【ゴールデンカムイ】梅ちゃんって目の手術費用はどうしたんだろう?

  • 65
1: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 18:53:10
後継者を探してる名家やお見合い回の子の援助とか色々考えられるけど
自力で稼いだってのもある意味金カムらしい
3: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 18:54:09
自力で稼いでそう
何せ寅次と杉元が惚れた女だしな、ヤワなわけもない
4: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 18:55:14
夫を戦争で失った未亡人が目の病気を自力で治して活路を見出すってそれこそ
朝ドラにありそう
28: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 20:15:38
>>4
三角関係とか杉本も朝ドラ似合うな。
38: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 22:13:19
>>4
NHK連続テレビ小説「梅ちゃん」
39: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 22:15:20
>>38
花枝子さんは朝ドラヒロイン張れるポテンシャルはある
43: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 00:42:06
>>39
花枝子さんの人生は朝ドラにするポテンシャルはあるけど、どうしても「見合い相手の将校がフルチンで暴れまわった」エピソードが不可欠なのが……
44: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 00:43:31
>>43
仕方ない、ここは褌一丁で大立ち回りしたことに
45: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 00:46:23
>>43
将校さんとのお見合い話は彼女の人生の転換点だし絶対必要だから頑張って描写しなければ…
家具や人で写さないようにすればセーフかな(苦し紛れ)
62: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 10:59:01
>>43
竹中直人も大河ドラマでチンコ丸出しにした事あるからいけるいける
63: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 13:10:44
>>43
こんな感じか
5: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 18:55:53
感想スレで言われてた花枝子さんがやった戦争未亡人への援助が届いたって説が好き
12: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 19:02:16
>>5
だとしたら杉元の行動が回り回って梅ちゃんを助けたって良いよね
23: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 19:21:50
>>5
それ奇麗だな…
6: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 18:56:19
そもそも軍から保険金みたいなの出ないのかな
9: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 18:58:53
>>6
出たとしてもよほど上の階級でないと雀の涙でないかい
8: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 18:57:51
目治ってる?匂いで気づいたけど杉元は梅ちゃんが嗅ぎ分けた(自分の匂いが戻ってる)って気づいてないって描写かなと思ったよ
11: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 18:58:58
>>8
眼が見えてなかったらスレ画で青い顔してるなんて分からないから
もう治ってると思う
14: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 19:04:49
>>8
匂いが全て終わって過去というか平時に戻ったからこそ杉元と気づけたんじゃない?戦争帰りは血のにおいが染みついてたし
10: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 18:58:54
梅ちゃんなめんなよ!
15: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 19:08:32
旦那様を呼んできましょうか?って言われてたし普通に結婚したものだと
17: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 19:11:02
>>15
子供はどう見ても寅二の子供だし
旦那様は多分店主のことやないの?
21: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 19:19:26
>>17
コブ付きの未亡人だっているだろう
47: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 02:52:53
>>21
再婚斡旋しようとしてたおばちゃんも居たしな
16: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 19:10:08
親友の頼みとはいえ杉元のやってる事って言ってしまえば自己満足でしかないんだよな
花枝子さん説もあるけど梅ちゃんは一人で立ち上がれる女だった
けど杉元の旅が無駄という訳ではなく納得出来るものだったからそれで良かった
30: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 20:19:11
>>16
だからこそ渡すもん渡してさっさと去ったわけで
旧友の義理だけは果たして、もう再婚した昔の女に執着はしないってことで
18: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 19:11:41
梅ちゃんを舐めるなって言う菊田さんが正しかった
19: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 19:11:48
結果として梅ちゃんのためというより親友との約束と恩返しのためみたいになってお互いに良かったと思う
24: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 19:37:15
どっかで梅ちゃんと金持ちの旦那さんの再婚話が出てたしそれでしょ
25: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 19:37:30
カエコ嬢の援助説いいね
縁談来てたお金もちと再婚したと思ってたけど
26: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 19:39:32
お金持ちと結婚して、オーストリアのウィーンで最先端の眼科治療を受けた可能性あるか
27: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 19:44:37
この時代に男児付き未亡人と再婚してくれる金持ちって超レアでは?
善人と信じたい
33: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 20:27:01
>>27
梅ちゃん美人だしなくはない
54: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 09:27:30
>>27
作中で言及されてたお見合い相手は
妻子を亡くして跡継ぎもほしいから子持ちでも問題無いって人だったし
息子君が店先で元気に遊んでるあたり良い人だと思う
31: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 20:21:23
お金持ちの奥さんになってもアメリカ渡航して手術できる額は流石に出せないんじゃ?と思った
32: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 20:26:14
>>31
大店の旦那さんならいけるが
37: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 22:11:45
>>31
だからといってカエコ嬢の援助と自力で手術費稼げるかっていうと、そっちの方が難しくない?
52: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 09:20:46
>>31
虎次のどんぶり勘定で現代の価値で200万だぞ
杉元には金塊狙う必要があっても金持ちなら出せる額だと思うが
34: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 20:30:41
子供がいた上での再婚や個人での援助はあの時代結構あるはず
女手ひとつで育てるの難易度が今より高いし
引き合わせの世話するおばさんおじさんが普通にいるし
35: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 22:05:02
>>34
戦災未亡人いくらでもいただろうしな
何話だったか忘れたけど金持ちとの縁談話あったしその人と結婚して手術費出したもんだと思ってた
72: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 17:58:07
>>34
あまり声高に言いづらいが、出産する能力があると既に証明されてるのでそういう需要もあった。
74: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 18:58:44
>>72
家康も若い頃は経産婦を好んで側室にしていたな
36: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 22:09:08
なんかのエピソード見逃してたのかと思ってたけどやっぱ唐突に治ってた展開だったのか
まぁ「俺の頑張りは無意味だったのか…」とか曇らなくてよかったけど
41: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 22:17:21
>>36
杉元の願いは「梅ちゃんの目を治したい」ではなく、「『梅ちゃんの目を治したい』という寅次の願いを叶えたい」だから、梅ちゃんが自力あるいは他人の力で治ったんならそれで良しなんじゃ。ましてやアシリパさんを守りきったし。曇る要素は無いって
42: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 22:19:13
>>41
寅次との約束を守っただけなんだよね
義理堅い奴だよ
49: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 07:24:50
>>36
そう思う杉元なら序盤の段階で鶴見の「分け前はやるから刺青集めるの止めろ」に乗ってたと思うぞ
46: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 00:48:28
店が東京なら震災で焼けるだろうし
最終回の砂金は震災後に梅ちゃん助けたら胸熱
55: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 09:31:47
>>46
一応、梅ちゃんが働いてた花屋さんは実在のもので
現在進行形で健在なのでそこまで困る事もなさそう?

それでも震災の影響はあるだろうし大戦もあるからあの砂金は
大活躍しそうたけども
48: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 07:16:56
さすがに田舎で生活に困ってた目が見えなくなる病の女性が自力で手術費用を稼いでたなんて考えられないぞ
「ざっと計算どんぶり勘定200万円」を誰かが善意で支援してくれたとしても
東京で店の女主人になっててお手伝いさんまで居る既婚者って現状を見る限り
ただ純粋に再婚相手の旦那さんが金持ちだっただけだよな
50: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 07:26:18
梅ちゃんの再婚相手は目の手術費出してくれるいい人なんで心配いりませんよ、ってことを伝えたかったんじゃないかと
51: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 09:17:52
語られないドラマがあったんだよ
53: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 09:21:34
梅ちゃんの目は治ったから見えるようになった
目の前に現れた佐一ちゃんの匂いが「あの時嗅いだ謎の人の匂い」と同じであることに気づき、とんでもないことを言ってしまったこと&いきなり手渡された出どころが謎の大金に困惑…
みたいな流れだよね?
56: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 09:32:25
日露戦争真っ最中に日に日に視力が落ちてると言われ、
戦後杉元が遺骨を送りに行った際はもうほとんど見えなくなってて、
その後杉元が北海道で金塊求めて更に数年経過してるから、今更お金渡してももう治らない段階に来てる可能性もあるんじゃないかと思ってた
だから杉元の知らないとこで治ってたのはまぁ納得
何より杉元にとって、北海道での頑張りは梅ちゃんのことがなくても自分にとって大事な時間だったということを示したかったんだろう
57: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 09:47:30
寅次との約束と自分が納得したいための行動だから
梅ちゃんは言い方は悪いけどおまけみたいなもんなんだよ
58: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 09:58:45
これからの東京考えたら確実に砂金は現金より役立つから後味は良い
59: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 10:04:14
杉元の反応から見て見えるようになったの知ってたっぽいから匿名で支援してたんじゃねぇの?
60: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 10:07:33
>>59
杉元が一回故郷へ寄って、その際に再婚と治療の顛末は聞いてるんじゃないかな
嫁ぎ先さえわかれば探すのも難しくないだろうし
61: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 10:10:25
>>59
函館の件から半年しか経ってないのに支援する暇なんかないよ
渡航して手術したのが函館の後なら今普通に店先に立ってるのが早すぎるぐらいだ
自分を見ての梅ちゃんの反応で察したか、直前に虎太郎と会話して察したかそんなところでは
64: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 13:18:15
金カムTier1にヒグマとチ○ポ先生と梅ちゃん並べられてるの見て笑った
女は恐ろしいって二瓶も言ってたけど、恐ろしいと思われるほどに強いってことだもんなあ。強い女だったね梅ちゃん
65: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 15:13:53
>>64
力では男は勝てるかも知れないけど女が戦ってんのはそういう場所じゃねえんだってことよな
66: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 15:19:07
昔の強い女ばかりなら男も命かけようってなるわな
68: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 15:42:04
>>66
別に命かけなくてもええんやでって話なのに…
67: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 15:20:12
普通に金持ちと再婚したと思ってたけど違うんか?
71: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 17:57:28
杉元がどうするでもなく梅ちゃんは自力で助かって子供も店も持ってたっていうのがいいなぁって
作品の世界が広がるというか、主人公周りが頑張るのが全てじゃないっていう感じ
親友の約束を果たしたから、で潔く去っていけるあたりで杉元がこの物語で得たものの大きさを感じられるし
73: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 18:32:44
昔は家を重視するからこそ跡取りのために養子もらったりも多かったみたいだからね
子持ち未亡人なら確実に跡取りが得られるし、実子が持ちたい場合でも機能実証済みな訳で
75: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 19:38:05
猿とかだと年上の雌がモテるって話に聞いた記憶ある
既に子供を産んでるから自分の子孫も残してくれるからってのが理由で納得したけど、人間に当て嵌めても跡取りの理由で需要あるんだなあ
76: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 19:51:06
金持ちの旦那が梅子を気に入って嫁にもらって手術費まで出してくれたんだよ
梅子だって女一人で子供を育てるのは大変だし断る理由がないよね
時代の価値観もあるし
69: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 15:50:16
そもそも梅ちゃんは杉元に助けてなんて言ってないからな 自分と子供が生きて行くために条件の良い再婚話に乗って花屋の女将になったんでしょう 梅ちゃんも必死に毎日を生きて幸せを掴んだんだよ

元スレ : 梅ちゃん手術費はどうしたんだろう

 

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1. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 20:30:32 ID:QzMTg0NjQ
結婚したしそらゃ向こうの実家だろ
0
60. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 11:32:51 ID:I5MDc1MDA
>>1
金持ちの男性との縁談が作中でも出てたし普通にこれだろうな、他の説出してるやつもいるけど無理があると思う
自力で稼いだ→盲目の子持ちがどうやって200円(500万円相当)を稼ぐ?
花枝子さんの援助→一兵卒の未亡人相手にそこまでの援助をするか?
0
2. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 20:37:29 ID:gyMjE2NTY
おい本スレ63
梅ちゃんはリパさんと違って杉元の肛門のしわまで憶えてねえだろ
0
51. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 05:48:38 ID:E3OTIyNTA
>>2
本スレ63は花枝子と梅ちゃんがごっちゃになってるな
0
3. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 20:37:29 ID:I4MTc0MzI
そういや目の病名はなんなのか判明してたっけ?
0
14. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 21:01:14 ID:M3MDE4NTY
>>3
当時の医学で治せる病気で徐々に視力が落ちる病気となると円錐角膜か重度のドライアイだろうか
角膜移植が発明されたのが1930年くらいだから日露直後で手術で治せる眼病ってあんまりないと思うんだよな
0
4. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 20:38:29 ID:Q1ODc4NDA
最終巻発売前のスレかな?
単行本で妊娠状態が加筆されて 再婚って伝わりやすくなってたな
0
10. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 20:50:44 ID:Q0NzQ2MjA
>>4
スレの日時見る限り最終話掲載のYJ発売日とその翌日のまとめみたい
読者にキャラクター愛されまくってるねゴールデンカムイ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 20:38:33 ID:M1ODE1OTI
花枝子さんの活動で救われた説もたしかに素敵やな。戦争に行って人殺しになる前の杉元というか金塊とかある意味手段を選ばないやり方じゃない人助け()が回り回って結局梅ちゃんを助けてたっていう。その話の中で、スレでも言われてる菊田さんの梅ちゃん舐めんな発言もあるし
0
17. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 21:07:34 ID:Q5Njc3MjA
>>5
本スレの震災後に砂金が役に立つっていうのも好きだな
醜悪かつ狂暴で眩いほどに美しいといわれたゴールデンカムイが使い方によって人の役に立つってのも最終話の杉元の発言通りでいいと思う
0
23. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:12:16 ID:E1NDg4MTY
>>5
言うて支援で出してもらえるのは弔慰金までで、遺族の病気まで支援はせんだろ。いくら大金持ちでもそこまで出せんよ。
0
6. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 20:39:16 ID:E3NDU4MTY
梅ちゃんには、まさか杉元がアイヌの金塊を狙って囚人や軍人と戦って樺太くんだりまで行ったことが想像できないように
杉元(と読者)には想像できないだけで、梅ちゃんは自分の時間と経験を重ねて人生を前進させてたってことだろ
0
56. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 09:22:16 ID:M1MzA3NTA
>>6
前進したって事実が重要であって、その方法が再婚か自力か社会福祉かは大して重要じゃないと思う。そこの掘り下げはかえって野暮じゃない?と思うわ。梅ちゃんも自分の人生を歩んでた、それでいじゃん
0
7. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 20:44:41 ID:cyNzk5NzI
普通に前にちょろっと載ってた金持ちとの再婚話に乗ったんだろう
そのときにまずは生きねば的なモノローグあったし
これそんな解釈分かれる部分か?
コミック持ってないやつも当時は無料で全部見れただろ?
0
36. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 23:21:05 ID:g4NTU1ODQ
>>7
自力で稼いだとか援助で治したって思ってる人たちはとても若いかピュアなんだよ。
別にお金持ちと再婚して治してもらうのも強さ、たくましさ、生きるって事だけどね。お相手も良い人そうだし。
0
38. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 23:33:44 ID:MxMjQ4MzI
>>36
分かってて結婚相手に選んだのなら治そうとできるか
見えないまま援助して生活させれるか
どっちかだろうしね
0
8. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 20:46:08 ID:I3NjgxNjg
最終回で杉元に再開した時の梅ちゃんが始終困惑の困り顔だったのが残念だったが(杉元との再開を喜んで一瞬でもいいから笑ってほしかったが)すでに別の男性と再婚してる状況だったし、素直によろこべないで気まずかったのもあるのかな……
杉元も金渡すだけ渡してサラッと別れたし、そこをウジウジ気にしてるのは読者だけか…とにかくみんな幸せそうで良かったわ
0
20. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 21:24:17 ID:E5NjY0NjA
>>8
とっくに死んだと思ってただろうし、いきなり現れても
「えっ幽霊?」みたいな感じになってリアクションに困るわな
それを察したかどうか、「杉元佐一はクールに去るぜ」できるから杉元はいい男だわ
0
21. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 21:37:32 ID:k1NTMwMzI
>>20
犬夜叉と桔梗みたいなもんだな
まぁあっちのほうが事情は複雑だが
0
22. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:03:43 ID:QwMTE4MDA
>>8
月島もそうだけど、男がうだうだやっててるうちに
女はさっぱり割り切って自分の道進んでるの多いね
0
25. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:18:14 ID:E1NDg4MTY
>>22
インカラマッの出産の時もそうだね
さっきまで殺し合いしてた男達が陣痛始まったとたんに、アイヌの女達に仕切られてお産のお手伝いに大わらわ。
命の奪い合いしてる連中は新しく命生む側には適わないんだ。
0
44. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 00:48:46 ID:g5MDMzNzU
>>22
当時の女性はそうしないとそもそも生きることすら難しい、って事情もあるかもしれないな
今よりずっと自力で稼ぐのも難しいだろうし
0
9. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 20:47:12 ID:EwOTY3ODQ
日本刀刺さったまんま海に落ちて生還して何故か刀が無傷だったよりは不思議じゃないよ
0
13. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 20:57:05 ID:A3NzczMTY
>>9
俺は不死身の兼定だ!
0
11. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 20:55:25 ID:g5MDA2MzY
>男児付き未亡人
子供作れる保証と、男児が生まれなくてもすでに居る保険つき
しかもまだ若くて美人、家事スキルも期待できる
未婚の若い子よりお得な欲張りセット
0
15. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 21:05:08 ID:M3MDE4NTY
>>11
当時の資本家にとっては伴侶に求める資質って出産能力と家の仕切りが全てだからな
半分ビジネスパートナーみたいなもんよね
0
16. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 21:06:50 ID:MzNDM2MTI
>>11
後言っちゃ悪いが夫が戦死なのもありがたい戻ってこないし
喪に服す性格だって保証付き
0
18. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 21:14:10 ID:A3NjQ2ODA
>>11
本編でもコブ付き盲目未亡人は誰も貰ってくれないみたいなこと言ってたけど、こう見ると確かに普通に優良物件やね
0
30. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:55:34 ID:A4MDM0NzI
>>18
若い男は自分の目線でしか見れないからしゃーない
0
37. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 23:25:59 ID:MxMjQ4MzI
>>18
そもそもおばさんが縁談話持って来とるからな
探せばあるということだろう
美人だし
0
19. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 21:14:49 ID:cyNzk5NzI
>>11
実子が出来ると一転して連れ子が疎ましくなったりもするけどな
だから作者もインタビューで、杉元の砂金はもしトラジの息子が独立したくなったらその資金源に使われるだろうから無駄ではない的なこと言ってたわけで
人間複雑な感情があるから、そういうなろう的損得感情ですべてが収まるというわけじゃない
ステップファミリーは今の時代でも揉め事多いからね
だから杉元の「君の父親は英雄だった、俺の命の恩人だ」って言葉は、この先どういう状況に転んでも救いになる素晴らしい言葉だと思う
0
31. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:56:05 ID:k0NTYzMzY
>>19
寅太郎くんが思春期になって親子喧嘩して弾みで「うるせぇ!俺が親父と血が繋がってないから俺のこと分かってくれないんだろ!」的なことを口走ってしまうこともあるかもだしな

それで「俺の本当の父ちゃんってどんな人なんだろう」とグチャグチャ思い悩んだときに、「そういえばガキのころ傷だらけの兵隊さんが『君のお父さんは俺の命の恩人なんだ、英雄なんだぜ』って言いに来たな・・・」と思い出せたら寅太郎くんも変な拗らせ方をせずにすむかもな
0
39. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 23:36:09 ID:UyNjY3OTY
>>19
言うても当時は養子になったり貰ったりは珍しい事じゃないしな
周りもそんなもんだからグレる事もなかろう
何より寅次と梅ちゃんの子だから性格は良いだろうから大丈夫
0
32. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:59:42 ID:AxNzAyOA=
>>11
けどただ目の見えない子持ち未亡人ってだけだったらお眼鏡に叶わなかったかもしれないし、梅ちゃんだから娶るに能うと評価されたのだろうね。
0
54. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 08:25:39 ID:E1NDgxNzU
>>32
村全体に知り合いがいて墓建てて子連れで線香持って行ける位生活安定してるなんというか堅気の若い美人だからね
コレが知り合い誰もいない弱い立場なら売られてた
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12. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 20:56:28 ID:I3ODcxNDA
そもそも200万事態がアメリカに渡航して世界一の目医者に見てもらえばって話だからな
実際は町医者の治療で治ったって感じだろう
ただ、農村で現金がない場合だと無理だったんだろうけど
0
26. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:24:25 ID:A2OTE3MDQ
>>12
200万の前提覆す意味が全くなくて草
作中で描かれてることそのまま受け取れよ
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49. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 03:36:10 ID:c1MjAwMA=
>>12
実は東京で治せる病気だったんじゃないかと勝手に思ってた。
当時は医療情報へのアクセスなんて現代ほど簡単じゃないし、杉元達の地元で戦前に分ってた情報だと近隣の医者の話では治せそうになくてアメリカ行かなきゃダメかも……だったけど、再婚話が出てた辺りだと東京で治せるってわかってたから縁談持ち込まれたのなーとか……
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24. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:17:20 ID:I0NTc5NDQ
まぁ200万かかるって話、たしかに嫁さんとの結婚費用としては高いけど、ポンと出せる人も現代ではそれなりにいるわけだから、「そういうそこそこ裕福な人と結ばれた」だけでいいのだろう。
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27. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:26:17 ID:cyNjgwMDg
カエコさんも新一万円のオッサン捕まえるのもっと後だろうし、普通に再婚相手の援助だろうな
杉リパ派としては杉元も後悔なく過去にケリ付けてくれて良かった
0
28. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:31:45 ID:UxNDA2MDA
梅ちゃんを思うとCoccoの『強く儚いものたち』が脳裏に浮かぶわ
梅ちゃん自体は杉元のことをどう思ってたのかなあ
完全に過去にしてしまっていたのは理解できたけれど、それはそれで寂しくはある
人は強く、そして儚いものだ
杉元にはアシリパさんがいてよかったと思う
失ったものが大きくてもそれを過去にする強いものだからね
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45. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 00:57:40 ID:cxNzEwMDA
>>28
子供のいる主婦の読者が、子供が産まれて親になったら日々子供の事を考えるから過去の男にリソースを割く暇なんて無い。と言っているが正にその通りなんだよな。
杉元も菊田さんに説教されて吹っ切れているのもあったのと本編現在軸で梅ちゃんに手紙を送るなど特に連絡を取っていたなどは全く無い訳だし、どちらもすでに過去の事だった。
0
29. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:33:10 ID:cwNjYyODg
ぶっちゃけ寅次が一番ゴールデンカムイで嫌いなキャラだわ

杉元が帰ってきたら梅を取られると勝手に勘違いしたり、その癖自分が死にかけたら杉元に梅を頼むとか呪い残してやがるし

杉元は寅次も梅ちゃんも大事だから言わなくても助けようとはしたと思うけど
なんか引っ掛かるのよね

菊田さんは寅次にも梅ちゃんナメんな!しておいて下さい。
地獄の特等席から
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33. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 23:02:23 ID:k0NTYzMzY
>>29
梅ちゃんナメんなの次のページで菊田さんが言ってるように、男は未練たらしくて女々しいみっともない生き物なので寅次の不安に男読者全員が少なからず共感してしまうんすよ。

そして「友から妻子を託される」というのは男にとって最大の名誉なんですよ。
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35. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 23:12:03 ID:Q0OTA3Mjg
>>33
そんなクソみたいなモン名誉なワケあるか


幼馴染みの三角関係でもし杉元一家が結核になっていなければ
とか
もし杉元が故郷を離れる時に梅ちゃんを連れて行っていれば

ってのが杉元の中にもあるから引きずってるのを解ってて、目の見えないコブ付きなんて貰い手がいないから佐一が助けてやってくれって呪いかけてんだぞ

いや、すまん
寅次が好きな人がいたらごめん
あいつと戦場で会ってなければアシリパとも会えてないんだけどさ

杉元を戦場に縛り付ける一因ではあるから
0
41. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 23:49:42 ID:Y5MDc0MzY
>>35
梅ちゃんを頼むの約束は杉元が戦死せず障害もなく無事に帰らないと果たせないじゃん?どうかお前は生き残ってくれと言ってるわけで、梅ちゃんのためは半分、半分は杉元を生かすための呪いだと思う
0
46. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 01:05:36 ID:UzOTg3NTA
>>29
1人の女を取られまいとした過去の事はあれど、死の間際に自分の家族を思いどうか頼む!と友に託すのは心情としては当然ではとしか
0
34. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 23:07:11 ID:EwNzI5NjQ
たぶん杉元は4巻のフクロウの話の時点で梅ちゃんは再婚すると感じてたと思うよ
その後は寅次のやり残したことのためにって意識の方が強かったんじゃないか
梅子には寅次が最期まで家族を気にかけてたこと、寅太郎にはお前の父ちゃんすげぇんだぜと伝えてあげて欲しいと思ってたから最高の再会だった
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40. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 23:44:23 ID:I4ODIzMjg
花枝子さんは朝ドラヒロインどころじゃない、おそらく元ネタの旦那方が大河ドラマだからすでに出てるといっても過言ではない
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42. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 23:51:58 ID:M3NTMwNTI
加筆で土方に「(金塊探しの)そもそものきっかけは人助けだ」と話してたからな
菊田さんの言うとおり杉元はいつまでも梅ちゃんを想ってるだろうがその想いの種類はとっくに変わっていて、もう梅ちゃんに恋愛感情のようなものは全く無いが幸せを願ってる
杉元は良い男だ
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43. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 23:56:47 ID:I2MjQ2NDg
一時期鶴見が梅ちゃんの再婚相手説あったけどそうじゃなくて良かった
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47. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 01:07:06 ID:E3NDkyNTA
>>43
なんだその地獄展開…
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48. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 01:21:57 ID:MyMjgzNzU
単行本最終巻の加筆があってもまだ「梅ちゃんの目は治ってないよね!」という解釈の人を見かけてスペース猫になった
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50. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 04:47:35 ID:k2NjA3NTA
そういや梅ちゃんの目治っちゃってたから
ここで一時期流行ってた梅ちゃんエコロケ使い概念が消えちゃって残念
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52. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 07:41:01 ID:c1Nzc2MjU
現実的に金持ち再婚説を支持かな

コブ付き未亡人は不利って言うけど
跡取り重視ならコブ付きは出産実績としてプラスだから
昔の価値観なら変だとは思わないし、縁とタイミング次第だわ
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53. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 07:51:36 ID:kyMzQyNTA
経産婦って子供産める体だってことだから
再婚相手には結構あったらしいけどね
当時は確実に跡継ぎが産めるのが大事だった訳だし
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59. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 11:00:55 ID:U4MTY1MDA
>>53
それに当時は「奥さんに死なれたからと言って男がいつまでも一人でいてはいけない」
みたいな社会の常識があるから再婚する人が多いわけで、後添えとなるお相手も夫を亡くした女であるのがまあ良識的というか釣り合いが取れている…と周囲や仲人が世話してカップリングする
初婚のお嬢さんにそのような話を持っていくと「常識がない、何を考えているのか」と陰でヒソヒソされる
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55. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 09:09:06 ID:k2MDkxMjU
金塊争奪戦終わって半年後の時点で店に立ってるんだから、アメリカ行って手術したり再婚決めたのはもっと前で杉本が北海道に居る間だよね
下手したら金塊争奪戦になる前には諸々話が決まってたかもしれん
ゴールデンカムイは男達のほとんどは過去に囚われて潰し合いしたけど、女性陣は新しい人生歩んでる結末が多いね
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57. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 10:00:18 ID:E3MzU4NzU
>>55
男どもは戦争帰りが多く大なり小なりPTSDもってるから仕方ない部分がある
軍人の男より一般の女の方がよほど強い、とかそういう単純な話ではないと思う
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61. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 12:32:53 ID:A0MDM2MjU
>>57
女に比べて男はダメだなぁみたいなのどうかと思うよな
特に北海道に渡った後の杉元は梅子は俺を待ってるはず!守ってあげないと!と考えてたわけでもないし
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58. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 10:22:29 ID:c0Mjc2MjU
>>55
戦争帰りの擦れた男達が何を見つけるかでもあるし、金塊を手にしてそれぞれの大義を果たそうと目論む話でもあるし、それとはまた別に金塊なんて博打でなく地道に自分達の生活を生きて幸せを掴む人々も居るとで群像劇なんだし
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62. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 17:32:47 ID:Q1OTAwMDA
女は凄いそれに比べて男は…(意訳)なコメントがちょくちょくあってなんかなー
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63. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 18:04:18 ID:A2MjkxMjU
メイン男キャラとの恋が叶わなかった脇役女性キャラ(金カムでは梅ちゃんやいご草ちゃん)を肯定する為なのか、昔の男キャラや金塊争奪戦自体の価値を低く捉えたり男キャラ達の生き様を下げたがる人がいるのが残念
自分はメインキャラ達の方が思い入れあるから余計に気になる
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64. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 19:47:39 ID:YwNTAzNzU
ただアメリカって当時は欧州に比較すると圧倒的な医療後進国で、たいした医者はいなかったはずなんだよな。
その傍証というか、ノーベル医学生理学賞の1900年代、1910年代、1920年代のアメリカからの受賞者はゼロ。
当時は日本が憧れた医療大国ドイツ、天下のパスツール研究所を抱えるフランス、そして総合力で強い英国が圧倒的だった。
ロシア帝国ですら、アメリカより先に二人のノーベル医学生理学賞受賞者を出している。
人口少ないオランダですら、かっての蘭学の栄光の名残というか、二人のノーベル医学生理学賞受賞者を出している。
アメリカはゼロだった。
いや日本だってゼロだったんけど、候補は出てたとかなら日本と似たようなレベル。
1933年にようやくアメリカ初のノーベル医学生理学賞受賞者を輩出したわけだけど、それと前後してロシア革命とナチスのユダヤ人弾圧がはじまって、ヨーロッパロシアからとてつもない数と質の医師や科学者がアメリカに亡命して、アメリカの科学水準が爆上げして現在に至る。
という経緯を知ってると、やや奇異な設定に思える。

余談だけど当時のロシア帝国は、毎年のようにノーベル賞受賞者を輩出するなかなかの科学大国でもあり(その多くがユダヤ系でもある)、当時のアメリカより割と科学の底力は上だし日本とは比較にならん。
今の落ちぶれたロシアとは、ほんとに経済力も科学力も桁違い。
なんで日露戦争に勝てたのか不思議なレベル。
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65. 名無しのあにまんch 2022年11月26日 01:13:44 ID:Q4ODQyNzg
>>64
そりゃ戦争は科学力オンリーじゃ決まらんし、一国同士でやるわけでもないし
戦場が遠ければ輸送内の戦力が全てになるし
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