【ハンターハンター】何故クロロはいつもキレてるんだろうか

  • 69
1: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:26:31
蜘蛛のスタンスって仲間が死んでも補充すればいいってクレバーな感じだったよね
2: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:27:19
ウヴォーの時もレクイエムしてたから実は仲間大好きなんや
3: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:27:39
補充すれば生きていけてもムカつくだろ
4: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:28:06
所詮地元の仲間で作ったサークルだぞ
5: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:28:09
口ではそう言ってるだけでみんな地元の集まりだから大事
頭がなくなったらすげ替えようがないし、足がなくなっても補充できない
6: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:28:11
自分が仕留め損ねたせいで、ってのもあるんじゃないかな
7: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:28:55
表向きはヒソカへのケジメ

裏は復讐
まぁみんなそれはわかってる
8: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:29:27
クラピカに対しては特に何もしてないからどうだろうね
30: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:38:24
>>8
されて当然の復讐だしクラピカ自身ウボォーの弔いはしてたからな
89: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 09:48:53
>>8
パクノダの思いを尊重してるだけじゃね
クロロは撃たれてないけどフィンクスの口から共有されてるようだし
9: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:29:52
動機の言語化が好きじゃないから自己分析不足なのよ
自分が死んでも蜘蛛は動くって本気で思ってるけど
根っこは流星街出身らしく仲間やられたら自分捨ててでも報復するタイプ
ほぼ全員が自分は脚だけど、仲間は頭みたいな考えしてる
10: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:30:14
基本蜘蛛は「自分が死ぬのはいいけど仲間はダメ」なゴンタイプだし
11: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:30:52
クラピカは復讐だからムカつくけど優先度低い
快楽のために仲良し殺されたら嫌だろ
12: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:31:18
チンピラの集まりがヤラレっぱなしで黙ってられるわけない
13: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:32:07
死ぬのは嫌!でもやりたいことできないのもっと嫌!
仲間大好き!団長は超大好き!

で集まってる個人集団だぞ
14: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:32:39
ウヴォーとパクに関しちゃ戦った末というかまぁ納得できる終わり感あるし
15: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:32:40
俺が勝ったんだから大人しく死んどけよ的な
16: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:33:14
一応シャルは旅団結成時の古参で思い入れある
17: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:33:20
クラピカにも復讐しようとした面子はいた
ゾルディックに対しては特に何もしてないようだが
23: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:35:26
>>17
でも団長の除念が済んだ後は旅団もクラピカに何もしていないからな
ゴン達との人質交換で一定のケジメはついたって認識なんじゃないか?
28: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:37:01
>>23
ムカつくのはムカつくけど、人質交換はしたしゴンキルとは多少仲良くなったしって感じだと思う
次見たら殺すってのはあるとして、執拗に追い続けるほどじゃないんじゃないかな
69: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:19:36
>>28
というかそもそもヒソカが嘘の予言をでっち上げなければ確か復讐しないでヨークシン離れる予定じゃなかったっけ?
ノブナガはゴネたけど自分の予言見て納得してたよね
18: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:33:26
ブレーキでありブレーンしてたシャルがいなくなったからなぁ
19: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:33:27
初期メンバーが大事なんだよな何だかんだで
20: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:34:16
ウボォーも結成時からのメンバーだし
21: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:34:45
クロロはこんなこと言ってるが他の団員は比較的冷静なんで(クロロとマチ以外は自分でヒソカ殺すことに拘ってない)、
クロロは自分がヒソカ戦にシャルナークとコルトピ巻き込んだことに責任感じてんじゃないかな
88: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 09:41:51
>>21
フィンクスとフェイタンもけっこうキレてるとは思う。
キレ方が団長のそれと違うだけで。
99: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 13:42:58
>>88
この二人がヒソカ殺す事が最優先なんだから複数人で行動するべきって判断してる辺り相当キテるよね
それはそれとして幻影旅団としての仕事も忘れてないだけで
クロロは自責も合ってか今大分余裕が無い
108: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 15:26:14
>>99
というか、「あの野郎には一縷の望みも与えない」って言ってるのがもうほんとキレてるな、って感じがする。
クロロ・マチの怒りの発露が「自分の怒りを晴らす」方向性なのに対して、フィンクス・フェイタンは「相手の望みを絶つ」方向性になってる。
こういうキャラごとの怒り方の違いも面白い。

前に「クロロはキレてるけどフェイタン・フィンクスは冷静。あいつらの方が有能」みたいな意見を見たけど、チンピラにすごんでるフィンクスの顔とか上のセリフとかの文脈ってそんなわかりづらいのかな?って不思議に思った。
22: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:35:23
欠員が出ても補充すればいい=やられっぱなしでOKなわけではないからな
舐められないためと抑止力として報復をしなければいかない中フラフラ逃げられてんだから穏やかではいられない
それはそれとして普通にダチが殺られて怒り心頭なのも事実だと思う
24: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:35:37
過去にシルバと小競り合い起こしたのもクロロの独断っぽいな
25: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:35:51
クロロ怒ってるから。。ってタイプだし結局クロロがいないとどうしようもないんだよな旅団って
26: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:36:08
仲間が死んでも大丈夫とか言っても本質は仲良し馴れ合いサークルだから
29: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:37:42
死に方が美しければよし!ってのはありそう
31: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:39:14
旅団はゴンキルパクノダ経由でクラピカが卑怯なやり方でウボォー殺したわけじゃないってわかった時点で会ったら殺し合いになるとしても自分から積極的に仕掛ける対象でもなくなった感じ
32: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:39:34
クラピカについては一度捕縛されていつ殺されてもおかしくなかったところを取引で人質交換したんで
そこから積極的に殺しに行くのも、なんか違うってなったのかもしれない
33: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:40:08
なんていうか、パクとウヴォーは復讐したら逆に侮辱になるよねってのはありそう
34: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:40:11
でも最初はただ欲しかっただけだから…
35: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:41:08
まあヒソカに遊びたいで殺されたら普通はキレると思う
まだクラピカは理念がわかるしなんなら自分たちと同じ思考の範囲の行動
ヒソカは通り魔とか快楽殺人とかそっちに近いというか回路がまるっきり違うというか
39: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:42:27
>>35
協会からも快楽殺人者扱いだからな……
36: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:42:13
ヒソカに殺意満々なのは自分が闘技場の時に蘇生の余地なく殺し切っておけばって後悔もありそう
37: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:42:18
単純な話、全面的に喧嘩売られてもう二人やられてんだからそりゃキレるわなって
38: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:42:26
下手にクラピカをヤリに行っても能力的に被害がデカすぎるからな。
致命的な弱点である復讐よりゴンキルを優先って部分も、そもそもフィンクスやフェイタンすらちょっと仲良くなっちゃってるしね
40: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:42:34
死んでも気にしないのは追加組
昔馴染みは別だよ?
41: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:43:23
>>40
ボノとか誰も気にしなそう
42: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:43:29
ウヴォーの復讐とかウヴォーが弱いみたいじゃんっていうのもありそう
43: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:43:51
俺も含めて全員がヒソカを自分の手で殺したがってる!!だからコインも無駄!!
シズク・ボノ「別にそんなことはない」

だからクロロは冷静さ普段より下がってると思う
70: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:19:55
>>43
シズクとボノのこのイマイチ乗り切れてなさそうな顔よ
71: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:22:40
>>70
シズクは団長やられたら怒りそうだけどそれ以外は別にって感じだよな。ボノは全部どうでも良さそう
78: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:48:35
>>70
まあコイツら初期メンじゃないしな…
105: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 14:42:06
>>70
本人が言うようにガムで防がれたら能力の大半を失うし、強化と隣り合う変化だから殴り合いだと確実に死ぬ(シャルナークみたいに)
106: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 15:16:47
>>43
自分の手で殺すのに拘ってるのクロロとマチだけだから二人でコイン勝負でいいんだよな
45: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:45:19
万全な状況ではなかったとはいえウボォーギンを単独で打倒するようなやつだからなクラピカ
46: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:46:06
旅団としてもヒソカが狙ってくるから撃退しないといけない場面ではあるからね
モチベーション低いけどやらないといけない組もいる
47: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:47:09
自分が仕留め損なったせいでってのがデカいと思う
マチの推測だけどウボォーを殺したクラピカを仲間にしたがってたから
49: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:47:18
ウヴォーギンに関しては復讐された結果だし、団長が誘拐されて最終的にパクノダが死んだ件でもあれはあれで手打ちの意味みたいな話だからな
その手打ち程度ですんだからパクノダは感謝して、他の蜘蛛もゴンとキルアには悪い気持ちが無いわけだし
52: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:47:52
そもそも補充してもまた減らされるからそりゃ即殺一択よ
54: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:49:06
自分のせいで幼馴染あんな殺され方したら頭沸騰するわな
55: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:49:33
自分達の所業で復讐に来るのは当然と思ってるからな旅団。ウボォーギンはそれを殺すのが好きなんだし

でも遊びたい殺したいから殺すとか通り魔に付け狙われたら訳が違う
56: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:50:23
ヒソカ的にはタイマン希望な所複数人でボコるのは違うやろってキレる理由もあるから……
110: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 15:36:16
>>56
団長自体戦闘狂でもないから変質ストーカーに追われ続けてたみたいなもんだし
111: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 15:42:16
>>110
そもそも団長が念能力失ったのもヒソカが遠因だし、除念がマッチポンプみたいなところある(ヒソカも予想外だったとはいえ)
57: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:50:27
別に報復することは組織の運営として何も間違ってないからクレバーさとも矛盾しないし現在進行形で狙われてるんだからピリピリするのも当然だとしか思わない
必要以上にダメージ受けてる感じは分からんでもないけど
58: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:50:54
長年徒党を組んでるんだから情はあるだろうし
あんな殺され方されたら誰だってキレる
59: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:52:02
割とパクとウヴォー死んだ段階で参ってた部分もありそう
メンバーチェンジなんて滅多にないだろうし
60: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:53:07
旅団に入団する条件に団員殺して入団希望を告げるのもあるから
タイマンでの殺し合いで団員が死ぬのは許容するスタンスなのよねクロロ
61: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:54:01
ヒソカはタイマンしたかっただけ
団長からしてみれば厄介ストーカーと律儀に戦いたくも無いから安全に処理したかっただけ
その結果があれ
63: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:54:32
団長「オモカゲさんのレクイエムやるぞ😡」
ノブナガ「アイツがやられる筈がねえきっと卑怯な手を使われたのに違いねえ😭」
ウヴォー「命じてくれ団長😁」
ヒソカ「うーん気マズイねえ😅」

こんな感じだったんだろ
64: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:56:46
なんやかんやで流星街思考なんだよ
パクとウヴォーの死に方は奪われたじゃないけど、二人に関しちゃ奪われただし
65: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:59:32
シャルは副団長かんあった
66: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 20:59:45
創設から今に至るまでどこかのタイミングで脚がいなくなってく運命にあったんやろなって
67: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:00:06
ヒソカにムカッ腹立てて絶対殺す!なのは同じだけど
フィンクスやフェイタンすら「誰が」も「手段」も二の次だし
クロロやっぱ冷静じゃなさそう
77: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:45:46
>>67
これ見てるとクロロとマチがヒソカに関して特別責任感じてるから気負ってる感じあるな
68: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:15:40
当事者程冷静でいられないからな
ゴンとクラピカ見てみろよ
72: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:26:14
ムードメーカーのウヴォーがいなくなって増えるのは陰キャばかりだし……
73: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:28:02
ヒソカは単に切れてるならまだ良いんだけど「そう来るならそういうルールで行くよ?」
と団長とのバトル続行のつもりでいる節があるのが最悪
74: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:28:40
「俺が死んでも仇討ちなんぞ考えなくて良いから組織の保全と自分らの身の安全を優先しろ、俺もリーダーとしてそうする(こう言っときゃ自分のこと優先して考えてくれるだろ、俺はしないけど」
75: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:32:53
そう考えるとやっぱ旅団からクラピカへの心象って単なる復讐心ってだけじゃないんだな……
96: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 12:44:40
>>75
まぁパクのメモリーボムで卑怯な手段じゃなく真っ当な復讐だった事も能力も割れてるし私で終わりに・・・を無駄にはできないしな
76: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:43:03
レクイエムの時はウヴォーさんって言ってたから色々世話になったんだろう
80: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 23:45:35
クロロがキレてんのはパクノダとシャルナークの能力借りててそれでヒソカに狙われて殺されたんだから負い目を感じてんじゃないの?
81: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 23:58:30
>>80
コルトピな
コルトピは弱すぎてアレだけどシャルは試合後すぐに能力返してもらってれば
自動操作モードで時間稼ぎくらいはできたかもしれないし
クロロも後悔するわな
82: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 23:59:06
>>80
コルトピな
パクノダはとっくに死んでる
90: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 09:59:31
>>80
それな
コルトピはまあ一人のところを狙われてどうしようもなかったとして
シャルは上で言われまくるように念能力が戻ってれば普段のシャルなら抵抗出来ただろうに
能力貸し出してて弱体化してるとこを弱い者イジメで弄ばれ殺された感じもキツいんやろね
100: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 14:04:05
>>90
あれ操作特有のアンテナ刺されて一発逆転を警戒してコルトピ単独で狩ってから利用したんだろうし能力戻ってないのマジで想定外だっただろうな
83: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 00:17:34
団長が首を落としていれば
マチに気を使って部屋を出ていかなければ
マチが一瞬でも情を見せなければ
もう少し早く連絡が行ってれば
能力返していれば
そもそ約束通りタイマンしていれば
84: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 00:22:47
>>83
団長もマチも自分のせいって思ってるから一番躍起になってるよな
85: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 07:32:19
ここらへんの団員の本質が小物感でもあり魅力でもある
86: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 07:41:00
自分の命の危機は昼下がりのコーヒーブレイクなのに仲間の死にはブチギレってなんかヤンキーっぽいな
87: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 07:58:16
今回のクロロは自分の責任からでしょ
92: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 11:56:55
正直今の状況って除念の報酬のタイマン反故にした上で死ぬまでやろうとか言い出したクロロが悪い気がしてきた
93: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 12:27:07
冨樫先生のQAによるとクロロは元々「決まったことだから頑張る」タイプらしいから、普段の団長ムーブも望まれたものを演じてる節があるし、自分が間接的に死なせた責任感から視野が狭まってるってのはありそうな気がする
94: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 12:32:05
結局情まみれのやつらだからこそルール作って暴走しないようにしてたけど情には勝てなかったよ…ってだけ
95: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 12:39:19
旅団としての機能の話と個人的な気持ちはそりゃ違うでしょ
ヨークシンの時だって仲間の事考えてホームに帰るのは止めたんだから
97: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 12:59:41
クロロって「団長」として理想の人格を演じてるだけで、素の性格はかなり違うんだと思う

「団長」としては「仲間が死んでも補充すればいい」とクレバーに振る舞うのが結果的に「蜘蛛」を活かすことに繋がるのでそういってるんであって、素の性格としてはやっぱり仲間には誰も死んでほしくないって強く思ってるんじゃないかな

下のシーンでも、団長就任して「キャラ変わった?」感じの反応を団員にされてるし、役割を与えられると自分の性格を塗りつぶして役割としての理想のキャラになる(なってしまう)人なのかなと思った

個人的な妄想だけどクロロは仲間内だと一番の下っ端で、旅団立ち上げの際に「めんどくせーしお前頭いいから団長やれよ」と押し付けられたら、いきなり滅茶苦茶優秀なリーダーになったのかもと思ってる(心の中だと「ウボォーさん」ってさん付けしてたし)
98: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 13:34:25
>>97
冨樫も少しひねくれてて、
「自分が立候補する選挙への不信感」からクロロは他薦にした的なこと話してたな
101: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 14:07:41
最優先されるのは蜘蛛だから、ほっといたら旅団闇討ちパレードしそうなヒソカを始末しようとするのは当然。それはそれとして早い者勝ちルール持ち出すのはかなり動転してる
ぶっちゃけどうしても自分の手で始末したいけど駄々こねる訳にもいかんから全員巻き込んだだけに見える
102: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 14:33:46
>>101
まあその結果最悪の未来が待ってるんでしょうけど…
103: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 14:35:43
旅団全滅→最後に団長
でも良いし、
最初に団長死亡→旅団ブチギレ→最後にマチ死亡
でも非常に興奮する
104: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 14:37:08
ヒソカはマチ殺したがった富樫が生かしたほうがおもしろくなるから止めたわけでどうなるのかねぇ・・・ 
107: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 15:26:05
やっぱクロロとマチが最後まで残されるのかな
109: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 15:31:48
言われてみればだけどコルトピの頭利用+シャルナーク死体そのままにしてたヒソカと何だかんだちゃんと埋めてるクラピカで対比になってるのか
114: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 17:17:43
>>109
死体を修復して送り出すマチと玩具扱いのヒソカとの対比にもなってる
112: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 16:06:37
ザザン戦の時フェイタン殺されたらキレてたんかな
115: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 18:04:31
あんたと戦いたい! ってしつこくつきまとう→お望み通り戦ってフルボッコする→意味わからん理屈で勝手に皆殺しモードに突入する
ヒソカ最悪すぎでコレはどう考えてもキレる
116: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 18:06:45
ここでボクが出れば盛り上がるよねぇ♠︎
117: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 18:07:57
まあクロロがヒソカを正しく理解してたなら死体を切り刻んで海に捨てるくらいはやっただろうしね・・・
念使いの戦いは想像力が大事という設定を改めて深く感じる
113: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 16:45:35
もしかしたらネオンとの会話やゾルデイック家との戦闘後がクロロの素なんだろうな

元スレ : クロロってなんでそんなキレてんの?

漫画 > ハンターハンター記事の種類 > 考察クロロクロロ=ルシルフルハンターハンター

「ハンターハンター」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 18:37:42 ID:g3MzcyMjM
クラピカに対しては、顔合わせたらお互い戦わざるをえないけど、出来れば触れずに置きたいってところじゃない?
あっちの言い分も分かってしまうから目を逸らしたいだろっていうのとヒソカにブチギレで顔真っ赤だし
0
10. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 19:06:40 ID:UzODU5OTk
>>1
クラピカって、
・僻地でひっそり暮らしていた、被差別民族出身
・大切な同胞を心ない侵略者に奪われる
・たとえ修羅道であっても、復讐を完遂することを誓う
・残虐行為に対して、仇敵に激昂しながら問いかける
・たとえ仇敵でも丁重に弔う
で、(クロロが知る由もないことはいくつかあるけど)クロロポイント荒稼ぎしてんすよ…

マチの勘で「団長は鎖野郎を仲間にしたがってる」ってのも納得な程に
0
56. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 07:38:22 ID:k5NzgyMDA
>>10
クロロも気づいてると思うが、復讐よりも眼を集めることを優先してるのもポイント高いと思う。
0
52. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 07:20:23 ID:Y3NTEwMjA
>>1
組織としてクラピカをどうすべきかはかなり難しいだろうな。無傷で殺せれば御の字だけど、それで被害が出てもたまらない。既にレアモノスキルのパクを殺されてるのは痛すぎる。ウボーだってシャルは変えが利くとか言ってたけど、今ん所アレの変えに相当するのは作品通してゴンくらいしかいない気もするぞ。

カルトとイルミが変えとして効いてるかも怪しい。実力はともかく信頼が特に。
0
62. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 12:07:39 ID:Y4MjU4NzA
>>52
シャルの言う替えが利くってのは役割とそれに必要な能力の話や
ウボォー個人の能力は作中世界見渡しても同等戦力を探すのが難しいレベルだった(当時)けど
蜘蛛の中の役割としては戦力過剰気味だったし単純なアタッカーとしてなら代替になりうる能力者探すのはそう難しくはないはずよ
0
2. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 18:37:47 ID:k4NjY1NDM
ヒソカとかいう根っからの異常者入れたのが悪いよね
0
25. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 19:47:42 ID:I3NTAzNTQ
>>2
前任者のオモカゲを排除したかった可能性もありそう
0
53. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 07:21:46 ID:Y3NTEwMjA
>>2
特撮ヒーローを見て異常者を学んだクロロ達には理解できん、本物のR18以上の異常者だからな。
0
3. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 18:39:43 ID:g3ODYyNTg
クロロって頭いいけどバカだよね
自分がどれだけ団員に愛されてるかもあんま自覚してないし。ヨークシンでクラピカに囚われたあたりとかマジでそんな気する
0
15. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 19:17:34 ID:I0NDI3MjI
>>3
クロロは典型的なカリスマって印象ある
能力は高いが個人主義で自分の及ぼす影響には関心がなく、求心力があるから人は集まるが実はリーダー適正が高いわけじゃない感じ
0
54. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 07:27:22 ID:Y3NTEwMjA
>>15
実際には影で政治家を操る官僚タイプかもね。だから実際は声がでかくてバカで、でも心はブレないウボーがリーダーをすべきだったのかもしれんな。

とりあえず優しいのが欠点かな
0
24. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 19:46:22 ID:QyMzc5Nzc
>>3
頭が死んでも代わればいいとか言ってるけど、癖が強すぎる旅団の面子を御するのはクロロ以外は実質無理だよね
0
30. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 20:08:49 ID:c5OTQzOTA
>>24
実際無理ではあるんだけれど、流星街をずっと守り続けるためには
クロロの言う通りに誰が死んでも代わりがいる
世界中から恐れられるシステムにならないとダメなわけで
まあ、最初に抱いた望みが無理筋でしたねという
夢も希望もない話になってしまう
0
28. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 19:57:12 ID:UzODU5OTk
>>3
まとめ本文にもあったけど、クロロって多分皆に団長頼まれたことで「理想の組織長」エミュしてるから、本来の自分とかなり乖離してるのも大きいのかなって
「どの部位が欠落しても組織は問題なく回る」って考えはエミュの方で、いつもはそれをベースに言動しているけど、今は自分の地雷をヒソカにタップダンスされたことで、仲間想いの本来の自分が強く出てるみたいな
0
57. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 07:45:02 ID:k5NzgyMDA
>>28
そもそもヒソカを殺しきれなかったのがな。あんなの仕方ないんだけど、「理想の団長」としては致命的ミスだからな。理想通りになんてクロロでも無理なんだろうな
0
4. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 18:46:50 ID:A5MzQwMjE
死んだ人間さえ生き返らせるとか念能力を甘く見ていたよね
クロロも読者も
0
35. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 20:51:18 ID:A1MTI2Mzg
>>4
あの状況下で自分の死因と蘇生の手段を瞬時に判断できるヒソカがすごいわ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 21:08:36 ID:A2MTIxNjM
>>35
興覚めなの承知でいうけどあれはいろいろおかしいから
いくら心臓と肺が動いていようが脳が死んでたらどうしようもない。んで脳は酸素が10分断たれるだけで致命傷になる
なのにあとから心臓と肺を動かす→蘇生がおかしいんだ
0
58. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 07:54:55 ID:k5NzgyMDA
>>37
ま、まあ、自力で歳をとれたりする奴らが念能力者なので、念能力者を人間の尺度に当てはめてはいけないということだな。

かといって、死体損壊はエンバーミングのマチの矜持に反するだろうから、ヒソカを比較的きれいな死体にしてしまった時点で詰んでたんだけどな。
0
5. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 18:49:25 ID:c1OTMwNjY
入れ替え制() マチとクロロ以外全滅しても驚かんかも
0
6. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 18:53:29 ID:Q1MDE5OTc
同じ失敗と後悔を繰り返してる時ほど辛いことはないだろ
0
7. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 18:56:19 ID:UxNTMzNTY
>これ見てるとクロロとマチがヒソカに関して特別責任感じてるから気負ってる感じあるな

これやな
自分が殺すことに拘ってるこの二人は、モロに自分のミスのせいで仲間失う原因作った二人でもあるし
特別ヒソカへの殺意が強い
0
68. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 00:53:27 ID:gxMjA1Mzg
>>7
団長が言ってたからそういうもんかと流してたけど
団長とマチ以外は別にトドメにこだわってないは目から鱗やった
0
8. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 19:01:20 ID:A3OTQxNzQ
旅団成り立ちの回想から見ればキレるほうがむしろ自然なんだが
それだと最初期のサイコ野郎みたいな事言ったりしてたのが完全にクソダサポーズだったことになるんよ
0
19. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 19:31:43 ID:Q0OTY4OTM
>>8
口調が大物っぽいだけで
言ってる内容は今見るとわりと納得だったりするんだ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 19:34:05 ID:cwMTI2NDY
>>8
ヨークシンのときの「何するか分からないやべー集団」じゃなくなったのは残念だわ
0
47. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 05:28:10 ID:E4NzgyMDA
>>20
まぁ傍目にはそう見せて流星街への抑止力になるのが目的だったんだし実際それは叶えられてるわな
初期の頃からゴンに仲間は大事に思えるのになんで他人にそれを向けられないんだ!ってのもまったくその通りだったってわけで
0
55. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 07:35:32 ID:k5NzgyMDA
>>20
厳密には「何をするかわからねー集団の作り方」みたいなのが蜘蛛だよ。集団である以上、絶対に目的があるんよ。何をするかわからないのは、その組織のことを理解してないから。理解すれば、「何をしたいのかわからねー集団」でも、何をしたいのかわかるのは必然。

蜘蛛が理解できなかった読者が、理解できてきただけなんよ。残念なのもわかるけどね。
0
44. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 23:56:59 ID:YxNDU1MTg
>>8
見せたい部分だけさっと見せられるミステリアスな悪役で貫いたほうがキャラとしては好みだったな
旅団視点で見る旅団は正直あんまり魅力的じゃない
0
51. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 07:17:39 ID:IwNTg1MDA
>>44
わかる
どんなやつにも悪事を働くようになった事情がある
という理屈は理解できるが
そんな悲しい過去のある悪役になんてやってほしくはなかった
0
59. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 08:04:49 ID:k5NzgyMDA
>>44
昭和(ドラゴンボールの時代)と違って昨今の情報化社会では、どんな悪であろうと、お涙頂戴の事情なんてのは、絶対と言っていいほど判明する。

個人的には、悪役が悪役のまま、ミステリアスなまま死なれるのは殺す側の甘えだと思うけどね。現代世界はそんな都合よくない。
0
69. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 01:13:18 ID:kzMzM3NDQ
>>59
鬼滅の無惨とか邪悪のままやられたし、単に作り手の好みと技量の問題でしょ。
悲しき過去だろうが何だろうが魅力的な悪役を作るためのいち手段でしかない。
甘えとか情報化社会なんて的外れもいいとこ。

あと、ドラゴンボールは昭和と平成跨いでる作品なんで昭和の象徴としては不適当なんでよろしくな。
0
9. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 19:03:19 ID:gwNDkyNjg
団員入れ替わりのルールが完全に悪手
そういえば団員一人仕留めてるシルバの息子を二人も入団させてるね
0
22. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 19:35:30 ID:kwODU2MzE
>>9
深く言及されてないけど、ゾルディック家って蜘蛛に対してケジメみたいの付けてるんじゃないの?
「仕事に対して割に合わない」って話あったし、因縁付けられた仕事の報酬金が赤字になる程度の事はされてそう
0
29. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 20:00:15 ID:M4Mzc5MzU
>>9
熱く強い結束力だけじゃ勝てないから戒めとして仲間を切り捨てられる最悪を想定してドライなビズネスライクの関係に努めていたらなんか変なモノが入り込んできた
0
11. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 19:12:33 ID:cxNjU1MjE
蜘蛛も生き物だからね
足も頭も1度とれたらおしまいよ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 19:13:41 ID:I0NDI3MjI
情報が出れば出るほどあそこでパク死んだのって色々な意味ですげえ痛手だよなって思う
0
17. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 19:18:28 ID:cyNjgwMTk
>>12
生きててもパレードモードのヒソカに早々に狙われそうではある
0
13. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 19:14:06 ID:U3MDkxMg=
そもそも団員入れ替えルール必要あったのだろうか。ぶっちゃけいらないルールだったなこれ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 20:28:08 ID:Y0MTI3NDA
>>13
上でも触れられてるけど、いくら潰そうとしても意味ないというのが、クロロが旅団及び流星街へのイメージとして定着させたかったことだから、むしろ最重要。
0
14. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 19:14:55 ID:gxMjYwMTY
裏切りor偽物でクロロ対シズク&ボノ展開は来ると思ってる
0
61. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 11:59:53 ID:AzOTAwNjA
>>14
絶対ねぇわ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 19:18:00 ID:EwNzA1Njg
バイトなんかいくらでも補充できるけどそれはそれとしてバックレされたらキレるやろ
うちの店長もずっとこんな顔しとるで
0
18. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 19:30:05 ID:kzNDMxMTg
蟻に負けた団員がいたら蟻が団員になってたの笑える
0
50. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 07:13:21 ID:Y3NTEwMjA
>>18
実際、ジャイロが次期リーダー(団員)になる未来だってあり得るんじゃないか?
0
21. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 19:34:06 ID:U2NTM2MzM
ゴンになんで自分と関係ない人たちを殺せるの?って聞かれて関係ないからじゃないか?って答えてたのは裏を返せば自分と関係ある、仲間は大事って価値観なんだと思う
ハンターの敵やボスキャラにありがちだけど基本はどんなゲス野郎でも仲間思いの奴が多い、ゲンスルーもそうだし
0
65. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 13:27:25 ID:A3OTUxMTA
>>21
そもそも「関係ないやつを殺していい」みたいな理念を肯定したらクロロ達が受けた幼女殺害も肯定できちまうんよ。

迷いってわけじゃないだろうけど、結構困る問いかけになったんじゃないかね。
0
23. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 19:45:08 ID:U4MTYzMDE
こんな漫画読んでるゴミともども惨たらしく消えろ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 21:29:44 ID:A5NjkyNDk
>>23
おう、急にどうした粗大ゴミ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 19:51:21 ID:c4ODMwMTQ
良くも悪くもノブナガとフィンクスが一番蜘蛛らしい思考してると思う
0
27. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 19:52:18 ID:I2OTkwNzc
仲間のことで怒る 泣くことはできる
それ以外には非道
昔からあんまり変わりないと思うよ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 20:14:58 ID:U2Nzg4MTU
ウヴォーは自分たちが原因の復讐のもとタイマンでやられただけだしパクは真実を伝えるため自分から死を選んだけど本来は団長人質の状態から誰も欠けずに終わるはずだった やりたい放題してる蜘蛛としてはこれぐらいの犠牲は許容範囲ではあるんじゃない
0
66. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 17:55:54 ID:U3Mzc5ODA
>>31
許容範囲ではあると思うけど、本来は6人死ぬはずで(占い)、それを二人の犠牲で済ませられたというのが蜘蛛の心情じゃないか?
0
33. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 20:40:06 ID:M4Mjg2NDg
蟻編以降ガッツリ株落とした奴とひろゆきの印象しかない。あんなクソみたいな試合描かなければまだ株保ってたかもしれないキャラ
0
34. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 20:40:20 ID:M4MjU5Mg=
対ヒソカ戦の時もまあまあブチギレだったろうけど、あっちはちゃんと準備してしっかり殺しにかかってたからな
例の3バカが確認を怠った為に復活されたけど
今のクロロはマジ激おこで何の準備もしてなさそう
逆に占い女消されたり対策しっかり打たれたるのが気になる
0
36. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 20:53:15 ID:IxODk0MDY
団員が死んだ怒りには自責の念の意味が強いんじゃね
戦い方に関しては詰めが甘かった以外は真っ当だと思うけどな
団長は盗賊団の頭だし自分をストーキングしてくる変態ホモピエロの約束をいちいち守る義理なんてないわけで
0
38. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 21:17:06 ID:Q5Nzc3Mjg
むしろこの辺はこの前の連載で分かりやすくなった気がしたけどそうでもないのかな
快楽目的で仲間殺されるのがとびきり地雷でそこがクラピカとの違いってくらいじゃない…? 
0
39. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 21:19:20 ID:cyOTY4Mzg
ヨークシン編は設立時の話のあと読むと本当しっくりくる
0
40. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 21:22:35 ID:IyODU5MjM
クロロは自分から旅団のリーダーになったんじゃない。のくだりかなり無理あったな
あれでリーダーやらなかったらもはや無責任だわ
0
49. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 07:10:47 ID:Y3NTEwMjA
>>40
まあ、実際ウボーにリーダーをしてもらおうと思ってたから、自分からはリーダーになってないよ。自分がリーダーに推薦した男から推薦された上に、その推薦に満場一致の支持があったからな。責任のためにリーダーになることは、自分からとは言えないよ。
0
42. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 22:09:25 ID:E0MzE0Njc
ヒソカってなんかクリスティアーノ・ロナウドに段々容姿が似てきたよね
0
43. 名無しのあにまんch 2023年11月09日 23:04:19 ID:c4MzU0OTk
アブドゥルの「お互いピンチになっても見捨てろ」→身代りで死亡             と一緒じゃね?
クロロは「死んでも代わりはいる」「死ぬのも役目」→大切な仲間なのでブチギレます
0
45. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 01:19:08 ID:Q0ODA0NzA
団長モードとクロロモードが入り交じってるんだよ
0
46. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 03:10:32 ID:c5NTE4NTA
ヒソカにキレまくってるのは奇襲でぶち殺したからだろ
戦った上での敗北ならあそこまでキレん
クラピカに関しては会えばまた戦うだろうけど
別に優先してやっつけたいほどではない
ゴンキルのことはパクの件で感謝してそうだから許してそう
(実際オークション会場でゴンキルが旅団と遭遇した時は敵対心全然なかった)
0
63. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 12:44:01 ID:g0NTg1NjA
>>46
ヒソカに対してはあちらがとった手段もそうなんだけど
動機が100%ヒソカの快楽のために喧嘩売られてるからってのがデカイ
殺されたメンバーの身内としても組織としてもドライに対応する理由が無い
0
48. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 07:07:39 ID:Y3NTEwMjA
そもそも「仲間が殺されたらキレる」と「仲間が死んだら冷静に補充する」は矛盾しないぞ。
仲間が殺されてキレない組織は舐められるし、古参メンバーのいない蜘蛛はもはや蜘蛛と言えるか怪しくなる。でもあっさり補充されれば組織の層の厚さも伝わるし、異常性も伝わる。キレるのも冷静でいるのも大事な仕事なんだよ。

大事なのは、都度都度訪れる選択肢に対して、何が一番組織に得なのかを考えること。クロロが人質に取られたら、「見捨てる」と「助ける」、どちらが得なのかはかなり難しいんだよ。

まあ、ヨークシン編は何が占いの悪い未来を回避させたのかよくわからんから、蜘蛛にとって何が正しかったのかもよくわからんのだけどな。
0
60. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 08:35:50 ID:c1NzM0NjA
ボノレノフが殺されても誰もキレなさそう
ジモティーが最優先の田舎のヤンキーよな
0
64. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 13:21:58 ID:IzMzEzNTA
>>60
わかる
逆に創設期のメンバーを〇しました! 入団させてください!
っていう奴が現れても認めずに報復すると思う
0
67. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 20:04:22 ID:k3MDI4MjA
早く続き読ませてくれ
人間いつどうなるかわからんのだし
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください 場所はスマホ版コメント下にあります