【ワンピース】カン十郎「舞台の上じゃ…親友だったもんな…っ」

  • 79
1: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 22:46:57
何泣いとんねんお前……
2: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 22:54:49
舞台に染まりすぎてたやつ
3: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 22:55:16
なんか嫌いになれないんだよな
38: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:41:47
>>3
心が壊れてたカン十郎は、モモの助を殴ったり赤鞘を侮蔑したりとあからさまに「嫌われ役」を”演じてた”節はあるので、

リアルで彼を嫌いな人は、
実はカン十郎の演技を賞賛しているようなものかもしれない
4: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 22:58:49
こいつ結局どこまで情があったのか分からないまま終わったよな
敵対してる以上演じることが何より優先だったんだろうけど
6: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:09:58
>>4
恐ろしいことに役としての情は本当にある、だから感極まる
役を降りた瞬間になにもなくなる
7: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:10:59
>>4
自分はほんの少し情が「できてしまった」って解釈してる
両親が惨殺された時点で本物の黒炭カン十郎は舞台で一緒に死んでしまい、残ったのは空っぽの人間以下の「なにか」
オロチに役を与えられておでんの元で過ごしてきたけど本当の名前を言えば殺される可能性しかないところで過ごすって結構キツいと思う
それでも笑えたのは確かに楽しかったからだと思うだけどその情を無視して役に徹することを選び、完璧に演じた
しかし最後で情が出て涙を見せてしまった
だから人生では「大根役者」(うまく生きられない)けど舞台上ではあのおでんすらまんまと騙せた「千両役者」だと思う
42: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:47:31
>>7
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/44423.html
60: 名無しのあにまんch 2022/06/10(金) 10:36:04
>>42
ワンピ好きってこういう識者に出会えるからいいよね！
5: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:00:15
どっかにこっそりこいつの墓も建ててそう
8: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:12:03
錦えもんに斬られたいって拘ったりもしてたし親友だと思ってるのは本心だったんだろ
心が壊れてるからどこまで自覚してるのかは分からないけど、
おでんやももへの忠誠と赤鞘九人男の仲間意識は舞台の上の事でしかなかったけどそれだけは本物になってしまったと
10: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:12:53
>>8
これ狙ったとかじゃなくて本当にガチでやってると思うんだよなぁ
だから余計に怖い
11: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:13:11
>>8
舞台の役でこんなことする？？？？
16: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:17:11
>>11
そりゃするよ、そういう役なんだから
18: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:19:08
>>16
だ〜れだの術♥でイチャイチャする40代のおっさん達……
59: 名無しのあにまんch 2022/06/10(金) 10:32:21
>>11
こんな事する？って思わせられればスパイとしてこれ程優秀な事はないから…
9: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:12:24
死に場所探してただから死にたかったんだよなぁ…
ただ自分の舞台の幕引くのが錦えもんだったらなんか泣いちゃっただけで……
44: 名無しのあにまんch 2022/06/10(金) 00:20:27
>>9
正体明かした時の「こうなるまでなぜ身内を疑わなかった？」「今までも不可解なところはあっただろ！」ってセリフも裏を返せば『もっと早く気づいてほしかった』って言ってるようにも感じられて切ない……
12: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:14:06
こいつの生きてる意味ってなんだったんだろうなぁ…
やるせなさを感じる絶妙なキャラだったな
27: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:25:17
>>12
わかる、ただ両親殺される前のカン十郎はおでんに拾された時からもう生きてなかったと思う。一緒に死んでしまって死体を動かしてるだけだよ。
13: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:14:45
トドメ刺されるならお前がいいとじゃ思っちゃってる時点で情あるよね…
14: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:15:18
>>13
何わろとんねん……
66: 名無しのあにまんch 2022/06/10(金) 22:39:41
>>14
この時の錦えもんに斬られるっていうのは両親と真逆の死に方なんだよな
縁・情の深い相手に、舞台の外で、正真正銘の悪として裁かれるという

そら死に場所に選ぶわ
33: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:33:58
>>13
個人的な想像というか妄想だけど
「カン十郎」という役の退場の仕方に一番相応しいと思ってたんじゃないかなと
情じゃなくて舞台の上で映える終わり方を求めてたというか
15: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:15:19
最近お玉が黒炭性かもしれないってのが出てきたせいで、なんかもう余計に哀れに思えてくる
17: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:17:43
お前らの事なんか役の上での関係でしかねぇよ！
もう舞台は終わってるからお前らに情なんかない！

でも俺を殺すなら舞台では親友だったお前がいい…っ
19: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:19:21
邪悪な印象を受けやすいキャラだけど、素性知ったらただただ哀れだな、、
死に場所が欲しいと言いながら本当は居場所を求めてたのかな？切ない
20: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:19:58
オロチが自分以外の黒炭まで迫害してた疑惑出たせいでなんかもう…コイツの人生マジでなんなの…？
21: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:20:36
>>20
説明求む
23: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:22:41
>>21
お玉の両親の墓標、名字が黒炭っぽくてそれが少し話題になった
オロチって『黒炭への迫害への復讐』って名目でワノ国で復讐と称してやってた暴虐ももはやそれじゃ大義名分すらない事になってしまう
25: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:23:26
>>23
なるほどありがとう
35: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:37:46
>>23
そんな大義名分ないのは日和に追い詰められた時点でバレてるからなぁ
64: 名無しのあにまんch 2022/06/10(金) 17:14:36
>>35
もともと黒炭の恨みすら大義名分にならないと思うんだよね
22: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:21:05
しかも仕えたオロチは土壇場であの通りの性根だしな……
24: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:23:02
読み返すとドレスローザやゾウではなんだかんだで必要不可欠な活躍をしてただけに虚しさだけが残る
26: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:24:49
演じてた自分を俯瞰した上で楽しかったと感じてそう
28: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:27:44
なんか素直にこいつ…ってなれないよな
もう自分でも何が何だかわからなくなってそうだなこいつ
舞台ごっこしてるのも子供の頃からずっと時が止まっている感じがしてお辛い
29: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:28:24
一応ドフィとかには事情説明してんのかなカン十郎
30: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:31:20
「人生の大根役者」の話タイトルは白眉としか言いようがない
31: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:32:17
錦さんの方はずっと親友だと思ってたんだよ……
34: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:34:40
こいつの幸せって死後の世界で両親に会えることができて抱きしめてもらうくらいしかなくないか？おでん一行ですらこいつの心の闇を完全に溶かすことはできなかったし
54: 名無しのあにまんch 2022/06/10(金) 09:19:11
>>34
おでんに対しては舞台降りても光月おでんの名前は偉大すぎる名と認識してるので本人気付いてないだけで情はあったと思う
65: 名無しのあにまんch 2022/06/10(金) 20:57:40
>>54
本当に侮蔑するなら愚かな男とか言ってたろうね
36: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:38:30
あそこまで長年徹底して役を演じてスパイを続けてるのにミンゴにスパイの存在と正体を教えるなんてしないだろ
オロチ以外はカン十郎の事知らないはず
ミンゴとの繋がりはカイドウのものだからオロチとミンゴに直接の関わりは無いだろうし
39: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:42:53
なんなんだろうこの嫌いになれない感じ
モモに酷いことしたのにね…
40: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:43:03
考えてみると日和には河松がいたしモモには錦えもん達がいたけどオロチに出会うまでカン十郎は助けてくるどころか名前がバレたら殺そうとしてくる人しか出会わなかった気がする、おでん一行に出会っても本物の絆はあったけどそれはあくまで「舞台の上」、そう考えると悲惨すぎるなこの人の人生…
41: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:45:19
役をやるには役の感情を理解しないとダメなんだよな…
43: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:48:04
役降りてんなら泣くなよ…
45: 名無しのあにまんch 2022/06/10(金) 00:56:40
ワンピース界で一番の狂人
シーザーやミンゴみたいな狂い方とは違ったベクトルで心そのものが完全にどうかしているタイプ
オロチもこいつもやったこと的にあの末路は妥当だと思うけど、こいつらの過去を知っている身としては
それはそれとして黒炭一族の迫害の歴史が民衆に伝わるとかの何らかのフォローがあって欲しい
46: 名無しのあにまんch 2022/06/10(金) 01:00:16
まぁ最後狙った狙わなかったはともかくオロチ目掛けて術がいく時点で赤鞘やおでん側の心情が少なからずあったとは思うよ
47: 名無しのあにまんch 2022/06/10(金) 01:24:59
>>46
あれなんだったんだろうな…？色んな感情が混ざった結果なのか…
58: 名無しのあにまんch 2022/06/10(金) 10:25:40
悪党じゃなくてもうとっくの昔に色々壊れてるんだろうなあって
62: 名無しのあにまんch 2022/06/10(金) 12:05:40
夢と現の境が曖昧になってるけど友情は本物だったと思う
63: 名無しのあにまんch 2022/06/10(金) 17:04:42
カン十郎にとっての幸せってなんだったんだろうな…　「役者」としてこの上ない幕引きを迎えられたことは本人にとっては至上の喜びだったんだろうか
67: 名無しのあにまんch 2022/06/10(金) 23:18:48
人生の大根役者
37: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:39:06
ある意味ワノ国の一番の被害者でありワノ国自身が生み出した怪物だよ、この人。

元スレ : カン十郎「舞台の上じゃ…親友だったもんな…っ」

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 07:38:16 ID:AzNTcyODA
結局どっちが悪か分かったもんじゃねえのが胸糞
最後の歌舞伎とか寒気がする
0
2. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 07:44:04 ID:c4NzU0NDY
>>1
41歳も言ってたが勝者が正義と歴史を作るからな
じゃあ最初の祖父の反乱時にちゃんとしておけ？それはそう
0
76. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 23:53:23 ID:Q3MTAyNzI
>>1
オロチに苦しめられてた民衆ならともかく、おでんは悪っていう洗脳教育受けてた子供も手の平返したようになってたから本当に怖いよな……
ドレスローザといい新世界は加盟国、非加盟国どっちも民度がヤバい。それだけ世界が荒れてるって事なんだろうけど
0
78. 名無しのあにまんch 2022年12月04日 07:09:08 ID:g4NjUxNDg
>>76
新世界って世界全体の10%程度の海域しか無いのに4皇が全員君臨してる魔境だからなあ
海は荒れまくりで庶民は簡単に国から出る事も難しいから嫌でも鎖国的になるし
0
3. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 07:44:35 ID:A2NDIwNzk
つまりカン十郎はライナーだったってこと？
0
7. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 07:59:51 ID:UyNzQ3MzQ
>>3
元々壊れてたけど絆されたのがカン十郎
絆されて壊れたのがライナー
0
8. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 08:04:17 ID:Y1NDY5NTU
>>3
場面により人格が変わったりする
親友にボコられて嬉しそう
敵側の回し者だった

でも銃口を咥えて座ったり、手紙の匂いで悦んだりはできてないな
0
19. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 08:48:09 ID:MxNjc1Mzk
>>8
事実だけど言い方ぁ！
0
57. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 15:20:32 ID:M2MDc0ODI
>>8
ライナーも心の声で結婚しよとか変なこと言ってたから、内通者じゃないのでは？って意見有ったからな
ワンピは敵方でも味方でも変な奴とか変態ばっかだから、実は裏切者！実はCPのスパイ！でもわからないのよな
0
22. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 08:52:53 ID:c5NTUxOTY
>>3
カンジュウロウは誰とも結ばれなかったけど、ライナーはヒストリアと結ばれた
0
30. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 09:07:58 ID:E4NDEyNjQ
>>22
自演はやめろライナー
0
32. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 09:10:30 ID:k3ODk2MTY
>>22
お前さあ、疲れてんだよ。なあベルメールさん
0
41. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 10:43:06 ID:M1Mjc0MjM
>>22
銃口を加えていることに気づけよライナー
0
4. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 07:46:22 ID:A2NjAzMTc
判明したシーンの戦慄半端なかったよね当時
薄々こいつじゃないかと言われてたけど、ここまで狂人とは思わなかったって

だからこそ次話で錦さんのポカで形成逆転するカタルシスがスーッと効いてくる
0
23. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 08:53:23 ID:c5NTUxOTY
>>4
ポカじゃありません！全部計算ずくです！
0
39. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 10:28:49 ID:MyNjc0MDI
>>4
全部錦さんの策略通りなんだが？
読者の目をも欺くなんて流石錦さん！
0
50. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 12:56:37 ID:Y5NzM3NDI
>>4
スパイ疑惑は過去回想前は消去法でカン十郎かしのぶしかいなくて回想中はカン十郎ごと赤鞘全員処刑されそうになっててしのぶは捕まるの覚悟でおでんの真実を伝えてスパイいないんじゃないかと思わせておいてからの実は心壊れて役を演じてただけだったときたからめっちゃゾワッとしたね
0
66. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 18:10:23 ID:E0NDcwMjQ
>>4
当初「利き腕」に気づいた人どれだけいたのかな
0
5. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 07:47:05 ID:A1MDI5MzQ
下手な絵描く時だけ左手に筆持ってるの気づいてゾッとしたな当時
0
28. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 09:00:40 ID:c3MjUwMjg
>>5
正直何で今まで気づかなかったんだろうって不思議に思うくらいだったなあの伏線
0
6. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 07:54:41 ID:g2ODUwOA=
俺達にも表面上だけは沢山の友達が居るもんな
0
9. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 08:11:39 ID:U2MDU4NzQ
>>6
友達に表面も裏面もないぜ！
まあ大人になると知人はいても友達なんていないぜ！
0
17. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 08:42:22 ID:Y2NDU2MDE
>>6
あにまん民は皆友達だよな！
0
24. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 08:54:16 ID:c5NTUxOTY
>>17
あにまん民とワノクニとパラディ島は滅びるべきだな
0
37. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 09:59:43 ID:E1NTQ0ODI
>>24
やっべ！あにまん民以外の人間を地ならししなきゃ！
0
10. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 08:19:59 ID:c2NTUwODg
歪なワノ国という環境が産み出した怪物
だけども黒炭にしてきた仕打ちが自分達に帰ってきても反省などせずまた黒炭に復讐するという救いようがない修羅の国だよね
0
11. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 08:27:14 ID:Y5ODIyNjg
>>10
そうだね、族滅しとけばよかったよね
それはそうと仮にも国のトップを貶めて処刑までした報いは受けさせるのが筋だし親族や関わりのない人からしたら単なる絶対悪でしかないんだわ
これもまた視点がぐちゃぐちゃになった例だよな
0
13. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 08:32:57 ID:E3MjU2Nzk
>>10
カン十郎も生まれついて異常だったんじゃなくて
目の前で親をヘイトクライムで殺されて発狂したんだよな
悲惨過ぎてそりゃ狂うわ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 08:57:54 ID:c3MjUwMjg
>>13
だからワの国の住民もドレスローザの住民も少し苦手意識あるんだよね
手の平返しが酷すぎるのも事実だし
0
79. 名無しのあにまんch 2022年12月04日 07:09:18 ID:Y3NzQ4MDA
>>26
自分達の見えるものと作中の視点がごちゃごちゃだからそう感じるんだよ
0
14. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 08:33:35 ID:k5Njg2NDc
>>10
一族ですらない他人がどっかで黒墨を迫害したからで復讐（）される大多数の民衆の方がたまったもんじゃないからな
0
16. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 08:35:20 ID:QzMTMwNTM
>>10
カン十郎は明確にワノ国の被害者だからな
オロチは黒炭じゃ無かったとしてもやってた気がするから何とも言えないけど
0
18. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 08:43:33 ID:Y2NDU2MDE
>>10
ほんとワノ国は終わってるわ
アラバスタの民度見習え
0
25. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 08:55:30 ID:c3MjUwMjg
>>10
しかしオロチ本人も他の黒墨の人間を迫害してたかもしれないという説

正義の味方気取りのワの国の人間も悪いけどおでんにあんだけ何も悪いことしてないのに黒墨が酷いことされたって言ってた本人がその正義の味方気取りのヤツと同じことをやってとなると救いねえなコレ
0
61. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 17:15:26 ID:gyMzYxMDM
>>10
だからまだワノクニの本当の結末じゃなそう。
お玉が黒炭で同じ苦しみも味わって、さらにモモの子供時代を知る唯一の子供として妹の日和よりもある意味重要な役どころになったところで、黒炭のお玉をどうするのかを書きたいんかもしれない。。。
0
65. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 18:03:48 ID:A3NTY5Mjg
>>10
国を乗っ取ろうと他の大名家を暗殺したりした黒墨がワノクニの住民に一切迷惑かけてないわけないのじゃん
領主が突然暗殺されたら領民の生活に影響が出るって当たり前の話では？
0
12. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 08:28:01 ID:M5MDkyNzg
人生クソ過ぎて離人症拗らせた精神障害者が、それでも泣けるくらいの友人を得られたっていう感動の場面
0
27. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 08:59:18 ID:c3MjUwMjg
>>12
もっと早くおでんと出会っていたら変わってたかもしれないよな
0
53. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 13:59:28 ID:Q4OTAwMzg
>>27
本当の名前じゃない名前を名乗る時点で、そこから築くものは全部砂上の楼閣みたいなもんだからなあ
黒炭のまま出会っておでんを恨めたらまだマシとかそんな人生…
0
15. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 08:35:03 ID:UxMDkzMzI
連載中はまだ退場しねえのかくらいに思ってたけど
通して振り返ると印象が変わるよね
0
20. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 08:50:03 ID:c3MjUwMjg
結局錦えもん達のこと本当はどう思ってたのかもわからずじまいだし本当にオロチに心から服従してたのかもわからないからモヤモヤするんだよねカン十郎って
0
42. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 11:19:50 ID:E1NTQ0ODI
>>20
むしろ錦えもんへの友情やオロチへの忠誠心が本物かどうか、どのくらいまであったのか、よくわからないからこそ良かったと思う
カン十郎本人もどんな感情を抱いてたのか、よくわかってなかったのかもしれない
0
46. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 12:25:16 ID:ExNzQwMzk
>>20
本人すらわかってないよ
ひたすら自分という役を演じ続けてた人生だったし
0
77. 名無しのあにまんch 2022年12月04日 04:30:28 ID:QyNjE1MjQ
>>20
でも　おでんさんから重要な話を聞いたのに｢何も聞いてない｣って言ってた。
報告しても不思議じゃないのに何で？と思った。
本当に心が壊れてたのかな？
そう思いたかっただけかもしれないのかな？
0
21. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 08:51:22 ID:c4MjExNjQ
正直、燃えてなんぼの黒炭で候！はどうかと思いました(小声)
0
29. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 09:01:03 ID:E3MjU2Nzk
>>21
差別は安堵だ！
緑牛さんは正しかった・・・？

てか黒炭って他にいるのかね
あの2人以外黒炭いないなら仕方ない気もするが
0
38. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 10:21:42 ID:c0MjY3Nzg
>>29
一族のなかでも立場があるのはそうはいかんかもだが
普通に名字変えて
周囲もそれを受け入れてたんじゃねぇかな？
0
47. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 12:27:44 ID:c2NTgxNzU
>>21
大半のワノ国民の認識は、
「将軍殺しの一族が、国外の賊と手を組んで国を制圧し、悪政を敷いた結果報いを受けた」
だろうし、黒炭側が受けた迫害も差別もそもそもほとんど認識してなさそうなんだよな
0
49. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 12:30:47 ID:g0MzIwNTA
>>47
ごく一部の正義マン＝全国民
ってなってる読者の認識こそ一番怖いんだよね・・
0
58. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 16:12:10 ID:cxMDUzMDc
>>49
人間に恋人を殺されたから「全ての」人間はこうだ、人間は悪だっていう魔王パティーン
まあ読者やモブ民より黒墨の方がいってることはこうなんだけど
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48. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 12:29:45 ID:g0MzIwNTA
>>21
アレは名前にかけた洒落話だからなぁ
煮えてなんぼのおでんと同じと考えれば
かなり敬意を払ってるんだよね、アレ
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59. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 16:36:53 ID:c2MDgxMzQ
>>21
まーた読者視点と作中視点混ざってるよ
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31. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 09:09:20 ID:YxNTkxOTc
最期に生み出した炎は、鳥かごもかくやって性能してたな
水っていう明確な弱点があったから収まったけど
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33. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 09:22:20 ID:YyNDE4MTc
めちゃくちゃ好きなキャラクターだ
哀れで愛おしい
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34. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 09:33:02 ID:M3NjA5NDg
ドレスローザで色々協力してくれてたし憎めない
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35. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 09:51:09 ID:U5ODM5NjQ
今まで気づかなかったけど、スレ画泣いてんだなァ…
カン十郎…お前…
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72. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 22:26:47 ID:E4NTI4NzM
>>35
なんなら鬼ヶ島で立ちはだかった時点で斬られにきてたようなもんだし　大看板か飛び六胞連れてきてりゃ奇襲失敗だった上に能力使わずにお菊と斬り結ぶ必要もなかった　
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36. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 09:55:48 ID:k3NDgyNDE
さんざんあちこちで言われてたが、「燃えてなんぼの黒炭で候！」はマジでええ…うっわ…ってなった
まあそこ込みでの演出なんだろうからそれで正解なんだろうな
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43. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 11:20:53 ID:E1NTQ0ODI
>>36
オロチ自身が黒炭の怨念がワノ国を滅ぼすとはっきり言っちゃってるからね…
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40. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 10:41:18 ID:M1Mjc0MjM
どうせなら舞台から降りて空虚になったカン十郎も見たかった
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44. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 11:24:32 ID:E1NTQ0ODI
画を実体化する能力は知っててもどんな性格かと言われたらちゃんと説明できなかったのが、裏切り者とわかって急速でキャラが立ったな
完全に心が壊れて役を演じるだけのマシンみたいになってたのが、最後に錦えもんへの友情だけは本物だったかのように思えて、嫌いになれない
いや、むしろ好きだな
アニメでは山崎たくみさんの演技が秀逸すぎた
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45. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 11:53:30 ID:IxNzUzMjc
ぶっちゃけワノ国自体がグダってたけど、オロチ周りは特に持て余していた印象。最終的に全責任を押し付けるだけの生贄にしかなっていなかったし
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51. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 13:40:10 ID:A1Njg3MTU
ワノ国編はなげーなって若干思いつつ見てたけどこいつの結末は凄い好き
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52. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 13:53:07 ID:k4NDczODc
人生＝舞台、だし

舞台上で親友だったってのは…
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54. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 14:11:13 ID:UzODg1NDE
よく煮込まれ味の染みた大根は、おでんの主役と言ってもいい
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55. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 14:40:52 ID:Y3NTMxNTc
オロチの性格も黒炭狩り由来の部分が多いし、国民が変わっていない以上同じ様な事を繰り返すのでは？
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56. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 15:17:49 ID:E1NTQ0ODI
>>55
迫害した人たちに恨みを持つのはわかるけど、よくしてくれた康イエやおでんを殺して何とも思わない事からオロチは根っからのクズだと思うよ
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60. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 16:38:01 ID:cwMzc0NzU
>>56
なろう系ですら、優しくしてくれた人にはきっちり恩返しするのにな。
恩は倍返し、恨みは十倍返しというか。

オロチは恨みは万倍億倍で返し、恩も仇で返すという、わけのわからなさ。
元々こうなんだろう。黒炭以外に生まれて幸福に育ってもサイコパスだった。
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62. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 17:22:53 ID:gyMzYxMDM
まぁまだワノクニはもう一度舞台になるの確定してるから、そこでオロチはもう一度出るだろうなと。その時カンジュウロウも何か関わるとかあると面白いんだが。
お玉の伏線がほんとの意味での黒炭周りの決着のためのものに思えるんだよな。
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63. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 17:27:13 ID:IyNzY5NDA
カン十郎の好物はロールキャベツ
おでんの具ではあるが、洋物でありワノ国からすると違和感を感じてしまうもの

一方で錦えもんの好物は大根である
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64. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 18:01:28 ID:U3MTI2Mjg
オロチは黒炭の恨みじゃないでしょ
あいつ黒炭一族の大名殺しは大罪で、お家断絶やむなしってちゃんとわかってる
その上で、何も知らない俺まで黒炭ってだけで殺されそうになるのはおかしいだろう！って怒り狂ったわけで
ただただ個人の恨みつらみでしょ
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67. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 18:20:07 ID:IzMzE5ODE
>>64
実際に罪を犯した一族だけで殺されるってたまったもんじゃないだろ
黒炭回りはモヤモヤしたまま終わった気するわ
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74. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 23:29:16 ID:k2NDQzNDc
>>67
国家転覆に外患誘致で族滅されてもやむなしだぞ()
軽く考えてない？
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69. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 18:36:44 ID:U3Nzc1ODI
>>64
親兄弟まで殺された恨みは決して軽くはないだろう。
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73. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 23:08:24 ID:k3NDc4MjA
>>64
だからこそ燃えてなんぼの黒炭ってのはオロチ個人を悪とするのではなく
黒炭という存在が悪って事を再び植え付けてしまう行為で
そんな考えじゃオロチが言い残した通りまた黒炭の誰かが復讐にくるんやろうなって思えるんだよね
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68. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 18:27:09 ID:U3Nzc1ODI
20年前におでんが敗北したのがワノ国は勿論、黒炭にとっても不幸だった。光月側が勝てば、首謀者のひぐらし・蝉丸は処刑にしても当時のオロチはまだ酌量の余地はあるとして康イエ様の下でみっちりと更正させるのが落とし所になってただろう。(流石に後ろ楯無しで反抗する程無謀でもないだろうし)勘十郎は役を解かない限り「夕立勘十郎」のまま人生を全うした事だろう。
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70. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 20:38:33 ID:k4ODMwNjY
カン十郎もしつこかったけど錦えもんの方も死んだんじゃないのって倒れ方から何度も立ち上がって、ルフィゾロの次くらいにヒットポイントの数字上下してたんじゃないのこの二人
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75. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 23:31:35 ID:k2NDQzNDc
>>70
そりゃ自分が倒れるだけでも20年耐えた国民や仲間、主君が危機にさらされると思えば食いしばり発動するわ
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71. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 20:54:50 ID:k2NjU3NDg
37: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 23:39:06
ある意味ワノ国の一番の被害者でありワノ国自身が生み出した怪物だよ、この人。
↑
これ見た時魚人島のホーディ達思い出した、漫画版だとあいつ等別ベクトルで狂ってやがるから
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