【ガンダム】プロスペラとデリングは共謀してる説

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1: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 12:37:32
可能性は低いけどあり得るかな?

プロスペラの本当の復讐対象はデリング(カテドラル)ではなくヴァナディース
エアリアルはデリングの密かな援助のもとで完成
査問会は二人が示し合わせた茶番劇
目的はヴァナディースの意思を継いだ魔女を炙り出すため
最終的にエアリアル廃棄を撤回して学園に残る事をデリングが許したのも筋書き通りで、プロスペラが余裕の態度だったのもそれ故
今回プロスペラが電話してた相手はハゲの腹心部下ではなくデリング

……と辻褄自体は合ってしまう部分が多いんだが。
2: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 12:39:26
個人的には面白いからありだ
OP的に同じ位置にいるしな
3: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 12:40:14
スレッタとミオリネが最期まで共闘する理由ができるからアリ
76: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 09:12:15
この場合だと真実を知ったスレッタとミオリネが2人で親に反乱する っていう美味しい構図になるから面白そう
4: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 12:58:53
一応シャディクの義父が疑問に思ってた「なぜデリングがエアリアルの存続を許したのか」の回答にはなるんだよな。
エアリアルを後ろ楯なしで作れる訳はないという事への回答にもなる。
6話でプロスペラはヴァナディースの意思は継いでなさそうな発言もしていた。

ただやっぱり家族や同僚を殺される以上のものがヴァナディースにあったかどうかが現状不明。
逆に言えばヴァナディース側の非人道的な面が明らかになればプロスペラの復讐対象がそっちに向かう可能性は出てくる。

あと単純にプロローグではオックスアース(ヴァナディース)側が被害者でデリング側が加害者の構図だったのが、大きく引っくり返る可能性があるのが面白そう。
鬱度は倍増しそうだけど。
5: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 13:03:24
あくまで可能性を肯定する材料を探すだけっていう前提のもとに言うが・・・

よく考えたらあの後そのまま逃げ切れた保証はないな
ていうか普通にMSじゃ戦艦に追いつかれるだろうしそれっぽい兵装ないっぽいのにレーダーを誤魔化せるんかとかもある
子供の声が聞こえたからとりあえず現場判断で保護に切り替えても不思議じゃない
6: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 13:13:37
プロローグ直後の戦闘描写を意図的に省いてる感はあるんだよな。
本編1話は(おそらく)21年後のスレッタ編入からで、ゆりかごの星もプロローグから4年後以降の話。
プロローグ後、「エルノラ達は無事逃亡成功、何らかの支援者を見つけ出してデリングらに隠れエアリアルを完成」よりは
「捕らえられたエルノラはヴァナディースにまつわる何らかの秘密を伝えられデリングの協力者に。その後デリングの密かな後援でエアリアルを完成」の方が自然と言えば自然。
7: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 14:01:46
ゆりかごの星読み直したけど、そう言えば水星でスレッタ達が住んでたのはベネリットグループの基地だった。
だからスレッタ達は一部住人に疎まれてたんだけど、そもそも疎まれる以前にデリング傘下基地にいる事自体に違和感を持つべきだったわ。
いくら出自を誤魔化してもエアリアル込みで暮らすとか普通は出来ない。

デリングが意図的に見逃してたのでなければ。

ちょっとだけ共謀説もあり得るかもとか思い始めたわ。
21: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 18:07:58
誰かの介入がないと水星でプロスペラは社長って立ち位置にもなれないと思うんだよね
9: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 14:08:31
ダブスタクソ親父が褒め言葉になる日が来るかもしれんな
46: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 19:26:24
デリングに内緒で配下の男(ラジャンだっけか)が匿ってるのかもしれないけど、それだとどうやってエアリアル作れたのかが説明つかない。
53: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 20:18:00
>>46
技術者や費用、秘匿性を考えるとカテドラル全面協力でもないとエアリアルは造れないかもしれない
『その魔女はガンダムを駈る』というより
『そのガンダムは魔女を狩る』というべきMSになってる
10: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 14:10:11
ファラクト戦でやった技がどう見てもベギルベウと同じ技術だしなんらかの技術提供があったっぽいんよな
12: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 14:11:52
声が一緒なだけで、プロスペラ≠エルノラの可能性もあるのか
もちろんエリー≠プロスペラも踏まえて
18: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 14:23:14
>>12
今週でエリクト≠スレッタ疑惑も出てきたしな
エルノラ・エリクト母娘=プロスペラ・スレッタ母娘(偽名)って前提がひっくり返る可能性も皆無じゃないと思う
8: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 14:05:58
カルド教授が死んだ明確な描写が無いし、これ生きてて教授が第三勢力のラスボスになる可能性ある?
ルブリスシリーズもシンセーじゃなくてカルド勢力の機体だったとか
13: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 14:11:57
ペイル社、そしてカルド博士が真の敵展開はあり得そう。
心なしかペイル社共同CEOの4人とカルド博士ってちょっと雰囲気似てる気がする。
メタ的に言っても、4人も代表がいる場合、大抵その背後に黒幕が存在するだろうし。
14: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 14:12:29
あーでも確かに復讐の方法とかは明言されてないのか
ただミオリネとの婚約を「扉が開かれた」と言ってるだけで
でも「仇を取る」言ってるしどうなるんだろう
16: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 14:22:41
>>14
この説の一番のネックはそこだな。>>4でも書いてあるけど家族殺しを胸に納められる程の巨悪が本当にあるのか? っていう。
19: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 18:03:24
仮に共謀説が合っていて、ヴァナディースが何かとんでもないことを仕出かしてた真の敵だとする。
その場合、プロローグのセリフや描写を見るにヴァナディースはアーシアンと関連が深い組織らしいから、当然対アーシアンという構図にもなる。

……これスレッタやミオリネはどっちに与しても地獄じゃない?
親の復讐に従えば友好を深めた地球寮の面々と敵対してしまう。
かといって地球側につけば肉親と戦う事になる。特にスレッタは母親を慕ってるからなおのこと。
最悪なのは、ガンダムだからそういう展開も普通に全然あり得る所。作劇的にもアーシアンとスペーシアンの対立を主人公に絡ませるには良策だから本当に厄介。
20: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 18:06:54
に2クール目は序盤からシリアスてんこ盛りってことかな?
嫌だなあ
子供は笑って幸せであればいいんだよ
スレの通りだとしたら、それが分かったときスレッタもミオリネもかなり危ない立場になりそう
22: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 18:09:35
ただそれ「あれはガンダムだ」発言わけわかんなくない?

なに、後から二人して爆笑してるの?
「なによあの理論、ゴリ押しもいいところじゃない」
「いいだろう、皆黙ったんだから」
28: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 18:29:01
>>22
敵同士と思わせるにはいい塩梅かと
23: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 18:09:55
親という呪縛からスレッタ&ミオリネが解放を望む展開は割と良い
24: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 18:11:14
まあ共謀説はなくはない
それなら何に復讐しようとしているのかってなるけど
25: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 18:19:11
あり得そうだけど最悪の仇敵であるデリングと共謀してまで復讐する奴いるのかって感じはあるんだよね
ヴァナディースクソだとしても夫を直接殺したのデリング一派だしプロローグ時点で首魁のおばちゃん死んでるし
26: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 18:20:12
エリクトがいないことがそのままヴァナディース機関への復讐理由になってるとか?
32: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 18:33:39
>>26
ベルメリアがヴァナディースの意思を継いでいるというプロスペラの発言がもしかしたらヒントになるかもね。
ペイル社の強化人士、あれがカルド博士の理念を突き詰めた結果なら、エリクトがヴァナディース機関に何かされてて命を落とす一因になった可能性はある。
それでデリングではなくヴァナディースを憎悪するようになったとか。カルド博士は命の恩人だけど、娘が落命したら敬愛が憎しみに変わっても不思議は無い。
27: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 18:23:55
まあ肝は復讐の理由部分よな。
今のところ本編でヴァナディースやオックスアースに関する言及が無いんでそこが完全に想像にはなっちゃう。
ただ何かしらヴァナディースの黒い部分が描写されたら、一気にとは行かないが、少し可能性が出てくる説ではある。
プロスペラは誰と組んでエアリアル作ったのかとか、デリングはなぜ査問会でエアリアル廃棄を強行しなかったのかとか、割と現段階の本編の疑問を解消させるからな。
29: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 18:29:51
>>27
ミオリネの言葉無視したら良かった訳だしね
42: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 18:59:15
虐殺に至った根本的な原因がオックスとヴァナディーズにあるとすればデリングと協力する可能性は十分ありうるのか
というか彼らが割と悪ならデリングがあそこまで過激な手段を取った説明もつくし
31: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 18:33:21
プロローグでデリングが襲撃を指示したみたいになってはいるけど実は違ったとか?
だとしたら、あの演説はなんだったんだとはなるけど
妻の治療にガンドがあれば助かっていたかもしれないと知り、娘も同じようになるかもしれないと後悔の意識からプロスペラに協力しているとか?

無理がありすぎるか
30: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 18:32:01
あの世界にシェイクスピアあるのがミオリネの面白発言で確定してるし、復讐をやめた復讐者であるプロスペラと妖精エアリアルを作中でも名乗る理由があるって可能性はちょっと考えた
34: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 18:43:26
グエル父が疑問に思った部分をわざと入れたのはなんかありそう
なんなら魔女裁判が「デリングの独裁」ではなく「デリングとプロスペラがグル」って方面で茶番だったとか
なんならエアリアルの決闘からのガンダムバレと暗殺は完全に別件でプロスペラは元からデリングを守るつもりで暗殺の件を感知したってことなら辻褄は合う
35: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 18:46:09
強化人士がヴァナディーズの正統だった…?
わざわざ後輩にあんな言葉をかけたり、最初から「何人目?」ってペイル社が4号の死体を焼却してまで隠したいことを、まるで知ってるように質問したのは最初からヴァナディーズが人間を使い潰す方針だったから
36: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 18:47:23
魔女を炙り出すってそういう
37: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 18:48:20
まあ流石にデリングと共謀してなかったとしても、四歳の娘が人殺しになったり夫の直接の死因になったりしたガンドフォーマットの関係者たちや、虐殺される原因になったり無理やりロールアウトしたりガンド技術を軍事転用させたアックスアースにも復讐の矛先が向くのは想像しやすい
38: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 18:50:54
困った、「果たして仇敵も仇敵のデリングと組むか?」という事を除けば、矛盾がほとんど生じないどころか割と疑問点への回答として合致してしまう……
39: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 18:50:56
デリングを殺したかったから身を狙っていてジェタークの暗殺計画を知ったなら普通に魔女裁判の時に刺し違えれば良いだけだしな
41: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 18:57:57
確かにこの説だといろいろ辻褄が合う。
でも復讐の理由がまだ確定できない。

それにプロスペラの電話相手は別グループ大手企業からとも考えられる。
40: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 18:55:06
「21年前」の復讐がヴァナディース虐殺を指していない可能性はあると思ってる
それ以外はぜんぜんわかんぬい
43: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 19:03:50
ヴァナディース機関の別チームが人体実験をしまくっていてもおかしくはない
あそこの基地以外に研究チームが存在してそこが倫理的にアウトな人体実験を行い、オックスアースがそこに材料を提供、博士達のチームに罪を擦り付けて逃亡、逃亡先の企業や組織で実験続行とか?
プロローグの被験者の数が博士の方針と違って多かったところから思い付いた
45: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 19:05:45
プロローグの存在がヒントでありミスリードのようにも思えるのマジでよくできてるなぁ
44: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 19:03:55
考えられる線としてはやはり、エリクトがエアリアルに取り込まれてしまった、かな?
ビットはエリクト以前の被害者たちで、中にはミオリネの姉も含まれていた、とか
62: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 22:13:09
>>44
エヴァやユニコーンに慣れ過ぎててそっちの設定に引っ張られるのは理解するが…
設定上パーメットは情報を共有する性質しか開示されてない
エアリアルに魂を入れるには、パーメットだけでは説明不足
データストームもMSの情報量に対して人間の脳が焼き切れるって話だし魂は関係ないんじゃない
47: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 19:34:48
制圧部隊に気づくバーバは察しが良すぎるというの怪しい
宇宙に進出した人類にはガンド云々でもしかしたら、
ルブリス使って全ガンドユーザーの意思を統合しようとしてたとか…?
162: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 10:02:28
定められたフィクションから飛び出すでテンペストと別路線に移る気配はしてたけど…
164: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 12:39:11
>>162
テンペストは許しの話なのに…
48: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 19:37:28
元ネタのテンペストではプロスペローは最終的に復讐を止める
ではプロスペラは?
49: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 19:56:24
一つ面白い説を思い付いた。
プロスペラがエリクトだった説だ。
これなら復讐理由を変えることができる。
ここからは仮説だけどエレノラが何らかの理由で殺された。その殺した犯人が魔女だとデリングに教えられる。
復讐を決めたエリクトがデリングのバックアップのもとエアリアルを作る。
エリクトは自分の顔をエレノラに変え、わざわざ右腕をガンドに変えてあの査問会でわざわざ右腕をはずしたのは自分がエレノラとアピールするため
スレッタの存在は未確定だけどこれなら辻褄が合う気がする。
51: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 20:11:39
>>49
顔と声を変えられるのはエランで実証済みだけど、プロスペラ=エリクトはちょっと時間的に厳しいかも?
21年前のプロローグ時点でエリクト4才だから、いくら天才児だったとしてもそこから4年でエアリアルとスレッタ(エリクトクローン?)を作り出すのは難しそう。
でも面白い説だとは思う。
59: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 21:22:46
>>51
そこはデリング、カテドラルの協力があったと考えるべきじゃないかな。
エアリアルが大手企業の協力の元、作成してあるのは間違いないし、ヴァナディーズ機関襲撃時にデータを抜き取ってそれをエアリアルに流用したとか
エアリアルの対ガンドアーム技術もグラスレーにスパイがいるかカテドラルの協力があったからこそとも考えられる。
54: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 20:30:08
プロローグをきっかけにエリクトがルブリスとのシンクロみたいなのを高めていってしまって意識が完全にルブリスと同化して最終的に肉体を棄てる感じになってしまったとかだったら手を組む理由のひとつにはなるかも…?
エアリアルのシステム周りとか一流どころを何人も集めて作ってるような感じだみたいなことを地球寮のヌーノが言ってたけど人が少なそうな水星だとそんなに人材いるの?って疑問には思ってた
55: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 20:40:41
6話見ててヴァナディースの意思継いでるのに強化人士作ってるのかってちょっと思ってた
57: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 20:48:50
デリングはあくまでガンダムの法的規制のみで実は襲撃指示は爺さんの方で、びっくりしてたのは一番の本命のルブリスに逃げられましたって知らせだった説
72: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 04:50:00
実はプロローグのダクソ親父の演説と襲撃はたまたまタイミングが被った(隠れ蓑に利用された?)だけのミスリードでドミニコスを送り込んだ真犯人は別にいるってこともありそう
73: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 05:42:31
>>72
ちょっとプロローグ見返してみたけど、実行部隊のラジャンから直前にデリングに通信してて
デリング「本社共々予定通り仕掛けろ」
ラジャン「評議会の承認は?」
デリング「責任なら私が取る」
て会話があるからデリングは襲撃の当事者で間違いなさそう。
169: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 17:20:11
>>73
ふと思ったが、本社共々って言い方から、襲撃の標的はオックスから来てる支店スタッフで、ヴァナディースのスタッフはオックスが証拠隠滅に殺った可能性とか?
89: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 11:28:39
>>73
デリングの意図はガサ入れだったけど後から関係者皆殺しに差し替えられた説
58: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 21:21:39
地球寮におけるOSと機体の評価から、エアリアルがチュチュ専用デミトレーナーより古いルヴリスがベースとは考えにくいからね

…この場合、死亡シーンが省かれてる博士が物凄く怪しくなる
60: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 21:26:43
ミオリネママも魔女の一人だった説
あると思います
(魔女がなんなのかわかってない民)
61: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 21:45:44
ちょっと意外だと思ったのがエアリアルを調べたり拡張機能つけたりとニカ姉達に好きにさせてるって事
流石に整備とかの点でもプロスペラは了承済みだと思うけれどアーシアンこそプロスペラの事魔女扱いしてるとかゆりかごに書いてあったし
この人ガンダムを広めようとしてる?
63: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 22:14:45
>>61
次のShall we gundam?はそういう回じゃないかと推定
64: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 22:42:18
仮にデリングが嵌められてるんだとしたら今のワンマン経営も身近に敵が潜んでるから寄せ付けないためだったりするんだろうか
65: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 01:27:08
プロスペラ、デリングがグルだとすれば1話の暗殺未遂はバレバレってことになるが…
67: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 01:53:56
>>65
実際プロスペラが証拠含めて完全に把握していた時点でデリングが察知していてもおかしくはない

ただデリングが殺されなかったのはスレッタとグエルの決闘騒動が原因だけど当てにするにしては偶発的要因が過ぎるんだよな
予め対抗策を用意しておいたが不発に終わったか、別にあそこでデリングが死んでもよかったプロスペラが放置していたって可能性もあるけど…
66: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 01:40:24
ヴァナディースとオックスアースに問題ありとしたら、プロローグの虐殺に正当性が出てくるんだよね
裏で何百人も人体実験を繰り返していたなら、事態が公になるまえの証拠隠滅を兼ねての抹殺だったのか?
プロスペラはその裏を知ったうえでの協調なんだろうか?
69: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 04:05:35
レイヤー33からコールバックが返ってきたことに驚愕したのではなくてエリクトがルブリスに繋がれてしまったことに絶望してる説はありそう
しかもそのあとの操作っぷりから誰よりも適合してるって分かっちゃうだろうし
71: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 04:35:44
>>69
思ったんだけど、そもそもエルノラはエリクトにパーメット入れられてたの知らなかった説は無い?
エルノラの驚きはまずエリクトにパーメット反応が出ちゃってた事だとしたら……そこでカルド博士、ヴァナディースへの不信感を抱いても不思議は無い気がする。
その後捕まったにしろ逃げ切ったにしろ、ヴァナディースの人体実験めいた話を聞いたり、エリクトの身に何かあったりしたら、ヴァナディースへの復讐を考えてもおかしくはなさそう。
68: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 03:57:24
エアリアルが魔女狩り用の装備搭載してるのが怪しすぎる
70: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 04:22:29
なんか今回のガンダム
普通にサスペンス物としても面白いな
83: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 09:51:11
>>70
サスペンスものかと思ったらホラーまであるのですが・・・
74: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 09:00:54
ちなみにプロローグだと襲撃にあたり周辺宙域まで制圧させてるような発言があったから、正直ルブリスの単騎脱出は絶望的。
やはりこの時エルノラとエリクトはルブリスごと捕まったと考えた方が妥当に思える。
そこから生かされて逃げ出してヴァナディース機関残党の手を借りデリングへの復讐ルートも勿論あり得るが、隠密裏にデリングの協力を得てエアリアル開発&シンセー社CEO就任ルートの方が無理は無いかも。
75: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 09:05:43
実際デリングとプロスペラが協力してる線はあると思う
いくら水星とはいえ”ベネリットグループの”基地にいきなりルブリスっていうガンダムが現れてそのあとガンダム建造して21年間秘匿できた
よりは
デリングとプロスペラが取引、もしくは共謀して魔女狩り用のガンダムを作った方が納得できる
77: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 09:17:01
逆に組んでなさそうな根拠が「家族やヴァナディースの仲間を殺したデリングと組むのは、余程の理由でなければ考えにくい」くらいで、状況的には組んでた方が自然とすら言える。
プロローグの虐殺を見ていた視聴者ほど「まさか組むなんて」と想像もしないし出来ない。
年代不明にした「エリクト≠スレッタ説」はわかりやすい見せ餌で、本命は「プロスペラとデリング共謀説」を隠すのがプロローグ最大の仕掛けだったまである。
80: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 09:23:56
この説が上手く作用すれば「ガンダム」を肯定的な言葉として扱えるんじゃないかな

今のところ悪魔の力のようにしか見せてないわけだし
78: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 09:17:24
ヴァナディースの意思を継いでいる人が作っている強化人士…
4歳児が初めて乗ったMSで3機のMSを撃墜…
もしかしてエリクトって母親が知らない間に強化人士にされていた可能性あるのかこれ
79: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 09:19:46
本社で何が起こったのか
というかオックスアース本社で何をしていたのか
87: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 10:55:48
夫や恩師を殺した敵から「あんたの娘さんその恩師に人体実験されとったで」って言われたら情緒ぐっちゃんぐっちゃんになりそう
88: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 11:07:46
>>87
プロローグの神視点で見てた視聴者側からはバアバが他意無くエリクトをルブリスのコクピットへ招いた感じは見れるけどママンからはエリクトとルブリスが繋がってる事実しか無い訳で
そこへ更にデリングから娘を使って実験してたんじゃ?と言われたらまあ
実際エリクトを実験に使ってても使ってなくても博士への疑惑みたいなのは持たせられるわな
81: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 09:50:25
合理的に成立するかは置いておいて、「2クール(26話しかない?)」という制作の事情にマッチする説だと思うんだよね
・プロローグで提起したテーマと規模感で話を終わらせられる(大戦争やってる暇がねぇ!)
・エラン(4号)のエピソードの意義が相対的に大きくなる(憎きババア共を中ボス1以上の存在にできる)
・スレッタとミオリネが最後まで一緒にいる公算が高くなる(仲違いは良くても、敵対して別陣営に……って程の尺は厳しい)
・「ガンダム」という言葉に肯定的な意味を付与する余地がある(新規向けと銘打って終始非人道的な兵器としてのみ描くのはどうよ?という個人的な願望ではあるけど)
・完全に新規の敵勢力を出すorデリング一派の敵を増やすより簡単といえば簡単
・単純にびっくりするさ!
84: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 10:23:57
>>81
これまで出た情報で今回のガンダムという機体は厄ネタの塊みたいに捉える人が出てるから(極端なのだとビットひとつに人柱ひとりとか呪物表現みたいな)その辺りを多少なりとも払拭して欲しいという個人的な願望あるなあ…この説が成るか成らぬかはさておきで
86: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 10:51:40
問題なのはこれによりどう展開するかだ…。
90: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 11:32:48
実際新しい陣営!他の企業!戦争!ってやってる暇は6話くらいまで消費した現在だと無さそう
132: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 20:32:58
スレッタとミオリネの親からの解放をやるにはプロスペラとデリングがグルの方がテンポが良いな
82: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 09:50:51
ヴァナディースの意志云々に関しては、やっている内容ではなくガンドの未来の可能性を追求している部分に関して、という可能性は一応あると思う
現状カルドの望んでいなかった兵器の側面しかペイル社では研究されていないだろうが、それでも医療技術としてのガンドではなく、未来の肉体としての可能性の扉かルブリスだったことを考えると、ガンドでMS動かすガンドフォーマットの方向性自体はカルドの目指した未来に繋がってるんだと思う
自分はその扉たるルブリスと発展型のエアリアルを復讐のために使っているから意志をついではいないという解釈

でも、デリング共謀説は凄く面白い
91: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 11:34:02
「その魔女はガンダムをかる」がダブルミーニングなのはよく言われるけど、
エアリアル自体が「ガンダムを狩るガンダム」ということになるのかな
98: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 19:14:41
この説通りだと陣営が

○プロスペラ、デリング組
カテドラル(虐殺)
ペイル社などを一部除くベネリットグループ(差別主義)

○ヴァナディース残党
ペイル社(人体実験)
地球勢力?(テロリスト予備軍)

ど……どっちにもつきたくない……スレッタ達は第3勢力になるしかないんじゃ……
しかも下手すると上にはグエル達、下にはチュチュ達が参戦するから、マジでかつての学友と戦場で会いそうなんだけど?
103: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:19:48
>>98
エアリアルの過剰な性能は単騎で複数の勢力を相手取るのに必要だったからかもしれない…。
104: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:31:40
>>98
そりゃもうソレスタルビーイングムーブするしかないでしょ
102: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:17:33
これが正解の場合、スレッタはショックを受けるもミオリネに喝を入れられて親元を離れる事が目的になりそう。
スレッタは自由になって新しくやりたい事を見つける。ミオリネは地球に行って母の墓参りが目的になるのかな?

その場合は>>98の言うように第三勢力としてかつてのクラスメイトと戦う事になって、ラストは地球の誰もいない場所で百合夫婦暮らしエンドかな?
105: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 07:28:24
>>102
しかし第3勢力組むならそれなりのバックアップ組織は必要だけど誰かいるかな?
ヴァナディース残党とは袂を分かったカルド博士(実は生きてた!)が立ち上げた組織とかあると胸熱なんだけど。

カルド「こんにちは、スレッタ・マーキュリー(優しい目)」
スレッタ「? あ、あの、どこかでお会いしましたか?」
カルド「……いいえ、昔あなたによく似た子を知っていたの」
99: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 21:25:33
今回虐殺されたオックス・ヴァナディース側がアロウズやティターンズみたいな集団だった可能性もありそう
100: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 23:36:10
デリングはとっくに暗殺済みで整形で声と顔を変えたプロスペラの共謀者とか?
101: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 23:38:17
あのヘッドギアの用途はデリングとの何かのため説とかもあったね
お互いのGUND使った特殊な専用通信とか
107: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:39:46
だとすると21年前ってのが襲撃より八年前の何か
腕を失う事故とかかもしれんのか
108: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:19:30
プロローグ、パイロットが死ぬ欠陥兵器なのに、デリングが止めるまで量産型ルブリスの導入が進んでた…という話でもあるんだよね

人間を使い捨てるペイル社みたいな国だらけだったという事になる
110: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:02:46
>>108
ヴァナディースとオックスアースが地球と関係深そうな描写あったから、対スペーシアンに急ピッチで導入を急いでたのかもしれないな。
プロローグ時点で既にアーシアンとスペーシアンの隔絶はあったから。
ただデリングの演説でも言ってたけど、いくら優れた性能でもあんなパイロットを殺しかねないフィードバックのある機体は危険すぎる。
襲撃前にはルブリス量産型をどっかが導入決めたというニュースが流れてたけど、実際あのタイミングで止めないと本当に呪いがばら蒔かれてたかもしれない。
民間人虐殺はやりすぎだけど。
124: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 15:05:19
>>110
まあ安全性とは程遠いよね…
21年経った本編の時代になってもガンダムパイロットとして改造された強化人士もパーメット4になるとしんどそうだし
エラン4号が実際ファラクトに乗った回数は不明だけど長くても数年ぐらいしか身体保たなそう
109: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:23:29
この説の場合、ジュダーク社のデリング暗殺を知ってて流して、プロスペラ側が止める事前提で動いていたパターンが一番ありそうなのよね
113: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:15:07
>>111
しかしそれプロスペラ(エルノラ)とデリングの子供がスレッタとかは成立しちゃうんじゃ?
はっ、てことはスレッタとミオリネは百合婚な上に異母姉妹の近親婚の可能性もあるってコト……!?
112: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:11:40
共謀してるけど最終的に裏切ってデリングも始末する気だよでもまあ通る
114: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:21:44
6話で感じたのは強化人士が他人に成り代われるならプロスペラ≠エルノラ説は強まったと思った
ベルメリアも声や大まかな容姿で先輩とおもったけど先輩=エルノラとは限らないし
今後仮面取って「あなた誰?」みたいなやりとりありそうだと思った
116: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:44:41
エリクトの体に浮かび上がるデータストームかなんかの色って青色だったけど、あれがエリクトが特別なんじゃなくって実は誰でも最初は青色で接続繰り返してくと青色から赤色に変色してく…とか
126: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 15:22:28
>>116
そういえばパパもウェンディ?もエランも既に何度かガンダムに乗ってるんだよな
117: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:48:58
協力者がデリングだとしたら目的はなんなんだろう
121: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:56:30
>>117
公式サイトの説明通り野心家ならガンダム技術を独占した状態で自グループ機として出したい
エアリアルは試作機で学園での決闘を通して性能試験ってところかなあ
118: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:51:24
ぶっちゃけルブリスってパイロットのこと考えてないすっげえワルが使ってくるガンダムだよね
120: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:53:41
>>118
オックスアース社上層部が焦って無理やりロールアウトした欠陥機ですんで
119: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:52:21
パイロットのこと考えた機体開発する前に製作スタッフみんな殺されたので……
122: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:58:17
オックスアースって要素を分析すると真っ当な悪なんよな
ヴァナディースは巻き込まれたけどオックスはガチでヤバかったとかありそう
123: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:59:56
「やっぱり御三家にGUNDアーム使ってる魔女がいて燻りだされましたよ」ってのがママンの電話での報告なので
相手がデリングなら7話で強制執行してペイル社解体始まるかもしれん
125: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 15:19:37
パイロットにエグい負荷掛かって最悪廃人化のリスクがあるのにその問題に対するセーフティがない機体をロールアウトしたオックスアース社はやばいと思う
そりゃヴァナディース機関も込で批判されるわとしか
127: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 15:25:48
>>125
ナディムパパはオックス社から来た開発マネージャーでしかないのにガンドフォーマット使用経験アリなんだよね
元は別の部署だったのかもしれないが多分オックス社の社員のMS乗りにも被害出てたろコレ感ある
128: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 19:16:30
そう言えば21年前という年代が出て「ガンドが原因で妻が亡くなった事がデリングの極端なガンダム排斥に繋がった」という説が消えてたけど、別に亡くならなくても重篤な健康被害を受けてたって可能性はあるな。
そしてそんな妻が体調を押してミオリネを産んだ事が原因で亡くなっていたら、デリングのミオリネに対する塩対応の理由にもなる。
共謀説に乗るなら、同じく家族(エリクト)をガンドで殺された(推測)エルノラ=プロスペラと対ヴァナディースで結束する強い動機づけになる。
130: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 20:28:51
あとはミオリネとスレッタの親からの自立を描くとしたら、プロスペラがデリングを排除して結果的にミオリネが自立とかはメタ的になさそうじゃない?
でも二人別々に親からの自立をこのスピード感の中でやるよりはミオリネとスレッタ二人で協力してた親から解放されるとかありそうじゃね?
133: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:03:02
>>130
プロスペラとデリングが共に家族の死への復讐、スレッタとミオリネが家族の因縁を乗り越えての自由の獲得、という形になればちょうど家族をテーマにして話がまとまるな。
しかも水星の魔女はガンダムであるエアリアル(もしかしたらエスカッション一つ一つも)もプロスペラとスレッタの家族だから、機体の特異性もテーマから浮いた形にならない。
グエルやチュチュは既に家族の存在が物語に登場してるし、エランも母親らしき記憶が甦ってた。
プロスペラもデリングも家族が何らかの動機になってる線は非常に濃厚だと思う。
135: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 09:14:47
GUND技術を駆使して人類の宇宙進出を助けるのが目的のカルド博士のいたヴァナディースがアーシアン側の軍事企業オックスアースに買収された時点で恐らく、カルド派と不当にスペーシアンに搾取されてるんだからGUND使って軍事力強化していこうぜ!な過激派に別れた
でなんやかんやでフォールグバング壊滅、カルド博士も死亡、オックスアースには過激派しか残らず、無事だったルブリスとパーメットを無害化できるエリクトを実用化したのがエアリアル
愛する夫や自分の命を救った恩人、同僚そして最愛の娘を失ったエルノラは自分をこんな目に合わせたスペーシアン及びデリングに復讐するため復讐鬼になったとか?
161: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 10:01:39
>>135
スレタイ説成立と関係してくるかどうかは分からないけれど
ヴァナディース内が割れていたってのはありそう
いつたどり着けるか分からない理想と欠陥があるとはいえ目前にある成果
しかもその成果は不当に搾取されてるアーシアンの剣にもなりうる
大きな金額の報酬も付いてくる可能性だってある
136: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 09:27:07
尻尾を出したペイル社へのカチコミパートは出てくるだろうけど、そこでデリングがただのガサ入れで済ますかガンダム関係者皆殺しまでやるかでプロローグの件が本当にデリング本人の意思でやったのか判断つきそう
138: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 09:37:11
所詮MS一機で逃げ切れるのか、というところですよね…しかも隠れて逃げたわけじゃなくてしっかりルブリスは認識されてるし
139: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 09:42:59
しかも襲撃時のデリングのセリフで念入りに「本社共々」と言わせてて外部からの援軍の可能性も完全に潰されてる。多分本社側も壊滅。
プロローグ後にエアリアルめいた謎のルブリスパワー発揮とかしない限り逃げられないし、逃げても行くあてがない。
141: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 10:21:19
>>139
そこで水星にあるシン・セーに逃げ込んだんじゃない?
たぶんオックスアース本社の残党たちも
残党がいるなんて描写はないけど、現にエアリアルが完成してるんだからいると考えるのがいいかな?
170: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 17:25:48
>>139
本社をけつ持ちして尻尾切りした黒幕企業が企業連盟に潜んでるとか?
140: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 10:16:44
わりとガチで逃亡の末追い詰められた後に「待って!子供がいるんです!!」で一旦デリングサイドに生け捕りされたんじゃねとは思ってる
部下おじさんが実際の子供の声聞いてるわけだし
142: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 11:09:29
水星か……プロローグの舞台がどこら辺かは明示されてないけど、地球からでもかなり距離遠いんだよな。
せめてエルノラとエリクトが乗ってるのが宇宙船ならまだしもMS単騎では逃げるにも限度があるから……
あの場から逃げきったと考えるよりは、捕まった後でヴァナディース残党の手引きで脱出したとする方が可能性はあると思う。
ただまあかなりハードル高めになる逃亡よりも、表向きでも何でもデリングに従ったと考える方が楽に整合性は取れるんだよな。安易に結論に飛びついてはいけないけど。
143: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 12:01:46
>>142
なるほど、1度捕まったという事も有り得るのか
でもそうなると引っかかるのがルブリスだよね。水星でエアリアルを1から作ったとは考えにくい、となると元となったのは恐らくルブリスなんだけどデリングからしてみれば捕らえたルブリスは絶対破棄するはず····
私は漂流してた所を水星の人達に助けられたか単純に逃げ切れた説を推します!
144: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 12:05:54
この説の問題は状況から考えたらおかしくない上に有り得そうなところだけど各々の心境考えたら有り得なさそうなところ
でも対立からの和解はガンダムでよくやるテーマのひとつなんだよなあ
153: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 08:16:32
大河内脚本だと母の件を含めて父に復讐するために立ち上がったらそもそも父と母は共犯だったって大どんでん返しやったコードギアスの前例もあるからな…
154: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 08:27:28
>>153
! 今の今まで忘れてたけどそういやそうだった。
各話の引きの強さがよく言われるけど、どんでん返しも結構やる人だったな。
146: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 07:25:08
何かもう皆そういうものだと受け入れてるけど、「学園の決闘の勝者(ホルダー)がミオリネの婚約者になる」ってのもかなりイカれたルールだよな。
あれも魔女の炙り出しを動機とすれば合点がいく。つまり

ホルダーがミオリネの婚約者になる
→即ちベネリットグループ後継者になれる
→決闘に勝つためにはMSの性能を高めなければならない
→必然的にガンドアーム技術を用いるようになり、魔女が炙り出されてくる

というミオリネ個人ではなくベネリットグループ自体を囮にした策の一環という事。現にペイル社は炙り出された。
またエアリアル初戦後に婚約者を決めてこのルール破棄しようとしてたのも、もうここからはエアリアルが戦っていくだけで技術を得ようと各社が出てくるから囮をさせる意味が無くなったから。
エアリアルが明らかにガンダムだからもうルールは必要ない(プロスペラとエアリアルを処分すればいい)と思った可能性もあるけど、エアリアル廃棄を強行しなかった所を見るに最初から手を組んでた(エアリアルありきで婚約者ルールを決めてた)可能性が高い。
147: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 07:34:46
>>146の場合、ダブスタクソ親父は娘を囮にはしたものの、それ以上ミオリネを巻き込まないように配慮していたと言える。
(乱入されて結局婚約者ルールはそのままになっちゃったけど)
それに対してプロスペラは一見娘と仲睦まじくしてるけど、ガチガチに復讐に巻き込んでて引き返そうともしない。
対比がえぐいな。
163: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 12:36:42
>>147
実際デリングがベネリットグループの利益だけ考えてるなら、別にあのタイミングでミオリネに婚約者つけて取り決めを反古にする必要無いんだよな。
ガンダムはガンダムで廃棄した上で、グループ内の優秀なMS・パイロットを擁する企業と縁組するのは継続した方が得に決まってる。
何かしら親子の情はある気がしてきた。方法や表現の是非は置いといて。
151: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 08:04:25
>>147
プロローグの宣言通り、人の手で死ぬのはOKなクソ親父だから、プロスペラに自分の命を対価に差し出す約束をしてる可能性もある

この場合、ミオリネとは死別予定だから、意図的に情が芽生えないようにしてる可能性もあるっていうね
157: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 09:09:55
>>146
婚約者ルールの策を成立させるには自陣営に強力なMSが必要なのも裏付けになるね。
本編でデリングがやろうとしたように強引に婚約者を決めてルール破棄、という最終手段はあるけど、基本的には自陣営に決闘を勝ち抜ける戦力が必要。
今のところデリング直参のMSは出てきてないし、ベネリットが極秘裏に開発協力した(予想)エアリアルが該当戦力のように見えるな。
149: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 07:58:26
うわぁ筋が通ってるのが…
148: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 07:57:13
デリングに復讐したいけど共通の目的の為に一時的に手を組んだって可能性もある?
お互い魔女の炙り出しなりが終わったら決裂するの前提な関係で

元スレ : プロスペラとデリング共謀説

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 18:04:32 ID:YyODQ3OTY
シャア「私とハマーンが結婚するぐらいの確率で有り得そうだな。つまり0%だハマーン」
0
4. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 18:22:58 ID:kyNzQ5MzY
>>1
アクシズを「忌まわしき記憶」と一緒に葬ろうとするレベルだしな
0
10. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 18:44:56 ID:QzNjM2MDA
>>1
貴様はリアルタイムの考察の楽しみ方も知らぬ様だな、シャア
0
2. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 18:17:04 ID:I0MTk2NTY
オルフェンズから前ってこんなに考察あったっけ?
0
3. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 18:19:28 ID:QzNTg3NTI
まぁ一話でカテドラルのトップでヴァナディース殲滅の指示を出したデリングが死ぬ絶好の機会だったのを自分で潰したからなぁ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 18:30:11 ID:kxMjI5OTY
>>3
少なくともあの時点では死なれたら困るのは間違いないかもな
0
13. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 18:53:09 ID:QyOTAxNzY
>>3
というかぶっちゃけデリング自身暗殺知ってたんじゃないか?
0
5. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 18:27:34 ID:U3NTAxNg=
知らんがな
0
15. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 19:06:15 ID:kyMTMwNTY
>>5
すぐにレス増えて順番ずれるだろうけど

>>13
の真下にこのレスがあってワロタ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 18:29:45 ID:E3NjYyMDQ
動機以外はほとんどの事に説明がつくね
0
42. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 21:31:08 ID:EzNTM0MDQ
>>6
審問会での流れも厳しい
0
68. 名無しのあにまんch 2022年11月18日 18:19:57 ID:YwNzI3MDQ
>>6
復讐が大きいテーマなのに
それ無視してるのはどうにも…
0
7. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 18:30:02 ID:QxNjc0NDQ
「本社共々仕掛けろ」が襲撃のことだった場合逆に後輩が生き残ってるのがおかしいとも言えるので
強制的な査察が目的だったが先んじて別の立場が本社に襲撃をかけた可能性はあるか?
0
36. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 20:37:06 ID:U5ODEwMDQ
>>7
あー、なるほど……
デリングが虐殺の主導者ではなかった可能性も普通にあるんだなこれ
0
43. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 21:34:44 ID:EzNTM0MDQ
>>7
流石にないんじゃないかなぁ
プロローグのキャラ説明で
軍人上がりのただならぬ野心から、ある計画を企てる。
って言ってるしあの事件はデリング主導だったと思う
0
52. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 22:31:53 ID:UyOTk5Mjg
>>7
生き残り自体はどんな状況でもいてもおかしくないし実際プロスペラから所在がわからない位にペイルに保護されてた訳だし普通に生き残ってペイルに技術提供の対価に保護されているはおかしなルートでも無いと思うよ。
0
9. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 18:32:56 ID:M0MDM0MzY
どうでも良い所の辻褄は合うが、重要な所の辻褄が合わなくなる感じがするな
強大な権力を持つダブスタ親父が自分の会社に昔殺しそこねた嫌いなガンダムとその乗り手とわざわざ組んで21年かけて復讐するのか
0
11. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 18:46:00 ID:QzNjM2MDA
当たる当たらないじゃなくてわやわやこうして盛り上がれるのがすげえたのしい
0
12. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 18:52:13 ID:E2MTU2NTY
プロスペラの行動に理由付けするためにデリングの言動が支離滅裂になってるだろこの説
0
19. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 19:22:03 ID:U2MjI5OTE
>>12
支離滅裂とまではいかないと思うが、確かにデリング側がちと弱いな。
デリング側は自身の動機の部分はある程度推測できるけど、プロスペラ(エルノラ)と組む理由がちょっと薄い。
エリクトの存在が何かしら影響ありそうだけどまだ繋げるには微妙か。
0
69. 名無しのあにまんch 2022年11月19日 08:48:32 ID:M2MTQwMTM
>>19
プロローグがペイル社とかに居る黒幕に偽情報掴まされて殺すべきではなかった穏健派を虐殺してしまったノベンタ元帥パターンとか?
0
14. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 19:03:16 ID:k4NDQyODQ
デリングは既に殺されてて、今のデリングはプロスペラがガンド技術で作った操り人形のサイボーグ。
二人が対立してるように見えてデリングが周囲に嫌われてることを利用したマッチポンプ。

とかいう妄想をしてみたり。
0
16. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 19:11:20 ID:IwOTkwNTY
不倫してるならありそうだけど共謀はないでしょ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 19:16:40 ID:UwODc1MzI
プロローグの内容を考えれば、エルノラにヴァナディースを逆恨みさせるのは無理筋だろ
0
28. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 19:55:52 ID:U0NDU3MDg
>>17
あの一件はガンダムの脅威を考えれば仕方なかったとまず割り切って
その上でエリクトがヴァナディースになんかされた方への復讐とか
0
45. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 21:41:36 ID:Y1MzcyMTY
>>28
そんな割り切りをするんだったらガンダムなんて開発しないんよ。とっとと開発凍結してればよかった(そもそも評議会は本来は凍結させるつもりだった)
ガンダムが時代を拓けると信じたから無害化を必死に研究してたわけで。
0
30. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 20:08:27 ID:AyOTU3MDA
>>17
そもそもプロスペラがエルノラなの?
エラン4号見ると顔も声も変えられるぽいんだよ?
まったく別人かもよ?
0
33. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 20:20:48 ID:UwODc1MzI
>>30
エランの場合はエラン本人がホルダーの権利を得る為に同じにしてるだけでしょ?
エルノラの身分を隠す為に容姿を変える必要はあっても、声が同じなのだから、わざわざそこを捻って考える必要ないと思うけど
0
62. 名無しのあにまんch 2022年11月17日 08:15:15 ID:g1NjMyNzk
>>17
ルブリス起動のシーンを見るに、実はエリーがこっそり利用されてましたーとかなら普通に恨まない?
挙げ句逃げた先でそれが原因でエリーが早死にしたとかなったらデリングなんてどうでも良くなるで
0
18. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 19:21:25 ID:MzNzg4NDQ
デリング妻がガンダムに乗って、パーメットに意識を取り込まれたとかでガンダムを憎む事情があって、
不完全なガンダムを狩りたいという目的でもあれば、手を組めるのかね?
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47. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 22:01:11 ID:Y1MzcyMTY
>>18
デリング妻説は色々難しいんだよ。
二話のミオリネいわく
「あいつはいつもそう、相談しない説明しない、この学園に入ったのも、ピアノを辞めさせられたのも、友達さえも勝手に決めて!お母さんのお葬式だってぇッ!!(端末を投げ捨てながら)」

だそうなので、妻の葬式にもデリングはたぶん出なかったんだろうし(いや実は無駄に派手な国葬みたいなのをやっててそれにミオリネがキレた可能性もあるが)
あとプロローグが21年前としてその4年後までデリング妻は生きていてミオリネを生んでるからこの時点でパーメット廃人説も厳しい(ミオリネが葬式を覚えてる以上、物心付いてるわけでわりと最近まで生きてたんじゃないか?)
デリングが再婚とかならなくもないが・・
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20. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 19:22:54 ID:U3ODg1Mzk
デリングはGAND-ARM規制よりも優先したい事があるから襲撃を指示したわけで、その理由次第では十分にありえる話
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21. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 19:29:58 ID:c5NzU3NjQ
単純にデリングに復讐したいならグエルの親父と手を組めば良いだけだしな
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24. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 19:49:50 ID:QzNTg3NTI
>>21
というか情報つかんでも無視しとけば良かったもんね
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58. 名無しのあにまんch 2022年11月17日 00:44:38 ID:E4MjkyNDU
>>24
「復讐」だからダンナをやられたエルノラがデリングに復讐するとなれば嫁をやって娘をやって、それからデリングだと思うのよ
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22. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 19:43:21 ID:IyNzE1ODA
その場合、プロローグ時点からグルということになりそうで
旦那が可哀想
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23. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 19:49:27 ID:c5NzU3NjQ
プロスぺラはスレッタとエアリアルを使って魔女を炙り出そうとしてるのは6話で分かった
魔女=GAND技術者ならプロスぺラが憎んでいるのはデリングではなくてGANDフォーマットの方?
本来は人の命を救うはずのGAND技術が兵器に使われて、さらにパイロットすら犠牲にしてしまうことが許せないとか
ヴァナディースの意思=GANDの兵器運用?
ゆりかごの星での「みんなの仇」=GANDフォーマットの犠牲者?
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25. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 19:50:14 ID:U0NDU3MDg
実際に6話で炙り出していたのはペイル社なんだよね
なにより、あのババア四人衆から只ならない悪意と脅威を感じる
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26. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 19:53:10 ID:g4Mzg4ODQ
別に復讐対象者だから共闘出来ないってこともないんだよな。炙り出し粛清終わったらデリングにズドンしてグループ大混乱から色々みたいな感じで
今死なれるのは困るから生かすみたいなのは復讐物じゃよくあるだろうし
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27. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 19:54:58 ID:I1OTc5MjA
許せなかった プロスペラの正体が尊鷹だったなんて
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29. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 20:02:14 ID:M1MDk0ODg
プロローグのあの状況から果たして逃げおおせたのかと疑問だったから
一回囚われの身になったっていう予想はとても自然に感じる
はじめはデリングを蹴落としたいグループ内の誰かとの共謀なんじゃないかと思ってたけども
そこから今に至るまでにどういう経緯があったのか気になる
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37. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 20:40:53 ID:U5ODEwMDQ
>>29
順序が逆で、デリング以外が虐殺を主導 → デリングの査察部隊が遅れて到着し生存者を密かに保護、という流れだったのかも
で、虐殺の責任がデリングに押し付けられるも、エルノラ・サマヤという生存者を政治的武器にして切り抜けたとか
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31. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 20:10:56 ID:U3ODg1Mzk
この考察は『エリクトに何かあった』でプロスペラの動機は説明できる

デリングはそもそも襲撃を指示した動機が不明なので、考察が成り立たない
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32. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 20:13:41 ID:AwMTcxODQ
強力なMSが必要だからGUNDに頼るって言うならジェターク社必死にルール遵守してるってことになるのか…なんてまともな企業なんだ…
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34. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 20:33:38 ID:U2MjI5OTE
>>32
実際プロスペラとデリングが決闘ルールの段階から共謀してた場合、悲劇的なのは娘のスレッタとミオリネだけど、現実的に一番被害被ってるのはジェターク社だなw
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35. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 20:36:20 ID:A3MTYyMzY
こんな荒唐無稽な(としか個人的には思えない)説でもネットの衆知で徹底的に掘り下げられてられてしまうんだから
今の時代誰も予想できないような展開を作り出して視聴者をあっと言わせるのは難しいな
脚本家は大変だ
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38. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 20:47:24 ID:cxMDU5ODA
デリング何考えてるか全然わかんないんだよなぁ
台詞は多いんだけどほとんど対外向けだったり
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40. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 20:57:05 ID:g0MDY3ODQ
>>38
実際作中の出番も無いしね。現時点だと意図的に彼自身の思想とかが伏せられてるような気はする。
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44. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 21:37:00 ID:Y1MzcyMTY
>>38
多分意図的だけど、デリングどころか登場人物が全体的にモノローグが少なくてホントは何を考えてるのか、がわかりにくい。
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39. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 20:50:09 ID:QwMDgyOTY
不可能をすべて潰していき、最後に残った可能性がどんなに疑わしくてもそれが真実なんやなって

言うて他の可能性も全然残ってるけど
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41. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 21:29:57 ID:U2MjI5OTE
>>39
奇をてらった突拍子もない説かと思いきや、割と可能性あるかもと思わせてくれるような説だよね。
他の可能性も色々あるけど、少なくとも共謀説も有力な仮説の一つではあると思う。
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46. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 21:47:12 ID:Y1MzcyMTY
>ちなみにプロローグだと襲撃にあたり周辺宙域まで制圧させてるような発言があったから、正直ルブリスの単騎脱出は絶望的。

ドミニコス隊に封鎖指示を出してるシーンなんだけど、ガンダムタイプでもベギルベウでもないMS相手ならルブリスはまず捕まらんでしょ。航続距離はともかく戦艦と艦載機(MS)でMSのほうが足が遅いっていうのも考えにくいし一旦は逃げ切ったんじゃないかな。

プロローグが21年前としてスレッタ誕生まで4年あるし、もし捕まったにしてもこの区間じゃないかと。
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48. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 22:16:27 ID:I5MDM5Mjg
ずっと本スレ69の捉え方してた
ルブリスからの応答があったことじゃなく、預かり知らぬ間にエリクトがルブリスに登録されていたことへの驚愕
当然博士の仕業だと気付くし恩人として深く信頼していたからこそ一転憎悪に変わっても不思議じゃないよなって
もしプロローグ後にリンクが元でエリクトに何かあったなら猶更憎しみも深いだろうね
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49. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 22:19:19 ID:g4NjE4MTY
夫や恩師を殺した敵から「あんたの娘さんその恩師に人体実験されとったで」って言われても
明確な証拠が無きゃ信じないと思うぞ
逆に言えば証拠があれば信じるかもだけど
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50. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 22:24:23 ID:g4NjE4MTY
この説が合ってるかどうかはわからんけど
最低でもグループに内通者がいるのは確かかと
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51. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 22:25:20 ID:UyOTk5Mjg
デリング共謀説は情報からの推測ってよりもそれを前提として空白部分を無理やり答えに向けて埋めてる感じに見えるんだよな。
プロローグの時点でエルノラ裏切ってるは流石にないだろうしな、エリクトがルブリスに乗ってたのは偶然だしそうなると先生も裏切ってて誘導した、起動したのは驚いたフリをしてる、ナディムは死なせるつもりだけど娘とは脱出するとか全部演技してましたじゃメチャクチャになる。
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53. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 23:00:31 ID:Q1Mjk4MDQ
「ベル"は"オックスアースの意思を継いだのね」「魔女(ベルメリア)を炙り出した」って台詞とプロスぺラに弱み握られてたヴィムは置いといてデリングの審問会での態度を訝しんでたサリウスのくだりは
プロスぺラとデリングが完全に共謀か部分的に通じる部分があって共謀したって前提があると違和感が無くなるってのはある

個人的に今の所
ジェターク社→ただのヤクザ
ペイル社→魔女(オックスアースの意思?)に魂を売った会社
グラスレー社→魔女狩りサイド
デリング→魔女狩りサイドだけど含み有り
プロスぺラ→魔女でありながら魔女狩りサイド
みたいな印象がある
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54. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 23:07:37 ID:A2OTMzMjA
プロスペラ≠エルノラとか後輩が出てきたのにまだ言ってるやついるのかよ ただ共謀までいかなくてもエアリアル作った水星の基地もベネリットグループなのに学園来るまでスルーされてるしなんかあってもおかしくはない
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55. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 23:08:53 ID:UyMzEzNDg
プロローグ前から裏切ってるなんて本スレでも話題にならなかった説に飛びつく人がそれなりにいてびっくりだ
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56. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 23:50:02 ID:k5NDM3NjQ
真の黒幕は恩師のお婆ちゃんだと思ってる。
エリクトをルブリスに乗せて認証させたのも意図的だと思うし、
エリクトで起動したのを確認してから
ママは恩師だと思っていた人物が
実は自分達を騙していて全ては計画されたものだと悟った。
あのシーンの絶望感溢れる表情はそういうことじゃないかな?

黒幕婆さんは生きててアス高のどこかに潜伏していて
同じく騙されて家族を殺されてしまったデリングと組んで仇討ちを目論んでるとか?
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57. 名無しのあにまんch 2022年11月17日 00:43:53 ID:A0ODk4ODg
色々新説がでてくるな
感心する
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59. 名無しのあにまんch 2022年11月17日 01:21:10 ID:UwMjk3OTk
そもそもヴァナディースは一枚岩だったのかね。GUND無害化派と強化人士派の対立とかあったんじゃない?
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60. 名無しのあにまんch 2022年11月17日 07:09:09 ID:cyNTc4NDU
プロローグ→21年前の事件→現在 の可能性もあるの?
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67. 名無しのあにまんch 2022年11月18日 07:39:41 ID:I1NzkwMDQ
>>60
あると思うよ。
21年前の復讐とは言ったけど内容言ってないからプロローグと決まったわけじゃないし。
むしろデリングと共謀ならこっちのがありそうとも思う。
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61. 名無しのあにまんch 2022年11月17日 08:06:05 ID:UxNjgwNTQ
ルブリスの33層からのフィードバックが人格の吸い出しでその負荷でエリクトが廃人になってそれを仕込んだのがカルド博士ひいては機関だったとか?
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63. 名無しのあにまんch 2022年11月17日 10:04:39 ID:g2NDExMTQ
共謀から回りまわってスレミオが父違いの義理姉妹百合になると健康に良い
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65. 名無しのあにまんch 2022年11月17日 13:42:23 ID:I4MDczNDQ
>>63
確か2話でスレッタ17歳ミオリネ16歳(誕生日前)だったっけか。
つまりスレッタお姉ちゃん。
ミオリネが「よろしくね、お姉ちゃん」「私は寛大な妹だから」とか言ったりする世界。
スレッタが同じ異母兄弟持ちのグエルに「最近妹が冷たいんです! どうすればいいんでしょう?」
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64. 名無しのあにまんch 2022年11月17日 12:15:35 ID:MwMDM0NTY
まぁルブリスで水星に行ったってことはないだろうから
何かしらの組織の支援は受けているんだろう
個人的にはアーシアン系だと思うんだけど
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66. 名無しのあにまんch 2022年11月17日 13:47:22 ID:Q1MzMyNzA
ルブリスの購入先のフロント第3自治区がスペーシアン側みたいだからスペーシアンの戦力を増強されたくないアーシアン側からオックスアースが恨み買ってた可能性もあるしな。
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70. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 16:25:33 ID:cwNzc2OTI
>>66
フロント第三自治区ってシャディクが何か事業やってるとこだよね?
今後関係してくるのかな。
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