【ハンターハンター】選挙編以降のヒソカの活躍ってなんで読者に舐められてるの?

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1: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:33:06
・モウラから低評価なうえ描写がないのでまるで評価できない脱会長派閥三馬鹿殺害

・立場的に弱いはずないんだけどどうにも評価が難しいゴトーさん撃破

・クロロに嵌められボコボコにされて死亡

・死後の念からのノーリスク復活

・サポートタイプの蜘蛛二人を奇襲して殺害

って感じだから読者からなめられるのもわかるけど、蟻編未登場が理由の低評価は不当だと思うし蟻上位やネテロ、ゼノ、ゴンさんみたいな実質人外除けば作中トップクラスの実力者だと思ってるからなめられすぎとも感じる
2: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:35:31
蟻編で師団長クラス瞬殺してたら評価変わってたよ
3: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:36:12
>>2
作中設定以外の単なる描写で評価するとか不当やろ
4: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:37:30
>>3
ヒソカは描写のなさで舐められてんだろ
12: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:43:08
>>4
特に防御力高い相手への決め手不足が低評価の一因だしな
蟻の師団長の中でも硬そうな奴倒してたら評価鰻登り間違いなしだった
89: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 21:57:38
>>12
ヒソカvsウボォーとか見てみたかった

どういう戦い方するのか含めて
96: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 22:17:33
>>12
バンジーガムの伸び縮みとか利用してなんか強力な攻撃できそうな感じはあるけど、実際にやってもらわんことにはな
5: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:38:11
最強を自負するキャラが、個のレベルでの最強争いがあった蟻編に出てないのがね
決して弱いとは言わないし十分強キャラなんだけど、それはそれとしてもっと強いところを見たいんだ
6: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:38:37
もうどうあがいても雑魚狩りピエ○だよ
7: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:39:52
雑魚狩りが好きなのは元から公式設定だし強者との戦いが好きなのも事実なのに舐める奴がいるのは理解できない
8: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:40:23
蟻の強さを知らないせいで井の中の蛙感がある
知らないだけで蟻より弱いというわけではないんだけど
9: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:42:02
1に関してはヒソカつえーよりハンターよえーになったのがなぁ…
11: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:42:37
>>9
ハンターの上澄みばかり序盤に出過ぎてた
15: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:44:48
>>11
いうてGIゴンが「オーラ量だけなら中堅クラス」止まりだったはずなんよ
実際は天空闘技場ゴンレベルだろヒソカ無傷でズタボロとか
16: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:46:27
>>15
中堅クラスの評価は蟻編初期のゴンだな
ナックル達を見ると当初は強いハンターもっと出すつもりだったと思われる
13: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:43:25
あのキャラでキメラアント編だけ出てないのはちょっとな
一番バトル要素が多い話だったのに
18: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:48:43
>>13
旅団といいシルバゼノといいビスケといい準レギュラーくらいのキャラが割と出てただけに、よりによってお前いないのかよ感が凄い
23: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:50:55
>>18
蟻編以外皆勤だからなヒソカ
他は無理矢理でも登場させてるから余計に目立つ
14: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:44:21
ヒソカが弱く見えるの結局は師団長やパームにも火力不足で勝てなさそうなところだよな
対人である程度強くても頑丈な奴とは作者が戦わせないから
17: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:48:29
>>14
蟻はとにかく固いからなぁ。
対してヒソカはバンジーガムはよく出来た能力だし本人も強いだけじゃなく戦い方が上手いのは認めるけど最後は殴り合いになるから、純粋に堅いやつは相性が悪いだろうし、そういう奴を倒した描写が無いのは気になるな。
別に話の本筋に絡めとは言わないから、バッタリと師団長と遭遇、これを倒す。それを匂わす発言だけでもあればなぁ。
29: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:56:39
>>17
強いだけでなく、と言うよりは戦い方の上手さが全てで肉体スペックは微妙って印象がある
カストロに腕持っていかれたりレイザーに指バキボキにされたり、無限四刀流に初見斬られてたりとにかく被ダメが多い
19: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:49:39
>>14
ある程度(作中トップクラス)
メタ読みとかいうクソな読み方
20: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:50:20
相性が悪いやつとは戦わないから雑魚狩りのイメージついちゃったのかもな
22: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:50:40
>>20
クロロと戦ってるやんけ
21: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:50:38
ハンターの中堅のオーラって新人としては破格だろ
24: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:51:46
ヒソカが高評価してるのが特質のクロロ、操作のイルミって殴り勝てる奴を選んでるように見えるのも…
26: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:54:14
バトルジャンキーのようで戦って楽しい相手や熟れた果実と戦いたい面倒なキャラ
蟻相手だとつまんなさそうのは何となくわかる
27: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:54:21
ゴンやキルアに並ぶレギュラーキャラで戦闘狂がキメラアント編だけ一瞬も出ないのはネタにされても仕方ないと思う
28: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:55:07
ヒソカの手札で蟻殺せそうにないのは事実だしな
やっぱ素で硬並みに硬いのはズリーよ
53: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:15:08
>>28
自分の肉体だと無理でも、雑魚蟻の頭もぎ取ってハンマーにするとかで
師団長レベルなら突破できそうじゃない?
54: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:17:00
>>53
蟻編中盤のゴンでも兵隊長のホロウにグー以外は決定打にならない扱いだぞ
雑魚蟻の頭振り回しても砕かれるわ
30: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:56:54
弱い奴に全く興味がなく、強者にばかり戦いを挑んで楽しんでるなら凄い強キャラに見える
実際は弱者をボコボコにしてる時も滅茶苦茶楽しそうだから、雑魚狩りとか弱い者いじめみたいな印象がちょっとある
37: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:03:27
>>30
協会編で雑魚狩りしてても割と楽しそうだったあたり、強者とのギリギリの戦いとかぶっちゃけどうでも良くて単に勝てば満足するんじゃないか?とは思ってしまう
41: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:06:26
>>37
そんなんだったらクロロが指定した条件でタイマンなんてやらんでしょ
59: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:23:09
>>41
ヒソカ、最初から今やってる蜘蛛の足つぶしモードやろうと思えばやれただろうに
あえてクロロの条件十分でやってボコされたかと思ったら
ノリノリであと10人とかやり始める意味不明さが最大の恐ろしさなところはあるので・・・
61: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:24:21
>>59
意外と抜けてるというか人を信じちゃうのがヒソカ
63: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:26:01
>>59
どちらかが死ぬまでやろうって団長が言っちゃったからね
31: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:57:10
クロロと戦う準備してるのに蟻の情報集めるタイプではないよね
32: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:58:16
確かにキメラアント編だと「兄貴やヒソカよりヤバい」ってピトー持ち上げる為に一度名前出されただけだな
あの時点でゴンの目標としての立ち位置失ったのか
34: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:59:13
ゼノ>シルバ=クロロ(対策なし)≧ヒソカ≧イルミ
実力が比較的近いキャラの上下関係はこんなイメージだと思う
普段のクロロとヒソカの上下関係は諸説あるけど、ヒソカのために用意した能力以外にもいろいろ盗んであってヒソカが少し不利になるくらいだと思うし、蟻編に出てたとしてヒソカは護衛軍には勝てないだろうけど師団長には余裕で勝てるだろうね
36: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:02:12
師団長に発無し殴り合いで勝てるのネテロくらいしかいない位には強い
38: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:03:59
ヒソカがというより作者がヒソカを肉体派とは戦わせまいとしてるよな
39: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:05:26
>>38
同じく強化系の隣な肉体派とかち合った時のあれ見るに勝てる気がしないけどどうなんかね
45: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:08:04
>>39
レイザーは系統以前に明らかに格の違う強者だから仕方ない
40: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:06:16
ドッジボールはあくまで試合で勝とうとしてるからなあ
47: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:09:02
>>40
ヒソカにとって遊びとはいえ全力を出してないわけではなさそうだから、単純なパワーとかオーラ量は作中の人間の中で上の下あるくらいじゃないかな
42: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:06:27
腕力やオーラでヒソカ以上の奴に勝たせないとヒソカの株上がらないと思う
フェイタンやクロロも強いと思うけどあいつらはガムで殴り合いに持ち込めば勝てるタイプだからな
43: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:07:52
>>42
選挙編を見るに作者がそれを分かってるかは怪しい
95: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 22:14:43
>>43
ゴトーは強化系で回転強化したコインでヒソカの腕を折りかけてたからあれは一応腕力は上のキャラの条件に合ってはいる
解答としては手玉に取ってコイン連打に夢中になって隙の出来た首を切るだった
まあ腕力上って条件に勝つならそりゃそういう勝ち方になるよねって話だが
そういう勝ち方が評価されるかはまた別問題なんだよね
44: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:07:59
ヒソカが倒せない強化系ってそれこそ蟻クラスになるよな
46: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:08:47
イルミも強いんだろうけど能力がサポートタイプの操作系だからなあ
ヒソカが奇術で勝っても驚きがあまりないというか
48: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:10:09
レイザーはジンが捕まえて雇っただからとんでもない念能力者
50: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:11:09
強いやつの攻略も好きだけど雑魚を蹂躙するのも好きなんだよね
何なら弱者を蹂躙するのが好きで強者を弱者に落して(攻略して)蹂躙するのはもっと好きまである
52: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:15:01
>>50
自分は最強だと思ってるから、強者と切磋琢磨してさらに強くなりたいとかも特にないだろうしね
51: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:13:31
強い奴と戦いけど積み上げて崩すのも大好きで雑魚狩りはオヤツ
危険人物過ぎる
57: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:18:42
せめてキルアやシルバみたいに素手でキメラアント粉砕できる程度の描写があれば…
旅団員を見るとヒソカも素手でキメラアント倒せそうにないんだよな
60: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:23:18
そもそも本作は強敵に無謀な戦いを仕掛けるよりも
勝てる相手と戦う奴の方がよっぽど評価される世界なので
62: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:25:33
>>60
ヒソカが「最強」を理解してる奴じゃなかったらそれでもいいんだけどな
65: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:29:06
最強だと理解してるってナレーションなかったらあんまりネタにされなかったとは思う
66: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:42:44
>>65
これだろうね
後からヒソカよりもまっとうに強そうなキャラがどんどん出てきて、極めつけが蟻編のインフレとネテロvsメルエム戦だから全然最強じゃねーじゃんって意見が広まったんだろうし
67: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:43:06
強いやつとは戦いたいけどニュースは見ないとか自分から井の中の蛙になりに行ってるのがダサいと感じたわ
そりゃ知ってる世界が狭けりゃその中では最強でいられるかもしれないけど実際にはヒソカより強いやつも探せばいる世界っぽいのが
68: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:47:25
ビスケやゼノを出したのにほぼレギュラーのヒソカを出さなかったの絶対ワザとだろ
69: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 20:52:49
フィンクス・フェイタン・フランクリン・ノブナガ・ウボォ・ボノ・ヒソカと戦闘員がいる中で、ヒソカだけ飛びぬけて強い印象はない
ヒソカはクロロと同格で他の団員は格下って語ってる人が多い気がするけど、ヒソカじゃウボォやフランクリンには手も足も出ないんじゃないの?
98: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 22:41:41
>>69
逆にその二人に全然手も足も出ない格下とまでは思わん
旅団戦闘員組として総合的には同ランクくらいだと思うんだがね
旅団内では特に実力隠してたわけでもなく
団員からは舐められるわけでも持ち上げられるわけでもない立ち位置だったし
71: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 21:00:52
やっぱヒソカは描写が足りてないわ
これまでのヒソカの戦闘を見た限りだと、フェイタンvsザザンの高速戦闘にはついていけないんじゃないかって個人的には思うんだけど、設定的にはそんなはずないし
76: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 21:07:44
>>71
高速戦闘にはついていけるでしょ
あれにダメージ通せるとは思えないけど
72: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 21:02:49
この話だといつも同じ結論になるんだよね
なんもかんもあの後先考えないナレーションが悪い
78: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 21:09:30
念覚えてない頃のキルアがヒソカとハンゾーの実力結構近いと感じてたけどハンゾーが念覚えた今ヒソカレベルになってるんだろうか
84: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 21:39:18
モラウも「100%勝つ気で闘る!!それが念使いの気概ってもんさ」って言ってたし、ヒソカが自分が最強だと理解してるってのもそれと同じようなもんだと思うけどな
85: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 21:43:20
明言されてるのはヒソカは自分が最強だと自覚してることであって
その自覚に根拠があるかではないですからね
86: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 21:47:10
ただ正直、今回の旅団過去描写でなんかグッと「こいつら死にそう……」感が増したので
ヒソカのイミフなところはやっぱこの漫画的には強みでもあるよなと思った
88: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 21:48:59
ヒソカは富樫公認の外伝漫画で、サーカスで働いてた描写がされてたから
旅団が死にそうな感じになってきたのはそうだけど
93: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 22:04:43
パワー系キャラにはヒソカの絡め手がガッツリ効くからな
一瞬でマチをガチガチに固められるならウヴォーレベルの腕力にも通用する公算は高い
99: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 22:47:31
>>93
で、パワー系に効いた描写が一度でもあった?
マチがパワー系に見える?
108: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 00:17:06
>>99
レイザーのボール跳ね返してる
マチは旅団内腕相撲6位で弱い方じゃない

それより肝心なのは「一瞬で」「全く身動きできなくした」って所
戦闘中にガムを複数重ねるとか、より時間をかけて念を練るとかしたら更に強力な拘束ができると想像するのは特段間違ってないだろ
110: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 00:43:54
>>108
ヒソカ旅団内だとウボォーとフィンクスに次いで3位だっけ、腕相撲
101: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:14:30
蟻編の後に8kgの成人男性の頭使った攻撃で苦戦してたらなんか弱そうに見えるの仕方ないと思う
103: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:15:53
>>101
試しの門やキルアのヨーヨーで数値インフレさせまくってるから8kgと言われてもな…とは
105: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:20:45
>>101
その頭使った攻撃自体は一応無双してはいたんだけどね
クロロにダメージを与えて人形は苦もなく倒せるようにはなってた
まあ影武者に騙され頭を自爆させられで負けちゃったんだけど
自分が力押しやったのを手玉に取られてトリックに負けるという普段の逆パターン
107: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:38:52
>>105
ただ、クロロなんて強化系から最も遠い殴り合い最弱系統だし、周りも元が一般人の人形だからね
それを根拠に蟻の武闘派師団長とかにも通じるとは
133: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 01:50:20
>>107
それはその通りだしそう主張するつもりもないよ
ただあれって発を解禁したら暴れ回れたってシーンで能力自体の弱さは特に描かれてないのに
何かやたら8キロを強調して50キロも投げれない雑魚能力みたいな扱いなのを良く見るから流石に違うだろうと
単に現地調達した重りってだけだろうに
その後のシーンで人形複数体まとめてハンマーしてるところで50キロなんて超えてるしさ
ウボォーの石投げシーンだけ見て50キロヨーヨー投げれるキルアより腕力低いって言うようなもんだと思うんだがな
104: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:17:33
ゴムで無理やり近接戦闘に引きずり込む
っていう必勝パターンの一つが使いにくくなるけど
ゴムを多量に引っ付けて動きを鈍らせたりは可能でしょ
強化系相手でも腐りはしないはず

レイザーとかゼノとかの
ガムが全く届かない所からそこそこ精密な遠距離攻撃を仕掛けてくる相手は苦手だと思う
106: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:22:33
こいつがノイズすぎる
武闘派のシングルハンターが画面外瞬殺ってプロハンのレベルが低いようにしか見えんじゃん…
112: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 00:47:12
>>106
ぶっちゃけ戦闘能力の平均は低いと思う
そもそもハンターの本業は探索や冒険だし
113: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 00:48:18
>>112
こいつはブラックリストハンターだからハンターの中でも戦闘能力が求められる系統
121: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 01:02:58
>>113
武術の専門家じゃないのに武闘派を名乗れる時点でお察しよな
探して捕まえる事が本業の人と、戦いのために生きてるような人を比べちゃうとまぁ差が出るよね
109: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 00:30:52
仮にヒソカが蟻の師団長とかに出会っても食指が動くのかな? 何となくヒソカが興味持つのは同じ人間だけで強い動物や化け物には興味なさそうな気がするけど。
111: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 00:46:39
まだ蟻兵5000がいるからヒソカにも一応戦うチャンスはあるんだよね
師団長クラスとクラベルとどうしても数段格が落ちるけど
114: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 00:51:58
蟻編に出てきても誰かしら倒した後、飽きてフェードアウトしそうな感じはある
性格的にも、キャラとしての動かしやすさ的にも
139: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 02:29:35
>>114
実際それだけの登場で良かったんだよ
そこで師団長クラスでも余裕で倒してればここまで言われてない
一部の旅団には話を割いたのにヒソカが音沙汰無しだったのもヒソカの格付け的に良くなかった
180: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 13:16:27
>>139
余裕で倒すまで行くと今度は格付けが高すぎる
描写を総合するとあくまで旅団戦闘員レベルに収まる程度で旅団より明確に格上の立ち位置ではない
何かマジでヒソカを持ち上げる奴がいたからそんなハードル要求されたらしいが
結局それまでの描写を超えて覚醒パワーアップでもしない限り認められないって言われてるようなもんでしょ
116: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 00:53:44
カストロさんとかいう評価に困る相手にボロボロだったのが…
遊んでたのもあるだろうが
実際メモリの無駄遣いだとしてもクソ強い方だったんだろうか
120: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 00:58:42
>>116
強化系で制約無しの分身してるから大天才
我流念や武術より天才過ぎてヒソカで挫折しちゃったメンタルが問題
124: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 01:25:58
>>116
あいつ話が進むにつれて才能だけでいうなら未だに並ぶ奴が殆ど出てないレベルの大天才だぞ
というかあいつは割とネタ抜きで人類のバグ
131: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 01:38:08
>>116
強化系が実戦レベルの具現化及び操作系を使える時点でおかしい
ヒソカが才能を認めて成長するまで待ったっていうのがかなり凄い
117: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 00:53:54
バンジーガムとそれを活かせる最強だと思っているのであって他の生物とかは例外
デカすぎる暗黒大陸からワシの求める強さとは違うと逃げたネテロ会長と一緒
118: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 00:56:06
会長とやりたいみたいなこと言ってて相手にされなかったのも印象的にはよくなかったかもしれん
会長の実力全然見えてないことになるし
119: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 00:58:02
クロロはシルバとゼノ相手に互角だったからメチャクチャ強いってのはわかるんだけど、ヒソカはそういう描写がないのが…
138: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 02:27:26
>>119
むしろ単独でシルバ&ゼノと戦える団長が
相手を完全にハメるための準備整えて仲間と組んでクソみたいな爆弾人形戦法取ったうえで
それでも良いダメージもらっているわけだから、ヒソカって実はめっちゃ強いのでは?

というか蟻編の龍星群のインパクトのせいでゼノ>ヒソカと思い込んでいたけれど
もしかしなくても近距離の殴り合いなら普通にゼノに勝てるくらい強いのかヒソカ
140: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 02:35:14
>>138
そう考えても良いよね
そうなるとヂートゥの頭潰せるシルバに勝てそうなヒソカ概念ができるから
蟻に苦戦するヒソカってのも打ち消せる

(まぁ念なしでゴンのグーに耐えてたラモットが強化系の纏してるのに首もいだキルアとか持ち出されるんだろうけど)
143: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 02:50:24
>>140
まあ元々師団長クラスに普通に勝てそうとは思うんだよ
バトル描写がインフレしてた蟻編に一切登場してないのがとにかく問題
どう頑張っても考察止まりで終わってしまい説得力に欠ける
何故最初期から毎編絡んできたヒソカをよりによって戦闘マシマシの蟻編で出さなかったのか不思議で仕方ない
129: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 01:35:06
強い奴と戦いたい性格してるくせに快楽殺人者で雑魚でも殺せれば楽しめるのが悪い
130: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 01:37:21
念は人に強く作用するって設定あったと思うし歯や髪でウボォーの防御貫けるならカードでもいけるだろ
141: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 02:41:16
フェイタンが勝ってるしヒソカも普通に師団長には勝てるだろ
ただシルバがヂートゥ殺した一撃並みのを秒間15発撃ってくるネテロが自称今は最強ではない、な時点で最強には遠いってだけで
142: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 02:46:06
もうヒソカは強く描けないんだなとしか思えない
こいつが絡むと戦闘描写がショボくなる
146: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 02:55:12
蟻編って護衛軍とか別格の連中を除いても戦闘描写がかなり派手だからな
あれ見た後だと選挙編以降のバトルは師団長クラスにも劣るようにしか見えないんだよ
149: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 03:00:07
9mmパラなら念ガード込みでもダメージ通るくらいの世界観なんだから念を込めた銃弾並みのコインなら十分な威力なんだよな、木をへし折るのは過剰火力
ウボォーも体術が下手でクラピカに負けたし威力は一定以上あれば十分なんだろう
164: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 07:38:44
>>149
これも大木へし折るのと同等かそれ以上に凄い描写だと思うんだがな
…改めてなんでいまのH×Hって9mmパラごときが脅威みたいな話になってるんだ?
165: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 09:19:03
>>164
この時のヒソカ、クロロ戦より強そうだな
最近のデフレ描写になれた目で見ると石板を蹴り飛ばすのはヤバすぎる
169: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 10:56:59
>>165
9mmパラで無傷じゃ済まない奴にこの石板が直撃したら死にそう
170: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 11:37:56
>>169
実際ヒソカの攻撃だから死ぬぞ
何なら頭ボーリングで死ぬ
171: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 12:14:07
>>169
そいつらはゴンのただのパンチでも死ぬんじゃね?
ゴンって念なしで片側2tある試しの門を開けれる腕力あるんだし8㎏のボーリングより威力ある
150: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 03:02:06
ぶっちゃけキルアやモラウの高評価も蟻編の盛られまくり描写のお陰だから蟻編に出れたか否かで印象に凄い差がつくな
154: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 03:10:11
ヒソカに関してはヒソカ単体の描写で「師団長には勝てる」と言われないのが全て
フェイタンが勝てるからヒソカも勝てるだろうみたいに他のキャラに依存した評価になる
155: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 03:32:30
>>154
そもそも正攻法で師団長を殺してるのがマンション内虐殺のネテロくらいで、モラウですら環境利用闘法で仕留めたり、ヂートゥは殺し損ねてるしシルバも不意打ちダイブ
キルアも速さは高評だがユピー相手ではカスダメ、ザザンに勝てるかは未知数
正面先頭で師団長に勝てる描写のあるキャラってかなり少ない
156: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 03:47:41
ヒソカの奥の手が自己蘇生なのがなぁ
タネが割れてなければ敗北と死をひっくり返す反則みたいな代物だけどハンタにおける強さの代名詞みたいなキメラアント相手だと死体を放置してくれないから相性悪いんだよね
バンジーガムも強いんだけどヒソカの基礎能力ありきの性能してるから人間より根本的に強い蟻相手だとどうにも決定打になる気がしない
トランプ攻撃も人には非常に有効だが上下真っ二つになってもしばらく生きてるレベルの生命力してる蟻にどこまで効くか怪しい

総じて「人間」相手だと無類の強さを発揮するけど「人外」相手だと有利に働く要素が極端に少ない対人特化キャラなんよね
157: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 03:50:18
>>156
奥の手っていうか折角なら程度の行動でしょ
運良く窒息死だから使えたけどただの時間設定した心臓マッサージだからサンムーンで爆散してたら意味ないし百式食らって挽肉になってても意味ない
158: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 03:52:50
・ナレーションと現実のギャップ
・強者評価が間接的評価になる
・インフレバトル編の後のデフレバトル
・雑魚を楽しそうに狩る
・インフレバトル編の最高峰バトルした会長に食指が動かない

大体この辺が原因
159: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 03:55:46
>>158
ネテロとはやりたがってたけど隙だらけだからやる気無くして襲わなかったんだぞ
襲ってたらどうなってたかとか相手にされなかったとかは置いといてちゃんとやりたがってたよ
160: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 03:58:39
>>159
あれだけの実力がある相手に隙だらけと感じちゃう時点でもう相当格下に見えてしまうからしょうがない
普通のバトル漫画で言えば雑魚が「なんだあの隙だらけの爺は」と言って強キャラが「いや、あれは…!」となるようなやつなんだ
161: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 04:45:45
>>160
隙だらけは隙だらけなんだよ。
ヒソカがやりたいのは「戦(バトル)は舞(ダンス)」なので、スタート地点に立ってもらわないとやる気になれなかったってだけの話。

演出として好まれるかは知らん。
166: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 09:25:50
旅団はめちゃくちゃ人殺してる大悪党なのにヒソカにやられて可哀想って言ってる奴がまぁまぁ居るから驚く
174: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 12:19:01
>>166
悪党だろうとアットホームな雰囲気出してる所に外キチが入ってきて滅茶苦茶してる図はなんか可哀想……ってなるし
177: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 12:42:29
強いヤツと戦うのが大好きなのはマジだけど
それはそれとして雑魚狩りも大好きなキャラ造形がややこしくしてる
181: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 13:17:37
ていうかクラピカは常時鎖具現化しててそっちにオーラ割いてるんだからそりゃ肉体で受けたらその分弱いだろうよ
183: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 13:48:45
>>181
今のクラピカがウボォーのビックバンインパクト食らったら塵になりそうなのがね
184: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:04:24
>>183
クラピカは絶対時間中かそうでないかで戦闘力違うし
強化100%になった上に緋の眼になるだけでオーラが増える補正がつく
赤目の化け物と迫害されてウボォーがあいつらみんな強かったって言うくらいの種族補正
191: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 21:45:31
>>181
鎖具現化してるだけで雑魚と同程度の防御力になるのか…
まあエンペラータイム中じゃなければそんなもんかもな
ゴンやキルアのように修行する時間なんて無いだろうし
192: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 21:52:37
>>191
だって能力をヨークシンの頃よりさらに増やした5つの強力な能力の鎖じゃん
しかも制約つけてギリギリ使えると思いきやそれですら足りなくて追加制約が勝手につくというメモリかつかつのカストロみたいな状態だぜ
182: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 13:37:50
ヒソカは強い相手と戦いたいってのもあるけど雑魚狩りも好きな上自分の楽しさ優先で結果負けても楽しければOKって
マジで訳分からんキャラ造形してるから
186: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:24:41
あとクラピカ自身が蜘蛛と戦う時はパワーアップしてるかもしれん
25: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 19:52:50
よりによってインフレの極地だった蟻編にだけいない
雑魚狩りするときやたら楽しそう

主にこの二つで舐められてる感がある

元スレ : 選挙編以降のヒソカの活躍って

漫画 > ハンターハンター記事の種類 > 考察ハンターハンターヒソカ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 14:33:38 ID:UxMDM1NjA
〇〇と思われてたけど、よく考えたら××かも、っての面白いからね
0
2. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 14:34:38 ID:A3NzI5OTg
158: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 03:52:50
・ナレーションと現実のギャップ
・強者評価が間接的評価になる
・インフレバトル編の後のデフレバトル
・雑魚を楽しそうに狩る
・インフレバトル編の最高峰バトルした会長に食指が動かない

大体この辺が原因

これだよなぁ。
ヒソカのキャラ造形は富樫の意図通りじゃないのかそうじゃないのか。
0
7. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 14:40:03 ID:I0MzA5MTY
>>2
天空闘技場でも腕切断、GIでも指骨折と単純に攻撃力防御力が足りてない印象が植え付けられてるのもある
相手が強化系、放出系だとしても上位陣相手だと攻撃が通っちゃうっていうのはやっぱ不安視されるよね

ウヴォーとかメルエムとか全く効きませんっていう相手もいるだけに
0
47. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:35:27 ID:UwOTkyNjI
>>7
>上位陣相手だと攻撃が通っちゃう
そうは言うものの、あの辺は、ウヴォーあたりですら相当なダメージを受けそうな攻撃だったからどうだろう?
0
213. 名無しのあにまんch 2022年12月29日 10:23:51 ID:UzNTY0ODQ
>>7
カストロのあの攻撃は、メリエムには微妙でもウボーには通るだろ。むしろなんでウボーにも通らないと思うのかわからない。

もちろんまともに戦えば虎拳を当てること自体が無理かもだけど、ヒソカは当てさせてるわけだし、そこで評価を下げる理由もわからない
0
227. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 06:48:45 ID:UyNjAwMDg
>>7
いちばんデフレしたのはクロロ戦の人形描写かな
 
首を斬らなきゃとか以前に、パンピーの肉体ベースかつ何十体とオーラ分散してる人形のたかが一体の頭部を一動作で首ごと破壊できない(本気には程遠いゴン戦のときの蹴りですら巨大な石板を観客席まで軽く吹き飛ばす威力がある)
 
開けた闘技場なのに数がいれば囲まれる程度の移動スピード、集団ジャンプに驚いたら捕まれかけるレベルの反応速度、掴まれても軽く振りほどいたりそのまま動けば弾けるほどでもない腕力や脚力
 
クロロの人形が異次元のスペックでもない限り、身体能力や攻防力が話の都合でダウンしすぎやろと
0
228. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 13:29:05 ID:Q2MTQ4NDg
>>227
クロロの人形が異次元のスペックなんじゃないの
バンジーガムの動きについていくとか明らかに一般人の身体能力じゃないからな
0
14. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 14:52:19 ID:M3ODAwMDg
>>2
「どうやって倒すんだ?」って化け物がいたのに
戦闘狂のヒソカの出番がないのはもったいなかったよね
0
157. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 01:31:33 ID:UxNjQyOA=
>>14
せめてどこか別の場所であっさり蟻を倒すけど、つまらないと飽きてキメラアント編から離脱とかだったらまだ強さの幻想を維持できた気もするんよな

興味も戦闘も一切なかったせいでどうにも最強からは遥かに遠ざかってるようにしか見えない
0
179. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 11:45:26 ID:Q1OTI4OTQ
>>14
言うてメタ的な話をするなら「火力は無いが汎用性の高い能力を知力で運用」というヒソカのポジションがモラウと被っているからね。しかもモラウの方がやってるレベルが高いからヒソカが出てもモラウの下位互換にしかならない。
0
38. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:16:13 ID:k2MDEyNzA
>>2
>インフレバトル編の最高峰バトルした会長に食指が動かない
ちゃんと「ちなみに今一番戦ってみたいのはアンタなんだけどね♠︎」って言ってただろ!
0
52. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:45:39 ID:EzNzY3MTA
>>38
ネテロもネテロで強い相手と戦いたいキャラなのに
全く興味持たれてなかったのも痛い
0
54. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:51:03 ID:Q2ODcwMTA
>>52
それ
そのネテロがマジやべえよあいつ…ってなったのがピトー
そのピトーより強い上に実際ボコボコにされたのがメルエム

ヒソカが最強争いから3段ぐらい落ちるのはしゃーない
0
72. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 16:36:39 ID:AwNzAzNzY
>>54
ネテロはノヴモラウとどっこいと謙遜したりもう念能力者で最強じゃないとか言ってるけど、あの性格で王に会うまで全力出すことが無かった以上、単純な立ち合い殴り合いなら人類最強のままだったのだと思う
0
90. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 17:32:55 ID:I4MjkyNjg
>>52
むしろあのシーンはネテロの誘い待ちなきがする
独歩と加藤の食事シーンみたいな
0
115. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 19:24:04 ID:U0MzU1NTQ
>>38
ウヴォーキンと戦ってれば、この手の疑問は出なかったろうになぁ

団長優先だから、実現しないバトルではあったが
0
3. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 14:35:02 ID:AzMDA0ODg
蟻編に登場しなかったのをニュース見てなかったで読者が納得すると思ったのが不思議だわ
0
28. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:07:15 ID:kxMzE0MDg
>>3
蟻は事情を知ってる人からすれば脅威だけど、知らない人間からすればどこか遠い場所の閉鎖的な国で起きてる程度の事件じゃないの?
ロシアとウクライナくらい大々的に報道されていればみんな知ってるけど、アフリカの聞いたこともない小国で内戦してますなんてニュースは自分から情報を漁りにいかないと知りようがないみたい感じだと思ってる
0
29. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:09:49 ID:M5MDUxMDg
>>28
普通の人なら、誰もそれで文句を言わないんだけどね
強者を求めているという建前の人がそれだとね
0
42. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:22:08 ID:c1NDgzNzc
>>29
クロロと闘うっていう長年の目標がすぐ側にあって、その為に一緒に行動してる状況で遠国のニュースなんか気にする?
強い奴見かけたら見境なく喧嘩売るキャラって訳じゃないのはレイザーやイルミとの関係見てりゃわかるし
0
135. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 20:18:51 ID:MwMTI5NDY
>>29
バトルジャンキーが相手を「ニュース見て探す」ってダサすぎるだろw
なのにさも「当然おかしいよね」みたいな言い分なの草
0
73. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 16:37:41 ID:g3MzExNzE
>>28
あんだけ気にしてたゴンキルの動向に絡むんだから2人が向かったかもしれないとかでアンテナ張るくらいはしてほしかったわ、国外で戦ってたやつもいた訳だし
メタ的に見てもニュース見てないだけじゃなく相応の理由付けは提示した方が良かった
0
91. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 17:33:50 ID:g1ODA1OTY
>>73
討伐任務受けてる連中以外でエンカウントする方が稀ってだけじゃね?
実際流星街みたいな外部の手が及びにくい場所に陣取った連中以外は討伐隊が早々に処理してるか
追撃の手を逃れた奴らがゴルドーへ逃げ込むかしてただろうしで遭遇自体が困難
0
106. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 18:34:24 ID:c2OTgxMzY
>>73
天空闘技場に先回りするぐらいゴン達チェックしてたしな
0
160. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 04:32:52 ID:MwMjQ0MDM
>>106
それは団長がヨークシンに来ること知ってた上でだけどね。
0
174. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 09:48:28 ID:M3MzcwNzI
>>106
ゴンキルアの行き先気にしてたのなんてその時ぐらいじゃん
0
34. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:13:02 ID:k2NTQxMTY
>>3
仮に蟻と会っちゃったら強さ的にクロロに執着する理由が薄くなっちゃうんだよ
クロロと天空闘技場で戦うよりパリストンが隠してるキメラアントの兵隊狙う方へ行ってしまうからvs蜘蛛が描けない
0
4. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 14:37:32 ID:QxNDU4NzQ
蟻編に出なかった、が大きいと思う
あそこで強さの秤が壊れた後、再設定されてないのがどうも
0
43. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:31:06 ID:E4MTg1MTY
>>4
蟻編のインフレで人類の底が透けたからヒソカの自己評価が「井の中の蛙」感が強くなってしまったからだと思う
師団長ボコっててもそれは変わらん気がする
0
51. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:44:07 ID:EzNzY3MTA
>>4
蟻編以降は全体的にデフレしたからね
王とかネテロに勝てないのはみんな一緒だろうけど
ヒソカは「強いやつと戦いたい」キャラなのに
その存在すら認知してないのがマズイ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 14:39:34 ID:k1MzE0MjA
蟻は抜きにして会長いるのに「自分が最強だと理解しているからだ」はちょっと・・・
0
8. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 14:43:56 ID:I0MzA5MTY
>>5
会長も抜いて、特殊状態ということでゴンも除外しても、キルアがタイマンなら護衛軍に十分やりあえたしなあ
0
13. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 14:50:32 ID:g5NTg4NDA
>>8
キルアはユピー相手だと短時間翻弄しただけで有効打は与えられなかったし、プフ相手でも弱体化したところをちょっと焼いただけなんで渡り合えた訳じゃ無いよ。地力の差は歴然としてる
0
35. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:13:48 ID:Y2NDU5NjA
>>13
ユピー相手にタイマンじゃ電池切れになった瞬間に殺されるよな
劇中でもメレオロン居なければそうなってた
0
125. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 19:52:16 ID:Q4MDI5MDA
>>35
そのユピー以外に攻撃力不足の描写はないんだけどねキルアは
蟻でも兵隊なら瞬時に2体同時にクビもいで腕破壊してるしプフですら分身とは言え削いで爆ぜてる
人ならカンムル初撃でクビもいで終わるぞ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 14:53:58 ID:cxNzg3MDI
>>5
王。と百式観音で千から万の攻防を繰り広げた続けたネテロ
クロロによる100から200の念人形に一手遅れる事もあったヒソカ
念のメモリじゃなくて戦いのキャパからして違うからな
更に冨樫展で明かされた念の修練度。優→秀→天賦→極の内
極=ネテロ、ビスケ、アルカ、アベンガネ、メルエム、ゴンさん(ゴン単体は優)
天賦=クロロ、イルミ、ヒソカ、ネフェルピトー、ゲンスルー
修練度でも負けてる。いや天賦って十二分にやべーけどね
0
25. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:03:20 ID:E2MTcwMTA
>>15
キルアなら念あり兵隊長級の蟻ですら素手でバラバラにするのに
一般人のコピー相手にトランプで切れ目入れてからねじり切るという姿を見せられると笑えない
最強を自負していたのも過去の話でニュースを見ない間に一気に追い越されてしまった
0
105. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 18:32:29 ID:c2OTgxMzY
>>25
キルアを殺してイルミに憎まれた方が特とか考えてたけど、
そいつはお前が95点付けた奴と遜色ない強さと言われてるわけで
何余裕で殺せるみたいに言ってるの?と思ったな

人間の耐久力でキルアに勝つの無理ゲーに近いのに、
相手の強さちゃんと図れないのでは疑惑
0
202. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 06:30:14 ID:kxMjgxMDg
>>25
てか、首を切れないだけで評価下げるのが不当だろ。それ、他のやつも結構できないぞ。ヒソカは、人を殺すのに長けてるのであって首切り職人じゃないんだが。

強者は何でもできると勘違いしてない? できないことがないキャラなんて中学生思考のキャラじゃん
0
55. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:51:11 ID:cyOTEwMjg
>>15
修練度は絶対的な尺度じゃなくて個人個人の練度らしいから修練度で比べるのは微妙だけどね。見方によっては天賦の方が伸びしろがあるってことだからまだこっからもっと洗練される可能性があるってことにもなる。あと天賦→極は努力してればいつか辿り着くってわけじゃなく運要素もある(特質だと更にめんどくさい)らしいし極のメンツと天賦のメンツ見比べると天賦組はまだまだ若くて念能力者としての全盛期はこれからって感じがするけどね。
0
6. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 14:39:55 ID:cxNzg3MDI
なので旅団全員&イルミっていう自殺念慮でもあんのかって言う難易度DMDやって持ち直した感ある
冷静に考えたら相当ムチャなデスゲーム。更に集英社達の抗争で吠え哮る混沌状態。ようやるわこいつ
0
9. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 14:44:09 ID:k1ODY2MTY
マチを体から離したバンジーガムで拘束できてるから死後の念で全体的に相当パワーアップしてるでしょ
その前はともかく今はみんなが手のひら返すくらいは強くなってると思うで
0
24. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:02:14 ID:gzODg1NzQ
>>9
死後の念はシャーマンキング的な話ではないぞ
死ぬことで生前に発動していた念が強まるだけだ
0
45. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:33:22 ID:E4MTg1MTY
>>24
ただ一度死んだことによる心境の変化や経験で念自体が強化されてもおかしくない
0
165. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 06:06:17 ID:A2MjY4NDg
>>45
少なくともマチ拘束は前からできたと思うぞ
復活したばっかで自分の念が強くなってるかどうかなんて把握してないのに当然のように拘束しにかかったからな
0
172. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 09:42:37 ID:Q1MjYyNDk
>>45
可能性は0ではないにしても、そういう強化される漫画じゃないだろ
0
190. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 16:37:18 ID:U3NDg5NQ=
>>45
「その可能性はありうるが、推論の枠を出ない」って感じかと
断言するにはちょっと情報が少なすぎる
0
48. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:37:30 ID:I3NDk5NTQ
>>9
まあ死後にシャルとコルトピを瞬殺してマチも簡単に拘束してるからパワーアップして可能性はある。どのくらい強くなってるかは他の旅団と戦ってみんとわからんが。
0
49. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:39:23 ID:A0MDQ3ODk
>>9
身動きできないマチを放置して立ち去ったのは凄いと思う、俺ならいけない事考えちゃうね
0
68. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 16:29:45 ID:QyMTgwMTY
>>49
指とかチ○コ入れたらへし折られそう
0
131. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 20:16:00 ID:E2MzAzMjQ
>>68
絶にできる訳じゃないしね
0
10. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 14:46:10 ID:A3MzUzMTA
それ程差がなさそうなフェイタンの硬で纏った仕込み傘で無傷だったザザンを倒せそうに思えない
0
56. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:51:54 ID:Y0NjgzMDI
>>10
ダメージ手段さえあれば格上にも戦えそうな能力だけど
自力+弾力で通らない相手にはもうどうにもならんもんな

そのどうにもならないラインが明確ではないから意見割れてるけど
0
78. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 16:50:28 ID:A1MDM5MDg
>>10
口と鼻にバンジーガム覆えば窒息で余裕で倒せるぞ
0
148. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 22:29:33 ID:UwNDM2OTA
>>78
でもそういう倒し方はつまらないって理由でやらなそうだよなヒソカ
0
173. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 09:45:30 ID:Q1MjYyNDk
>>78
具現化していないバンジーガムは別に空気を通さないわけじゃないだろうし、クソ硬いアリの鼻と口を完全に覆えるとも思えないしなあ
0
175. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 09:53:05 ID:M3MzcwNzI
>>173
別に柔軟性がないわけじゃないし、唇の上下とか鼻孔の左右をガムで吸着して開かないようにするとかで塞げるでしょ
オーラ自体で空気を遮断するんじゃなくて
0
177. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 10:45:39 ID:Y4OTk2NDg
>>173
クロロ戦後にバンジーガムで出血止めてるしいけんじゃね?
0
134. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 20:18:47 ID:gxNDIzNzQ
>>10
ザザンどころかフィンクスが戦ったゴリラにもたいしてダメージ通らないんじゃないか
0
204. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 06:38:14 ID:kxMjgxMDg
>>10
サザンは倒せるとは思うけど。関節を狙うとか、少しずつダメージを削るとかでね。

ただ、勝てたとしても楽しそうじゃないけど。
0
11. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 14:47:24 ID:c3OTAwMzQ
兎に角キメラアント編のインパクトが強すぎた

とてつもない鍛錬や代償を払って個人としては最強の域に達した会長やゴンさん、それと素で並ぶか上回る王や護衛の破格ぶり、そんな彼らさえ纏めて吹き飛ばす人間の兵器と悪意。その後に蜘蛛やヒソカやギャングを暴れさせても流石に分が悪すぎるよ
0
12. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 14:49:13 ID:E2MTcwMTA
ヒソカってヂートゥなら相性良さそうだよね
パワー負けはしそうにないし足もバンジーで止められるし
問題はダメージを与えらそうにない点だけど
モラウみたいに頭を使えれば殴り合わなくても勝てるからな
0
84. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 17:02:05 ID:cyMjM2NzY
>>12
加速力があるって事は、それ出せるパワーがあるって事なんだけどあんまりパワー型に見えないよねヂートゥ
0
101. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 18:05:36 ID:k4Mjg1NDg
>>84
明らかにナックルモラウに与えたダメージ低いもん
0
163. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 05:23:55 ID:UwMDEzODU
>>84
元のフィジカルが足に特化してるのと単純にオーラの扱いが下手ってのがでかいんでしょ
きっちり攻防力移動させて攻撃出来てれば相応の威力も出るんだろうけど
それが自分のスピードに追いついてないから少なくとも高速移動中は大した攻撃は出来ない感じ
0
223. 名無しのあにまんch 2022年12月29日 23:01:28 ID:g4NTE0NTM
>>84
どんなに加速力があっても、インパクトの瞬間の拳の握り方とか、腰の回転を拳に伝えるとか、そういう技術と力と速度が融合しないと破壊力は生まれないから。速度や力=破壊力にするには相応の技術というか型が必要なんよ。
0
16. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 14:54:08 ID:kyODEzOTg
ネットのノリでネタにしてるだけで、ガチで馬鹿にしてる奴はおらんと思うけど
マダラとかドフラミンゴみたいなもん。一度叩いて受けると思われたら延々とオモチャにされ続ける
0
22. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 14:59:09 ID:M5MDUxMDg
>>16
俺はガチに馬鹿にしてるよ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:10:58 ID:kxMzE0MDg
>>22
つまり君はガチなアレな人ってことか
0
180. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 11:54:08 ID:kxNTIxMjA
>>32
実力と人間性は別。
ネテロみたいな格上に挑まず、ハンター試験受験者みたいな格下殺して悦に浸ってる。実力あっても人間性は終わってるんだから、ガチに馬鹿にする人がいたってなんにもおかしくはない。
一つの尺度でしか見てない方がよっぽどアレですね。
0
37. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:15:48 ID:A1ODA5MDQ
>>16
マダラの評価→柱間ヘのクレイジーサイコホモっぷり(原作)+オビトヘの畜生ムーブ(原作)+イズナ死後のキチゲ開放っぷり(原作)=残当
ドフラミンゴの評価→お前らとは生きて来た人生のレベルが違う(笑)(原作)+頭天竜人(原作)+41歳ネタ(二次創作)=一部は熱い風評被害だから……
41歳ネタが発掘されるまでは小物化したとか無駄にタフとかホビホビ頼りのガバ国盗りとかくらいしか言われてないしょっぱいボスの一人だったからな……
0
61. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 16:10:37 ID:kyMzk5MjQ
>>16
つまり馬鹿ばかりというわけだ
0
112. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 19:16:42 ID:A2NTEzNjY
>>16
いや、わりと真面目にそう思ってるネット民はいる
特にネットだと同じ思想の人間で集まる関係で自分達が正しいんだと思い込んでアホな事を吹聴するのは多い
ドラゴンボールやワンピとかのジャンプの有名どころでもよく見かけるし
0
117. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 19:27:25 ID:UwODk5Njg
>>16
ネットで馬鹿にして作られたコラを実際の奴で実際の漫画の絵をコラだと思ってる奴もいたぞ
0
191. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 16:44:14 ID:U3NDg5NQ=
>>16
世の中のみんながみんな、かしこではないからなぁ…
声のデカい言論を受けて軸がブレブレになることもザラにあるし
0
226. 名無しのあにまんch 2023年01月01日 16:07:27 ID:I3MzU0MDc
>>16
ヒソカを明らかに滑稽な存在として描かれてるドフラと同列にするな
ヒソカは不幸マウントなんてしない
0
17. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 14:54:40 ID:kxMDQwMA=
蟻編の敵が強すぎ&参加してる味方が有能すぎだったってのもあるな
今のヤクザのいざこざとかモラウとノヴいたらさっさと片付きそうな気すらするし。
0
18. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 14:55:44 ID:UyMDU1NTI
蟻が強すぎんねん(´・ω・`)
人間だけで考えたら十分強者のはず
なんだけど、客観的実績が出しづらいw
0
158. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 02:08:29 ID:E4Njc5MjU
>>18
協会のハンターが雑魚過ぎたのが悪い。
彼等も本当は何十億といる人間の中の相当上位のはずなのに、、、
0
203. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 06:31:57 ID:kxMjgxMDg
>>158
もちろん彼らは、百万人に一人の才能がある素晴らしい人材です。ただ、ヒソカは一千万人に一人の才能を持っていただけですよ。

ゴンクラスは60人くらいなのかな
0
192. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 16:46:59 ID:U3NDg5NQ=
>>18
「神の視点(読者)すら煙に巻く」と考えると、とてもヒソカらしいとは言えるかもしれないけどね…
0
19. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 14:56:07 ID:k0NzIxNDI
連載に勢いあったら劇場版で雑に強い蟻と戦えてたろうに
0
20. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 14:56:55 ID:gzNDgzMzA
道化キャラなのもあって、舐めプがこっちからはギリギリに勝ってるようにしか見えないんだよな
評価上がりそうな続きも休載で見れないから語られる場所が雑魚狩りネタなんだよね
0
21. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 14:58:57 ID:QxMjU5OTA
選挙編でいきなり道すがらのハンターを点数付けし始めたのはどうかと
典型的な雑魚ムーブじゃないすか・・・
0
23. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 14:59:42 ID:Q1NDIxNDg
他人に点数つけたり舐めプしたり最強自負してるくせに完敗しても負け惜しみ言ったり文字通りピエロしてるからしゃあない
キャラ付けと合ってるから問題あるとも思わんけど
勝負じゃない殺し合いが今回のvs旅団だろうからはよ見たいけどいつになるのか…
0
26. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:06:56 ID:g4NTk4MTA
レオルが二酸化炭素中毒で死んでたから、師団長を倒すだけならバンジーガムで窒息させれば勝てそう
ガム窒息で倒した後に、こいつら経験不足で戦い方に工夫がないからつまらんなってシーンがあれば色々と違ったかもなぁ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:07:04 ID:I5OTQ4NjI
少数編成とかでもいいから蟻と戦って勝っておけばな…
遭遇できなかっただけならともかく、情報すら知らないってのはヒソカが蟻の戦闘力をどう評価するかさえ不明瞭なままになるし良い手ではないわな
0
30. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:10:12 ID:Q2OTc2MDI
強いから許されるキャラしてるのにもっと強いのが作中にゴロゴロしててそいつらとは戦わないから
0
31. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:10:18 ID:k1MzE2MzA
わりと人気あったゴトーさん殺っちゃったのが印象悪い
0
33. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:11:55 ID:g2OTAyNA=
いちいちニュースを見ながら強者を探すようなキャラでもないと思うけどなあ
アリ編の頃のヒソカの興味ってクロロの除念だしそっちに気を取られればわざわざ害獣退治にNGLまで行かないんじゃないかな
0
36. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:15:35 ID:QyMjcyMjA
蟻との戦いって人類vs危険生物って感じだからヒソカの好みから外れてる感あるんよな
とにかく強い奴と戦いたいってって性格じゃないしね
0
39. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:17:00 ID:kxOTg5NDI
返す返すも蟻編で護衛軍の誰かと戦わせなかったのがネックになっている
0
46. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:34:14 ID:MzNzU5NTQ
>>39
裏を返せば「ピトーorユピーorプフと渡り合ってなんでクロロに負けるの?ナーフされた?デフレした?」って言われかねない事になるからかな……
それでもパワータイプのユピーとやり合って生還→クロロとタイマン張るが(原作通り)ハメ殺され敗北でも良かった気はするけどね
念の戦い方はキメラアントみたいな暴だけじゃありませんよ〜クロロみたいな知もありますよ〜って差別化すれば誰の格も株も下がらない
0
205. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 06:40:22 ID:kxMjgxMDg
>>46
てか、暴だけだと思う方が勘違いでしょう。そもそもアリは人間じゃないし。知性と暴力の融合で戦うことこそが人間の本質なのに、ただ圧倒的暴力に憧れて、知を弱さと勘違いしてる読者が多い印象。
0
40. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:17:07 ID:UyMDU5NDY
蟻編に参戦してバトルしてたらもっと評価されてたんじゃないか?
0
41. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:19:41 ID:U5MTk1MzQ
トップ層にはいるんだろうけど王とか会長みたいなガチのトップとやり合ったらボコボコにされるだけだからね
あとはクロロ戦で底が見えたのも痛かったな
多勢に無勢とはいえ人形に苦戦して死ぬヒソカは見たくなかった
0
62. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 16:13:34 ID:kyMzk5MjQ
>>41
どんどん増え続ける自律爆弾の山とか普通にきついからね
0
128. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 20:03:11 ID:EwMTQ3NzI
>>62
キルアは仮にもハンター試験に到達できるおそらく全員なんらかの達人相手に目にも止まらぬ速さでなんなく全員気絶させてるけどねその気で打てば全員首落とせてただろうし
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137. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 20:32:11 ID:A1MDg4MDA
>>128
クロロの奇襲警戒しながらそれができるならそうかもね
しかも爆弾は際限なく増えるし普通にパニック起こして逃げ惑う一般観客も多分にいる中でね
0
142. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 21:23:02 ID:gyMDI0MzI
>>128
あの人形ってバンジーガムで天井に移動したヒソカについていけるくらいには強いからあの試験参加者よりは遥かに実力上だと思うがな
一人で操作100%具現化100%の実質ジョイントを実現してる念人形だぞ
ヒソカのバンジーガムの動きってゴトーでも目で追いきれないレベルよ
そのゴトーは幼少期にハンター集団潰したカナリアより上だから並のハンターよりは強いはずの立ち位置
0
164. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 06:02:50 ID:c1OTUyMzk
>>142
意思がなく指示に忠実なだけで別にフィジカルが異常に優秀なわけじゃないぞ、良くも悪くも一般人だ
意思がない故に厄介な部分はあるだろうけどハンター試験のモブの方が手強いと思うよ
0
166. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 06:16:13 ID:A2MjY4NDg
>>164
一般人じゃなくて念で操られてる人形だぞ
ヒソカを妨害できてる時点で一般人のフィジカルなんぞとっくに振り切ってるよ
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208. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 20:46:27 ID:Q0ODQ3OTI
>>128
まず人形に気絶なんてないだろ。おそらく感電だって無効。あの人形はあくまでも首を切る事でしか倒せないよ。四肢を切断すれば、生きていても無力化はできるけどな。キルアの有効攻撃はヨーヨーと首切り、電気による焼き肉くらいじゃね?

ていうか、あの人形相手に最強なのはシズク。多分あの人形吸えるもん。楽勝
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211. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 21:12:20 ID:E4NTk2NA=
>>208
デメちゃんは念で具現化されたものは吸えないぞ
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214. 名無しのあにまんch 2022年12月29日 10:32:00 ID:UzNTY0ODQ
>>211
お、その設定忘れてたかも。なんかコルトピのやつ本物っぽ過ぎて、具現化された物ってイメージすらなかったからな。吸えそうな気がしてた、というか今でもワンチャン吸えそうな気すらしてしまう。

うーん、でもそうなると既存の能力では火力以外に勝てそうなやつないか? 火力と言ってもダブルマシンガンですら顔を正確に撃ち抜かないと倒せないんだけど
0
218. 名無しのあにまんch 2022年12月29日 11:47:49 ID:AwOTkyOTY
>>214
もはや人形とは呼べないレベルで激しく損傷させれば首を切り離さなくてもオーダースタンプは解除されそう
ヒソカの人間ハンマーに使われてぐちゃぐちゃになった人形が動いてる様子ないし
0
219. 名無しのあにまんch 2022年12月29日 16:12:12 ID:EzMzE5MTM
>>218
もしかしたら、スタンプ消せば動く人形じゃなくなったりするかもと今思った。

ぐちゃぐちゃというか、歩く殴るとかの機能が理論的に不可能な身体になれば無力化はできるけど、それってむしろかなり大変そう。
それに、例えば膝の骨を折れば無力化するわけだけど、爆弾は顕在だし、やっぱりしっかり壊すには首破壊じゃないかな
0
44. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:31:48 ID:cyNjI3MA=
蟻の大食いキングあたりを軽く切り刻んで「アリなんてつまらないね♤」って言わせとけば良かった
0
181. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 12:03:47 ID:U2NjE0NTE
>>44
それこそ唐突感ありすぎるし作者の寵愛以外じゃあり得ない展開やろ
そもそもどっちが強い?なんて問答はハンターらしくないのに拘る読者が阿呆や
0
50. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:42:41 ID:g4ODkxMzg
ヒソカの能力的に小技中技の押収で戦う相手ならシーソーゲームの見栄えある戦い出来る(読者に見せられる)けど

単純なフィジカル強者や大技ブッパ系相手だと搦め手はめ手の塩試合が最適だから蟻編出ても今一な感じになって結局雑魚狩り評価変わらなそう
0
53. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:49:20 ID:Q2ODcwMTA
人類の念能力者の中では強い方である旅団と比べてもヒソカは強いわけだから十分強キャラだよ
メルエムネテロゴンさん護衛軍が強すぎるだけ。こいつらはトップオブトップ
ヒソカはそこのランクからは落ちるだけの話

せめて遅れても良いから参戦して護衛の誰かと良い勝負→ネテロ薔薇発動で色々察したヒソカ退散とかならまだよかったんだけどね
0
57. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 15:54:29 ID:AwMTAwNzQ
ヒソカのキャラ造形はネトゲのPKなんだと思う。
腕に自信があるので強者とのバトルは好きだし、手段選ばず潰しに行くのも好き。でも雑魚狩り初心者狩りも好き。で被弾したり死んだり運営からペナルティ食らうのも辞さない。
でも単騎でレイドボスを倒すようなタイプではないし、タイムアタック詰めるタイプでもない。サーバー上位ではあるけどトップでばない、興味ある範囲だと負けないゾって意味の最強。
最後の蘇生も「バグ技試したろw」くらいのノリなんじゃない。
0
103. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 18:30:05 ID:AwNDkyMzg
>>57
自分の命危険にさらしてそれやってるからマジのイカレではある
0
151. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 22:35:39 ID:Y2MTQ5NzY
>>57
しっくりきた
変わり種ビルドでそれやる奴多いし
0
187. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 16:18:36 ID:U3NDg5NQ=
>>57
なるほど納得
それなら是の評価も非の評価も両方内包できるもんね
0
58. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 16:04:09 ID:czOTcwMzI
やっぱ攻撃力に問題があるのがね
ユピーとかダメージすら与えられ無さそう
0
119. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 19:29:57 ID:UwODk5Njg
>>58
ゴンのチーぐらいの攻撃力は最低でもありそうだけどね
0
220. 名無しのあにまんch 2022年12月29日 16:14:44 ID:EzMzE5MTM
>>58
てか、ゴンのグーで致命傷与えられるなら、カメレオン攻撃はゴンにさせるでしょ。

ゴンのグーですらユピー相手には致命傷にならんだろうさ。脳震盪くらい与えられれば御の字じゃね?

蟻の前ではゴンのグーもヒソカのパンチも五十歩百歩でしょ。ゴンさんは別だけど
0
59. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 16:08:43 ID:A3MzI1MjI
なんか語呂が良いから独り歩きしまくってるだけで本心から馬鹿にしてる奴は少数派じゃねえかな?確かに蟻と戦ってればみたいなんはわかるけど作中で格が下がるような黒星ってクロロ戦位では
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60. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 16:09:04 ID:k4MTIzMjQ
キルアのヨーヨーの件は、50キロの武器を振り回してるキャラが出てきてその後インフレが加速したのに、今更人間の頭部は8キロとか言われても単純に少年漫画としてしょぼく感じちゃうわな
振り回すものが8キロと50キロで出てくる順番逆ならよかったのに
0
118. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 19:29:28 ID:UwODk5Njg
>>60
8キロもある強力な武器だ!でなく
このくらいでも十分武器になるって言ってるんだから
それでしょぼい言うのは違うだろ
0
130. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 20:12:03 ID:I1MDA5ODA
>>118
ほんとそれ
あれが言いたいのは人の頭部はちゃんと武器として成立するんですよって事だけ
そんなこと言うならその後人形5体纏めて団子にして振り回してるからね
重さだけで言えば1人60キロとしても300キロの武器だぞ、ヨーヨー超えだ、よかったな
0
147. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 22:06:44 ID:UwNDM2OTA
>>118
8kgも十分武器にはなるけど、別に改めて強調するような重さでも無いよなあとは思う
何か例えにプロ野球選手出してきたり(そんなレベルは遥かに超えた超人同士のバトルだろうがって言う)、たまにそういう所ズレてるなあって感じる
0
209. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 20:55:38 ID:MxMTUxNTY
>>147
想像しろってことだよ。そもそも素人なら「なんで頭がぶつかっただけで顔が爆ぜるんだよ!」ってなるだろ。だからこその重さ説明だ。ボーリング玉なら、顔が爆ぜるくらいの衝撃も納得だろ。

むしろバトル漫画なら見習って使える戦術じゃん。頭で鎖分銅もどきが作れるんだぞ
0
212. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 22:13:25 ID:c1MTIyMA=
>>147
ボーリングの球より遥かに軽い普通のボールでも念を込めればえげつねえ凶器になる事が描写済みだからな
50kgのヨーヨー出した後じゃ特にインパクトのある重さでもないし、わざわざ強調する必要もなかったな
0
195. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 20:49:37 ID:k5MTk1NDM
>>118
8㎏程度でクロロが大ダメージくらったってのが問題よ。50㎏だったら単純計算でダメージ6倍だからな。キルアだったらクロロワンパンできんじゃね?って、そういう印象になる。

「クロロがしょぼい→クロロに負けるヒソカしょぼい」こういう流れにならざる得ないわけよ。
0
196. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 21:19:59 ID:Q4MDc3NTU
>>195
8kgなら50kgより軽い分高速で投げれると思うが
0
63. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 16:16:08 ID:U0NDQ2ODg
そも蟻相手だとヒソカのやりたい舞の様なバトルは出来ないのでは?
0
64. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 16:16:30 ID:g2MTE2NDA
ヒソカは強いんだろうけど、どのくらい強いのかわからん
強さがよくわからんまま団長に負けたから、団長・ネテロ・ゾルディックあたりのトップ層より格下という印象しかない
0
121. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 19:39:27 ID:UwNTMwNDI
>>64
お前らでも銃火器持てば勝てそうなモブハンター数人には無双するけど護衛軍以上には敵わない位じゃない
0
216. 名無しのあにまんch 2022年12月29日 10:36:42 ID:UzNTY0ODQ
>>64
むしろ勝敗だけで優劣つけてるのがよくわからない。あのクロロに負けたことで、ヒソカがクロロより弱いってなるのもよくわからない。
0
65. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 16:24:34 ID:I1MTU5NDg
ヒソカの点数付けで4分の1のプロハンターがGIのランクBカードすら取得難しそうなのが分かってしまったよな
0
66. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 16:26:53 ID:YwMjIwNjY
皆こう考えてるの?
別にヒソカ、師団長クラスくらいには
普通に勝てるイメージなんだけど
0
74. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 16:38:10 ID:cyMjM2NzY
>>66
メレオロンやウェルフィンみたいなフィジカル頼りじゃない奴には勝てるんじゃね
言われてるのはフィジカル強者に分が悪いってとこ
フェイタンに勝っても株上がらんと言われてるように、攻防力差がある敵との対戦でどうするかの部分が不安視されてる
0
87. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 17:15:56 ID:YwMjIwNjY
>>74
正直ネタだ弱い扱いされてるのかと思った
こんな真剣に弱いと思ってる人がいるのな

個人的には師団長クラスならフィジカル売りの奴でも
問題ないと思ってる というかパワーが弱い印象は別にない
0
89. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 17:28:13 ID:EzNzgxNzY
>>87
旅団のランキングでもパワー3位だしねヒソカ
1位2位はバリバリ肉体派の強化系だし
0
136. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 20:21:39 ID:A5NDI4MDA
>>87
大体の人が弱いとまでは思ってなくて自分で言うほど強くなくないかって話だとと思う
0
145. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 22:00:19 ID:Y5OTg4NDY
>>87
ちゃんと読めばネタにしてても決して弱いとは言っていない意見が多いの理解出来るはずよ
普通に作中トップ層だと思ってるけど戦闘描写的に更に上にいる奴らが目立つのと、そういう強者を直接相手取って強さを見せて勝つような機会が少ないせいで最強自負の本人の態度ほどは強くないな…と感じてるんだろう
0
152. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 22:57:00 ID:A4OTI4NzQ
>>145
ちゃんと読むとヒソカ嫌いなんだろうなってコメントが多いな
ちゃんと読んだ?
0
67. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 16:27:29 ID:MyMDE3MA=
いくらなんでも蟻編でインフレさせすぎたな
でもだからこそ名編になったから何とも言えない
0
69. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 16:29:52 ID:k4MTIzMjQ
ヒソカに勝たせようとすると描写がしょっぱくなる
0
76. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 16:44:30 ID:g3MzExNzE
>>69
ヒソカは能力の性質上描写がミクロになり易いのよね
大味で強力な能力や派手な破壊規模の戦いの後だと小細工しても太刀打ちできない相手どうするの?って浮かんじゃう
0
122. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 19:41:06 ID:UwNTMwNDI
>>69
というかヒソカが勝てても不思議ではない相手を作者が選んでぶつけてるようにしか見えん
0
144. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 21:35:33 ID:gyMDI0MzI
>>122
そもそもヒソカが勝ったらその相手がヒソカに負ける雑魚みたいに見られてるだけでは
カストロ・ゴトーといった強化系にだって勝ってるんだけどね
旅団内腕力3位だからヒソカじゃ傷もつけられない強者ってのも一握りだし
その一握りに劣る扱いなのは別にいいんだが設定上はずっと並のハンターや下手な試験官よりは格上の扱いなのに何か普通のハンターがヒソカに負けるのがやたら過剰に恥扱いにされるのよね
しまいにはハンター試験参加者より弱いとか言われる始末
0
193. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 18:19:06 ID:Q5MjgwMDI
>>144
そいつら防御力高いって描写無いからね
戦車だって一発で(略)耐えられそうにない
0
70. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 16:32:16 ID:cyMjM2NzY
だつかいちょうは
0
71. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 16:35:44 ID:cyMjM2NzY
>>70
ミス
言われてるように脱会長派狩っても「ヒソカつえー」じゃなく「シングルでこれ?よえー」になるのよな
蟻編初期ゴン並のオーラ量と、洗練された技術持ってるハズの中堅ハンターとやらには全く見えない
天空闘技場ゴンでもワンパン入れてんのに無傷て
選挙編で言われてたよりハンターの層薄すぎね?ってなった
0
176. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 10:11:02 ID:M0Mjg5NzM
>>71
天空闘技場のヒソカは手加減しまくりじゃん
一発喰らうまで開始位置から動かない縛りとかしてたし、トランプも全然使わなかったし
0
201. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 04:17:27 ID:I2MzIzMjg
>>176
それとどっこいだから「ハンターよえー」なんだよ
そこで「ブシドラそんなに弱くないよ、蟻編初期のゴンキルより強いよ」ってならんと中堅並のオーラとそれに見合う技術の合わさった実力にならんのだから
で、それに勝ってもヒソカの格にならんわけさ
0
206. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 07:01:23 ID:UzNjMwNzI
>>201
どっこいもなにも、天空闘技場ゴンは手加減してるヒソカとしか戦っておらず、ハンター連中はルール無しの世界でヒソカと戦ってるんだからそもそも並べるのがおかしいの
「ハンターよえー」は別に好きにすりゃいいけど、その理由として天空闘技場ゴンとの比較を持ち出されても何言ってんのこいつとしかならんのよ
ロクにヒソカにダメージを与えられなかったゴトーは天空闘技場ゴン以下って言ってんのと変わらんぞ
0
75. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 16:40:56 ID:g1MjcxMzY
モウラから低評価
↑この二人って出会ってたっけ?
0
77. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 16:49:03 ID:YyNjQ3ODQ
>>75
モラウから低評価なのは三馬鹿のことを言ってるんだと思うが…
0
79. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 16:50:52 ID:YyNjQ3ODQ
蟻編は関係ないとは思う
師団長倒したフェイタンの株が上がったかというとそうでもなかったし
0
80. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 16:52:46 ID:I3OTkxNDA
ヒソカはともかく雑魚狩りというワード見るたびグサッとくる
0
81. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 16:53:18 ID:g3MzExNzE
蟻編で強度の、継承編で複雑さや特殊性のインフレが進んでるけど、パッと見でバンジーガムの性質と蟻前の火力が有効そうな相手とのマッチアップしかされないのがね
力も念もどちらも格上を食えるような隙のなさとか盛れば印象変わるだろうに
0
82. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 16:53:40 ID:QxMzc1MzA
まあ(自分が定めたルールの中で)最強だと理解してるんだろうな
0
83. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 16:55:21 ID:g1MzcxODY
書かれた文言をそのまんまの意味で受け取る人が多いから
「ヒソカは自分が最強だと理解している」というのをそのままの意味で見る人が「蟻編出てこないし最強じゃない!」となる
あそこのナレーションは結局モウラの言う「どんな相手でも100%勝つ気でやる」とか「弱さを補い合うような組織や集団には属したり群れたりしないよ」程度の意味でしかない
0
182. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 12:13:50 ID:kxNTIxMjA
>>83
そういう意味合いの方が強いのはわかる。
だが他人に点数つけたり、唯我独尊で天狗になってるのも間違いではない。
ネテロ知ってる読者からすれば、ヒソカの実力で天狗になってるのはダサく見えるのも当然よ。
0
85. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 17:07:52 ID:I3OTkxODg
ネテロのことを強いとは思っていても、
自分よりはるかに格上とか気付いてなさそう。

相手の強さに気付きもせず自分を最強と信じているのが一番のダサい原因だと思ってる
0
86. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 17:10:57 ID:cwNTgxODQ
ヒソカにとっての玩具はあくまで人間なんじゃない?キメラアント相手だとどうしても性能バトルかつ、上位キメラアントに対しては弱者の戦い方をせざるを得ないし

クロロとの戦いに関しては完全にクロロの戦略勝ち、場を整えて算段も事前に練った相手に正直に真っ向勝負し過ぎた
0
88. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 17:26:17 ID:Q2OTc2MDI
どう贔屓目に評価しても兵隊蟻より圧倒的に劣る念人形の物量で押される時点でね
クロロ本体警戒しつつというのもあるけどあの程度もさばけないんじゃキルアには瞬殺される
0
93. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 17:36:35 ID:EzNzgxNzY
>>88
キルアがあんときのヒソカと同じ状況になってもすぐ電気切れ起こすし、なんならすぐ爆破されて終わるぞ
たとえヨーヨー使っても人形の爆破で巻き込んで壊せるべ
0
146. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 22:05:22 ID:g3MjU1Nzc
>>93
横だが、そもそも爆弾人形に囲まれた時点でネテロ・ゴンさんレベルじゃなきゃ詰み。その詰み状況自体を避けれる戦法があるか否かが重要だろう。

そう考えれば、そもそも団長本体を逃さずに済むスピードあるキルアの方が、ヒソカより勝ち目あると思うがね。
0
210. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 21:02:08 ID:E1MjQyOTI
>>146
キルアもそこまでスピードあるキャラとは思わんぞ。もちろん電気使うなら圧倒的だけど。あれ電力制限あるし。

かけっこしたらキルアのほうが速いかもしれんがな
0
221. 名無しのあにまんch 2022年12月29日 16:26:21 ID:EzMzE5MTM
>>146
ネテロ、ゴンさんでも、爆弾食らったらダメージはでかいし、首を斬る、もしくは爆散させる行為は得意じゃなさそうだから、そうそう有利とも思えんがな。仮にパンチで腹に穴を開けても人形は止まらん。殴って首を折っても人形はノーダメ。ジャンケンチーはモーションがでかすぎるし。

ワンモーションで首から上を破壊するのって、案外できることじゃないぞ。王は尻尾振るだけで粉々になるのずるいけど
0
92. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 17:34:47 ID:Q2OTc2MDI
ゴン基準で周りがインフレすればするほどまだ弱かった頃のゴンでもそこそこやり合えたヒソカの株は下がるしかないんだよ
0
94. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 17:39:31 ID:EwMTk0MDg
ヒソカが格闘の戦闘で念を取り言えれば文句になしに最強になると思う。
ドッキリテクスチャーで薔薇や毒のついた武器を持って攻撃したのち、バンジーガムで即、離脱とか
迷いのなくなったシャア並にありえない話になるけど
0
95. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 17:44:44 ID:E4NzQyNzQ
ヒソカの「最強」が単純な戦闘力じゃないことはわかるんだけど、じゃあ具体的にどういうことなのかが描写だけだとわかりづらい
0
99. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 18:03:41 ID:M5MzgzMTA
>>95
ヒソカの強者感覚がネタ抜きに「生き残った僕の勝ちってところかな♦」的なノリで最強を自負してたら笑う
0
96. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 17:47:34 ID:k3NTIzMg=
ゾッドもそうだけどインフレに置いていかれた戦闘狂キャラの惨めさを体現してるよなあ
0
97. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 17:56:39 ID:EzNzgxNzY
団長戦のオーダースタンプ+ギャラリーフェイクのコンボが強いんだよ

あれ人形を操作する能力ってことは念による『元々は動く仕組みがないものを強制的に念で動かす』力が働くのが前提
ギャラリーフェイクで作った人形はその力に加え元となった人間の筋力が備わってる訳。その上人形だから生物にあるような恐怖が無い
だから人形の大群で天まで届くような橋が出来たりする訳で
0
98. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 17:57:04 ID:c2NjA2ODY
ヒソカは王より強いとか言ってる人が、ネットにたびたび湧いたせいで嫌われたんだと思ってる
0
100. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 18:04:43 ID:g3MjU1Nzc
ネテロに相手にもされなかっただけなのに、「隙だらけで毒気抜かれた」と的外れ過ぎる評価してたことがまずかった。

①1流に敵わなくても、その凄さは感じ取れるのが2流。そんな基準で見ると、このときのヒソカは3流ムーブ
②蟻編入ったばっかのキルアでもネテロのすごさは感じ取ってたから、センスにおいて当時のキルア以下…?
③蟻編初期のキルア以下はさすがにおかしい。となると、圧倒的格上はあえて無視してるだけ?→雑魚狩り専門疑惑

上述の一件から①〜③まで色々考えられるが、どれ選んでもろくでもない評価になるから逃げ場がない泥沼。
0
104. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 18:30:05 ID:EzNzgxNzY
>>100
あの時のヒソカはハンターライセンス取りに来た立場だったからそこまで本気じゃなかっただけかと
昨年ではしゃぎすぎて失格になってたし学習した説

機会を失えば所在が掴めなくなる幻影旅団とは違って、ハンター協会の会長なら会おうと思えば簡単に会えるだろうし
0
113. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 19:16:58 ID:g3MjU1Nzc
>>104
旅団員だから団長の所在は定例集会で掴める。ヒソカが苦労してたのは、他の団員が邪魔でタイマン出来ないって部分。

それを踏まえて考えると、会長職にあるネテロと密室でタイマンになる機会とか千載一遇としか言いようがない。
これを気分じゃないってスルーする不自然さが、「自分が気持ちよくなれる相手しか選ばない」って疑惑につながるわけよ。
0
124. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 19:47:18 ID:EzNzgxNzY
>>113
理由付けるならあの時のヒソカは団員になって潜入してまでクロロとやりたがってたし、まずはそっち優先だったんでね

ハンター協会の会長とやり合えば協会員が本気で狩りに来るだろうし、そんな状態のヒソカをマチが団長達に近づけさせるとは思えねーもん

ネテロ目当てならせっかく協会員になるつもりなんだしそっち方面で下準備すればいいしな
0
126. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 19:57:46 ID:c2NDA5ODY
>>113
自分が気持ちよくなれる相手しか選ばないってのはあってるんじゃね?
自分が勝てる相手としか戦わないとは=とならないだけで
0
156. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 01:00:24 ID:IzNjQxMzY
>>113
会長誘ったけど乗ってくる気配もなかったからやる気なくなったってだけでしょ
会長がああいうやつの対処に慣れてるだけかと
0
102. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 18:08:01 ID:A0MTk0OTI
殺せば死ぬ
だが何したら絶望して死ぬのかはわからない
0
107. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 18:38:04 ID:IwMjMyMzI
バンジーガムって便利だし応用力ありすぎる能力ではあるんだが大容量メモリ消費してるって感じじゃないしドキテクはあらゆる質感再現可は要領食いそうだけど利用体積が少ない能力だからオーラはそんなに食いそうにない
ヒソカの強みって発は一発逆転を狙える「必殺技」としての性能は極限まで削って身体能力にオーラを潤沢に使えることなんかね
だからこそ強化系と張り合えるパワーもあるしバンジーガムが活きてくる
ゴンやフェイタンやフィンクスみたいに格上を食うことは難しいけど格下は完封でき、バンジーガムの使い方によっては格上にもワンチャンあるみたいなひたすら堅実なパラメータよな
0
109. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 18:47:42 ID:E2MTcwMTA
>>107
ゴンのボールで吹っ飛ばされた念獣に力負けしてたから
パワーは強化系とは張り合えないんじゃないかな
0
150. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 22:33:41 ID:UwNDM2OTA
>>109
あの時のゴンのボールってレイザーでもまともに捕球しようとすれば球に押されてアウトになる威力だしなあ
それを受けてもちょっと吹っ飛ぶぐらいで特に損傷らしい損傷が無かったあの念獣はかなり強いと思うぞ
0
183. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 12:36:12 ID:kxNTIxMjA
>>150
念獣が強いのは間違いないんだが、あの念獣がレイザー本体以上のパワーがあるとは考えられない。となると念獣のパワーは、念獣戻したレイザーのフルパワーの半分もあればいいとこだろう。
つまりレイザークラスの使い手なら、半分程度のパワーでバンジーガム引き千切れるってことになって、決め手になり得ないって話になる。
0
184. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 13:21:29 ID:Y3OTc1NTk
>>183
「レイザーの半分」がどっから出てきたのか知らんが、レイザーは一貫して格の違う強者として描かれているのだからレイザーに力負けしたって別に弱い事にはならない
ドッジボールルールだから単純な力比べになったが、実戦なら自分より強い力に真正面からぶつかったりしないし、そもそもガムはヒソカが自分で切り離したのであって念獣に引きちぎられたわけではない
0
185. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 14:48:27 ID:kxNTIxMjA
>>184
レイザー本体>念獣って描写は一貫してる。そして念獣はレイザーの力の一部。そう考えれば、念獣自体はレイザーの半分以下のパワーだってのは至極単純な計算で出ると思うがね?

レイザーの念獣にパワー負け=弱いってわけではない。だが最強を自認する戦闘狂として見たら、圧倒的パワー不足って話だ。
0
186. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 15:34:55 ID:Q4MDc3NTU
>>185
いや、レイザー>念獣は良いとして、半分以下ってのはどっから出てきたの
念獣のパワーなんて条件や制約次第で半分以上にも普通に上げれると思うけど
0
189. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 16:31:12 ID:kxNTIxMjA
>>186
クラピカの師匠やナックルの話から、念のパワーは基本的に加算減算。特別な制約があるときに限り、かけ算でパワーが跳ね上がる。
だが、レイザーは特に何の制約もかけている様子はなし。そもそもジンの息子を試すっていう側面もあるのに、レイザーが制約で力をかさ上げしているっていうのは、キャラクター描写からして不自然だわな。
というわけで単純な足し算で考えて、本体+念獣=フルパワーレイザー。本体未満の念獣にパワー負けするヒソカは、フルパワーレイザーの半分以下ってことだ。

それとも、「なんの描写もないけどレイザーは制約かけてるに決まってる」って強弁するのかな? もしそうなら、悪いが漫画の読み方自体が独特過ぎて話にならねえわ。
0
194. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 20:40:26 ID:c5NDMwODM
>>189
特に何の制約の描写もなく、半分どころか本体と同じ性能の分身作ってるカストロさんがいるんで、その理屈は成立しないな
0
198. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 00:48:25 ID:IyNjUwNTI
>>194
強化系として伸びるはずの資質を無駄にする「メモリの無駄遣い」をしたことで生み出せた分身って言われてただろ。
これでなんの制約もないって思える読解力に驚くわ。
0
222. 名無しのあにまんch 2022年12月29日 18:33:43 ID:AwOTkyOTY
>>189
自信満々に言い切ってるところ悪いが、レイザーが言われたのは「ゴンが来たら手加減するな」だから制約で能力の底上げをするのはむしろ自然だと思うぞ
そうでなくてもゲームシステムに常に力を割いていて本当の全力が出せない状態だからな

実際、念獣たちはヒソカの球は受けれないのに何故かレイザーの球は受けれるという特殊な能力を持っていて、何らかの条件なり制約なりで戦力を底上げされてるのは確実だし
0
108. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 18:39:39 ID:EyMjQyODQ
ブシドラとか普通に強キャラ描写したうえで面白いバトル描いてくれれば良かったのになぁ よく知らんやつを描写もなく倒しても雑魚倒してる印象にしかならんのよ
0
111. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 18:53:23 ID:E2MTcwMTA
>>108
ブシドラもそうだけど
結局クロロの掌の上で転がされ物量で押し切られてしまったのが
ヒソカの評価が残念なままになる原因だろうね
最初はクロロと互角以上に戦ってて
そこからクロロが勝つ為に手段選ばなくなったのなら
話が違ったんだろうに
0
120. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 19:33:35 ID:E5MDk5MjY
>>108
ブシドラをシングルハンターにしたの意味分からん
蟻編初期のゴンやキルアが手も足も出なかったナックルやシュートですら星持ってないのに
0
139. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 20:55:58 ID:c5MTcyMTg
>>120
序盤で語られてたハンターの設定と選挙編以降の実際の描写や立場が乖離してるのよね
厳しい試験を突破して念を備えてて長者だらけには見えない凡なキャラ描写だったり行政機関に下請けで良い様に使われる弱い立場だったり
0
159. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 03:20:39 ID:UwMDEzODU
>>120
ハンターの星って別に強さの基準てわけでもないんでそこは別にどうでも…
もちろん一定の功績を残せる実力はあるけど言ってみればそれだけだから
0
110. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 18:50:50 ID:I0Njg0OTY
ネットの玩具にされたから
0
114. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 19:23:25 ID:c0NjgxODQ
正直ニュース見ないのが違和感って意見がピンとこない
0
116. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 19:24:31 ID:g5MDc5NjQ
ヒソカは絶対強者であるメルエムと護衛軍に怯えて引きこもっていたため、弱者に対してのみ最強のカスだからだよ。
0
123. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 19:42:51 ID:U4NTYzMDA
ネテロ会長がピトーの強さに驚いてたのと
ハンター試験でヒソカの挑発を無視してたのを考えると
ピトー>ヒソカって考えられるよね
0
127. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 19:57:46 ID:g2NTIwNjY
ネットの反応はどうでもいいが単純に長らく見てないヒソカのちゃんと勝ち星が見たい
中堅どころを嬲るんじゃなくて早く残りの幻影旅団を皆殺しにしてくれー
0
129. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 20:06:52 ID:cxMDc3ODI
師団長クラスには快勝出来ると思うけど、護衛軍には瞬殺されるイメージ。
すげーつえーとは思うんだけど。
0
132. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 20:16:26 ID:IwNjQ4Njg
メルエムは最後まで「自分はコムギより強い」とは認識しなかったと思う
ヒソカの最強の自覚ってこういうところだと思うのね
さまざまな価値観がある中で自分ルールをブレなく保てるかみたいな
だからといってメルエムの生涯がヒソカに劣るかと言ったらそんなことはない
0
133. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 20:18:12 ID:I5Nzg4ODA
保険かけて生き返るもダメだったと思うよ
戦闘狂らしくない
0
155. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 00:31:06 ID:g1MTcwMzE
>>133
誰が決めたかもわからない戦闘狂なんてふわっとした定義に従って足掻きももがきもせずお行儀良くくたばるとか100点以外は認めない優等生病の末期患者かよ

「どうせ死ぬなら……試して見るか」

「やあマチ♡僕……今死んでた?」
ってヒソカ自身も驚くほどイチバチな博打がたまたま功を奏しただけで保険なんて守りに入ったお上品なもんじゃないぞあれ
0
138. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 20:50:49 ID:E4NTM2NTQ
ネット民がどう思ってるかは知らんが作中人類の強い奴五人選べって言われたら
俺は普通にゴンさん・ネテロ・ジン・クロロ・ヒソカって感じにするけどな
0
141. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 21:05:02 ID:E4MjIzMTg
>>138
ヒソカ入れるならゼノいれるわ
0
140. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 20:56:34 ID:A3OTE5Mjg
戦闘を楽しむんじゃなくて最初から殺す気満々のヒソカvs旅団ってすごい塩試合になりそう
0
143. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 21:33:46 ID:E4NTM2NTQ
「キルアならヒソカは秒殺できる」とか
「ビスケより遥かに格下」とか
「ウボォーには攻撃が通らない」とか訳わからん下げ方をする奴が多すぎる
0
149. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 22:30:51 ID:Q0NDc3OA=
カストロさんと同レベルの天才が居ないとか何言ってんだ
具現化&放出&特殊能力まであるゴレイヌさんがいるやろがい
0
153. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:48:35 ID:c0ODIxNg=
本当にヒソカが雑魚だと思ってる人は少ない
ただ客観的に見てももうゴンキルとそこまで差はないくらいの実力だよね
ドッヂボールの描写だけでも強化系との系統差はあれどあの時点のゴンの方が肉体強度が上なのは明らかだし
上でも言ってる人いるけど旅団の上位戦闘員とほぼ同格の印象
あとは死後の念でバンジーガムが強化されてるかで印象変わりそうだけど
0
154. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 00:03:12 ID:IwOTc4MzU
悠長に長々とクロロと試合して負けてるから
王の尻尾でバチンで粉になる
0
161. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 04:53:01 ID:MwMjQ0MDM
連載止まってたからね。
クロロ戦で負けたのが6年半前。そこからまともな出番がないんだからずっと言われっぱなしよ。
最後が負けっていうのはそれだけで印象悪くなる。
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162. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 05:04:03 ID:MwMjQ0MDM
この記事見るとクロロの戦力が蟻より弱くて、それに苦戦したから弱いみたいな意見が結構あるな。
前提条件の時点でなんの根拠がないから結構な妄想だな。
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171. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 09:15:51 ID:gzNDM0NTA
>>162
ゼノが本気でやり合ったらどっちが勝つかわからんと思うぐらいには強いのになクロロ
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167. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 06:46:20 ID:U3ODU1MjU
このスレ眺めてて思ったのはキャラア〇チってほんと損な読み方してんなってことだけだな
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168. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 06:59:33 ID:UwODQwNTI
敗北を糧に強くなるとかそういうキャラじゃないから、一度負けると限界が見えてしまう
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215. 名無しのあにまんch 2022年12月29日 10:34:12 ID:UzNTY0ODQ
>>168
限界は確かに見えたけど、あのクロロに負けたことで見えた限界で評価が下がる理由はよくわからないかな。

シャルとコルを無くした、今のクロロがヒソカに勝てる根拠って特にないし。いやあるから即戦闘とか言ってるんだろうけど
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169. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 08:18:41 ID:U0NjQ5NjQ
サイコパスピエロだがゴンという原石に真っ先に気づく慧眼がヒソカに魅力を与えてたからね
最近の団長・イルミ>>>ゴンと見てるヒソカじゃそりゃ節穴扱いで魅力ないわ
蟻編のゴンさんなんかネフェ一蹴するほどなんだから団長・イルミと比べても後回しにしていいレベルじゃないわ
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170. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 09:13:47 ID:gzNDM0NTA
>>169
今のゴンはヒソカ的には壊れたオモチャだろ
念能力失ってるんだからな
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178. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 11:38:32 ID:UzMzMwMzU
作中で格が下がる描写してるのは作者だって事は理解したほうがいい、良くも悪くも
そしてその続きが見れない以上、ネタキャラなのは変わらんよ
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197. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 00:36:24 ID:I0MzQ1OTI
>>178
設定もろくに読んでない、誤解のままの妄想でヒソカsageしてるような奴らが多いのは作者の所為ってか?
そりゃ最低限の読解力の無いアホを考慮に入れてないのはそうかもしれないが
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188. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 16:20:18 ID:U3NDg5NQ=
111: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 00:46:39
まだ蟻兵5000がいるからヒソカにも一応戦うチャンスはあるんだよね
師団長クラスとクラベルとどうしても数段格が落ちるけど

全然関係ないけど、途中校長出てきてちょっと笑っちゃった
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199. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 01:16:49 ID:UzNjMwNzI
>>198
人間という複雑なモノを精巧に具現化して動かすというただでさえ高等な技を、よりにもよって具現化と操作を苦手とする強化系の人間がやったからメモリの無駄遣いになっただけで制約でも何でもないんだが
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200. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 01:40:51 ID:cwNTk4MzI
>>199
カストロのダブルに制約がついてるなんて説初めて見たわ
むしろ適当な制約つけてメモリ節約しなかったとこも含めて無駄遣いって話はよく見るが
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207. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 17:10:03 ID:gwNTAwMzY
妄想擁護と妄想叩きで殴り合い始めてて草
ネタやミーム抜きにするとよくある作中設定と描写が微妙に噛み合わないキャラの一人ってことじゃないのか
カカシとか石田みたいに微妙にマッチング悪くて主役ではない分の微妙な待遇で見え方が良くないタイプの
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217. 名無しのあにまんch 2022年12月29日 10:38:41 ID:UzNTY0ODQ
>>207
カカシや石田くんと決定的に違うのはファン人気だよな(笑)

ヒソカは嫌いな人も多いから同じような待遇でも、見下したくなる人が多い
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224. 名無しのあにまんch 2022年12月30日 14:47:44 ID:QyODIwNTA
ファンが護衛軍より強いとかいう妄想垂れ流したりデマを拡散するから叩かれる
ピトーやユピーに念人形作成が通用するか?無理。
カイトレベルの四肢をちぎれる護衛に念人形の首が切れない道理はない。ユピーなら念人形も観客も皆殺しにするのは容易い
メレオロンと組んだナックル、シュート、モラウにヒソカやクロロが勝てるか?無理。
暗闇に乗じた攻撃にすら対応できない奴らが完全に存在を消せるメレオロンに対応出来るわけがない
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225. 名無しのあにまんch 2023年01月01日 09:28:51 ID:Q2MzQ5NDU
結局フィジカル強くないとあの手札じゃ勝てないし
実際フィジカル強いはずなんだけど
単純フィジカル強いって勝ち方はさせたくない制限で描写がおかしくなってる気がする
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229. 名無しのあにまんch 2023年01月17日 07:12:59 ID:UxNTMzOA=
第四次試験でイルミに見逃されてヒソカに挑んだ武闘家の槍使いの人ですら槍で木をズバッと真っ二つにしてて初期環境キャラのフィジカルすげぇなって
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230. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 22:13:46 ID:gyNTM4ODg
魔獣の相手なんて最初からしてない
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