【ナルト】志村ダンゾウの良いところといえば
79: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 01:31:47
>>1
ぶっちゃけないと思う
競争心や劣等感といった感情を糧として正の側面を伸ばせなかったため、己の可愛さが物事の秤の基準となり仁義や倫理を極端に軽んじているし、それを取り繕うため、里のためと常々言っているが、実際に見えているものは自分と自分の先をゆくヒルゼンだけであり、ズバリいうと究極の自己中心的人物。
最期にヒルゼンのことを思っているのがそのなによりの証拠。いいシーンだし、大好きなシーンだけど裏を返せば散々ことあるごとにいってきた里のためは自分すら欺くための詭弁だったということ。ダンゾウの対抗心など気づかず(あるいは知らぬふりをしつつ)真に里のために生きたヒルゼンを一方的に思ってウソを重ねているなんて自己愛の極地だろう。
こんなやつが火影にならなくてマジでよかったと思うよ。
そして、こんなやつが人間臭くてものすごく好きだ
ぶっちゃけないと思う
競争心や劣等感といった感情を糧として正の側面を伸ばせなかったため、己の可愛さが物事の秤の基準となり仁義や倫理を極端に軽んじているし、それを取り繕うため、里のためと常々言っているが、実際に見えているものは自分と自分の先をゆくヒルゼンだけであり、ズバリいうと究極の自己中心的人物。
最期にヒルゼンのことを思っているのがそのなによりの証拠。いいシーンだし、大好きなシーンだけど裏を返せば散々ことあるごとにいってきた里のためは自分すら欺くための詭弁だったということ。ダンゾウの対抗心など気づかず(あるいは知らぬふりをしつつ)真に里のために生きたヒルゼンを一方的に思ってウソを重ねているなんて自己愛の極地だろう。
こんなやつが火影にならなくてマジでよかったと思うよ。
そして、こんなやつが人間臭くてものすごく好きだ
3: 名無しのあにまんch 2022/01/06(木) 22:28:31
強さ自体は本物ではある
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4: 名無しのあにまんch 2022/01/06(木) 22:29:01
若い頃はイケメン
5: 名無しのあにまんch 2022/01/06(木) 22:29:03
珍しい風属性の所
7: 名無しのあにまんch 2022/01/06(木) 22:30:05
最後は道連れにしようとしてたところ。
ぶっちゃけ人間臭くて好きなキャラではあるけれどそれはそれとしてダメなところとことん弄り尽くしたくなるキャラなんだよな
ぶっちゃけ人間臭くて好きなキャラではあるけれどそれはそれとしてダメなところとことん弄り尽くしたくなるキャラなんだよな
20: 名無しのあにまんch 2022/01/06(木) 22:47:33
>>7
シスイの眼を自決前に潰しておいたことも評価点だな
やる事はアレだけど自分なりに里を想っていたというのは良いな
やる事はアレだけど
シスイの眼を自決前に潰しておいたことも評価点だな
やる事はアレだけど自分なりに里を想っていたというのは良いな
やる事はアレだけど
8: 名無しのあにまんch 2022/01/06(木) 22:33:40
最後のヒルゼンと笑いあってる少年期好き、どっかでこじれたんだろうな
9: 名無しのあにまんch 2022/01/06(木) 22:35:10
本編にでてないだけで
事前に潰した里の敵とかは多そう
その一つが後のペインってことになるけど
事前に潰した里の敵とかは多そう
その一つが後のペインってことになるけど
10: 名無しのあにまんch 2022/01/06(木) 22:35:39
風遁と口寄せを駆使した戦い方
11: 名無しのあにまんch 2022/01/06(木) 22:35:50
作中で悪い行いばっか書かれただけでやる事はやってたんだろうなって思う
23: 名無しのあにまんch 2022/01/06(木) 22:49:52
>>11
悪い行いって言われるけど
暁→三忍でさえ歯が立たない強敵半蔵が危険視する武力行使の革命軍(テロリスト)、半蔵に協力すれば雨隠れという強敵に恩が売れる
カブト・ノノウスパイ→他里はどこも戦争に向け軍拡大してると中忍試験時に大蛇丸が言ってて呑気にしてるとマズい。殺し合うように仕向けたわけではなく片方がしくじりスパイはバレた場合迅速に始末できるよう互いに木ノ葉の者と気付かないようにしてただけ
大蛇丸と共謀→大蛇丸は里を守る器と信じていた(ここはヒルゼンも同じ)、そして裏切られて敵対
うちは一族迫害→状況証拠が複数のうちは一族の仕業にしか見えずオビトが上手だった
シスイ妨害→シスイはヒルゼン・ダンゾウの部下ではなく、うちは一族クーデターの作戦の要の為信じられる要素はカガミの子孫ってだけ
イタチに一族抹殺命令→クーデターが止められない以上、里に損害出されるか抹殺するかの二択、写輪眼欲しがってたオビトに手のひらの上で転がされただけ
木ノ葉崩し時出ない→うちは一族抹殺命令の件で謹慎処分中
蛙殺害→あのタイミングでナルト来ても勝ち目0だったので結果オーライ
ペイン襲撃時に一緒に戦闘しなかったってのとミフネに幻術かけた以外はそこまで悪手ではない。ずっと戦時下だぞ
悪い行いって言われるけど
暁→三忍でさえ歯が立たない強敵半蔵が危険視する武力行使の革命軍(テロリスト)、半蔵に協力すれば雨隠れという強敵に恩が売れる
カブト・ノノウスパイ→他里はどこも戦争に向け軍拡大してると中忍試験時に大蛇丸が言ってて呑気にしてるとマズい。殺し合うように仕向けたわけではなく片方がしくじりスパイはバレた場合迅速に始末できるよう互いに木ノ葉の者と気付かないようにしてただけ
大蛇丸と共謀→大蛇丸は里を守る器と信じていた(ここはヒルゼンも同じ)、そして裏切られて敵対
うちは一族迫害→状況証拠が複数のうちは一族の仕業にしか見えずオビトが上手だった
シスイ妨害→シスイはヒルゼン・ダンゾウの部下ではなく、うちは一族クーデターの作戦の要の為信じられる要素はカガミの子孫ってだけ
イタチに一族抹殺命令→クーデターが止められない以上、里に損害出されるか抹殺するかの二択、写輪眼欲しがってたオビトに手のひらの上で転がされただけ
木ノ葉崩し時出ない→うちは一族抹殺命令の件で謹慎処分中
蛙殺害→あのタイミングでナルト来ても勝ち目0だったので結果オーライ
ペイン襲撃時に一緒に戦闘しなかったってのとミフネに幻術かけた以外はそこまで悪手ではない。ずっと戦時下だぞ
24: 名無しのあにまんch 2022/01/06(木) 22:55:51
>>23
改めて説明されると…アレだな…
悉くタイミングとその後の影響がヤバいけど、割と悪くない選択肢を選んでるんだな…
改めて説明されると…アレだな…
悉くタイミングとその後の影響がヤバいけど、割と悪くない選択肢を選んでるんだな…
25: 名無しのあにまんch 2022/01/06(木) 22:58:46
>>24
タイミングと影響がやばいなら、それはやっぱり悪い選択肢だったんじゃ・・・
タイミングと影響がやばいなら、それはやっぱり悪い選択肢だったんじゃ・・・
12: 名無しのあにまんch 2022/01/06(木) 22:36:04
子カエルを消して迅速に知らせたところ
13: 名無しのあにまんch 2022/01/06(木) 22:37:16
三代目政権前期だといい感じに裏仕事してた部分多かったんだろうな
14: 名無しのあにまんch 2022/01/06(木) 22:39:59
忍術好きよ。風遁vs雷遁の属性勝負をちゃんと見たかったな
15: 名無しのあにまんch 2022/01/06(木) 22:40:56
闇を一身に背負ってキャラを引き立ててくれたところ
16: 名無しのあにまんch 2022/01/06(木) 22:42:17
大蛇丸を火影に推薦したのは柱間細胞の件とか色々繋がりあったからってのがメインなんだろうけど、後々二代目様と大蛇丸が術の研究者という所で似た部分が出てくるのが奇跡の符合だなって
そして何がしたいねんコイツ…みたいなそれまでの言動が、死に際に実は二代目の直属の部下でヒルゼンとは同期で二代目とは最期にこんなやり取りがあったんですよとお出しされる事で色々腑に落ちつつ、
いやその遺言でなんでそうなるんだよ…からの最終盤の卑劣様ラッシュでああこの人を表面的に凡メンタルのヤツがなぞるとこうなってしまうんだな、と全ての辻褄が合ってしまう
そんなキャラ造形が好き
そして何がしたいねんコイツ…みたいなそれまでの言動が、死に際に実は二代目の直属の部下でヒルゼンとは同期で二代目とは最期にこんなやり取りがあったんですよとお出しされる事で色々腑に落ちつつ、
いやその遺言でなんでそうなるんだよ…からの最終盤の卑劣様ラッシュでああこの人を表面的に凡メンタルのヤツがなぞるとこうなってしまうんだな、と全ての辻褄が合ってしまう
そんなキャラ造形が好き
19: 名無しのあにまんch 2022/01/06(木) 22:45:28
なんやかんや言って30年ぐらい暗躍してたんでしょ?
32: 名無しのあにまんch 2022/01/06(木) 23:04:43
>>19
臨・闘・皆の書的に扉間死亡は第四次忍界大戦の約50年前の第一次忍界大戦中
サスケの五影会談襲撃が第四次忍界大戦の数か月前
なので約50年間木ノ葉の上役・根として活動してるな
臨・闘・皆の書的に扉間死亡は第四次忍界大戦の約50年前の第一次忍界大戦中
サスケの五影会談襲撃が第四次忍界大戦の数か月前
なので約50年間木ノ葉の上役・根として活動してるな
29: 名無しのあにまんch 2022/01/06(木) 22:59:40
昔は強かったんだろうなっていうのはなんとなく分かる
35: 名無しのあにまんch 2022/01/06(木) 23:16:03
フーとトルネを組ませたこと
ちゃんといいパートナーになってる
なおその後
ちゃんといいパートナーになってる
なおその後
65: 名無しのあにまんch 2022/01/06(木) 23:55:12
ヒルゼンに暗部の闇は絶対に扱えないからそこを担当するのはマジで必要不可欠ではある。本編ナルサスみたいに殴り合ってお互いの腹を明かすのがよかったんだけど…それするには実力差が…
67: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 00:03:13
ヒルゼンは仕方ないとしても相談役とは連携とれなかったんかと思ったけどダンゾウの相談役に対する評価低かったな
69: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 00:07:48
>>67
相談役に情報流して綱手に注意するよう促したりはしてるぞ
あとダンゾウが相談役の評価低いってのは小説オリジナル設定の筈
原作本編じゃ相談役がダンゾウに聞いたがーって話すシーンしかないし、設定集じゃヒルゼンと相談役だけがダンゾウの理解者って書かれてる
相談役に情報流して綱手に注意するよう促したりはしてるぞ
あとダンゾウが相談役の評価低いってのは小説オリジナル設定の筈
原作本編じゃ相談役がダンゾウに聞いたがーって話すシーンしかないし、設定集じゃヒルゼンと相談役だけがダンゾウの理解者って書かれてる
74: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 00:19:15
あごの傷がかっこいいような気がしなくもない
76: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 00:29:35
>>74
逆にあのうまい具合にきれいについたバッテンは面白いと思ってた
でもあれなくすと若い頃のダンゾウは特徴なくなるよな
逆にあのうまい具合にきれいについたバッテンは面白いと思ってた
でもあれなくすと若い頃のダンゾウは特徴なくなるよな
75: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 00:21:06
ダンゾウ、やってる事の方向性は里を影から守る為ならそこまで間違ってないんだよ
間違ってないのにやった結果が巡り巡って木の葉の顔面に直撃する事態が発生してるのが問題なんだよ
あ、ノノウカブトと五影会談幻術の件は間違い無くダンゾウのせいです
間違ってないのにやった結果が巡り巡って木の葉の顔面に直撃する事態が発生してるのが問題なんだよ
あ、ノノウカブトと五影会談幻術の件は間違い無くダンゾウのせいです
78: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 00:51:35
犠牲を出すことにしか自分の価値を見出だせない卑屈な心は少し可愛いと思う(やったことから目を逸らしつつ)
82: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 10:12:18
扉間が囮は俺以外が行くって言う前の心の声は人間臭くて好き
85: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 19:52:07
なんかすんごい攻撃
89: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 20:11:11
>>85
本編唯一の真っ当な風遁使いって感じ。
守鶴は磁遁がメインだし、血継限界の組み合わせ的に使えるはずの人達(オオノキ・白etc)は使わないし。砂の扇部隊も遠距離専門って感じだし。
本編唯一の真っ当な風遁使いって感じ。
守鶴は磁遁がメインだし、血継限界の組み合わせ的に使えるはずの人達(オオノキ・白etc)は使わないし。砂の扇部隊も遠距離専門って感じだし。
90: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 20:15:11
>>89
これをアスマが使えてたらなあ…
ヒルゼン様、息子を親友に預けてみません?
これをアスマが使えてたらなあ…
ヒルゼン様、息子を親友に預けてみません?
96: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 23:03:53
ペイン編の根の人(木ノ葉の為にまともな進言が出来る人)、サイ(名家出身でもないのに上忍級の実力を持ち、政治的な立ち回りが上手く、戦後は顔役となり根の構成員を守った有能)、フーとトルネ(アスマより対人戦では強そうな上忍)、ノノウ(元・根)など部下に恵まれているところ
就任直後の綱手姫がモブ中忍とか下忍までやりくりしなきゃいけなかったことを考えるとこの戦力はやばい
就任直後の綱手姫がモブ中忍とか下忍までやりくりしなきゃいけなかったことを考えるとこの戦力はやばい
97: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 23:09:25
風遁凄いし、ヒルゼンの火遁とのコンボ技とか見てみたかった。
まあ、ヒルゼン一人で火遁+風遁できるんですけどね。
まあ、ヒルゼン一人で火遁+風遁できるんですけどね。
1: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 19:42:59
では希代さん、あなたのこれまでの忍としての功績をどうぞ
2: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 19:45:12
危険な組織の暁を半蔵と一緒に壊滅させた
3: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 19:45:58
>>2
今の暁の方が危険ですよね?
というか暁生まれたの貴方のせいですよね?
今の暁の方が危険ですよね?
というか暁生まれたの貴方のせいですよね?
4: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 19:46:41
忍界大戦引き起こして真の平和を実現させた
5: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 19:47:07
里の反乱分子ことうちは一族のクーデターを未然に防いだ
7: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 19:49:36
暁のリーダーが直接里に攻めてきたけどこの通り無傷で生き残りました!!
8: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 19:50:04
その自分が生み出したペイン襲撃時に戦力と自分を迅速な退避により護りペイン討伐後火影の座を火事場泥b…5代目を案じ火影として立った英雄
9: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 19:51:00
卑劣様の遺言通りその時が来たらその命を使って里を守った
10: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 19:51:09
こいつヒルゼンが死んだ時どんな反応したんだろ
14: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 19:59:49
>>10
そりゃもう涙も出ないくらいのショック具合でしょ
そりゃもう涙も出ないくらいのショック具合でしょ
29: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 20:34:12
>>10
割と普通にショック受けてそう 少なくとも死に際の独白では里のために命を捧げた立派な死に様って捉えてたっぽいし 1度も勝てないまま逝かれたことに更にコンプレックス刺激された可能性もあるが
割と普通にショック受けてそう 少なくとも死に際の独白では里のために命を捧げた立派な死に様って捉えてたっぽいし 1度も勝てないまま逝かれたことに更にコンプレックス刺激された可能性もあるが
30: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 20:36:17
>>10
長年のライバルであり友でもあった人間に勝ち逃げされたんだぞ
闇堕ちしたサスケが火影になったナルトの先に立派に死んだのを見てるのとほぼ同じ
普通に歪むと思う
長年のライバルであり友でもあった人間に勝ち逃げされたんだぞ
闇堕ちしたサスケが火影になったナルトの先に立派に死んだのを見てるのとほぼ同じ
普通に歪むと思う
11: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 19:51:34
写輪眼全部使い切ってシスイの万華潰してオビトに渡さなかったのは評価できる
まぁ写輪眼なんで持ってんのかつったらこいつのやらかしなんだがな
まぁ写輪眼なんで持ってんのかつったらこいつのやらかしなんだがな
12: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 19:53:39
みんなに認められた奴が火影になるんだぞ
13: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 19:57:44
この時下忍のナルトのほうが発言力ありそう
17: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 20:10:05
せめてペイン一人ぐらいは倒したほうが絶対心証良かったよね…
18: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 20:11:30
お前じゃねぇ座ってろ過ぎる……
19: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 20:11:51
マダラや大蛇丸と違ってなんか好きになれる要素が無いっていうか…
ダンゾウって良いところあった?
ダンゾウって良いところあった?
22: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 20:13:07
>>19
サイに封印術渡した
サイに封印術渡した
23: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 20:13:13
>>19
若いころならまぁ…
若いころならまぁ…
24: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 20:13:30
>>19
最期の独白で結局のところヒルゼンと対等の立場になりたかっただけっていう回想は結構人気あるぞ
あと取り逃したとはいえ死に様が鬼鮫レベルで恵まれてた気がする
最期の独白で結局のところヒルゼンと対等の立場になりたかっただけっていう回想は結構人気あるぞ
あと取り逃したとはいえ死に様が鬼鮫レベルで恵まれてた気がする
26: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 20:13:57
>>19
風遁がカッコいい
風遁がカッコいい
31: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 20:40:27
逆の意味で希代
33: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 20:58:15
イタチに命令してうちはのクーデターを止めたくらい?
(ダンゾウが動いた結果シスイが動けずに被害増えたけど…)
(ダンゾウが動いた結果シスイが動けずに被害増えたけど…)
46: 名無しのあにまんch 2021/12/08(水) 01:23:14
まあ割とやりたい放題に加えて、作戦も目論見通りにもいかない中で
尚も最後まで火影の地位を狙い続ける執念だけは凄いな
悪い方向にしか向かってないが
尚も最後まで火影の地位を狙い続ける執念だけは凄いな
悪い方向にしか向かってないが
25: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 20:13:46
風遁がカッコいい
腕がカッコいい
忍者してる
自爆技持ち
あと最後が好き
腕がカッコいい
忍者してる
自爆技持ち
あと最後が好き
元スレ : 希代の火影このワシだ!!
元スレ : ダンゾウのダメな所は散々語られたので