【ハンターハンター】メルエムの思想って実現出来たと思う？

無理

ム

リ

悲しいけどメルエムが評価してくれるほど人間全体は立派じゃないから遅かれ早かれ破綻したと思う。
だからこそコムギみたいな人の存在が尊いんだけど。

テロ受けたら死んじゃう個人の判断に全てが委ねられるような社会は存続できんと思う

無理。というか、所詮蟻が頂点で人間は家畜の構図は変わらないから、流星街や初期の虐殺とかが世界規模で起きて地獄やろ。

万が一できたとしてもメルエムが寿命とかでいなくなった後に迷走するのは確実。

残念ながら無理。
メルエム自身ですら短期間で自分の考えがコロコロ変わっているのに気づいてないんだから。

メルエムがキメラアントで社会主義やる分には成功すると思う
そこに人間を混ぜたら崩壊するってのがそのまま作中の流れよな

絶対無理だよな
無理じゃないならとっくになってるし

メルエムは自分なりに変革を考えていたが、一方の人間にとっては蟻は早期ならば対処可能な脅威でしかなかった。問題は何処が貧乏くじを引くかということだけで

所詮危険度Bよ
人間が手段選ばず潰しにかかれば全滅する程度

極端な話、結果として実際に運用すると共産主義圏の国みたいになる
仮に理想通りに実現出来たとしてもメルエムが頂点に居られる間はいいけど次代に移る際にメルエムと同等くらいに優秀な後継者が居ないとシステムは破綻する
更に言うとメルエムが薔薇で瀕死になった上に治った後も毒で死んだ事を踏まえるとメルエムが最強無敵の頂点足り得ないので土台からして理想論

いや、メルエムが運用するなら実現可能、人間が運用するとクズとか不要な人間をポンポン処分とかは出来ないけど蟻だからな
有能がトップで運用→クズを処分出来ない、いずれ乗っ取られる
クズがトップで運用→まんまマサドルデイーゴ、私腹を肥やすだけ
乗っ取られる心配の無いメルエムの元で正しい人間のみ生存するなら元々の理想的な社会主義になる
ただメルエムが心変わりしたり他の勢力と交戦状態になったらどうなるかは知らん

無理だろうな。蟻の数が増えたとしてもなりふり構わず兵器投入すれば、被害もエグくなるけど倒すことはできるし

結局の所、
｢かんぜんむけつのわたしがかんがえたかんぺきかつえいえんのりぞうきょう｣以上のものでは無いのにそれを死に際まで理解出来なかったのが全てでしょうよ

核「で、結局俺が生まれたってわけ」

アリにも2-6-2の法則なんてあるんだよな

そんな人間ですらまだ若い発展途上の群れでしかないのに、更に若いものに任せようと考えれるものがどれほどいるか

人の悪意を知らないからこそ言えたセリフでもある
だから絶対無理

メルエムが弱すぎて無理
容姿が人間にもう少し似てるかもっと隔絶した強さを持たないとね
つうかNGLなんて一番恵まれた立地を得たのにバレるのが速すぎた

貧者の薔薇が雨のように降ってきても平気ってレベルにパワーアップしない限り所詮は駆除されるだけの存在に過ぎないんだよなぁ

｢今の｣メルエムが永遠に存在し続けられるなら可能だろうし人類との落とし所もつけられたと思う
実際はそんな訳ないしアリンコなんかに頭下げるくらいなら消毒一択なんだけども

ネテロの奮戦がないと特区うんぬんの条件すらなかったから人類は家畜同然やろ

117 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/09/02(金) 21:04:04.90 ID:Rxfje9RT0
王とコムギはこれ以上出てこない。あえて出さない。これがいわゆる『描かない描き方』だよ。
『いわずもがな』という和の精神。舞踊や古文ではよくある手法なんだが、まさか漫画で表現するとは・・・・冨樫すごすぎる。「空白」の表現は手塚治虫のブッダを超えてる

720 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 03:32:46.28 ID:0YｆfgWHj0
あえて王とコムギの結末を描かないんだよね。
冨樫はマジで天才だよ。凡百の漫画家はドヤ顔でコムギにフォーカスさせるんだろうけどな
そういうのは蛇足。冨樫はそれをわかってる。マジ、鰤とか糞ワンピとか見習って欲しい。
ジャンプ作家はしっかり冨樫に学べ。

122 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 06:21:21.74 ID:Udjgefe40
メルエムにしろコムギにしろ、これ以上書いたら余計になってしまうからな。
余韻というか重い読後感を読者に残したままフェードアウトする。
少年漫画家でこれをやれてるのって日本じゃ冨樫くらいじゃねーの？
尾田とかその辺のバランス感覚が全くわかってない。
「あ、あいたかったですだー」とか余計なエピローグ入れるんだろうなｗマジいらないからそういうの

頭は良かったけど無惨よりも遥かに馬鹿だったなあ

これ見るとカキンの王が言っていた「爪と牙しか持たない獣は遠からず滅びる、搦手の見えぬ将は凡将」が重みが出て来るな
そんな理想通りにはいかないんだ

この話をした時点では人間は等しく家畜って考えでしかないよ
食用か労働用か、あるいは愛玩用かの違いでしかない
逆らう、あるいは劣ってる、和を乱すなら間引くだけ

人間の悪意がとか言ってるけど
あくまでメルエムの教育時期が短かったから勝てただけで
この後きちんと人間のこと勉強して、仲間増やしてってやってけば
人間側に勝ち目なかったんじゃね？

あくまで生まれたてで勉強不足で負けただけなんだし

人間側も一枚岩じゃないから本気で討伐しようとしたころには無理ってなるだろ

師団長以下の殆どは離反もしくは反発してて、実質的な手足である護衛団の3人しか掌握出来てない体たらくでこの主張は噴飯物

・法律ではなく権力者の個人暴力に支配構造を依存しているから、王が衰えて次代に倒されたとき、そいつがまったく同じ思想を持っない限り瓦解が確定する
・そもそも同種のアリの中ですら王の方針に迎合しないものがいる

どんな方針だろうと、これでは無理ですよ

人類のことを動物園の動物みたいに管理するなら出来ただろうね
それだと家畜よりはマシだけれど
コムギ以外は自分に意見したら即処刑の恐怖政治前提だろうし

蟻で全人類を汚染すればできたかもしれん
メルエムの力を行使する前に、プフの力が必須

優秀な指導者による独裁政治が優れてるのはそうだけど
その優秀な指導者が統治できる範囲には限界があるからな
国民の知能レベルを下げるか、指導者の手が届くレベルの小さい国だったら良いんじゃないか？

できるわきゃねぇぇだろぉぉ！！
って感じかこれ

結局のところこの発言ってメルエムが自分の方が人類より明らかに優れてるって考えが前提にあるからな、人間の悪意を舐めていたというか知らなかったメルエムは会長が言ったように最初から詰んでいたのだろう

死ぬ前の王。としての結論的に人間の意志は蟻の統治にはバグになって邪魔になるって言ってたから、本人的にも無理だと理解した形。
メルエムとしての結論が叶ってよかったとしか。

なんかこう見てるとどれだけ人間に対して過剰評価してるんだろうと思う

実際対策も何も今の状態ですらネテロに全て押し付けてるんだし

この後の動きなんて足の引っ張り合いやメルエム達との融和や協力や利用使用する国も出てくるだろうから

手遅れになる前にたいしょなんてできねぇってｗ

一番の弱点は傲慢さだよね
あそこまで派手に動かずプフの催眠とピトーの死体操作があればマジで世界取れる可能性あった

できたんじゃない
メルエムが人じゃなくて上位者として君臨する実力があるなら
人が支配者の言うこと聞かなくなったりお互いに出しぬこうとするのって結局のところ同族だからだしな

メルエム目線でクズ判定は容赦なく殺されるみたいだけど、大半の人間はメルエム目線ではクズ判定だろうからな
理不尽の無い世の中って言うのは、社会的にハンデがあっても生きる権利がある世の中だと思うから、メルエムの偏見で容赦無く殺される世の中はちょっと違うと思うなあ
そもそも人間社会って力が強くて頭が良い人が統治してるって訳じゃ無いから、メルエムが何言っても反感かって爆弾使われるだけだよな

デスノートのたとえおかしくね

人類を食料にしてる時点で殺し合う未来しかないから無理

メルエムが王になる1番の近道は自分の姿を一切見せずにプフとかザザンの能力で兵をひたすら増やすこと…
結局のところ弱者なりの戦略を取れない(自分は弱いと気づいていない)時点で負けている

薔薇もコスパ良いだけで特段凄い兵器って訳でも無いしな

思想がまんま中二病発症したてのガキそのものだからなメルエム
キメラアントの王としてならそれで十分だが、その支配に人間を入れようとした時点で破滅確定よ

まだまだ人間の事を知らなさ過ぎた

等しく価値が無い理論を持ち出してくる可能性

スレ主が何を質問したいのかがようわからん
メルエムの思想って実現出来たと思う？って問いには薔薇で殺されたので実現不可って回答にしかならないんじゃん。
もし討伐隊や薔薇から生き残っていたらメルエムは思想を実現できていたか？って仮定の質問ならまだわかるけど。5000体の繭人間は計画通り準備できるのか、そして増やせるのか（メルエム1人でもプフの体吸収したから催眠とかもできそうだけど）、あとはメルエム自身がどれだけ成長するか、念能力者も大量破壊兵器には勝てないってのが本編だったけど、例えばネオンやツェリのような未来予知系とカミーラのような死後蘇生系の念能力吸収したりしたら人間の兵器群や悪意すら上回って人類を支配できるかも。まあ何でもアリの妄想し放題だけどね

ある生物種が他の生物を家畜として飼い慣らし、有用な奴だけ使うってのは人間が猟犬やらでやってるんだし可能
メルエムが人間を、ってなるとメルエムじゃ弱すぎて無理
一回暗黒大陸戻ってバンバン繁殖して、数と性能と経験値上げてから来い

地頭は飛びぬけて高いし、寿命も遥かに長そうだからゆっくりと学んでいけば可能性としてはあったと思うよ。
ただまああのまま成長させたら人類を滅ぼす毒にもなりかねないから、会長としてはうなずけるわけないんだけど。

まずメルエムが生まれた時点でもうとっくに国が害虫として処理する決断してて薔薇抱えたネテロがスタンバってるから大人しく学習して力を蓄えるってのも無理だからな
詰んでる

独裁国家かつ泡沫国でテロの土壌が整っている東ゴルトーとかいうどんな手段を使ってでも駆除をするが実行できる土地にいたのが悪いから
もうちょっとマシな国を乗っ取って本編みたいに為政者が生きているように見せられたら手出ししにくくてやばかったと思うよ
あるいは流星街みたいに派手に巣を作っても幻影旅団と人間爆弾位しか来ない土地にでも行くべきだったな

王がジャイロの思考を持ってたらマジでヤバかったと思うが、まあそうならないから何処まで行っても蟻なのよ

ま平成狸合戦ぽんぽこの同義語

記憶喪失からコムギ思い出した後のメルエムなら貧弱の薔薇でも対処出来たか怪しいし人格的にも成熟して良い統治者になれたかもしれないけどもう手遅れだからなぁ

そもそも人間の大半は特別な価値なんか持って無くて
それを集団という数の力で磨き上げて優れた結果を作る生き物なんだよね
（悪い方向に働くこともあるけど）
数が多い事が長所の生き物から優れた個体を少数選別しても
精々「毛並みの良いペット」程度にしかならないので
どうあがいても観賞用、種としてはほぼ死んでる状態

まあ統治する側の世代が何回か変わった頃に良くて動物園で飼育される程度まで落ちるだろう

まずただ飼われてる家畜の中から軍議が生まれるかってのと、
優秀で「文化的な」家畜ってのはそれ以下の無数の家畜を養って初めてその中から生まれるガチャSSRなので……

すでに人類に被害出してた時点で薔薇使われないとか無理だし、最初から詰んでる

メルエムの言ってることは実現無理だと思う。
ただ、メルエムもどんどん慈悲深く聡明にこれからなってく可能性もあったんじゃないかなとは思う。

生きてた場合の精神的・肉体的成長の上限が未知数な以上、不可能とは断言できなくないか

もっと人間の数を減らして文明を取り上げてそれこそ蟻の家畜にすれば理不尽な差のない世界は作れたと思う
部下が人間へ多少嗜虐的に対応する可能性は排除できないにしても
でもハンター世界の人間はメルエムが管理するには多すぎたし、文明的すぎた
メルエムにとっての人間社会があの小さな地域だけだから、もっと発展した人間の社会や文明の利器の存在を正確に認識できてなかったんだろうな

薔薇も言うほど簡単に使えるもんでもないけどな…非人道的すぎるってナレーションさんにも言われてるし
東ゴルドーっていう特殊な地のおかげや

そもそも家畜化すら軌道にのせてない好き勝手獲物狩りまくる狩猟集団のトップが実は保護したいと思ってるんですとか言っても全く求心力ないよな
せめて家畜化くらいできてれば同じように人間食べる勢力が接近してきた可能性はあったのかもしれないが

生まれたばかりだから当然だけど子供の発想だよな
逆にちゃんと人間の哲学とか学んでたらどうなってたか気になる

コムギが強かったのは盲目でメルエムが人とは違う知的生命体とはわからなかったのと　負け＝死という覚悟故だし

？？？「世直しのこと、知らないんだな。革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない」

伊達に2000年間弱肉強食のトップ張ってないわな
歴史とはパワーである

王自身もやりたい放題して上澄みも平気で殺しまくって
たまたまコムギで止まってただけだからな
人間に要求される最低レベルが青天井よ

無理やろ
そんな風に個人より種を優先できたら今の人間になってないわ
全ての人間はサラブレッドになってるわ

人間の強さって数じゃん？
誰かは勝つけど誰が勝つとは言えないし正直運、メルエムが勝つのはそういう意味ではほぼ無理よ。他の誰よりも勝ちに近い所に生まれたのは事実だろうけど目をつけられたら駆除される。

人間なら正直替えは何でも良いけど、虫にはメルエムしか居なかった。

魔獣に甘んじられれば普通に生き残る道もあっただろうけど生後一月じゃ限界がある。残念。意外にメルエム並みに強い魔獣普通に生きてるのでは？

まだ人間の社会をわかっていない小中学生が、「今の世界は理不尽だ。もっと正しい世界に作り替えたい」と言ってるのと同じだからな
その子供がそれを実現できる知性と武力を持ってるという恐ろしいシチュだけど

人間が蟻の群れに対して平等を約束するようなもんだからな
種の存続とか関係無しに女王アリをプチっとして終わりよ

あそこまで人間に対する考え方変わっただけでも
相当な成長なんだろうけどね

コムギに出会えなくてネテロ達人類が誰も勝てなかったとしたらそのうち一人になるんじゃね？
側近もすぐころそうとするし
でも感情がある以上コムギみたいな王を変える人が現れると思うし
強いハンターが束になって作戦たてたらまあまあころせると思うから
コムギネテロ絶対必要とかじゃなくても負けそう

身内からの反逆も結構でてたし、人間の頃も思い出してる時点で人間側の味方につく奴ふえるし積んでるよな

定住せずに種をばらまいて生存競争図ればあるいは？