【ハンターハンター】「ヒソカは死後の念で強化されている」←これ根拠無いよね

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1: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 21:42:38
似たようなので「欠損した手足ゴムで補ってるから強化されてる」とか有るけど、手足無くなったら弱まるやろ
2: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 21:48:56
わかるよ
シャルナークに使った移動だって元々使えそうな気はするし
3: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 22:06:33
まぁ明言はされてないんだけどね…もげた手脚を念で補完＆その部分にドッキリテクスチャーって、四六時中かなりの念を冷や汗ひとつかかず使い続けてるのを見るとなんかこう…一度死んで念の総量増えてないかなと…

あと単純に旅団全員＋イルミと戦うんだからそのくらい強化されててもバチは当たらんよなというか。そんくらいのバフがないとワンサイドゲームになりそうだよなというか

まぁ全部妄想なんだけどね…
4: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 22:07:32
ヒソカvs旅団メンバーもだいぶ先になりそうだな
5: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 22:32:17
特に根拠はない
ついでに言うと団長戦で受けた怪我がそのままかも分からん
（欠損部位生やせる念使いの医者ぐらいいそうな世界だし）
6: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 22:34:07
死後の念ってその念能力（発）が強くなるってだけでシャーマンキングみたいにオーラの総量ごと増えるわけではないんだがなんでこんな勘違いが生まれてるんだろう
7: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 22:46:40
>>6
「死後の念は強い」っていう漠然としたイメージからだろうな
まあ死後の念自体ブラックボックスな部分が多いし、そもそも死後の念を使ったやつがその後も生きてるって例がほぼないだろうから実際どうなのかは分からんってのがホントの所だろう
少なくとも強くなっていると言い切れる根拠はないが
10: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 22:55:36
死後強まる「念」だし念自体がパワーアップして手足の欠損はその強くなった念で補ってると思うから弱くはならないんじゃね？
ただ手足があれば便利なのは変わらないしそもそも弱くなるからマチ縫って…♡しないでこんな状態でもまだ勝負は終わってないから続行するのがヒソカだからな
13: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 23:23:25
>>10
マチと敵対する事を決めた時点で縫ってもらう意味がないからな
縫ってもらってもマチが念糸解除すれば傷口開くし
14: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 23:33:37
強まった念で心臓潰して
心臓マッサージ失敗して終わり
15: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 23:43:59
死後の念って生前の未練とかで念の能力が強く発動するみたいな事だったと思うから、
生前に念じていて死後の念の条件に当てはまった「死後にオートでちょうどいい感じに心臓マッサージしてね」
が発動したってだけなきはするけどな。
「ゴムに命令仕込む」みたいなことができるようになったとかならまぁあるかもって気はするけど。
放しても１０mは伸びるゴムを体体中にべっとり付けてるしマチも体制悪いし。

そもそもゴムにも硬いのとかいろいろあるし、そういうゴムも作れるのか
１０mしか伸びないってのもどの性質で１０mしか伸びないのかとかあるからなぁ
16: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 11:13:13
体から切り離したバンジーガムで旅団でも力が強い方のマチを拘束したりする辺りの描写でそう言われてる
20: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 11:21:36
>>16
グリードアイランドの時点でレイザーのレシーブを完全に抑え込める程度の拘束力があるのは描かれてるんだがな
22: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 11:29:57
>>20
弾の反動を粘着力で一時的に抑えるのと継続的に力を加えて全く動かせないレベルで拘束するは別じゃない？
25: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 11:42:16
>>20
ヒソカは変化系だから切り離したオーラでそこまでできるの！？って驚き含めやろ
39: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 23:59:28
>>16
ヒソカのバンジーガムは身体から離れると弱体化するがそれでも10m伸びるとヨークシン編の扉絵に書いてある通り
人間じゃ10mも伸びるバンジーガムを自力で振りほどくのは不可能に近い
17: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 11:16:07
死後強まる念ってあくまで死後に念が働く場合の作用で一度蘇生した段階でリセットされる気がする
カミィが能力使うたびに強くなるわけでもないだろうし
21: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 11:27:43
>>17
カミィのは死ぬことが能力の前提条件に含まれてるから純粋な死後の念とは別枠な気がする
それとヒソカが強くなってるかどうかは別の話だけど
18: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 11:19:02
心停止している時にマッサージが発動したことくらいしかわかんね
24: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 11:41:23
発想が広がってるのと、ドッキリテクスチャーがなんかゴムに直掛けできるようになってるのは事実
26: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 11:42:44
死後強まる念って本来は死んだら解除されるはず念が恨みや未練とかで残って発動する事で能力自体の強さが増すとかではないと思ってた
28: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 11:47:21
>>26
参考例がピトーとカミィしかないけど、カミィの方で死後の念だから強いって言ってるから
念自体が強力でいいと思う
29: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 11:59:06
>>28
「くっついて離れない」のはあくまで物体にオーラがくっつく力であって物体同士を離さないためには跳ね返す力も必要でしょ
レイザーの時もマチの時も同じ
30: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 12:12:36
>>29
全身をゴムで固められて動けないのと
ガムが指にくっついて指を振っても剥がれないのは別やろ
32: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 12:14:23
>>28
カミィのオーラ自体が強くなっていってるわけでもないみたいだし強くなるのは死後発動した瞬間だけで蘇生後は元に戻るって感じかな
31: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 12:12:38
てか蘇生したばっかで自分の念が強くなってるかどうかなんて把握していない状態で当然のようにマチを拘束しにかかってるからな
死後の念でヒソカが強くなってるかどうかはともかく、マチを拘束するぐらいは前からできたと考えるのが自然だろ
34: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 12:23:56
>>31
あの蘇生した場でヒソカが当然のようにやってることは前からできたことと考えるのが自然やね
33: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 12:23:28
強化されてるってことにしないと、死ぬ前のヒソカがザコだったってロジックが成り立たないからな
35: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 12:47:45
ゴムの力についてしか考えてなかったけど。ガムの性質で状接着剤みたいな使い方もできるから接着力が離した時にどのくらい働くのかも知りてぇな
37: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 23:43:10
前からマチくらいなら瞬殺できる力はあるんよね
個別で動いてしまっている今の幻影旅団本当に壊滅させられそう
40: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 00:09:52
ヒソカはもともと強いんだけどゴンキルはヒソカが強いの分かってるから改めて驚くことがなくてパラパラ読んでるだけだとインフレに置いてかれてるように感じるのかな
38: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 23:54:05
クロロ戦で左手指無くして正確な念操作が出来なくなるシーンがあったし
ゴムで象っただけの手足で以前と同じようなパフォーマンスを発揮できるかは疑問だわな

元スレ : 「ヒソカは死後の念で強化されてる」←これ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 18:32:32 ID:M4MDAyMjQ
まずこの説をはじめて聞いた…💀
0
2. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 18:34:17 ID:E5MjEyOTY
生き返ったから強化されてはない派だなあ
死後強まるってのカミーラの能力みたいなイメージ、生き返ってからも制御できてんなら変わらないんじゃないかな
0
28. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 19:19:28 ID:E5NjMzMzY
>>2
生き返る能力なのと、能力を応用して生き返るはだいぶ違うから一概には言えんかもね。
あと欠損を活かした能力の駆使は天空闘技場の連中がやってるから、バトルマニアのヒソカは当然それを活かすと考えられる。
0
47. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 20:03:47 ID:k2ODI5MjA
>>28
能力の仕様に組み込んでるカミーラはそもそも起動しないって違いはあるけど、どちらも蘇生までが死後の念に求めてたものだから生きてるうちは死後強まる念でどうこうってのはないんじゃないかなって思うんよな

欠損活かすのはあり得るね、足と手の一部がゴムってことはその部分で攻撃受けとめつつガムでつけるっていうクロロ戦で出来なかったことができるかも
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65. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 22:29:31 ID:AwMjcxODQ
>>28
カストロ相手のときは腕の傷をごまかすためにハンカチにドッキリテクスチャーで肌の質感再現してそれをバンジーガムで貼り付けてた
クロロ戦後はバンジーガムで欠損部位を補ってテクスチャも直接付与できるようになってるし念のレベルは上がってると思うよ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 19:46:39 ID:g3MDQzNzY
>>2
一度死を経験した事によって身体や精神のリミッター外れて
念の出力は上がっているけど
持久力がかなり減っていると勝手にイメージしている
0
99. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 02:14:15 ID:A1MDA3MDA
>>2
一度死を乗り越えたって事で精神的な余裕が生まれ、念も合わせて強化されたってのはあるかなと思った。
便所のとこ、今まではなかった弾く描写があったし、バンジーガムのゴムの性質がより強くなっててもおかしくは無いと思う。
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3. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 18:34:37 ID:E2MjA3NjA
ヒソカが蘇った時、ジャンプで昔、やっていた「密♥️リターンズ！」って漫画を思い出した
0
4. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 18:35:40 ID:I3NjM1MjA
根拠も何もアニマ~ソの民が勝手に言ってるだけじゃんヨ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 18:36:56 ID:MyNjcyNTY
強化されたのかどうかは誰にもわからない・・・♠️
もともと最強だったヒソカには比較対象がないから・・・♥
0
6. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 18:40:19 ID:U2OTAzMjA
死後の念は
死後に強まる念：発動していた念能力が強力になり、発動したままになる。
死後に発動する念：自分の死をトリガーにして念が発動するように仕込んでおくこと。
死ぬことで発動する念：能力自体が自分の死を条件としている念能力。
普通は一番目を指す。
ヒソカは二番目。
王女は三番目。
という解釈だったんだけど。
0
22. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 19:10:27 ID:MxMTM5MDQ
>>6
１が旅団がクラピカに報復しなかった理由だよな。

２と３はまぁ同じだけど意図的に念じたか(ヒソカとカミィはその点では同じかな？)、ピトーのような強い想いが自動で発動させたかの違いだと。
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33. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 19:27:48 ID:U2OTAzMjA
>>22
2はあくまで能力の拡張
3は能力を発動させる上での制約
かな
0
49. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 20:07:48 ID:k2ODI5MjA
>>6
ピトーの最後は1よな多分
ヒンリギのとこの処理担当もかな
0
58. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 21:09:05 ID:I0MjE5MzY
>>6
その解釈が分かりやすいな。

偶然的に発動したり、死ぬ事が発動条件の死後の念は一個人の命全てを捧げるようなものだし威力とか諸々跳ね上がるんじゃない？

ヒソカの意図的に発動させる死後の念は強さとかは生前と変わらないんじゃないかな。緊急蘇生装置であって命を捧げてるわけじゃないんだし。
0
68. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 22:42:18 ID:cxMDA0MTY
>>6
死ねば消えると限らないってことは、死んだら消える念もあるってことじゃないかな。
0
85. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 03:28:18 ID:g3NTQ5NDI
>>68
いや、それが普通なんじゃないの・・・？
0
92. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 12:47:08 ID:I2MTMzNzY
>>68
死んだら念は普通消えるんよ
0
96. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 01:59:45 ID:I5MzAwODI
>>68
複雑な制約入れてない単純なタイプは念パワー送る本体が死ねば、電池切れて念が切れる
カストロの分身や具現化系のアイテムなどや念弾とか
制約いれまくり思い入れ入れまくり復讐心いれまくりなクラピカやゲンスルーの爆弾のは、
本体死んだ後も呪いみたいに残ったり高確率で悪化する
だから除念師のひともゲンスルーを殺さずに正規の解除手段ボマー捕まえたで爆弾解除した
0
84. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 01:36:32 ID:E5MDk4ODQ
>>6
そもそもヒソカの場合は普通に心臓動かして生き返ってんだから、
『死なないように仕込んでおいた』が正解な気がするけど
0
7. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 18:41:01 ID:g4ODk1NDQ
本人が強くなってると思い込んだら強くなるんじゃね
0
8. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 18:42:26 ID:U2MjE1Mg=
連載してくれないことにはわからんからどうにも
ただ根拠があまりにも乏しすぎるな
0
9. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 18:43:52 ID:g4MDYyMzI
死後の念って、死者の未練とか呪い的なものでしょ
生き返ったのに強くなるとか無いわ
それに、蘇生で強くなるならカキンのカミーラとか滅茶苦茶強くなってるだろ
0
64. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 22:23:28 ID:MzODE0MTY
>>9
本人じゃなくて念そのものが強力になっているというのは十分あり得ると思うけど
カミーラの方は蘇生で強くなるんじゃなくて死後に念が強まるから蘇生というめちゃくちゃ強力な能力が使えるという意味でしょ？
0
74. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 23:45:12 ID:A4NjcxOTI
>>64
どういう理屈でだよ
>>9の内容理解できてないのか？
0
79. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 00:17:11 ID:Y0OTU4NDk
>>74
だから念そのものが自立稼働するんでしょ？本体が死んだのに効果が残るというのは
で、その強化された念をまた本人が操作可能な状態に戻せるならそれ即ちパワーアップでしょ
0
95. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 23:59:55 ID:k3ODQ0OTE
>>79
マジで何も分かってないな
死後強まる念って死んだ瞬間に発動中の念に怨念が乗っかって効果が強まるって話なの
何で素の念能力が強化される話になってんだよアホか
0
10. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 18:44:38 ID:M0OTI5NjA
ヒソカがカストロとか団長にちぎられた手足ってオーラで誤魔化したままなの？
戦闘能力はともかく、ずっと痛いの我慢してるってこと？
0
39. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 19:43:22 ID:g3MDQzNzY
>>10
カストロ戦の時はマチに直してもらってる。
団長後は欠損したまま。
その後どこかで回復していなければ。
0
11. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 18:45:51 ID:QzMTU1NjA
欠損した手足をゴムで補えるけどあえてしないとかならまあ強くなるかもなあ
手足無い分でむしろマイナスかもしれんが
0
86. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 06:59:42 ID:MxNDEwMTI
>>11
仮にあえて治さなかったのなら、
制約と誓約で強化してる可能性はあるね
ただそれは死後の念とは別の問題だな
0
12. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 18:52:32 ID:Q5Njg3Mjg
乙骨のブギウギみたいなトンデモ解釈って認識
0
13. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 18:54:05 ID:gwOTYwMA=
意味ないけど指切り落としたら威力が上がったフランクリンみたいな例もあるし
覚悟やそれに伴う代償如何によっては念能力が強化されても別に変じゃないよな
それはともかく続きを書いてヒソカの戦闘をみせて
0
82. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 01:17:34 ID:M4ODIxNjE
>>13
確かに、一番整合性とれてるわ
0
93. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 13:19:50 ID:c2MTc0MTY
>>13
それは死後の念とは別の話だろ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 18:55:00 ID:QxMTE0NzI
心臓マッサージで蘇っても一定時間経った後なら脳細胞やほかの細胞壊死するじゃんとか、手も足も顔も欠損している痛い状態でさらに念能力使ってガムとゴム使ってるの身体に負担かかりまくりだよねとか色々言いたいことはあるが突っ込んではいけない(戒め)
0
15. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 18:55:46 ID:A3OTYzMjg
死後の念の怨念で死ぬ間際に放った念能力が強くなるキャラはいるだろうけど
ヒソカはそういうキャラじゃないと思う、性格的に
他人の大事にしてるもの平気で壊して殺してエンジョイ勢してるピエロがそういう感情出しちゃったらピエロ失格だし

オート発動のワンチャン蘇生としてシステムの一部借りただけで自身の強化はされてないんじゃないかな
0
16. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 18:57:03 ID:c5NDk0MDg
バンジーがむ体から離した状態でもクロロより腕力強いマチを拘束できる
0
19. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 18:59:48 ID:IyODk3OTI
>>16
不意打ちで体中ガムに覆われたらそりゃ厳しくね？
0
27. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 19:19:19 ID:ExMDk3Ng=
>>19
身体中じゃなくてのグルグルガム縛りだが切り離したら弱くなるって書いてんだろうがよ
0
35. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 19:35:34 ID:A3OTYzMjg
>>27
拘束ってね、奥が深いんだよ
たとえば筋肉の動きを阻害するように拘束すれば鎖とかちぎれる筋力あっても無駄なわけだし
0
52. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 20:21:15 ID:U2OTAzMjA
>>35
強靭な顎の力を持つワニでも、上から軽く抑えられただけで開けなくなるらしいしね
そもそも性質上強化系でもない限り引きちぎるのは無理だろうなぁ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 19:27:42 ID:I3NjE2MDg
>>16
ゴンの全力のグー並みの威力はあると思われるボールがぶつかっても反発せずレイザーの腕にくっついたままだったことから
体から離れてても粘着力は相当強いんじゃない？
0
97. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 02:06:31 ID:I5MzAwODI
>>32
ゴムの変形力が悪さしていて、腕にゴム状に絡みついてガムの粘着力発揮してるんだ
すごいレシーブスキルで１００％そのまま跳ね返せる技術力が、ガムで失敗したからボールの運動力をもろに受けることになった
たぶんふつうのドッチみたく両手捕球してたらライン割らずに済んだんじゃなかろうか
0
48. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 20:04:24 ID:g4MDYyMzI
>>16
縄や鎖での拘束なら引きちぎることも可能だけど、
滅茶苦茶伸縮するゴムで拘束されたらウヴォーキンでも無理だと思うぞ
0
66. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 22:35:37 ID:U4MzQ5NDQ
>>48
敗れる力あっても伸びるから千切るのは難しい
ロープが伸びたら普通はすり抜けれるけどくっついてるのでずらすのも難しい
多少動ける状態になったとしても常に縛る方向に力加わるのでまともに動くのも難しいだろう
離れたら弱くなるっていっても本人近い状態だとまず抜けれないよね
0
17. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 18:59:10 ID:YzMzk4MjQ
強化以前の問題として
そもそも遺言状でも作るみたいに動作を仕込めるとか思ってなかったなあ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 18:59:15 ID:g2ODcxMDA
んほぉおおお♠️
0
20. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 19:00:20 ID:k4NTY1OTI
強くなってないってのも妄想だしなぁ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 19:16:28 ID:U2OTAzMjA
>>20
作中で根拠となることが語られていないよ、という意見に対して、それは妄想！と返されたら、どんな意見も妄想扱いできちまうだろ・・・
0
30. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 19:22:00 ID:ExMDk3Ng=
>>26
１００％明言されてなきゃヤダヤダ君は最早病気の人や
0
75. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 23:47:38 ID:A4NjcxOTI
>>30
根拠となるまとも描写がないって話なんですが…
訳の分からない妄想してる方が病気じゃねえかな
0
80. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 01:04:32 ID:A1MTc0NDU
>>30
根拠となる発言が無いってのは、100%明言どころか明言されてる内容0%ってことだぞ。
0
94. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 15:30:25 ID:M4NTcxODM
>>30
ヤダヤダ君はお前じゃんか
0
31. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 19:23:33 ID:E4MjMxMg=
>>20
そもそも強くなってるが妄想じゃん
それ根拠ないよねっていう話題で強くなってないのは妄想って何言ってんだって感じ
0
50. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 20:08:46 ID:g4MDYyMzI
>>20
根拠がない主張に反論したら「それ根拠がないよね？」と主張する○○を、最近呪術のアンさんたちがやっているのを見かけるわ
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21. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 19:00:33 ID:M0NTI2ODA
死後の念が攻撃の念なら攻撃力が増し、防御なら防御が増し、蘇生の場合はその蘇生効果が強化されて蘇生を妨害するのが困難になるってことじゃないんですかね
0
23. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 19:11:20 ID:kwMzUzMzY
バンジーガムで手足の代用なんてできるかいなとか思ってたけどよくよく考えて見たらゴムの伸縮を精密に操ることができるなら実質的に筋肉と同じように扱えそうだしやってやれないこともないんかな
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36. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 19:35:38 ID:QzODU0NTY
>>23
欠損して代用したことで運用がハマった感じはする、シャルトビの描写に足の描写が特徴的だったし
死後念なのか制約なのかはしらんが強化は成ってそう
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46. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 19:57:30 ID:g5OTM5NDQ
>>23
生前はゴム自体の拡張性はバンジーガムが限界…なところが、承太郎ばりの死後マッサージの経験で自身の肉体の様にある程度細かく制御出来る様になった、となっても驚かないかな、ヒソカなら
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73. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 23:30:53 ID:A4Mjk0NzI
>>23
心臓マッサージができるんなら、ガムガムのギア２みたいなことも出来るんじゃねえかな
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90. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 07:23:55 ID:AyMDc5NjU
>>73
ガムガムの高血圧か
高い方が4桁かな
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24. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 19:12:25 ID:AwMDM3NDQ
ピトーの時に死後に操作能力が強まってるって地の分あったからそれと似た扱いどうしてもしてるなんじゃないの？
蘇生時はともかく恒常的に強まってるって考えは自分的には懐疑的だけど
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37. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 19:36:38 ID:U2OTAzMjA
>>24
死亡時に発動していた念が強まるというのは作中でも何度も書かれてる
蘇生することで蘇生した人の念能力が強くなるとは書かれてないはず
シャーマンキングみたいに人生観が変わった、とかのメンタル要因で強くなることは考えられるけど
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25. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 19:13:14 ID:EwMjkyODA
もうこのザコキャラに構わなくて良いよ。ハンターの宿儺みてえなキャラ
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29. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 19:19:44 ID:E2MjA3NjA
実際はもうボロボロだけど見た目だけ整えてカッコつけているでも嫌いじゃないわ！
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34. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 19:30:06 ID:U2ODMwMDA
死を経験すること、そして自力で蘇生したことで壁を一つ乗り越えたってのはありそう
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38. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 19:37:50 ID:U5MDM5MjA
仮にもライバルキャラがただ弱体化しただけで終わるわけないだろ
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40. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 19:43:48 ID:IyNjg2NTY
死後の念が強いのは実際に死ぬという究極の制約を払うからでしょ
都合よく死んでまた生き返るとか制約として機能しないと思うが
ヒソカの場合はダメもとでやったので死を覚悟してた部分があるのと、心臓マッサージという負荷の低さのおかげで成功した面がある
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42. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 19:47:41 ID:U3NDg0NzI
死後の念バフが今も続いてるかどうかは色々疑問があるけど
自分の意志で死後の念を発動できた経験は、自分の能力に対する信頼とか思い入れがめっちゃ強くなると思う
それは念の性質上かなりのアドバンテージでしょ
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43. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 19:53:31 ID:g4OTUxMjg
死後の念ってピトーとカミィだけなのかサンプル少なすぎて判断しづらいな
味方キャラがいないあたり冨樫らしいというか
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44. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 19:56:21 ID:QwNDg0OTY
気持ち次第の世界だから
なんらかの変化が起きてる可能性はある
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45. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 19:56:45 ID:c2OTA5MzY
死後の念って執着によるものっぽいから精神の融通が効かなくなってそう
クラピカが旅団限定のブーストかけてるみたいに団長倒した途端満足して念使い切ってても驚かない
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51. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 20:16:02 ID:c0MzAxMzI
メモリとか死後の念とか何故ヒソカが絡むと胡散臭い考察ばかりになってしまうのか
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53. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 20:21:38 ID:U3NTMwMDA
死後強まる念については普通に作者も深く考えてないと思うわ
ネガティブな意味ではなく、大雑把なままにした方が話を動かしやすい設定だと思う
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87. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 07:05:06 ID:MxNDEwMTI
>>53
早い段階で明言しちゃうと良い展開を思いついてもそれができない枷になっちゃうしな

冨樫展見るにあれだけ細かくキャラの念熟練度を決めてる辺り、
富樫の中では設定はかっちり決まってるんだろうが、
読者側に与える情報の中ではあえて確定させていない意図を感じるね
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54. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 20:31:20 ID:MwNjY0MDA
死後の念が強いってのは、死ぬことによって純度の高い怨念や未練が念に注ぎ込まれるって認識してたから、
蘇生したら念の総量自体が増えるのが一般的って考え方はあんまり納得できないかなあ。

それはそれとして、死んだら念が強くなる！って思い込んでいれば発の出力が上がるって事はあってもおかしくないと思う。
フランクリンが指落とすだけで念能力強化したみたいな誓約として機能する感覚。
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55. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 20:33:39 ID:UwMjE2NTY
団長戦以前はできなかったことが以後できるようになってるというのは強化描写じゃないかなぁ
念の総量は増えるだけが強化ではないと思う
念をかに緻密に操作できるかも立派な強化だと思うんだ
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56. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 20:34:48 ID:czNTQzODQ
死んだ後に残る念が強い、はその通り
その後蘇生した場合どうなるか？なら変わらんだろとしか思わん
じゃないと蘇生するたびカーミラ強くなるんじゃないの
ただヒソカは能力の解釈と活用が広がってるから強くなってそうではある
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57. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 20:43:08 ID:Y1NjM0OTY
死後の念という考え方は置いといて、ヒソカは今回初めて操作系のメモリを使う経験を積んだわけだよね。
つまり、死後に(いつ)蘇り（発動し）心臓を（何を）愛撫せよ（どうする）という命令（プログラム）が出来るようになった。
地雷形式とか念の発動様式もそうだけど、あらかじめ念を込めておいて特定の敵が来たら発動する（ハメる）という点において、時間差で発動する隠のバンジーガム（見えない強力な拘束足止め）＋トランプ攻撃とドッキリテクスチャー（視覚の騙し）を完全に対策できる奴は皆無だわ。
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59. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 21:17:22 ID:MxMDY0MDg
死後の念は置いておいても
指を切り落としたフランクリンの念が強化されたんだから
欠損したヒソカの念も強化されてる感じはする
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81. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 01:16:33 ID:IzMjM2ODg
>>59
それは無理がある
フランクリンのは自発的に架せた制約の効果であって
ヒソカは戦いの中で欠損したわけで、制約とは無関係
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60. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 21:33:04 ID:gwNzMwMDA
・旅団の強化系八割勢の誰よりも上のパワー
・ガムを使えば恐らくフェイタンより速いであろうスピード
・汎用性が高くて陰湿で厄介すぎる発
・ゾル家のイルミに信用されるほど暗殺が得意
・戦闘考察力で上を行けそうな奴がほぼいない

改めて見るとこいつ強化する必要あるか？
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61. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 21:35:18 ID:g4NTQ0MDg
ヒソカが生き返ったのは単に心臓マッサージしたのと同じだから死後の念とは違う気がする
バンジーガムが死後に発動したのも死をトリガーにしたというよりは時間差で発動するよう設定しただけだろうし
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62. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 21:38:52 ID:I0MTgwMjQ
死後の念で生き返るってかなり無茶苦茶やってるから
代わりに寿命がめっちゃ縮んでたりとかするんじゃないかと勝手に妄想してるんだが
結果的に強くなってても不思議じゃないし弱くなってても不思議じゃないんじゃないかと勝手に考えてる
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67. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 22:38:53 ID:U4MzQ5NDQ
>>62
死んだ後に動くようにって命令いれてるだけだから死後の念じゃなくても問題ない
念が残ってて発動するのは死後の念になるだろうけど。完全に死んでたら新造マッサージで復活もできんはずだから完全には死んでないから念が残ったままだったんだろう

マチは完全に死んでると思ってたのでそっちだと思ったからそういう文章はいっただけで
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70. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 23:09:27 ID:YwNzc1Njg
>>67
何言ってんだかわかんねえ
オーラが再起動するまで肉体的にはまだ死にきってなかったには同意するが
完全に死亡したから死後の念として消えかけたオーラが強化されて蘇生活動始めたんやろ
そもそも死後の念と言われているものは作中の例を見る限り死を制約にした能力拡張なんだから死なないと成立しない
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63. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 22:12:43 ID:I4OTE2NDA
グリードアイランドに寄って大天使の息吹使って欠損回復するってのはなし？
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69. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 23:07:38 ID:QwMDE1NzY
ヒソカが心臓マッサージで生き返ったのをマチが死後強まる念だと勘違いしただけだと思うんだけどな
ネットじゃ普通に死後強まる念で強化されてる前提で語られてるから困惑したわ
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71. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 23:23:03 ID:M4NjMwNA=
死んだというか、仮死状態に近いからなあ
あれでパワーアップ出来るなら死後の念ガバガバすぎん？
クラピカぐらい執着心あれば納得も出来るけど
「どうせ死ぬなら・・」ぐらいの気持ちで運よく復活出来ただけなのに何で強くなるんだよ
パワー最大まで弱めたクリリンの一撃からの死にかけパワーアップしたベジータぐらい納得できんわ
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72. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 23:30:02 ID:c4NjAyMzI
グリードアイランドで欠損は治せるしなぁー
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77. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 00:12:11 ID:g5MTM5Mg=
>>72
一度クリア者出た時点で閉園か別マップだろ
そんなん言い出したらゴンとか何回でもチャレンジ出来てしまうし
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83. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 01:24:25 ID:IzMjM2ODg
>>72
何なら欠損修復できる大天使の息吹を作った能力者がいるんだから
GI以外の場所にも欠損修復できる念能力者がいるんだろうな。
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76. 名無しのあにまんch 2023年12月08日 23:59:45 ID:Y1NjM0OTY
ヒソカも「死体に興味ない」っていう団長の言葉を普通に真に受けていたのと、（共闘を推測できずに）団長一人ならすぐ逃げるだろうからワンチャン死体が会場に放置されるだろうと踏んで復活の計算をしてた感はあるかもね
まさか生き返ったときに超塩対応だったマチが居るとは微塵も思ってなかっただろうけど
最後にデレなければ…
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78. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 00:15:57 ID:EwNjczNTA
ヒソカのバンジーガムは手首、足首より先しか出せないと思う
それが広がってるから強化されてるんじゃない？
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88. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 07:08:59 ID:UxMzUwNDA
強化はされてるけどｃんでる間だけやと思ってたわ
起きたら元通りじゃないのか
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89. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 07:14:36 ID:IzMjM2ODg
そういやヒソカがナニカの回復能力を盗み聞きしてるシーンもあったな
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91. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 10:22:17 ID:UyNjQzNTI
ヒソカの場合の「強まる念」は
死んだあと発動するはずのない念が発動し心臓と肺を動かす
という高い精度で自動化された念を「死後強まる念」と定義したんだと思ってる。
てか、普通に読んでたらそう解釈するよな…？
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98. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 02:34:34 ID:I5MzAwODI
本来ヒソカはメッチャ遊ぶし、わざとダメージ受けたりしながらプロレスしてくれて戦うんだよな
それが一切の遊びを捨てて旅団にガチ戦闘しかけてくるから、その辺割とヤバイ
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