【ドラクエ】DQ7のレブレサックのストーリーって

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1: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 08:51:46
今見ても胸糞悪いストーリー
17: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 09:43:50
>>1の行動自体は理解は出来る。ただオルゴ復活後この村行くと疑心暗鬼に取り憑かれた村はごく一部除いて排他的になるんだよね。良く子供達は真実を伝えるから未来は大丈夫ってあるけど大多数の人が排他的になる以上村は発展せず衰退の一途を辿ると思うんだ。村の為に真実から目を背けた結果未来の村は寂れていくんだろうなってのが皮肉
2: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 08:52:51
ドラクエってたまに胸糞展開あるよね
3: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 08:53:31
>>2
たまに…？
4: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 08:55:16
7はたまにが連続する奇跡のストーリーだった…？
5: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 08:55:51
わりと納得できる行動なのがまた…
6: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 09:08:05
いやまあ理解はできるよ理解は
自分達の祖先がクソだったってのをずっと突き付けられ続けるのは辛いよな
まあだから自分達の祖先が良い奴だったって改変はまあありだと思う

でも旅人（主人公達）が魔物だったんだ！はダメだわ
7: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 09:21:56
先祖が真実を改ざんした事実を暴いたら混乱するっていうのは理解できなくないんだけど真実を唱える子どもたちや主人公たちを悪し様に扱ってるのが胸糞悪くさせる

次世代の子どもたちは真実を受け止めて生きていくだろうことが救いか
8: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 09:22:59
これ結局改竄したのはこの町長じゃないって事で合ってるんだよな？
10: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 09:25:46
>>8
あってる
ただまあこの町長も現物見て
こんなものあってはならない（ｶﾞｼｬｰﾝ
ん？皆さんどうかしましたかな？
みたいな態度取ってくるのでこいつはこいつでイラッとはさせる
9: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 09:24:01
理解はできるけどせめてもうちょっとしおらしくできんのか
11: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 09:26:10
>>9
逡巡する描写を入れたほうが良かったかもね
12: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 09:26:53
こいつらはデミーラ復活後の対応もあんまり気分いいもんじゃないからな
13: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 09:28:29
村人は先祖が素晴らしいことを誇りにして生きているから石碑が迷惑な存在になるのもわかるんだがな
一番悪いのはボトクで次点で改竄した代
14: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 09:28:52
街の人達が旅人と子供達を嘘つき呼ばわりしてたのは歴史を改変さてること知らないから仕方ないと思うよ
俺達だって今真実と伝えられてる歴史と違うことを証拠もなしに声高らかに叫んでる奴いたら変な目で見るだろう
町長も歴史改変知らなかったっぽいし、今更こんな歴史表に出せないこと考えたら村をまとめて導く村長の判断としては間違ってはない。リアルでも本当の歴史を出さない方がいい事もあるしね
15: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 09:29:35
こいつらを苦しめたのがデミーラ勢の功績と言われる一方で、そもそもデミーラ勢が攻めてこなかったらこんな悲劇も存在しなかったよなというね
16: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 09:33:23
オルゴデミーラが復活してから余所者を排斥するのをあしざまに言われることあるけど、ご先祖さまが人間に化けた魔物に酷い目に合わされたこと考えたら当然の対応っていう
18: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 09:47:43
なんで一過性に過ぎない排他で衰退する話になる？
ちょっとヘイト貯めすぎて変な妄想してね？
21: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 10:13:39
>>18
いうほど一過性の排他か？
22: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 10:19:48
>>21
オルゴデミーラ復活まで排斥なんてなかったんだから一過性に過ぎんだろ
ずっと排斥が続くという話自体がおかしな話
25: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 10:47:51
>>22
けど、この村は今後も有事の際は似たようなことすると思うわ
よくも悪くも保守的だし
26: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 11:04:04
>>25
どこも有事の際にはそんなものよ
28: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 11:18:44
>>26
作中だとここまで保守的なのレブレサックだけだし元から村民性がヤバいのが顕在化した感はある。
31: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 11:26:17
>>28
他の人間がガッツありすぎるだけの話よ
ああなる理由も理解できる範疇だし村民性がヤバい理由にはならんよ
19: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 09:59:02
デミーラ倒したら全部じゃないけど訪れた所まわるじゃん。レブレサック追加して村長が反省というか明るい展望見せてくれればここまでヘイト叫ばれなかったと思う。まぁ言い訳っぽい展開になってこれもこれであれだけど。
20: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 10:03:00
子供達が真実を後世に伝えるっていっても子供達より上の世代が存命な間は難しいだろうしな
24: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 10:43:58
レブレサックは過去の時からムカついたけど現代のこれでだいぶキた覚えがある
統治者としては当然なんだけどせめて一言言ってくれりゃいいのにね
32: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 11:34:43
レブレサックは隣接地域が砂漠地方なのもエゲツねえなって
あっちは気象が厳しいし王家の方は大丈夫だけど村の方は三馬鹿が跡継ぎだしでレブレサックから人口が流出することも無さそうだ
50: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 19:07:03
>>32
正しく歴史を残した上で、主人公達が訪れた時には長い年月が経っているにも関わらず救い主様と歓迎してくれるし砂漠と
途中で歴史を歪めて伝えて、プレイヤーが二度と来るか！という気分になるレブレサックを隣り合わせにしたのは意図的だろうなと思う
33: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 11:38:57
あのガボですらもう良いから村から出て行こうよとか言う
34: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 11:41:06
>>33
主人公サイドは明確に不満感じる理由があるからな
救った自分達が悪人扱いされてて石碑見つけたら破壊されて魔王復活して様子見に来たら排他的になってるっていうトリプルコンボをもろに食らってるから

もちろん村人達は村長以外排他的にしてること以外は知らない真実なんだからあれなんだが
35: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 11:49:45
>>33
この時代の村人たちが歴史改変した訳じゃないとはいえ悪者にされて、その歪んだ歴史を元に警戒して余所者に排他的になってしまったのはしょうがないとはいえ見てしまったからな
まぁ両者とも仕方なかったって奴だ
ボトクと歴史改変した昔の村人達が悪い
46: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 16:06:21
>>33
あのガボが嫌いになりそうという発言をする村だ 格が違う
36: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 13:17:05
ボトク「オレじゃない、あいつらがやった、知らない、すげーこわい」
38: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 15:11:29
現代でデミーラ復活後にガッツある方向に流れてくれれば歴史は間違っていても、この人たちの心と彼らが信じる真実まで否定したくないなって思えたのにがっつり保守と疑心に染まるのがね。
後村長とかよりあたしは最初からわかってたおばさんが一番腹立つ。
40: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 15:15:29
人間に化けた魔物の歴史あるからこそ疑ってしまうもんなんだけどな。保守的なの別に悪くないし、ガッツある行動しか許さないって方がどうかと思うよ
ババアにムカつくの
43: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 15:19:42
マリベルがプレイヤーの代弁してくれて、メルビンが冷静で客観的な立場で話してくれるのはかなりバランス取れてるよな
44: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 15:55:12
マリベルパパの病気の都合上マリベルがレブレサックに行くことになるのはオルゴちゃん現代復活後

マリベル「フンイキ悪いわねえ。
　　ずいぶん　ヤな感じの村だわ。

マリベル「頼まれたって　こんな村
　　泊まるもんですか。
　　ああ　腹が立つったら！

マリベル「何よあれ！
　　このあたしの　かわいい顔が
　　どうしたら　魔物に見えるのよ！？
マリベル「むっかつくわね～っ。
　　アルス！　こんな村
　　さっさと　出てくわよ！

マリベル「なんでも　よそ者のせい。
　　その根性が　くさってるのよ。
マリベル「忠告どおり　ここは
　　さっさと　こんな村　出てきましょ。

マリベル「……神父さまも　神さまも
　　こいつらなんか　助けちゃ
　　くれないわよ！
マリベル「……あたしたちが　だから
　　やるしかないのよね。
45: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 15:56:32
最後にそんな言葉出てくるの見るに根っこの部分はマジモンの善性よな
47: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 16:32:51
>>45
基本的には弱者や善人に優しく、間違ってる奴や面倒臭い奴、調子に乗ってる奴に当たりが強い根っからの善人だぞ
国や家族を捨てた馬鹿や魔王討伐をサボって自己満に浸ってる爺はキツい言葉をぶつけられても当然と言える
48: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 18:10:03
宿屋のおばちゃんだけは味方してくれるんだっけか
49: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 18:57:16
子孫に自分たちには無関係な罪を忘れるな……なんて石碑を残す過去レブレサックの住人にも問題があるよ…
人を信じようみたいないい感じな警句にしてるならともかく。
51: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 19:16:11
>>49
警告程度なら改竄されなかっただろうけど、無関係な子孫にまで罪の意識を植え付けようとしたのがアカンよな
29: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 11:21:17
村人の中では「余所者が化けた魔物だった」って話があるんだからあの時点じゃ余所者全員怪しんでても正直仕方ないんだよ
子供がまともなだけ救いがある

元スレ : レブレサックとかいう

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 12:36:45 ID:E1ODQzMzQ
てか、嘘の真実の方が厄介だと思う。

この村は、見た目に騙されず、本物の悪をだけを見抜ける村だとアピールしてるってことなんだけど
0
2. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 12:37:33 ID:I2MTI1MDk
せめてルーメンみたいにチビィとゆかいななかまたち程度で抑えておけば……
0
21. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:08:51 ID:AyNDQ0NzU
>>2
主人公たちは見た目だけでチビィを疑って殺してしまうか、それとも何もしてないチビィを信じるかという二択を迫られるルーメンって
やっぱレブレサックと対比的になってるよね
0
69. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 15:48:58 ID:c2MzI0NjY
>>21
よく小説版の否定材料に出されるけど、チビィ関連の選択肢と結果が本編の逆になった小説版ルーメンも嫌いじゃない

「自分が良かれと思った選択肢が巡り巡って周囲に悪影響を与えることもある」
「今はよくても時間がたって歴史が下ればどうなるかわからない」というタイムトラベルものの醍醐味テーマが強調されて好き
0
81. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 18:46:11 ID:E1ODQzMzQ
>>2
ルーメンの場合は近くにその理想を追求したモンスター爺さんがいるからな。レブレサックみたいに、魔物に歩み寄る優しい村アピールしたら、体面上モンスター爺さんに協力しなきゃいけなくなるやん
0
3. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 12:39:12 ID:Q0MDM3MjM
当事者たちが罪を忘れるなってするのはわかるし、それを残しておけないのもわかる。
改ざんした世代の連中のやることが極端すぎるのが悪い。
撤去・破壊するぐらいでいいだろ
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24. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:09:58 ID:AyNDQ0NzU
>>3
過去レブレサック：過ちを犯したけどちゃんと反省して石碑を残してる
現代レブレサック：先祖の名誉を誇りに思ってたらいきなり「それ捏造やで」と言われても受け入れられない

現代の方も気持ちはわかるだけに
やっぱ中間世代が癌なのよなあ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:19:08 ID:M4NDI5Nzc
>>24
そんな、「むかつく」と「だから殴っていい」が直結するお前の人間性が問題なだけだろ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:21:08 ID:AyNDQ0NzU
>>32
急に何わけわからんこと言ってんの……コワ～
0
28. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:12:20 ID:IyOTcxMTM
>>3
しかし歴史の改ざんッてやろうと思ってもそうそうできることじゃないのにな（基本的に歴史の検証が複数の文献や資料で行うから）

成功したのってたけのこの里がきのこの山に選挙で勝った捏造くらいだからな
0
52. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 14:09:14 ID:IyOTg1OTI
>>28
こんな風に一部の人間によって
関心の薄い大多数の認識が汚染され
専門家は真実を知っているが、一般人は間違った常識を信じているという
改竄が行われるわけです
まあきのこ勝利なんてきのこ過激派だけが言ってる妄言だというのは
子供でも知ってる常識なんですがね
0
64. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 15:33:05 ID:A3NDg2NTU
>>52
これは正に両者ともレブレサック……
ブルボン朝アルフォート王国に滅ぼされるべきでは？
0
4. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 12:39:23 ID:g1MTkyNzc
魔王復活後だと大人は疑心暗鬼で過去の過ちを繰り返してる
身内のはずの子供たちは大人が魔物より怖いって怯えてる
最終的に村人同士でも疑いあって
間違いなく滅びるだろうから子供がまともな事が逆に胸糞悪い
0
5. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 12:40:18 ID:U4MDAzNjk
子ども世代が希望として残されてるのは唯一の救い
何も知らない町民は騙されてるだけとも言えるが、態度は悪いからちょっと腹立つ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 12:40:45 ID:UwNjA0OTQ
神父様が救われていたらまた違うんだ
0
7. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 12:42:30 ID:MyNDEyNTA
なんか７は好き勝手する奴らの皺寄せを責任感のある奴らがくらうことが多かった、ような？
0
60. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 15:14:17 ID:g5NTU4NTM
>>7
基本的に魔物がなんか悪さする→優秀な人が対策しようとするけど失敗（主に周囲の理解が得られず）→主人公が優秀な人と協力して解決ってパターンだよね
0
67. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 15:39:54 ID:c2MzI0NjY
>>7
特に神父様は末路まで悲惨だからな
本人の信念と信仰に殉じた判断なんだけどそれでも悲しい
0
86. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 22:36:47 ID:AyNDQ0NzU
>>67
レブレサックの神父様の正体がプロビナで亡くなった記憶喪失の神父様だったなんて
小さい頃は気づかなかったし知りたくなかったよ……
0
88. 名無しのあにまんch 2023年01月01日 08:17:02 ID:MyNDAwMzM
>>86
世界樹の村で魔物の心に乗っ取られて「神は死んだ」と豪語し、解決したあと一人旅に出た神父さんであるとも思ってる。

神の道を歩むならキリストと同じ末路を辿るって教えてくれる人
0
8. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 12:48:53 ID:MyNjAzNzQ
本来ならさらに続きを考えてたけど
時間とか容量足りなくて削ったんかね
歴代ドラクエにもそう思える部分がけっこうある
0
9. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 12:49:11 ID:c0NjQ1ODg
色々とリアルな村だよね
改竄された歴史を今更公表できないし、魔王が復活して外の人を信用できなくなるのも仕方がない事だとは思う
現在までは封印されてて他の国との交流もなかっただろうから、エンディング後に排他的な部分が無くなっていくのを願うばかり
0
41. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:42:03 ID:MxMjg0MTY
>>9
マリベルはキレてガボは嫌悪、メルビンは不快ながらも理解を示すってのもいい
0
43. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:50:52 ID:EyNTQ1MDA
>>41
アイラもまあ仕方ないか…平和になったら戻ってるといいわねって感じだな
0
10. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 12:51:21 ID:E1NDE2NzU
山奥にある村社会的な描き方としてはかなり良い出来だと思うよ
プレイヤー視点から見ると明らかに過去の顛末が改変されてるのがすぐわかるけど
何代と自分達が信じてきた話が間違ってたどころか祖先達にも大いに原因がある、っていきなり突き付けられたらねぇ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 12:58:58 ID:g0NjI2Nzg
>>10
創作において重要視されるリアリティというのは物語への没入を妨げない程度の現実性であって、必ずしも現実をリアルに描写すれば面白くなるわけではないんだ
たまにこういう話もある程度ならアクセントとしては良いかもしれないが、７はこの手の胸糞案件が多すぎる
0
34. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:22:48 ID:Q0MDM3MjM
>>15
それが今でも語られ続けてるんだからゲームのストーリーとしては大成功だと思う。

もちろん、人によって好みはあるから嫌いだって人もいるだろうけど、個人的には好き。
0
39. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:39:34 ID:A4Mjk3NzA
>>34
いつまで経っても悪い印象で語られ続けてたら失敗なんだわ
話題になれば成功ってなら炎上商法やらもあんなに嫌われてない
0
68. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 15:45:39 ID:c2MzI0NjY
>>39
鬱シナリオと炎上商法は全く別でしょ
嫌な思いをする話がそれを理由に否定されるなら悲劇というジャンル自体を否定することになるぞ
0
47. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:56:27 ID:E0OTA5ODY
>>34
あくまで作中の村が非難されてるだけでゲームのストーリーとして非難されてるわけじゃないからね
0
44. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:55:24 ID:E1NDE2NzU
>>15
世界中のプレイヤーに愛と勇気をね！与えてあげる前提で
まず曇らせるだけ曇らせてあげちゃうよーん！！
一生残る胸糞の悪さと衝撃で一生残る愛と勇気をね！！
って心のジュビロがいってた
0
93. 名無しのあにまんch 2023年01月01日 16:30:29 ID:Y1NjY0MzI
>>44
愛と勇気はありましたか…？
0
22. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:09:17 ID:U4MzI0NjE
>>10
山奥にある村社会を良い出来で表現した結果嫌な印象が残り続けるくらいならわざわざそんなイベント作らないでほしいかな…
0
11. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 12:52:59 ID:YzNzkwNzM
一部だけ改ざんというのがまた腹立つんだよな
いっそそんな過去無かった何もしてない今の私達を責めてどうするならまだ分からんでもない
改ざんした結果自分達を上げてるんだから始末に負えない
0
12. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 12:53:51 ID:YwMzU3Mzg
ツンデレのマリベルばかり言われがちだがこれも過去の過ちを時間が経つ事で美化したり正統化したりする行為を皮肉った後の時代を先取りしたストーリーだった
0
13. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 12:55:13 ID:kzNzgxMDg
アルス達もレブレサックに行くことはもうないだろうから衰退しても別にいいでしょ(適当)
0
91. 名無しのあにまんch 2023年01月01日 13:28:23 ID:U0NTU0ODg
>>13
もう互いに関わることもないし当事者はアルスたち以外全員墓の中だからそれが正解だよ
衰退云々は余計だけど
0
14. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 12:58:43 ID:U0MTE5Mzk
改ざん前の石碑が残されてる辺り当時の人達にも一応葛藤とかがあったのかな？
0
25. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:09:58 ID:IyOTcxMTM
>>14
まぁ良心的な人が誰かいたんやろね
0
54. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 14:47:19 ID:A5NzcwOTQ
>>14
嘘をつくには「真実」という基準が必要だからじゃない
0
16. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:05:09 ID:MxMjg0MTY
言われてるけど砂漠との対比もある気がするんよね
0
17. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:05:43 ID:A3NDQzOTk
NPC攻撃できる洋ゲーなら真っ先にプレイヤーに滅ぼされるだろう村
0
18. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:06:10 ID:MzNDQ0MDA
帝国主義で侵略戦争してたのを都合の悪いものは可能な限りすべて教科書から消したりする日本と同じじゃん
0
20. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:07:30 ID:czNDk2NTc
>>18
沸いてきたな
0
29. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:13:36 ID:MzNDQ0MDA
>>20
そう教育受けてるから第2次世界大戦でどれだけ非道なことをしたか今の世代の人は知らないんだよね
だからこう否定するリアクションしか出来ない、そう信じてるから
アメリカや世界各国の老軍人の当時の生の歴史を話す報告書やインタビュー映像とか見てみるといいよ
でも生まれた時からそう習ってないから信じられないのも無理はないと思う
日本政府の思惑通りに真実の過去は世代が進むにつられ葬られていくばかりだからね
0
37. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:34:01 ID:Y3MTA5MTQ
>>29
否定されてるのはゲームの話題に政治を持ち込もうとするお前の人間性だろう
0
49. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 14:00:54 ID:EwODc0ODU
>>37
政治っつーかRPGの内容と似たものが現実にあるならちょっと比べたくなるのは分かるかな
事実は置いといてね
0
85. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 20:24:30 ID:kzMjM3OTc
>>49
現実の身近なところに具体的な例がある訳だからな、それを挙げただけで過剰に反応してる人たちもそれはそれで…という気はする。そういう人に限って他国の負の話題には嬉々として加わってたりしてるのも散々見たしね…
0
66. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 15:38:53 ID:c2MzI0NjY
>>29
具体性のかけらもないまま長文反論しても低能を晒すだけだゾ
0
89. 名無しのあにまんch 2023年01月01日 13:21:39 ID:YwNDMxNTA
>>18
おたくの国ほどじゃないよ

って言えばいいの？
0
19. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:06:57 ID:MxODYyMjg
過去のしがらみに囚われる原因の石碑を書き換えて未来を見つめるようにした革新派のことを保守っていうの止めろよ
0
23. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:09:38 ID:IyOTcxMTM
>>19
湧いてきたな
0
27. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:11:42 ID:YzMTgwNDY
>>19
バレバレなのにわざわざID変えてるの草
0
30. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:14:45 ID:MzNDQ0MDA
>>27
そいつは俺じゃないぞ　こうすぐ都合の悪いものは捏造扱いする
0
42. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:42:41 ID:EzOTY5NjQ
>>30
狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり
0
26. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:10:37 ID:E4MzQxOTg
いじめっ子も真実を知り、いじめられてた子どもと和解したのだけは救い
0
31. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:14:47 ID:IyOTcxMTM
ゲレゲレの真実を知って改心したカボチ村とどうして差がついたのか
満身、環境の違い
0
36. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:26:14 ID:k1NjcwNjI
>>31
まあ期間が違うからしゃーないところはあるよ
過去のあの婆さんだけは擁護できんが
0
45. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:55:42 ID:czNzE4MzE
>>31
あれは普通にゲレゲレが悪いからなあ
むしろ主人公がゲレゲレが与えた損害を賠償しないといけない立場だし謝られるとこっちが申し訳なくなる
0
48. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:57:05 ID:I4NDIwODY
>>31
プックルなんだよなぁ・・・
0
78. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 18:29:59 ID:EzOTg4NjE
>>31
Vの話題が出るといつもゲレゲレがデフォの名前みたいになってる現象なんなんや？
0
79. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 18:40:37 ID:E1ODQzMzQ
>>78
自分もだけど、キラーパンサー＝ゲレゲレは一般論に仕立て上げられてる気がするよ。

なんか攻略本とかで「名前はゲレゲレにすべき！」とか浸透してたんじゃない？　
0
87. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 22:39:14 ID:kzMjQ5Mjg
>>79
自分はDQ5やる前にGB版のDQモンスターズやった人なんだけど
モンスターズで出るキラーパンサーのボスが仲間入り時、デフォ名がゲレゲレ

なので自分はキラーパンサー＝ゲレゲレのイメージが割とある
他の人がどうかは知らん
0
35. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:26:02 ID:AyMDI1NjE
日本の世界大戦時代の記録でもみ消されてる史実が多いのは事実だよ
歴史をよく解るとレブレサックと少し似たものを感じる
0
50. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 14:03:42 ID:QyMjQxNjg
>>35
はい天安門事件・文化大革命
0
95. 名無しのあにまんch 2023年01月09日 23:39:27 ID:k5NTk2MTE
>>35
おっなら台湾や東南アジアの人に占領期の事を聞いてみっか！
それとも阿片でアヘアヘな中国か、戸籍すら無く両班の奴隷だった朝鮮の話するか？
0
38. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:37:40 ID:Y0MjQ0ODc
イギリスもアヘン戦争とか教えないし、アメリカもインディアン虐殺したこと教えないからな

レブレサックのこれは嫌なリアリティがある
0
51. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 14:08:53 ID:gwMjc2ODk
>>38
この話題になると日本ではすぐ「日本がー」「中国がー」と言い合いになるけど
特定の国というよりは、人間の歴史の負の側面としてどの国でもあったことだよね
だからリアリティを感じるし、胸糞悪くなるし、認めたくないという気持ちも分からんでもない
ただ「認めた上で繰り返さないためにはどうするか」というのがいつも議論から外れてしまい
結果何度もレブレサックと同じようなことを繰り返してしまうのが、人間という生き物の限界なのだろうか
0
55. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 14:49:38 ID:AxNDIxOTQ
>>38
フランスもフランス革命周り一切義務教育じゃ触れないからな。
0
94. 名無しのあにまんch 2023年01月01日 17:33:01 ID:E5ODUwMjA
>>55
それもだけど、ド・ゴールが亡命政府を作ってなかったら、ヴィシー政権の元でフランスも敗戦国になってたから、最近までヴィシー政権関連の詳しい研究ができなかったって聞いた事がある
0
74. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 17:32:09 ID:k2Nzk4ODQ
>>38
「日本人はアメリカに原爆を落とされたことを教えられていないのだろう」と思ってる外国人は少なくないっていうのもこういうのに起因してるのか
0
40. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:41:53 ID:A2Njk2MDQ
改変したのは絶対に関われない過去編と現代編の中間にいる奴らっていう…
0
46. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:56:00 ID:Y0NDUyMzQ
こういう時は南京とか天安門って書いとけばいいんだっけ？
0
53. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 14:19:43 ID:A2Njk2MDQ
無関係のまとめで突然日本人叩きしてる始めてる変な人と比べたらまとめ内容に絡めてるだけマシなのかもしれない…？
0
84. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 20:21:07 ID:kzMjM3OTc
>>53
そういう物言いをしちゃったらもうあなたも変な人なのよ
日本のゲームを日本人が語ったら少なからず覚えのある話が出てくるのは無関係とも言えないはずなんだけどね
0
56. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 14:52:31 ID:czNDAyNzM
これでダークファンタジーだと思って作ってないという恐怖…
0
57. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 14:57:11 ID:E4NTM3MjU
村を滅ぼしたほうがいいと言ってる人は自分がレブレサックのむら人と変わらないことを言ってることに気づいていないのだろうかと思ってしまう。
現代の村長以外は改ざんされたことも知らない人なのに
0
58. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 15:05:43 ID:I3NTUyNDc
>>57
×村人と変わらない
○村人より遥かに邪悪
0
72. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 17:14:32 ID:Y4ODQ3NzM
>>57
コロナ差別ガーと喚いた口で田舎差別する差別主義者みたいなものかな。
脳内に作り出した架空の田舎にイキリ散らしたり村社会ガーと喚いたりするのもいるけど自分自身が排他的で超過激なんだと気付いていない。
頭にブーメラン刺しながら喋る生き物なんだと思う。
0
92. 名無しのあにまんch 2023年01月01日 13:39:10 ID:U0NTU0ODg
>>57
レブレサックに限らず創作で胸糞悪い組織や国が出ると滅ぼせ！ってヒステリックな書き込みは増える印象がある
そういう人は何かを改善した経験がなくて自分でも想像できる壊すという簡単な手段しか思いつかないんだと思う
0
59. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 15:06:22 ID:I3NTUyNDc
5のカボチといい、堀井さんって村社会嫌いなんだろうなって思う
0
70. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 15:50:00 ID:cxNDAwNTk
>>59
なんでそんな極論に走るの？
ドラクエシリーズには温かい村だってちゃんと登場してるのに
0
73. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 17:19:44 ID:U3NDUzMDY
>>59
単純に高度に発達した官僚制の硬直化と無責任さとかはRPGでサラッとやるのに向いてないだけでは？
誰も責任負いたくないからたらい回し、救済されるべき危地にある人々は縦割りの狭間に落っこちてますとか、登場人物増えまくるし
0
61. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 15:15:37 ID:E0MjQwNzE
7のそれぞれの過去のオムニバスストーリーをクリアしても
大抵は胸糞悪さが残ってて、魔物魔王より余程人間の方がタチが悪くね?ってなる
0
62. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 15:21:45 ID:k3MDI4Nzg
プロビナが救われて本当に良かったと思う
この村まで歪んでたら神父様が可哀想すぎる
0
63. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 15:23:32 ID:M1NDc1NjI
やっぱりマリベルがナンバーワン！
0
65. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 15:36:48 ID:c2MzI0NjY
逆に現代の村人が嘘の歴史を信じたまま
「俺たちも勇気を出して魔物に立ち向かおう！」ってポジティブな結論になってたら
「捏造はモヤるけど結果的にいい影響を与えてるな…」って複雑な教訓の話になりそう
0
75. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 17:41:21 ID:Q2NjIwMzE
>>65
てか、立ち向かっちゃだめ。立ち向かったら神父さんを殺しかけた過去のレブレサックと何も変わらない。改ざんした意味がないでしょうが。

改ざんした内容を実現するには、大まかには「魔物だからってって無闇に殺さずまずは歩み寄ろう！」って考えなきゃいけない。

そんなのはレブレサックじゃなくても不可能。
0
71. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 17:01:10 ID:I2NzI2NTA
まぁだから村のまんまなんだろうな
0
76. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 17:50:04 ID:MwNTg0NzE
PS版では石板取ったら用は無いのであの胸糞イベントを見なくて済むぞ(リフの虐めは続くことになるが)
0
77. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 18:12:18 ID:QwOTM2MTU
年末にゲームの胸糞や曇らせまとめが続くのなんなん
0
80. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 18:43:17 ID:E1ODQzMzQ
>>77
新しい時代に負けないように、胸糞・曇らせに耐性をつけておこう

ってことじゃない？
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82. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 19:12:54 ID:Q2MTgwMzI
砂漠の民が恩を忘れなかったことが嬉しかっただけによりそう思うよね。
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83. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 20:07:11 ID:YxODIwOA=
会話システムのために作られただけあってマリベルの台詞はかなり凝ってるのがいい、よくここまで細かく作ったわ
だからこそ直前で離脱するからマリベル抜きでこの村はほんとに辛い、アイラは嫌いじゃないけど基本的に真面目過ぎて会話に面白みがないのがつらい
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90. 名無しのあにまんch 2023年01月01日 13:24:14 ID:U0NTU0ODg
戦国時代とかそうなんだけど敵国の間者とか紛れ込むことの一番の対策が「全員知り合いで身内で固める」ことなんだよ
過去に魔物と神父様が入れ替わっていろいろ悪さしたことを考えたら自衛のために排他的になるのも自然ではあるんだ
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