【ハガレン】人体錬成で片脚失ってるのにアルを助けてるエドワード凄くない?

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1: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 20:23:35
脚を奪われて失血死しかけてる中、自分の血で即興で錬成陣描いて右腕を対価にアルの魂を取り戻したエドってマジで天才では?
2: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 20:26:19
そうだぞ
人柱なこと差っ引いてもタッカーさんが締め切りギリギリまで出せなかったレポートを電車の中で片手間で片付けるのも大概
86: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 12:14:55
>>2
妻子を生贄にしてようやく「うちのキメラ技術は大したことありません」アピールにしか使われないタッカーさんを見ると
才能の差って残酷よねという感じはする
92: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 12:41:06
>>2
父親の資料だけが先生の状況で錬金術を習得しているし
3: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 20:28:35
少年マンガだから戦闘力に目がいきがちだけどこの時点で研究者としての錬金術師としてはほぼトップだよね
5: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 20:33:20
>>3
これアレなのはおそらくは関連付いてはいるだろうけど、「所属組織やスポンサー向けの研究発表と、自分の研究を同時に出せる」のも研究職としての才能がすごい
9: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 20:36:04
>>5
錬金術の才能もそうだけど
まだ子供と言っていい年齢で、軍の狗という役割を受け入れて働いていけるって凄すぎる
作中でもよく、キンブリーとかグリードとか、一筋縄では行かない相手と口で渡り合って譲らなかったりするしな
4: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 20:30:24
というか本編中はアルと栄養と睡眠を共有してるからチビで常に寝不足だからデバフかかってるようなもんよ
6: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 20:33:31
小学生ぐらいの年齢で真理に到達する時点で
もう天才と言う以外の表現を使いようがないマジモンの天才だよね
7: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 20:34:12
エドの研究ノートの暗号マジでわからんらしいからな…
13: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 20:38:35
>>7
アルフォンスもアメストリストップクラスの実力と頭脳を誇る錬金術師で
兄弟2人がかりとはいえマルコーの研究資料を解読できるほど地頭があるんだ…

4年間も時間があるのに兄の錬金術書が全く解読できない…!
14: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 20:39:47
>>7
小さい頃から一緒に勉強してきて今も二人三脚、本人も十二分に国家錬金術師クラスの実力がある弟がさっぱり分からない、
幅がある若年の年齢差を考慮してもえらいこっちゃだよね
19: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 20:46:14
>>7
そのシーンどこにあるん?アルがエドの暗号意味わからんっていうやつ
23: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 20:50:06
>>19
マルコーの料理レシピ本を解読してる時じゃなかったっけ
兄さんのは旅行記風になってて全然読めねえみたいなセリフがあった気がする
ちなみにマスタングのは女性の名前でうんぬん
22: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 20:48:33
>>19
マルコーさんの研究ノート見つけたときにそれがレシピ集だったから、「こんなのが?!」って言われた流れでアルが
・錬金術師は研究を暗号で残す
・料理と錬金術は似たところがあるので解読しやすい
・エドの研究ノートは日記調でアルではわからない
って言ってたはず
95: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 12:45:09
>>22
飯の種を奪われるし
焔の錬成陣とか量産されても困るだけだしね
だから研究結果を隠す
8: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 20:35:29
あんだけ色々やってて片手間に論文まとめてる時点で研究者としてはバケモンなんよ
その論文制作力を1割分けて欲しいマジで
12: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 20:37:33
>>8
錬金術という超能力がなくても
あの天才的な頭脳がある時点で今後もう一生働き口に困ることはなさそうなんだよね
科学者としていくらでもやっていけそうだし
48: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 23:18:13
>>12
錬金術も本人が使えないだけで理論なら作れるわけだし実行補助者さえいればいくらでも成果出せそうだしな
17: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 20:43:22
最後錬金術捨ててたけどこの頭脳とかはそのままなら普通に食ってけるな
20: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 20:48:21
錬金術使えなくなった時点の研究ノートでも、然るべきルートで売却すれば一財産築けるレベルだと思う。やらなさそうだけど
10: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 20:36:53
子供の頃から超一流の錬金術師の親父の書斎に入り浸って理論を理解していた異次元っぷり
というかアルが全身取られてエドが片脚で済んだのも才能の差なのかな?
立ち上がるための力を奪うなら両脚奪われるはずだし……
11: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 20:37:10
人柱だからまあ国家錬金術師の資格そうそう剥奪はされないっていうのは確かにそうなんだけれど、でもそういう事情知らない人も大勢いるはずで、その大勢が納得できる成果物出せてるんだよな…
15: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 20:41:13
1度事故のように繋がった高次領域へのラインをつなぎ向こう側に完全に持っていかれた弟の魂を片腕と引き換えに連れ戻し現世に定着させる自分以外が弄るのが困難な繊細な術式を死にかけながら構築するだけのただの母を恋しがる1人の少年
16: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 20:42:40
>>15
真理見たから理論はわかってたんだろうけどそれをあの状況で構築できる頭脳がバケモンすぎる
18: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 20:45:19
あそこで錬金術と決別して真理くんに認められる選択はエドだからこそできたんだろうなとずっと思ってる
24: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 20:55:48
自力で錬金術を扱えないだけで頭の中にある理論や発想力、思考力はそのままだから実証実験に付き合ってくれる共同研究者がいれば全然最先端を走り続けれるよね
エド自身が錬金術に頼る生き方を捨てたからその気はないだろうけど、普通に考えたら国家レベルで囲い込みされてもおかしくない本編後エド
26: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 21:00:47
>>24
錬金術は捨てたけど研究とかは別の話な気がするけどな
25: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 20:58:20
錬金術がないから理論練っても実戦できないのはなかなか研究者としてはつらそうだけど
ただエドの理論を理解実践できるレベルの錬金術師はあんまりいなさそうだしいたとして持ち逃げされそう
27: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 21:02:07
>>25
持ち逃げしてもタッカーみたいに自分に過ぎた栄光に殺されそう
31: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 21:10:12
>>27
エド:研究は持ち逃げされちまったが、仕方ない次の研究するか!やろうと思えばできるんだし
盗んだ研究者:持ってきたエドの研究の力に自分の力量がついていかずに破綻

こういうことになりそう
28: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 21:02:48
というか錬金術の研究自体は続けるのは言ってたやんけ
29: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 21:06:56
親父はシン式の医術を齧ってるし
人体錬成のために人体の構造は一通り理解してるから
その気になって勉強すれば医者とかにでもなれそうだよね
嫁の実家が義肢装具士と外科医を兼任してるのでちょうどいい
30: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 21:07:55
というか真理見る前からクソ難易度高いと思われる人体錬成を11歳でやれるのもやべえしな
平均よりは上だと思われるタッカーが倫理について言及する前に「11歳の子供が人体錬成を……!?」って驚いてたし
32: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 21:10:30
エドはとにかく瞬間的な思考の閃き・爆発力が凄いイメージ(それが天才ってことなんだけど)
アルの魂、分解の使用、グラトニーからの脱出、自分の魂を使っての治療、プライドへの逆侵入etc.
33: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 21:12:22
まず人体錬成の、あのめっちゃ大規模な錬成陣を組み立てる技量と、真理を見るための通行料(リバウンド)で死なない程度の腕が必須だしなぁ
アルは全身持ってかれたけどエドは片脚で済んだし、そのアルも年齢比で普通に天才だからエドが異次元だわ
34: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 21:20:12
人体錬成の陣(と大血痕)一目見てえれえもん造ろうとしたなってマスタングほどの男を狼狽えさせるレベル
35: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 21:21:45
他の真理見た組が持っていかれたのが全身、子宮、視力と生物として致命的なやつばっかなのに対して足一本とかなり抑えめ
子宮は今後生まれてくるはずだった子供の才能合計との等価交換と仮定するとごっそり持っていかれてるし
エドの才能どうなってんだ
36: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 21:26:04
>>35
マスタングに関してはいつもの真理くんなら眼球ごと持っていく気がするけど視力だけだから、強引にやらされた事情を汲んでる感はある
37: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 21:27:51
>>36
真理くんは残酷だけど割とそういうとこはちゃんと考慮するイメージある
144: 名無しのあにまんch 2022/10/10(月) 08:52:01
>>35
真理くんの喋ってる事って お好み焼きの焼ける音が声として聞こえる みたいなもんだろうし、真理の扉を捧げるって事は錬金術を作中トップクラスに理解してるって事なんだろうなって
38: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 21:28:32
上でも言われてるけど、エドじゃなきゃ錬金術そのものを捧げるなんて発想すらしないだろうなぁってのはある
42: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 21:32:46
>>38
「そこにある」をただあると見過ごすか実在として認識するかは研究者にとって大きな差だね
43: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 21:35:52
>>42
なんというか、単純に記憶力とか計算能力とかの物理的な才能だけじゃなくて
ものの考え方とか発想とかが天才的なんだろうなぁ、ブレイクスルーのできる人間というか
46: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 21:53:00
>>43
エドのそういう部分は割と一貫して描写され続けてた気がする
39: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 21:30:05
手パン練成って真理見ると自動的にできるようになるんだっけ?
ろくに通行料払ってないマスタング大佐もできてたから基本なのかな?
153: 名無しのあにまんch 2022/10/10(月) 19:43:14
>>39
錬金術の基本は「円」というファクターと中の「術式」によって成ってて、錬金術師達は錬成陣を描くことで錬金を行ってる。
真理を見たものは「真理」という万物の術式を記憶(魂?)に叩き込まれるから、手を合わせて円を作る事で自分自身を錬成陣へと変えて錬金を行うことが出来るようになるから、まぁその認識で間違ってないよ。(師匠が修業時代に「真理を見たらで出来るようになる」と語っている)

ただアルは真理を見た時全部持ってかれた際に、真理を見た事を忘れてたから手合わせ錬金が出来なかった。(後にショックで戻る)大佐はあくまで視力持ってかれただけで扉は開いたから出来たんだろうなと
40: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 21:31:08
マジで「電車のなかで論文は仕上げました」はタッカーさん泣いていいよ…
49: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 02:05:21
>>40
しかも提出しなくても武功だけで合格確定というレベルだしな
41: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 21:31:56
才能・習熟・発想の総合値は親父、スカーの兄と並んでトップスリーではある
学者としては3人が強すぎる
44: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 21:40:02
電車で書けるってことは理論系、物理系で才能が凄いんだろうな…いいな…(生物、フィールドワーク・バイオ実験系並)
45: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 21:52:02
>>44
錬成するにも専門的な知識が必要で、炎の錬金術が使える国家錬金術師の大佐でも医療系錬金術ができない中、エドは生体も鉱物も魂に関連する分野もかなりやれるオールマイティーだからね……そもそも走りが人体錬成で、それやれる時点で生体系でかなり高レベルなはずなのにそれより鉱物系が得意っておかしいよ
47: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 23:13:15
最近見た動画で人体錬成するときに若干中心に近かったアルの方が先に分解されたからエドは片足だけですんだんじゃないかって考察があった
50: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 03:15:20
二駅分でレポートを仕上げる
いるんですね天才ってのは
51: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 07:40:46
>>50
エドはオールマイティーだから素材には事欠かないにしても一流の学者から見て普通にオッケーと思われるレベルの論文をでっち上げられるのは天才すぎる
アルはアルで似たようなことやれそうだしホーエンハイムの血はすごいな
99: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 12:49:57
>>51
私の兄弟たちだ
当然だろう
52: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 08:47:41
描写がないだけで、他の奴らはできないとは言わない前置きで。

賢者の石を術のブーストアイテムとしてうまく使う錬金術師は多々いるだろうが、石(生命)を使った感覚を頼りに、
致命傷を負いながら自分の生命力で治療の底上げしたり、自身を賢者の石に変えてセリムに侵入したりと、石自体への理解度と応用が半端ないと思う。
53: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 08:47:44
“最初からレベル100”ってのがリオールのところじゃなくて人体錬成したところなのがまた恐ろしい
ただ、天才ではあるが描写が多くないだけで努力はしまくってるだろお前らとも思う
54: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 09:01:24
>>53
かっこよくないちんくしゃ(連載中の人気投票でずっと不動の1位)
69: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 09:49:10
>>53
ただの自虐ギャグなのは分かるけどエドがかっこよくないは無理があるぜ牛先生…!
55: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 09:04:32
>>53
本当の上澄みの天才って凡人が努力と思うようなことを当たり前のこととして積み重ねてるよね
68: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 09:47:32
>>53
近い世代の友達枠になれそうなのはリンくらいだったな
56: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 09:04:53
逆に真理に辿り着いたエドでもアメストリスの錬金術の異常性に気づかなかったのにそれに独学で気づいてしかもカウンターまで用意したスカー兄はマジでなんなんだ
57: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 09:11:35
>>56
マジモンの天才なのは確定として、アメストリスとは異なる文化で育った上で錬金術に触れたからこそより客観的にみることができたから気づけたんだと思う
100: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 12:54:36
>>56
アメストリスの錬金術はそれがデフォになってるからね
まずは錬丹術を組み込んで龍脈が押さえつけられている前提を知らないと
101: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 13:02:22
>>100
このシーンもエドならわからないって事は何かに遮られてるのか?みたいにすぐに気付いたかもね
102: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 13:08:45
>>101
これは頭良い悪いじゃなく
「アメストリスの錬金術ではない価値観」に触れる機会があったかどうかの問題だから
エドでも無理じゃないかな

逆に、フィクションの物語でもなんでも、ふたりがどこかでそういう本を読んだことがあれば
「そんなのもアリなのか」と従来の偏見に邪魔されなかったと思う
104: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 13:42:21
>>102
このシーンはどっちかってと自転車に乗れない人との会話で「自転車に乗るには平衡感覚を使うんですよ!!」「だからそれがわからないんだって!!」って言ってるのと同じ様なものだと思う
一応はそこに龍脈が押さえつけられてるから感じることが他所以上に難しい(あるいはシン国が感じ取りやすい土地?)とかそういう細かい設定も絡むだろうけど
58: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 09:13:26
エドってアルに喧嘩で殆ど勝ててないけどアルと色々共有してた豆粒ドチビだったからと考えると本編後のタッパが追いついたエドって喧嘩も人並み以上なんだろうな
60: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 09:17:48
>>58
ミジンコドチビ時代から人並み以上程度には喧嘩も強いぞ
本編で殴り合ってるのが戦争経験ありの人間兵器とかその人間兵器を連続殺人してる復讐者とかだから相対的に見劣りするだけだ
62: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 09:23:01
>>60
だから本編の錬金術+ミジンコ格闘術のオールラウンダーエドvs本編後の錬金術師無しフィジカル全開のエド を見てみたい
63: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 09:28:08
>>62
錬金術以外の知識も取り込んで相手のあしらい方とか振り回し方とか上手くなってそうなんだよな本編後エド
殴り合いもいいけど、なんか変な集団から逃げ回るようなシーンみてみたい。劇場版開始五分くらいでありそうな奴
61: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 09:22:39
国家錬金術師になるときの試験で手合わせ錬成をお披露目したときのすげー奴が来やがったな空気すき
135: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 19:16:11
>>61
知らん人からするとキンブリーや発火布錬金みたいな超専門錬金をあの年でやってるみたいに見えるのかなあれ
64: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 09:28:48
けど自分の生命力でブーストしないと致命傷も治せないんだよなあ…

いや死体の捏造ができるほど人体に精通した大佐すらできない医療系錬金術を普通に使うな
そもそも自分の魂を賢者の石に見立てるってなんなんだ
65: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 09:31:06
>>64
賢者の石の素材は人の命…つまり俺は賢者の石の素材をひとつ分持ってる…せや!
74: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 10:39:27
>>65
使い方と素材を知ってて実行できる力と「自分の命をちょっと使う」をシームレスに行える度胸は別よな。腹に鉄骨刺さった極限下とはいえ
77: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 11:27:41
>>64
グラトニーの腹から脱出する時にエンヴィーの賢者の石使って自分自身を人体錬成してるから理論とイメージが結び付きやすかったのかも
66: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 09:33:53
というか人体錬成から帰ってこれる=上澄み中の上澄みだからな
精神的成長はともかく実力なら間違いなくレベル100なんよ始まりから
73: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 10:19:09
>>66
適当な奴らでも戻ってこれるならラスボスもあんな苦労してないもんな
70: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 09:50:23
>>66
師匠が「真理を見たから凄いだけ」って自分を下げるエドに「アレを見て帰って来れただけで天才」って言ってるしな
エドもアルも普通に天才よ

どうなってんだあの家系
71: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 09:57:38
>>70
???「ただの奴隷だったホーエンハイムに知識を授けた優秀なわtホムンクルスの教育の賜物ですね」
105: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 13:45:02
>>71
真理君がオマエ探してたぞ

人体錬成って
実力が低いと発動できなくて
ある程度あると発動するけど帰らぬ人に
実力があると対価でどっか持ってかれるで良いんだっけ?
107: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 14:07:52
>>105
>ある程度あると発動するけど帰らぬ人に

真理の情報量に耐えられずに狂うか通行料として全身持って行かれる、っていうのが正しいと思う
実際にアルは全身持ってかれてるし
108: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 14:19:19
>>107
幼少期エドによると真理を見ると頭が割れそうな情報量一気に突っ込まれるっぽいからな
それを受け止められる脳のキャパシティと、全身持ってかれない程度の技量がなきゃ帰ってこれない
72: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 10:00:40
>>70
ホーエンハイムの血液使ったやつだけがフラスコの中の小人完成体になったんだよね…
真の意味で血筋チート家系
67: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 09:44:04
それまで煽る感じに見えた真理くんの笑い顔がエドに負けた時に晴れやかな笑顔にみえるのいいよね
なんとなく真理くんもエドに何かを期待してたんかなぁと思う
75: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 10:47:28
頭も良いしメンタルも強過ぎる
自分の1番のトラウマである人体錬成した母親の墓を掘り起こして何度も吐きながらも思考を止めずアルの身体を取り戻す根拠を導き出したのは強過ぎる
76: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 10:52:50
鍛えた軍人数人分のイシュヴァール修行僧が触れたら即死の右手を携えて
対錬金術の経験値を大量に蓄えた状態で本気に殺しに来る

この化け物を相手にして中盤エドはタイマンである程度防戦が可能
終盤エドは寒冷地仕様に換装したことでスピードでは上回りアルとのコンビで瞬殺するレベルのカラテを有しているから
カラテの水準もアームストロング少佐辺りと比較していいレベルにはなってきてるんだよな
ぶっちゃけエドとアルは錬金術による殺し技を縛ってるから微妙に見えるだけで
殺し技解禁すれば強さでも普通に作中最上位に片足突っ込んでるレベルよな
78: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 11:47:26
いや、まず自分自身→自分自身の錬成がおかしいんだって!!
79: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 11:55:05
>>78
なんで母ちゃんの錬成失敗したんやろなぁ……
→遺体掘り返したら別人やったわ!
→要するに無い物引っ張ろうとすると失敗するってことやな
→アルの魂引っ張ってこれたってことは扉の向こうに肉体もあるやん!
→じゃあワイの肉体と魂を再利用する分には錬成失敗しないんとちゃう?

うーん、ロジカル
81: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 11:57:37
>>79
ロジック回す前に発狂しないのがすげぇよ……
80: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 11:57:28
最初の方で言われてるけど
国家錬金術師の資格維持するレベルの報告書を電車の中でパパっと書けるだけでもう化け物なんすよこの豆粒
こっちは今月中に仕上げないといけない報告書で頭いたいレベルなんだよ
82: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 12:03:07
試験見た大総統があの時点で他の人柱候補より技術が頭一つ上と評価してたよね
83: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 12:09:07
幼少の頃からなんとなくで錬成陣をかけて発動できるからな
兄弟揃っておかしい
84: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 12:10:25
本編中見ても兄さんの伸び代全然無いもんなぁ
・スカーの錬金術参考にしての理解→分解で止める
・グリード参考にしての炭素硬化
・生命エネルギー使っての錬金術
くらいか?本編中で得たのって
85: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 12:12:41
>>84
錬金術がなくても皆がいる!
は真理に打ち勝った最大の気付き
87: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 12:24:28
エドの研究ノートがわからないのって、暗号の難解さとかだけじゃなくて「感性」が必要になってくる描き方されてるとかじゃないんかな?旅行記風って話だし
エドのセンスが無茶苦茶特殊なのは描写されまくってるし、同じセンスで解釈しないと言葉の置き換えが成立しないみたいな感じ、ある種の共感覚を前提に書かれてるんじゃねぇかな……(数字の6って色で言うと黒か黄色だよなーみたいな他人が全くピンとこないニュアンスだらけ)
88: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 12:32:14
>>87
これは結構ありそうだな
89: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 12:36:01
あと本人が旅しまくってるからマジで本当の旅行時の記憶と紐づけて書かれると第三者は解らなくなりそうなんだよな「えーとここの○○の町は…あぁそうだ○○の町で食べたパスタは旨かったな、ということはここの記述は実質パスタでパスタはつまり▼▼だから…」みたいにやられたら
「パスタ=▼▼」の紐づけが何とか解読出来ても「○○の町=パスタ」がつながらないからもう第三者は無理よ
90: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 12:38:59
アルって鎧になってから勉強できたのかな?
読書やエドとの議論は出来ても、とてもペンを持ってメモとれなさそうなサイズなのが

そういうのもあって、アルがエドの暗号を読めないのはそこまで本腰入れて解読しようとはしてないんじゃないかな
暗号を根拠にエドの方が明確に天才っていうのはちょとどうかなあと思った
97: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 12:49:15
エドとアルは双子じゃなくて、
アルを身ごもった母のお腹を見たり、アルをいじめたことを母に叱られたり
明確にエドの方が、家族への使命感や精神年齢は上だから
そういう奥底の執念というかモチベの面でエドの方がアルの先を行っているのは妥当かと

アルからしてもエドのことは「頼れる兄さん」だし
91: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 12:39:49
マスタング「錬金術師の技術はどうやって身につけたのか?えっ?ナイフ一本で島に一ヶ月のサバイバル生活?何それ…??」
93: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 12:42:54
>>91
師匠も師匠の師匠から同じような試験させられてるし…
110: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 14:44:05
>>93
それ結果的に気づけただけで本来は錬金術関係ない格闘修行だったじゃねえか!
94: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 12:44:58
頭脳→作中トップクラス
戦闘→作中トップクラスに若干劣る
メンタル→作中トップクラス

化け物過ぎる…


身長→
98: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 12:49:33
>>94
数少ないニーサンの伸び代要素なんだよなぁ…>身長
103: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 13:13:41
イシュヴァール教の世界観とお父様に情報統制される前の錬金術が親和性が高いような話無かった?
視点の問題だからこれはスカー兄じゃないと難しいわ
106: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 13:46:58
兄者の研究書の解読でマルコーや実弟のスカーもいる中で最初に辿り着いたりその先に進めたのがメイとアルだからこの2人も相当の天才だよね
この夫婦の子はプレッシャーでかそう
109: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 14:31:42
あくまで体持ってかれるのは真理の内容を見た通行料で
んで真理の扉の内訳は錬金術そのものだから
力量が高い=真理を見て得られる物が少ない
ってことなんだろうな
知識量が多いほど詰め込まれる情報量も減るから持ってかれる肉体も減る
111: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 14:49:17
身長伸びて大人の男性になったエドはほんまにカッコいい
145: 名無しのあにまんch 2022/10/10(月) 09:45:16
>>111
旧アニメは基盤が物語の序盤でエドが精神的なボディブローくらいまくってたのと耽美作画で薄倖の美少年に見えた(脱いだらマッチョだけど)
新アニメはエドが反撃開始して精神的にも身体的にもノリノリな時期だったから全体が骨太で、チビでも男前で逞しく見えたなあ
112: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 14:55:50
実際真理の扉ってみんなが帰れるわけじゃないの?
113: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 15:01:17
>>112
みんな帰れるならホムンクルスは人柱を大切にしないし人柱候補を集める国家錬金術師制度を作る必要もない
125: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 16:40:17
>>112
理解・分解・再構築

理解する土壌がないとそもそも使えない説
134: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 18:19:42
>>112
国家錬金術師制度をエサにしてお父様がそれだけの技量を持つ5人を用意するのにあんだけ苦労してたんだからそこはお察し
152: 名無しのあにまんch 2022/10/10(月) 18:33:21
>>134
ひょっとしたらエド達を超えるかもしれない逸材がいたところで、
「え、人を錬成なんかしたら絶対ロクなことにならないでしょう……? ダメでしょ色々……」
ってなる可能性もかなりデカいよね。

そしてエドたち罪を犯した側は仮に錬金術のれの字も知らない人に同じこと言われたとして「俺より“分かってる”じゃん」って神妙に頷くと思う。
114: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 15:04:10
通行量の場所によっては帰って来ても出血多量とか臓器不全とかで死にかねないからね
115: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 15:44:30
>>114
というかエドが助かったのも右腕犠牲にアルを練成、鎧になったアルがエドを抱えて近くの医者の家に駆け込めたおかげだし……アルはエド取り返さなきゃほぼ死亡確定だったので言うまでもなく、ウィンリィ一家がいなかったらあそこで死んでた

人体錬成は禁忌だから変に人が入らないようするだろうし、どうにか帰ってこれても近くに人がいる=人体錬成を行うことを知ってる、もしくは協力者がいなきゃ欠損で死ぬからマジで揃えるの難しすぎる
120: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 16:30:59
>>114
そういや視力だけで眼球持ってかれたわけじゃないマスタング以外は
失血死しないよう側に人がいた結果生還できたんだな
エルリック兄弟は>>115
イズミさんの場合おそらくシグさんが医者に連れてってくれた
ジュドウはハンベルガング家の夫婦が立ち会ってた

仮にタッカーさんが人体錬成から生還できたとして
ニーナが人呼びに行ける状態じゃなければそのまま死ぬってことだよな
117: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 15:54:46
>>114
現に師匠は子宮含めた内臓持ってかれたせいで、定期的に吐血する超デバフ付いてたしな
まあホーエンハイムが血の流れを整理してくれたおかげで終盤なくなるんだけども
整理しただけで吐血しなくなるって、師匠の体の中はどんだけぐちゃぐちゃだったんだ……
116: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 15:49:41
前に誰かが言ってたエドアルもレベル100からスタートしてるけど他キャラはレベルキャップ解放してるから敵わないみたいなのがなんか納得する
118: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 16:19:58
皆が帰ってこれるかといえば保証はないけど、
人体錬成の正しい構築式を作れる超レベル錬金術師なら基本的には通行料で全身持っていかれることはない、という考え方もあるな
119: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 16:22:12
そういえば読み切りか何かの「使えていた主人の娘を人体錬成したけど目を持っていかれたので失敗したことには気づかず、主人も幼女を迎えて娘のふりをさせてる」ってやつ、あの人体錬成で生まれた子生きてた…生きてる?けど、アレってなんなんですかね?
123: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 16:37:29
>>119
わからんけど、設定を鑑みると少なくともロザリーお嬢様本人ではないのは確かだな
どっかの生き物の魂が入り込んだか、そうでなきゃただ反射運動をする機能を持った人形か何かじゃない?
124: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 16:38:40
>>123
あのお家、本編後どうなったんっすかね…
129: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 16:51:10
>>124
エルリック兄弟は旅を終えた後1年以上かけて国中を回って世話になった人に挨拶回りをしてたので
その中にジュドウさんがいてもおかしくないよね
もしそうなった時、兄弟は人体錬成の真実を明かせるのかしら…?
121: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 16:32:53
アルってエドが魂取り戻してくれなきゃ帰ってこれなかったなら
「真理見て帰ってこれる天才」からはギリギリ一段劣るってことになるのか?
人体錬成で真理見て帰ってこれなかった錬金術師はアルみたいな感じで全身持ってかれたんだろうか
127: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 16:44:01
>>121
少なくともあの時期ではそうだね
ただ10歳やそこらで扉開けりゃ誰でもああなるだろうから才能で一歩劣るってことはないと思う
あの歳で真理の扉2連チャンして右腕左足で済んでるエドが異常なだけで
126: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 16:43:25
>>121
受け入れる理解の才は兄より上だった、とも取れる

魂が入ってないはずの体のアルフォンスにも意識があったし、あの辺がかなりファンタジー
132: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 17:35:34
>>126
あれ多分アルの心理だと思うぞ、アルが自分の魂と引き換えにエドの右腕錬成した時
エドの心理が「よう、中身入ったんだ」って言ってたし
133: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 17:40:36
>>132
アルが心理に身体取られた回想と何かイメージズレるんだよね
左半身でアルの右半身掴んでた時の表情はエドの時の真理みたいな意地悪そうな笑みだったが
肉体得ると心理の在り方もそっちに引っ張られるのかな
141: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 21:10:14
>>133
「魂」に紐づいた記憶・人格と「肉体(脳)」に紐づいた記憶・人格とかどうだろう?
元は同じだけどそれぞれの経験分差異が出来てるみたいな
122: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 16:36:09
まあ錬金術師、いきなりヤベー部屋のこして失踪しても「まあ…ありえる…」で終わりそうな人種ではある
128: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 16:48:59
・圧倒的な才能
・悲惨な運命も自分の過ちも直視して前に進める意志の強さ
・次々と運命の人に出会える出会い運(恋愛的にゴールインできたウィンリィとかも含めて)

こうして見るとエドって、単に主人公ってだけじゃなくて運命に選ばれた人間って感じがするな
天が、色々な問題を解決するために地上に遣わした人間というか
130: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 16:54:55
キメラのオッサンたちを仲間にするし
軍の狗やグリードの部下にもなる

目的のためならプライド関係なく突き進める精神
131: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 17:33:17
>>130
使えるものは全部使ってく姿勢とその柔軟性は凄いわ
これが「俺バカだから分かんねーけど」的な精神から来るものじゃないから読み手に説得力がある
136: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 19:31:31
コイツを筆頭に人間っやつは思い通りにいかないから本当に腹が立つよね
139: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 20:49:30
上の方で頭脳面取り上げられてたけど筋肉大正義な作者のキャラでチビ+年少なのにトップクラスより一段劣るとは言え食らい付いてるって肉体面も相当だなぁって
140: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 20:52:51
冷静に考えると訓練を受けた軍人を普通にのせる時点で強すぎる
トップクラスより劣るのは事実だがその指してるトップってのが本当に上澄みレベル
142: 名無しのあにまんch 2022/10/10(月) 01:54:13
サラッと流れるような展開だったから印象薄いけど
元軍人でずっと戦いに身を置いてる合成獣人間のドルチェットをワンパンできるのって実はとんでもないと思う

そしてその比較対象となってたスライサーのおっさんって実は戦闘力において滅茶苦茶上位層だったのでは…
147: 名無しのあにまんch 2022/10/10(月) 10:12:07
>>142
ハガレン世界の連続殺人鬼は基本的に性能高めに設定されてる気がする
148: 名無しのあにまんch 2022/10/10(月) 10:18:57
基本的に殺し技を使わないエドが相手がアルと同じタイプだからってんで
普段は使わない人体破壊(この場合は金属破壊だけど)を使って決着させたから
割ととんでもない強さしてるんだよな48
苦戦度合いで言うとランファンとトントンくらいだからまぁ強い
150: 名無しのあにまんch 2022/10/10(月) 16:48:02
>>148
生前からああいう強さだったのかお父様サイドだから何かしらの調整受けてたのか、どっちにしてもただの死刑囚素材でゲットできるにはステが高い…
151: 名無しのあにまんch 2022/10/10(月) 18:03:44
>>148
よく考えたら人体錬成行えるくらいには人体の構造を熟知してるから、人体破壊があったら作中のほとんどの相手に勝てるんだなエド
まあそんなことするのはエドじゃないけども
149: 名無しのあにまんch 2022/10/10(月) 10:27:55
知力10にめがいくが戦闘ステータスも7くらいあるやつ
143: 名無しのあにまんch 2022/10/10(月) 08:40:35
母も手に入らず弟も死にかけて自分も半死半生の目にあって立ち上がるのヤバすぎるよこいつ…………
146: 名無しのあにまんch 2022/10/10(月) 10:04:58
>>143
あの後失意の日々だったけど大佐が焔をつけなくてもいつか立ち上がったんだろうな

元スレ : ハガレンを読み直したこのシーンで

記事の種類 > 考察漫画 > 鋼の錬金術師エドワード・エルリック鋼の錬金術師

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:05:31 ID:M5Mzg5Mjg
作者いわく「『友情、努力、勝利』の真逆で主人公は友達が少ない、最初から100%でスタート、いっそのこと勝利も無くしてしまおう」だからニーサンの錬金術レベルはカンストしてるんよね実質
0
6. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:15:47 ID:kxNzU2NzI
>>1
実際作品中でエド自身の力量が目に見えて向上した場面ないしな
作中での戦闘能力の変化はせいぜいが機械鎧の材質変更と国を覆う賢者の石が消えたことで従来どおりのエネルギーが使えるようになったってぐらいかな?
0
16. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:35:08 ID:M5MzMyMDA
>>6
膨大な下積みがあるから新しい情報が入ってきても瞬時に答えにたどり着くまでの段階を計算できるんだよな
Dr.Stoneの千空と同じタイプの天才
0
48. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 19:06:16 ID:M4MTMzNzY
>>6
賢者の石を理解して自分自身を魂1つ分の賢者の石と解釈したのは錬金術の力量上昇と捉えて良いのでは
あとスカーの分解のエネルギーの相殺も、技量自体はもともとあったかもしれないけど発想を得た(≒スキル獲得)みたいな印象
0
69. 名無しのあにまんch 2022年12月25日 00:28:39 ID:Y3NTk5MjU
>>1
その一方で精神的な成長をこれでもかと描いてるから王道な少年漫画としてなんら違和感ないのは本当魅せ方が上手いと思うわ
0
2. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:06:58 ID:M2MzIzMjg
失血死ギリギリで初の手合わせ錬成、初の物質への魂の定着錬成をきっちりクリアしてんのは凄すぎる
苦し紛れではなく、そのための構想、式をちゃんと思い描いてないとできんわけだし
しかも対価は自分の片腕、いくら肉親でも肉体の部位を奪われると知ったうえでそこまでやれるかどうか
0
3. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:10:20 ID:M5ODAzMjg
こんだけ錬金術に詳しいのに「みんながいる」で真理の扉手放すのってもしかしてすげえ人間賛歌の漫画だったりするんすか…
0
10. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:22:32 ID:g3MzkyNzI
>>3
人間賛歌やろうなぁ。「みんながいる」って自分の力を手放すのは他人に心臓を握らせる様な危うさは否めないけど……
人間を愚かだと思いながらも短期間で変化し成長する奴おもしれーする大総統
人間を愚かだと思いながらも諦めず挫けない奴らに嫉妬してたエンヴィー
戦闘員だろうと非戦闘員だろうと善だろうと悪だろうと意思を貫く奴が好きだったキンブリー

総じて敵サイドから見た人間賛歌だと思う。だからこそ死ぬまで人間を神になる為のエネルギー源として以外認めなかったお父様はあの末路を迎えた
味方サイドから見た人間賛歌でないのがポイントだと思う
寧ろ味方サイドは「人間は自分だけじゃやれる事なんて限られてる」って思い知らされてるから
エドとアルはニーナとアレキサンダーの一件で、マスタングはイシュヴァールの内戦で
そう言う意味じゃ「みんながいる」ってアンサーはやっぱりハガレンにおいては正しいな
0
4. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:11:24 ID:gzNzk5MTI
>>41: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 21:31:56
>>才能・習熟・発想の総合値は親父、スカーの兄と並んでトップスリーではある
>>学者としては3人が強すぎ

ホーエンハイム=ホムンクルスから知識を分け与えられ、御主人の助手として経験を積み、シンの医術や錬丹術も齧り、長い歳月をかけ研鑽した大ベテラン
エド=ホーエンハイムの息子であり、実家にも資料が豊富にあり、イズミ=カーティスに師事し、実戦で研鑽した若き天才
スカー兄=イシュヴァラの教えで錬金術を禁じられて居る中、商隊から買い上げた錬丹術の本を頼りに師もなく独学で逆転の錬成陣を構築する


足が震えてる情けない兄じゃないよお前の才能に足が震えるレベルだよスカー兄
0
5. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:14:34 ID:cyNzIwNDA
人型だったからかもしれんけどわざわざ鎧をチョイスして手パンがあるのに定着用の血文字の錬成陣書いてるってことは魂の定着については元々構想があったわけだからな
旧アニメでも錬金術使えなくなったら物理学者になって後日談の写真でもそれなりに成功してそうだったしえげつない頭脳してる
0
23. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:47:45 ID:kyNzI3Mjg
>>5
禁忌の人体錬成の前に色々と試したり調べたりしただろうしな
よし魂を固定できるぞ!ダメだ体も戻さないと!的な
0
7. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:17:25 ID:YwMzc0MjQ
双子でもないのに子供の頃から兄が喧嘩で勝てない弟ってのも凄いよな
子供の頃なんて1年差って相当なもんだし
0
15. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:34:49 ID:EwODAzNDQ
>>7
たぶんエドが手加減してると思う

アルの性格考えると「アルがそんなに譲れないなら引き下がろう」「俺が悪いからアルに譲ろう」ってエドなら考えると思う
0
21. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:45:15 ID:QyNTEzNTI
>>15
そういう意味でも勝てないって事なんじゃない?
ガムシャラに勝ちに行く奴ってやっぱり強いから
エドはそこら辺はブレーキかけちゃうイメージ
0
29. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:52:16 ID:U0OTI5Njg
>>15
エドがそんなことすると思うか?
超負けず嫌い&大人気ない性格なのに。
むしろアルには負けたくない、アル相手に遠慮はいらないだろ。
0
56. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 20:01:35 ID:M4MjYwNDg
>>29
それはそれとして本質的にはクソ甘だから、無意識に手加減はあると思ってる。
0
64. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 21:58:23 ID:M5MjQ0MDg
>>15
兄と一緒に始めるてことは、兄より幼いころから体づくりはじめるわけだから、ガタイが兄より上になりやすいんだよ、弟って
0
28. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:51:28 ID:c4NjcxNjg
>>7
兄より優れた弟など存在しねえ!
0
42. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 18:46:39 ID:YzMjU2MzI
>>7
作中で、錬金テクは追い付かれたけど
旅の錬金メモにしてた暗号をアルが理解できなかったり、たぶん頭の出来は兄貴の方がだいぶ上いってたんだろうな
0
87. 名無しのあにまんch 2022年12月25日 23:39:47 ID:gwMjU4MzI
>>7
何言ってんだ
アルが優秀な事に変わりはないが、一年差が響くかなんて、んなもん単なる個人差の範疇だろ

世の中にはな、2年の差があっても兄に間違われる弟だっているんだよ、縮めチクショウ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:19:26 ID:EyMzI1OTI
腕一本で魂お取り寄せしてるって確かにやべー奴だな
0
9. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:20:06 ID:EyNzA0MTY
1人分の賢者の石といい炭素硬化といい得た知識をどんどん応用していくから頭の良さの説得力がすげえ
0
25. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:48:20 ID:czMDgxNDQ
>>9
腹に鉄骨が刺さって死にそうになった時の
自分の命を一つの賢者の石として考えて応急処置に使うのが
そうきたか!と感嘆したわ
0
30. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:53:20 ID:c4NjcxNjg
>>25
寿命間違いなく縮んだよな
今死ぬよりは遥かにマシだけど
0
11. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:23:56 ID:g4MDU2MTY
ニーサンの天才の基準ってホーエンハイムなんじゃねえかなと思う
遺した資料見てるんだべ?
0
12. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:25:43 ID:M1MjMxMjg
ホーエンハイムは東に行ったときに
なぜ地殻変動のエネルギーを普及させなかったのだろうか

まさか・・・・・リスクとかあるんかな
0
40. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 18:29:47 ID:c4NjcxNjg
>>12
星の生命力削る方向だったら全力で潰すだろうしな
0
52. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 19:10:41 ID:A1NDE2MzI
>>40
大地に流れるエネルギーならそれ使ったら何か起きそうってのは想像はできるしね
地下水みたいに取ってもある程度までならあまり問題ないとかあるかもだけど
0
13. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:28:41 ID:M5MzMyMDA
真理の扉を何度も開けてるのに2回目以降は「あーはいはい、知ってる知ってる」という感じで「精神がイカれるかも」とされる情報量に対して特に負荷の描写がないのがホントにやばい
0
14. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:33:12 ID:c4ODQ1NDQ
そもそもホーエンハイムの蔵書を見て独学で錬金術使える大天才兄弟だからな
0
17. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:38:55 ID:E5MzIyMDg
この兄弟は友達少ないイメージなかったが、地元の友達そんないないのか
0
20. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:43:33 ID:QyNTEzNTI
>>17
そもそもその地元が限界集落みたいになってるからなぁ
引っ越した昔の友達なんかは居そうだけど
0
26. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:49:24 ID:kyNzI3Mjg
>>17
ウィンリィの家以外に近所の家無いんじゃね
0
34. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:57:53 ID:gzMTAwMjQ
>>17
リゼンブールがそもそも人口が1000人未満のど田舎で、しかも内戦時にテロに遭って駅前が焼け野原になってるからな。羊のほうが数が多いぐらいだし。

青空学校に通ってた時の級友とかは居るだろうし、今も帰れば付き合いのある人もいるだろうが、都会に出た人も多いだろうからね。
0
80. 名無しのあにまんch 2022年12月25日 04:18:37 ID:AyNTg3NTA
>>17
一応小説とかで仲良かった子は出てる
0
19. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:42:13 ID:M2MTI5MTI
今思うと兄弟揃って同じ分野で天才なのってこの手のバトルファンタジー漫画じゃ珍しい気がする
0
32. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:56:09 ID:U0OTI5Njg
>>19
からくりサーカスの白銀と白金も錬金術師且つ人形繰りの天才
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22. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:47:21 ID:U0OTI5Njg
>4年間も時間があるのに兄の錬金術書が全く解読できない…!

別に暗号文が訳わからんってだけで錬金術師としての能力に差ある訳じゃなくね?
一緒に研究してるならそもそも暗号文解読の必要すらないし。
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24. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:48:07 ID:I4OTQyMzI
サラッとエドのやべー所は「エド以外エドの年齢で国家錬金術師になった奴が最後まで一人も出て来なかった事」
普通の漫画なら出しちゃうんだよ。主人公と同世代だけど格下だったり、同世代だけど格上だったり、同世代で同格な友人でもありライバルにもなる国家錬金術師を
ハガレンにはそれがない。それだけでどんだけエドアルが異常かわかる
だいたいおかしいんだよ「エドアルは強いけど軍人組には勝てないよな〜」ってのが
比較対象が大人、それも才能も知識も経験も技術も全て持ってる上澄みである事を作中人物も読者も誰もおかしい事だと思わないのが


もうマジで同世代どころか同業者たちにさえエドアルの立ってるステージに居る奴は殆ど居ない程の才能って異常だよやっぱり
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67. 名無しのあにまんch 2022年12月25日 00:16:21 ID:M0MDMwNzU
>>24
オートメイル手術のリハビリ記録はランファンに抜かれたけど国家錬金術師の記録は最後まで抜かれなかったな
ガチで研究者としては作中最高だと思う
対抗馬にスカーの兄がいるくらい?
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27. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:50:50 ID:gzMTAwMjQ
>>18
なに天才児のガキにマジギレしてんだ?それでも大人かよみっともない。だからお前はダメなんだよ。
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31. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:55:43 ID:I2NjI2MjQ
タッカーさん低く見られてるけど、逆にいえば秘匿されてるキメラ技術を独学で切り開いてるからそこそこの才能はあるんだぞ
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35. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 18:04:04 ID:gzMTAwMjQ
>>31
むしろ才能がなかった方がマシだったんだよ。きっぱり諦めて別の道を進めたから。なまじ中途半端に才能があったから狂った。
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33. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:57:00 ID:UwNzc1Mjg
>>18
原作じゃなくてアニメなんだ…。ていうか最初のアニメって2003年版の方のこと言ってるのか?
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36. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 18:07:02 ID:c0MTE5Mjg
米兵の手記で呼んだが手足が吹き飛ぶ程のダメージを被った時、映画みたいに走馬灯だの家族の顔が浮かぶ様な贅沢はなかったらしい
吹き飛んだ足が右か左の区別すらわからなくなるパニック、後はひたすら苦痛苦痛アンド苦痛で気絶しても自分自身と思えない絶叫で覚醒
その米兵の口から出たのは「何で!何で俺が何で!」ばかりで遺言?何それ美味しいの?と言語も思考も何一つ形を成さないそうな

そんな大の大人が「処女切られた処女よりみっともなく泣き喚く(米兵談)」地獄の中で弟救った時点でエドは天才どころか超人なんだ。悔仕無
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37. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 18:13:09 ID:I2NjI2MjQ
>>36
まあ漫画の主人公だからねw
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53. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 19:29:48 ID:M3NzIzMTI
>>36
その辺はリアル人間でも個人差があるんでは?

個人の手記じゃちょっとソースが薄味、100人くらいサンプルが欲しい
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58. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 20:46:59 ID:Q2MDY3NTI
>>53
某サイトでプレス機で腕プレスしちゃったおばはん、割と冷静に機械止めて助け読んでたな。
余りの異常だと多分1分くらいなら平気なんやろな
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91. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 15:47:04 ID:A3OTQxNTY
>>36
事故で足ひん曲がった際は一旦はアドレナリンやらなんやらで冷静に救急車呼べたな
呼んで載せられる際に痛みが来てついでに状況が頭に追いついて気絶したけど!
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38. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 18:26:40 ID:A1MzQyMDA
仮にも人体錬成出来るなら人間の腕だけ作れないかな?
あくまでも『人間の腕と同じ材料で作った本物そっくりの義手』という定義なら、オートメイルやって実質手足は取り戻せそう。

マスタングも『焼死体のようなもの』を作っていたし、魂がアウトで肉体はセーフなんじゃないかと思う。
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41. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 18:32:57 ID:E3NDAyMTY
>>38
物理的な肉体、身も蓋もない言い方をするならただの肉の塊とするなら確かに・・・
自分、あるいは他人の血やなにやら、魂に触れる行為こそが向こうへの扉を開ける鍵なのかもなぁ
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4. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 17:11:24 ID:gzNzk5MTI
>>41: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 21:31:56
>>才能・習熟・発想の総合値は親父、スカーの兄と並んでトップスリーではある
>>学者としては3人が強すぎ

ホーエンハイム=ホムンクルスから知識を分け与えられ、御主人の助手として経験を積み、シンの医術や錬丹術も齧り、長い歳月をかけ研鑽した大ベテラン
エド=ホーエンハイムの息子であり、実家にも資料が豊富にあり、イズミ=カーティスに師事し、実戦で研鑽した若き天才
スカー兄=イシュヴァラの教えで錬金術を禁じられて居る中、商隊から買い上げた錬丹術の本を頼りに師もなく独学で逆転の錬成陣を構築する


足が震えてる情けない兄じゃないよお前の才能に足が震えるレベルだよスカー兄
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90. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 14:37:23 ID:Y2MzAxMTY
>>41
ないものを作ろうとすることが人体錬成の禁忌に引っ掛かるんじゃないかな
大佐が作ったのは人の形をした肉などの塊であってセーフ
エルリック兄弟や師匠はすでに失われた精神や魂を作ろうとしたからアウト、みたいな
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75. 名無しのあにまんch 2022年12月25日 02:23:52 ID:I1NTE2MDA
>>38
ただ、【生きた人間の一部じゃない「何らかの機構を有す肉の塊」という定義】で、欠損した人体の器官を錬成しても、「そういう構造のある肉の塊」という形にしかならず、きちんと機能しない(他作品の例えになるが、鬼滅最終盤~エピローグ辺りの、潰れた後に鬼化→再人間化を経て「欠けた部分の肉体パーツ自体は」再生したけど、機能自体は失われている炭治郎の片眼と片腕みたいな感じ)のでは?とも思ってしまう。
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39. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 18:29:46 ID:A0Njk5MjA
エドがブレイクスルーのできる天才てのは分かり易いな
既存の発想に囚われない考え方ができるのがエドの強みなんだろうな
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57. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 20:24:57 ID:M0OTczNg=
>>39
エドの発想力の原点はシチューだからな
嫌いな牛乳を野菜スープにブチ込むとあんなに美味しくなる。
錬金術師にもそういう発想の転換が重要だと幼少期に悟っている
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43. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 18:46:59 ID:U5ODQxMjg
この天才を描ける作者が頭以上に体力お化けなの人類の不公平さの象徴やんな
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46. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 19:03:04 ID:kyNzg4MTY
>>43
え、連載中に休みなく妊娠出産を!?
出来らぁ!!
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44. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 18:47:34 ID:EwOTM1MjA
同時期に連載してたオコノミミの話してる人がいる…
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45. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 18:48:42 ID:EwODkyMzI
独学で錬金術どころか人体錬成までできるからな…
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47. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 19:05:16 ID:gyOTQyMjQ
理解分解再構築で術が発動するからちゃんと原理を理解していないと錬成陣あっても術は発動しない
だからエドは勿論のこと大佐もスカーもキンブリーもみんな凄い頭いいんだぞ
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49. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 19:06:43 ID:kxMDIzOTI
エドって表紙裏かどこかで真理がパンツはいてみたってパンツ持っていかれてたけどあれ何錬成したんだろ?
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50. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 19:08:31 ID:kyNzg4MTY
まだ小学低学年レベルからホーエンハイムの本を読んで錬成出来た兄弟だ。面構えもレベルも違う。
余の学者たちから見れば卒倒するレベルの偉業だからな。
その後師匠から格闘と錬金術、そこから独立して人体錬成。
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51. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 19:10:11 ID:QyMjExMjA
そういえばアルは本編終了後は5体満足で手パンし放題なんだな
しかもワンクッション下にあった賢者の石も無くなったから威力も上がってるだろうし
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54. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 19:32:37 ID:k4OTg1MzY
レポートの件は人柱候補だから査定が甘いっていう話見た気がするけど実際どうなんだ
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55. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 19:51:27 ID:Q4MTc2MDg
>>54
エド本人はでっち上げるとは言ってたけど、世界最高クラスのいう事なんかあてにならん・・・
絶対タッカーが見たら発狂するような内容やろ
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65. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 22:05:48 ID:MyNzUzMzY
>>54
人柱とはいえ予算の問題はあるだろうから
査定に通らないっていうパターンも無くはないんじゃないかな
国家錬金術師の研究が国の役に立たないようならふん縛ってマルコーみたいに安全かつ手元における牢獄にでも放り込んでおけばいいんだからさ
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71. 名無しのあにまんch 2022年12月25日 01:03:44 ID:c4MTU4MDA
>>54
甘いっていっても他人が見たときに困難でいいの?ってなると問題だろうからね
実績あるから1年ぐらいは微妙なのでもいいかぐらいは通せそうだけど
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74. 名無しのあにまんch 2022年12月25日 01:56:00 ID:MwNzUzMjU
>>54
査定側が全員お父様と人柱のことを知ってるかは分からんからなあ
どちらかと言うと武功で底上げされてるんじゃないかな
あ、人柱のこと知ってる人が表向きはそういう風に処理してるのかもなのか…
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78. 名無しのあにまんch 2022年12月25日 02:37:39 ID:MwNTQwMjU
>>74
俺も薄い記憶だから多分考察というか予想だろうけどね
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88. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 13:43:02 ID:U4MjExNTg
>>54
大総統「エドおじさんは身内なんで、多少は甘く査定させております」
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59. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 20:47:34 ID:M5NjY4OTY
知識の量でリバウンドの重さが決まるからアルは身体を全部持ってかれた前提があるから、2回目のアル魂錬成時は心理に触れていたから知識量増えて持っていかれる量が減ったんじゃないかね
錬成で引っ張り出す量も少なかったけど
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60. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 21:04:29 ID:Y1NzIxNjA
罰として片足もがれたやつが間髪入れずにもう一度きて自分を差し出すからせめて弟だけは返してくれって言うんだぜ?
そりゃ普段は「お前ら調子のんなよ?自分のやってることマジでわかってんのか?」って塩対応の真理さんもニッコリよ
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61. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 21:07:39 ID:M5MjQ0MDg
何で唐突にお好み焼きの声の話題が…
いや、あったけどさ、当時のガンガンにさ
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62. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 21:20:43 ID:c4MDIzNjg
メイスウィンドゥさんが情けなく感じる。
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63. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 21:21:34 ID:IxNTk0MDg
>>18
いっちょ前に年だけ食ったみっともないおっさん乙
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66. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 23:40:38 ID:I1MTk0NDg
こんな天才が精一杯考えたプロポーズを嫁が「全部あげるわよ」って返して物語の〆にするの秀逸過ぎんか?
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68. 名無しのあにまんch 2022年12月25日 00:20:42 ID:gzNjI2NTA
スカー兄が作中で一番おかしい
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70. 名無しのあにまんch 2022年12月25日 00:35:15 ID:Y3NTk5MjU
>>68
これ良く言ってる奴多いけどスカー兄との違いは視点の違いでしか無いからエド達に比べてそこまでのずば抜けの天才って訳じゃ無いんだよなぁ
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72. 名無しのあにまんch 2022年12月25日 01:12:06 ID:MzMTE3MDA
>>70
視点が違う=この国の錬金術は何かおかしい←先ず気付ける時点でおかしい
よし逆転の錬成陣を構築しよう!=商隊から買い上げた錬丹術のテキストを頼りに師もなく独学で完成させる

百歩譲って違和感に気付ける所までなら目端の利く秀才でも出来るかも知れない
でもその違和感から仕組みを解き明かして現実的な運用方法を編み出すのは控え目に言ってずば抜けた天才以外の何者でもない
エドアルみたいな教育環境に恵まれてた訳でもないどころか錬金術を宗教で禁じられていたイシュヴァールの民でこれだぞ
スカー兄にホーエンハイムの研究資料とイズミの指導があったらどれだけの偉業を成し遂げたか想像すらつかないレベル
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73. 名無しのあにまんch 2022年12月25日 01:32:09 ID:Y3NTk5MjU
>>72
順序が間違ってるよ錬丹術に着手したからアメストリスの錬金術がおかしいと気づけた。視点が違うってのはそういう意味
情報統制された環境での先入観の差でしか無いって言ってるんだよ
仮にスカー兄がエドと同じ環境だとしても同じような先入観で違和感に気づけなかっただろ
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77. 名無しのあにまんch 2022年12月25日 02:30:03 ID:cwMzk1MjU
>>73
妄想を確定事項のように語るのはやめておけ
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82. 名無しのあにまんch 2022年12月25日 08:07:53 ID:Y3NTk5MjU
>>77
先に妄想語ってるの72なんですが
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84. 名無しのあにまんch 2022年12月25日 11:35:21 ID:g4MDA2MDA
>>82
逆張りし過ぎて引っ込みつかなくなってとうとう他人のせいにしてて超ウケる
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85. 名無しのあにまんch 2022年12月25日 11:56:23 ID:Y3NTk5MjU
>>84
何だ会話出来ないタイプか
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86. 名無しのあにまんch 2022年12月25日 12:08:41 ID:cwODgyNTA
>>84
こういう直ぐ逆張り云々言って中身の無い返しする奴って自身じゃ特に考えも持ってない癖にネットの多数の意見に乗っかって感がてる気になってる奴に多いよな
0
79. 名無しのあにまんch 2022年12月25日 03:45:05 ID:YxODY4NTA
>>72
武術の才能からっきしのスカー兄にイズミの指導法は適さないと思うぞ
ホーエンハイムの研究資料もエドの家にあったのはアメストリスの錬金術の資料だけで
スカー兄がシンの商人から手に入れた錬丹術の資料の方がむしろホーエンハイムの錬金術の真髄に近いとさえ言える
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76. 名無しのあにまんch 2022年12月25日 02:24:58 ID:ExNDEyNQ=
エドの目的が人体錬成(アルの体取り戻す)だから
アメストリスの錬金術の平均を遥かに超えたレベルの研究をずっと続けていると考えると
適当に論文にまとめるだけで査定通る未発表のネタたくさん持ってるんだろうな

アルがエドの暗号読めないってのは
「ずっと一緒にいるしお互い錬金術師だから日付だけで内容は分かるんだけど、
その思い浮かぶ内容と実際の文面の乖離が酷い」みたいな感じじゃないかなって
ニーサンのセンスアルから見てもおかしいし
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81. 名無しのあにまんch 2022年12月25日 07:23:55 ID:E2MDk2MDA
>>76
ごーかんだ! 布団の中で! 5+5!簡単だ!
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83. 名無しのあにまんch 2022年12月25日 11:30:10 ID:g4MDA2MDA
>>81
ジンの「解読不能」じゃねーか!
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89. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 14:32:36 ID:Y2MzAxMTY
本スレ100のアルが龍脈がわからないとバンバンしているのは
アメストリス以外の錬金術に触れたことがないことも大きいけど
龍脈の話を聞いている時は体が真理の扉の向こう側にあるのも原因だろうな
アルは全身持ってかれてるから肌で感じることはできないし
錬丹術は錬金術より感覚に由来するものが多そうだし
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