技だし正直飛段の鎌ブンブンより採血容易そうなのに実行しないあたり
飛段は自分の手でやらないと意味ないとか言ってそう
作戦よりまず暗殺を殺戮と見なせられるように説得できるかだな

サンドバックって認識は無理ないと思う
角都自身が属性攻撃、遠距離ひじき、縫合治療と万能すぎて儀式とか面倒なの成功させるより
基本ヘイトタンクの牽制役させてた方が手っ取り早い 基本ね
活かしきれてないというより活かさないといけないほど困ってないが正しいと思う
0
74. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 16:48:36 ID:cyOTY0NzY
>>37
ちなみにそれは飛段だけじゃなくて全てのキャラに言うべき
0
39. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 23:58:24 ID:kyMzE5NDU
見た目は暁じゃイタチの次くらいにはイケメンだよな
ハサウェイのガウマンみたいなちょいワルイケメンな感じがたまらんわ
0
43. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 00:12:34 ID:A2MjUyODA
本来暗殺よね、こいつの能力の真骨頂は
0
44. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 00:17:20 ID:UwNDQ4MzE
角都の忍具として扱うならまあ厄介かも。
0
48. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 00:40:23 ID:M0ODQ0NDA
>>44
性格的な相性抜きで
相方が角都なら暁に限らず大抵の奴は厄介になると思うんだわ

首の縫合とかあるけど
シナジーあるというより飛段の介護してるだけのような・・・
0
46. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 00:32:27 ID:czODgwMzI
不死身をアピールする為とはいえちょっと攻撃喰らいすぎじゃない?
角都が毎回治してくれないとすぐ生首にされてそう
0
47. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 00:39:08 ID:kwMDA5OTI
>>46
「殺すぞ(むしろ治してあげる)」
「殺せるんなら殺してほしいよ(自力で再生できない)」
おもしれーコンビ…
0
50. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 00:55:45 ID:M0ODQ0NDA
>>47
仕事とはいえ儀式するためのお膳立てしてくれるし
ナルトの新奥義の時の作戦会議中も待ってくれるし
近づかれたらヤバそうな螺旋手裏剣見て遠距離ひじきモードになった時も接近してくれるし
さてはこのオヤジ良いやつだな?
0
51. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 01:22:01 ID:gwNzcwMjA
その飛段に負けたアスマの立場がなさすぎる
火影の息子なんだから本来はカカシに匹敵する程の強キャラであるべきなのに何なんだあいつは
0
54. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 02:21:32 ID:UwMzQwMjA
>>51
単純な実力ならアスマのほうが上だろ
あんな意味不明なオカルト能力知らないのが普通
0
72. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 15:34:40 ID:Y1NjMwMDQ
>>54
その……残念ながら飛段はシカマルの影縫いをかわしながらアスマにダメージ与えてるから格闘でもアスマの方が劣ってる
アスマ班VS飛段ならアスマたちが勝ってただろうけど、タイマンじゃ多分普通に負けたぞ
0
75. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 16:51:45 ID:cyOTY0NzY
>>54
相手の能力が分からないから負けましたは忍の世界だと何の言い訳にもならないだろう、手の内明かしてから戦ってくれる相手がどこにいるんだ?
0
55. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 03:08:49 ID:UwNTc0Mjg
そもそも基本として忍術を発動するのに印や陣が必要だったり、口寄せの契約に血を用いたりする世界で血を採取した後に足元に書いた陣の中で悠長に何かやってる時点で普通は警戒して術の起点になってそうな陣から引き離そうと試みるはずだからな
0
56. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 04:07:54 ID:QxODUwOTI
NARUTO大好きだけど頭脳戦下手なのはガチだと思う
特に後半の金閣銀閣みたいな奴らのバトルは幽白みたいなことしたかったのは分かるんだけどにしても酷かった
0
82. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 04:21:57 ID:IwMjMzMDM
>>56中忍試験のシカマル戦とかは面白いしこんとき調子悪かったんじゃね?頭脳戦とかとは違うけどザブザ相手の風魔手裏剣の下りとかは頭良いと思う
0
63. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 06:57:44 ID:EyNTA1Njg
このアニオリ一部の頃か疾風伝のころか区別つかん
何話らへんなんだ…
0
64. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 08:50:27 ID:Q2NzA0MDc
まずジャシン教ってなんだよ…すぎる
突然出てきた謎概念だけどボルトあたりで拾ったら面白そうではある
0
66. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 10:55:35 ID:AyMTgxMTI
ナルトと面識ないんだよな。調べても出てこんぞ
0
71. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 13:48:24 ID:A4NDI4OA=
血を回収した後に目の前でダラダラ儀式せずに逃げに徹したらやばかったな。本人が不死身にかまけて能力を何一つ使いこなせない脳筋だったのが悪い
0
73. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 15:52:45 ID:Y0NzM0MjA
不死だからって舐めプしすぎだもんね
慎重な戦い方する性格だったらもっと厄介だったと思う
0
76. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 16:54:23 ID:cyOTY0NzY
>>73
サポート役に卑劣様みたいな忍がいたらもう完全にヤバいで
飛雷神で血をちょろっと集めて飛段に渡したらもうそれでいつでも脅迫出来る人質が手に入るんだから
0
78. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 20:35:11 ID:I1NDAxMDQ
近接タイプの上忍のアスマに終始優位に立ってた上に呪殺能力と一応不死身なの考えたら滅茶苦茶強いだろ

暁(タイマンで人柱力狩れる奴ら)にしては弱いのはそう
0
79. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 22:27:24 ID:c1MDQxOTY
こいつのエグいところは写輪眼持ちのカカシと渡り合えるほどの体術を持ちながら
1度技を発動されると、敵が何も出来なくなるところだぞ?
毒は解毒されれば無効だし、仮に1人を倒せても他の奴には攻撃されるが
ダメージ共有は、他の敵がこいつのことを"攻撃出来なくなる"という点で明確に差別化されてる。
あと、「陣を壊せば〜」なんてのはマンガ読者のメタ的な視点だから分かることであって
本来は血で絵を描いたところで「なにしてんだ?こいつ」ってなるだけだし
「陣の中でしかあの術は発動しない」と即座に看破するのも基本的には無理。
だからそもそも初見で「じゃあ地面かち割って陣消すわ」って発想にならない。

シカマルですら全ての飛段のアクションから「陣の中でしか発動しないんじゃね?」ってようやく推測出来た程度だし。
読者としてメタ的に見れるからすぐに術のカラクリが分かるようになってるのを前提に入れないのはナンセンス過ぎる。
そのシカマルも、術のカラクリを全て理解して準備した2戦目で
尚且つカカシのサポートがなければ死んでたからな。
あとシカマルの能力も過小評価され過ぎてる。
角都ですら影を危険視して逃げ回るレベルの"捕まったらほぼアウト"なめちゃくちゃな能力だし
それを頭と仲間を使って意地でも当ててくる壊れキャラだぞ?

そもそも、暁は「術が特殊すぎる曲者集団」というのがあの世界での認識で
それプラス2人1組で戦う所に厄介さがあるわけで
個人の強さで言えば暁最弱だろうと、ピーキーな性能を持ってる時点で下位互換は有り得ん。

こいつの能力見て暁の怖さが倍増したレベルだわ。
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