『機動戦士Zガンダム』という最初からフルスロットルな作品
1: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 00:56:03
戦争の過程でイカれてくるのかと思ったら初めからフルスロットルでやばかった
2: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 00:57:45
むしろ中盤はわりとまともやぞ
3: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 00:59:38
>>2
たしかにむしろベルトーチカとかがおかしい
たしかにむしろベルトーチカとかがおかしい
4: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 01:01:19
最序盤がヤバいけどそれ以降は戦争に振り回される少年味のが強いよね
基本的に色んな大人から引っ叩かれる回数が多いからそう感じるのかもしれない
基本的に色んな大人から引っ叩かれる回数が多いからそう感じるのかもしれない
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5: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 01:04:54
頭おかしいのはウォンさんにシメられるまで
32: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 11:19:40
>>5
ウォンさんパンチはなんだかんだてちゃんと叱る大人の役割をしてくれたんやなって
ウォンさんパンチはなんだかんだてちゃんと叱る大人の役割をしてくれたんやなって
33: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 11:30:52
ウォンさんに殴り勝ったからジュドー＞ウォンさん＞カミーユの図式になるの草
6: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 01:08:26
はっきり言って序盤はやべー奴としか言えんけんど、レコアを地球に下ろすために頑張ってる辺りから良いやつっぽくなってくる印象
7: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 01:09:00
序盤と中盤と終盤でヤバさの感覚が変わる
8: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 01:10:12
鬱屈してるせいで序盤はおかしい奴なんだけど、見てると根は優しい子なんだってのがよく分かるんだ
89: 名無しのあにまんch 2022/06/28(火) 00:56:04
>>8
周りの大人がヤバいからまともになっていった感
周りの大人がヤバいからまともになっていった感
91: 名無しのあにまんch 2022/06/28(火) 01:41:21
>>89
別にアーガマの大人はヤバいの殆ど居ないぞ
所詮自業自得で転がり込んできた子供にヨシヨシしてあげるほど聖人ではないってだけ
別にアーガマの大人はヤバいの殆ど居ないぞ
所詮自業自得で転がり込んできた子供にヨシヨシしてあげるほど聖人ではないってだけ
9: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 01:10:42
全体的に見れば話の分かる子なんだけど1話の言動がエキセントリックすぎて印象が引っ張れる
11: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 01:11:13
序盤はキレるとヤバい若者
中盤は適度に揉まれてそれなりに安定
終盤は酷い現実に打ちのめされ、元の繊細さが手伝って色々爆発
劇場版はまた違うけど
中盤は適度に揉まれてそれなりに安定
終盤は酷い現実に打ちのめされ、元の繊細さが手伝って色々爆発
劇場版はまた違うけど
12: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 01:11:27
子供のころ名前でからかわれたからカミーユをあまり馬鹿にできない
13: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 01:11:51
自分の名前が嫌いだったけど今は好きだってフォウに言ったところが本心なんだなぁって思った
10: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 01:11:10
中盤はカツの兄貴分やってるから割とまともなんよ
14: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 01:12:19
イカれてる連中に振り回されてるんだよね
15: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 01:12:32
思春期の心と家庭環境で良くも悪くもハイになってだけだから〉序盤
16: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 01:13:25
メタ的な都合もあるんだろうけど、ティターンズの暴虐を知ったら黙っていられないって言ってMSに乗って戦争に参加するのも極端だわな
そりゃファも怒る
そりゃファも怒る
17: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 01:13:26
イデオロギーで戦争なんてするもんじゃない
18: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 01:18:27
個人的にカミーユに触れた順序が古いスパロボ、途中から見始めた再放送、時間をおいて一から見たアニメの順だったから最序盤のイカれっぷりはショックでしたね
終盤のカミーユは心優しい生真面目な少年って感じだったし
終盤のカミーユは心優しい生真面目な少年って感じだったし
19: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 03:27:54
序盤もメンタル的にやばかった時期だからなぁ
中盤辺りの色々安定してる状態が本来の性格だと思うよ
中盤辺りの色々安定してる状態が本来の性格だと思うよ
20: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 03:30:09
一番ヤベーのはカツだし…
21: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 03:35:35
>>20
カツは生意気盛りのクソガキって印象しかないなぁ
カツは生意気盛りのクソガキって印象しかないなぁ
29: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 11:14:41
>>20
(レコアさんでは…)
(レコアさんでは…)
38: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 12:02:24
カツは生意気なのは良いけど、捕虜解放とか酷いこともしてるからね
素行が悪すぎてカミーユに銃で脅されるってよっぽどだぞ
素行が悪すぎてカミーユに銃で脅されるってよっぽどだぞ
39: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 12:06:05
>>38
序盤カミーユの焼き直しなとこあるからな
カミーユもちょっと前の自分を見せられてはワンランク上の段階に登らざるを得ない
まぁ、ちょっと反抗期長すぎるが……
序盤カミーユの焼き直しなとこあるからな
カミーユもちょっと前の自分を見せられてはワンランク上の段階に登らざるを得ない
まぁ、ちょっと反抗期長すぎるが……
37: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 11:59:26
カツは生き延びてもう少し落ち着いたら良いパイロットになれる素養はあったと思う。ムカつくけど
でもあいつのおかげでカミーユが落ち着いたところもあるからやっぱ必要だわ
でもあいつのおかげでカミーユが落ち着いたところもあるからやっぱ必要だわ
22: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 03:46:22
母親を目の前で小鳥みたいに殺されて正気でいられる方がおかしいからな
聞いてんのかウッソ・エヴィン
聞いてんのかウッソ・エヴィン
42: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 12:57:32
>>22
よくわかりません・・・母さんです・・・
よくわかりません・・・母さんです・・・
23: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 03:49:59
>>22
言うても珍しく取り乱したよ
シュラク隊とか他のメンツで抑えなきゃいけなかったし
言うても珍しく取り乱したよ
シュラク隊とか他のメンツで抑えなきゃいけなかったし
24: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 05:28:22
言っても中盤にある人物に会ってから落ち着いてきますよ。それからすごく面倒見がよくなります
25: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 08:49:55
アムロ(ガンダムを持ち逃げしようとする)の再来やぞ
26: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 08:54:50
序盤の行動もやられたらやり返さずにはいられないってだけで別に理解できないわけでもない
28: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 11:08:11
>>27
両親関係とか日常的なストレス、実質元凶であるし印象も良くないティターンズ、その士官にコンプレックス刺激されたんだ爆発してもしゃーない所ある
両親関係とか日常的なストレス、実質元凶であるし印象も良くないティターンズ、その士官にコンプレックス刺激されたんだ爆発してもしゃーない所ある
54: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 15:44:07
小説版では容姿も中性的という描写がされており、
ファ・ユイリィと共に行動しているところを男のクラスメイトから
「よう、エス！」(昔のレズビアンの隠語)と冷やかされていたり、
端正な外見と成績優秀ながら教師へ反発的な態度を取る姿から
『石の少女』というあだ名を付けられていた。
そのような身の上もあってか、空手や一人用飛行機であるホモアビスやジュニア・モビルスーツなど
『男性的』な趣味に走っており、特にジュニア・モビルスーツに関しては
大会で優勝する程の腕前を見せている。
こりゃ名前でからかったら殴ってくるわ・・ｗ
ファ・ユイリィと共に行動しているところを男のクラスメイトから
「よう、エス！」(昔のレズビアンの隠語)と冷やかされていたり、
端正な外見と成績優秀ながら教師へ反発的な態度を取る姿から
『石の少女』というあだ名を付けられていた。
そのような身の上もあってか、空手や一人用飛行機であるホモアビスやジュニア・モビルスーツなど
『男性的』な趣味に走っており、特にジュニア・モビルスーツに関しては
大会で優勝する程の腕前を見せている。
こりゃ名前でからかったら殴ってくるわ・・ｗ
57: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 17:09:38
>>54
落ち着いて聞いてくださいね
別にジェリドはカミーユに対して言ったわけじゃないんですよ
落ち着いて聞いてくださいね
別にジェリドはカミーユに対して言ったわけじゃないんですよ
58: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 18:04:16
>>57
たとえカクリコン相手の発言でも、カミーユの名前をネタにからかっていたのは事実じゃね？
こっそり叩いた陰口が運悪く本人に聞こえた訳で、トラブルになるのも仕方がないとは思う。
いきなりグーパンに訴えるカミーユのヤバさは変わらないけど。
たとえカクリコン相手の発言でも、カミーユの名前をネタにからかっていたのは事実じゃね？
こっそり叩いた陰口が運悪く本人に聞こえた訳で、トラブルになるのも仕方がないとは思う。
いきなりグーパンに訴えるカミーユのヤバさは変わらないけど。
60: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 18:58:13
陰口に怒るのはまあ分かるけど軍施設に突入するのはキレたナイフすぎるわ
62: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 19:01:40
というかカミーユは実際ナイーヴで自閉症気味なのに疳が強いというキャラ付けなので
とがったナイフなのは公式でそう
とがったナイフなのは公式でそう
67: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 19:43:32
>>62
あれ？カミーユって自閉症だっけ?
エマさん相手に癇癪起こしたときにそう自称してたことはあったけど
あれ？カミーユって自閉症だっけ?
エマさん相手に癇癪起こしたときにそう自称してたことはあったけど
70: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 20:58:39
>>67
小説でも自閉症気味と書かれてる
小説でも自閉症気味と書かれてる
34: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 11:37:58
世界中で繰り広げられる大規模戦争に巻き込まれたアムロには生き抜くっていう思想とかじゃない生存本能と欲求の為の戦いだから難しい事は考えなくていいけど
カミーユは最初ぶちギレて暴れた後はティターンズの暴虐許せへん！で戦うの生存競争とかではないから戦う理由や意義で悩んだり追い詰められたりで大変なんだよね
カミーユは最初ぶちギレて暴れた後はティターンズの暴虐許せへん！で戦うの生存競争とかではないから戦う理由や意義で悩んだり追い詰められたりで大変なんだよね
31: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 11:18:40
「親に対して」とか言いながら自分はめっちゃ射撃してくるパッパには参るね
36: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 11:49:51
富野作品を代表するクソ親父のせいで家庭はボロボロなところに戦争に脚を踏み込んで心を通じたフォウやロザミアまで失ってメンタルボロボロになっていくのがお辛い
フォローする立場のクワトロは終盤のカミーユを見て｢いい傾向だな｣みたいなこと言う辺りカミーユのメンタル把握できてなかったみたいだし
フォローする立場のクワトロは終盤のカミーユを見て｢いい傾向だな｣みたいなこと言う辺りカミーユのメンタル把握できてなかったみたいだし
40: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 12:39:17
>>36
状況に不釣り合いなカミーユの平静見て安心感覚えるシャアお前ほんま…ってなる
状況に不釣り合いなカミーユの平静見て安心感覚えるシャアお前ほんま…ってなる
41: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 12:55:47
>>40
まぁ、シャアも普通の人とは大分違う成長の仕方してたから責めるのは酷かもしれん
他にも大人キャラは居たのに、結局誰もカミーユのケアは出来てなかったわけだし
まぁ、シャアも普通の人とは大分違う成長の仕方してたから責めるのは酷かもしれん
他にも大人キャラは居たのに、結局誰もカミーユのケアは出来てなかったわけだし
43: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 13:01:45
>>41
ファーストを生き抜いたやつらは危険さだけで言えばより劣悪な環境に置かれてたからな
それと比べたらマシだろみたいな感じで甘くみてしまったのかもしれん
ファーストを生き抜いたやつらは危険さだけで言えばより劣悪な環境に置かれてたからな
それと比べたらマシだろみたいな感じで甘くみてしまったのかもしれん
47: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 13:10:37
>>43
ガルマ殺すまではとにもかくにも復讐だ！って感じで生きてきたであろうシャアだからな
ガルマ殺すまではとにもかくにも復讐だ！って感じで生きてきたであろうシャアだからな
44: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 13:03:19
>>41
エマさんとかこいつホンマ
母親を目の前て亡くしたカミーユを前にして気の毒とかも思ってなさそうだし
エマさんとかこいつホンマ
母親を目の前て亡くしたカミーユを前にして気の毒とかも思ってなさそうだし
46: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 13:09:26
>>44
エマさんは女じゃなかったけど、職業軍人すぎましたね……
まぁ、戦場で軍人に子守りしろってのもバカげた話ではあるが……うぅむ
エマさんは女じゃなかったけど、職業軍人すぎましたね……
まぁ、戦場で軍人に子守りしろってのもバカげた話ではあるが……うぅむ
52: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 14:27:11
>>46
まあブライトにも自分は母親代わりなんてできないって言ってたし自覚はあるでしょ
まあブライトにも自分は母親代わりなんてできないって言ってたし自覚はあるでしょ
45: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 13:07:31
カミーユとエマさんの「感情に身を任せることなんて誰にだってできます(ﾊﾟｧﾝ)」→「パンパン人を叩く人の言うことですか」の流れで毎回笑う
35: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 11:49:46
良くも悪くもフォウとの出会いが大きすぎた
自分を肯定出来るようになったのはフォウのおかげだけど、カミーユの精神ダメージも大きいし
自分を肯定出来るようになったのはフォウのおかげだけど、カミーユの精神ダメージも大きいし
56: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 16:05:19
カミーユに1番等身大的に接してくれてたのって多分アポリー中尉なんじゃないかな
エゥーゴ主要メンバーの中でもカミーユにZの仕様をレクチャーしたりしてるしで頼れる兄貴分な存在になってたのかも
なによりカミーユが彼の死を目の当たりにした時に過去1番気を動転させてたし
エゥーゴ主要メンバーの中でもカミーユにZの仕様をレクチャーしたりしてるしで頼れる兄貴分な存在になってたのかも
なによりカミーユが彼の死を目の当たりにした時に過去1番気を動転させてたし
65: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 19:28:55
中盤くらいから更生してアーガマの自室で倒した兵を弔ってるところとか好き
最高のNT故にそうでもしないと死者に引っ張られて平静でいられないのかも分からん
最高のNT故にそうでもしないと死者に引っ張られて平静でいられないのかも分からん
66: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 19:36:30
>>65
ファを気遣ったりだいぶ落ち着いてるよね
ファを気遣ったりだいぶ落ち着いてるよね
69: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 20:03:35
最初はコイツヤベーwwwってキャッキャッしてたけどあの世界の大人たちが指導や主張を暴力で行ってるって気が付いてから悲しい気持ちでいっぱいになった…
59: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 18:53:10
やべー奴が割とまともな精神性になったがゆえに最終的に壊れるんだよなぁ……
71: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 22:20:36
最終的にはずいぶん落ち着いて、だからこそぶっ壊れたというか
私生活がストレスまみれで常時一杯一杯
たまらず飛び出した世界でなんとか居場所を見つけたような気になって落ち着いてきたが
そもそもヤザンが仄めかす通り戦場でまともでいる方がマズい
アーガマの人達も腰を落ち着ける気無くて、何処か別の本拠地に戻るまでの中継みたいな人ばっかりで仲間意識も希薄に見えるし、帰る場所になり得ない
私生活がストレスまみれで常時一杯一杯
たまらず飛び出した世界でなんとか居場所を見つけたような気になって落ち着いてきたが
そもそもヤザンが仄めかす通り戦場でまともでいる方がマズい
アーガマの人達も腰を落ち着ける気無くて、何処か別の本拠地に戻るまでの中継みたいな人ばっかりで仲間意識も希薄に見えるし、帰る場所になり得ない
73: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 22:34:31
>>71
言うても軍艦ってのは家庭じゃなく職場な訳で、本質的に帰る場所じゃないってのは当たり前じゃね？
ベテランの将兵がほぼ全滅し、新米or見習い軍人と民間の避難民によって運航されたため、クルーにとって唯一無二の帰れる場所になったホワイトベースが例外な訳で。
言うても軍艦ってのは家庭じゃなく職場な訳で、本質的に帰る場所じゃないってのは当たり前じゃね？
ベテランの将兵がほぼ全滅し、新米or見習い軍人と民間の避難民によって運航されたため、クルーにとって唯一無二の帰れる場所になったホワイトベースが例外な訳で。
78: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 00:17:32
>>73
そう、ホワイトベースになれなかったんだよねアーガマは
ブライトはブライトだし
セイラさんの代わりはエマさんが務めてたかもしれないけど、ミライさんの代わりがどこにもいなかった
そう、ホワイトベースになれなかったんだよねアーガマは
ブライトはブライトだし
セイラさんの代わりはエマさんが務めてたかもしれないけど、ミライさんの代わりがどこにもいなかった
88: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 19:05:27
>>78
そういう対比なんだろうね、ファーストとZの最終回は
守るべきものもないと言われたアムロは自分と仲間と通じ合わせた心があったから、みんなの元に帰って来れた
カミーユは人の死に触れすぎて死者と通じ合ってしまった
アーガマもそのクルーも帰るべき場所になれなかった
そういう対比なんだろうね、ファーストとZの最終回は
守るべきものもないと言われたアムロは自分と仲間と通じ合わせた心があったから、みんなの元に帰って来れた
カミーユは人の死に触れすぎて死者と通じ合ってしまった
アーガマもそのクルーも帰るべき場所になれなかった
74: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 22:48:31
外に女作って好き勝手してる父親に、それを見向きもせず仕事に夢中な母親、どちらか一方ならまだましだった
両方家庭を顧みないから居場所も頼るあてもなく孤立して、でも大人たちのように家庭の外に居場所を作るのは自立していない子供には無理
そりゃ鬱憤が溜まりに溜まって、なんかのきっかけに奇行じみた爆発するのは当然なんだよね
「あんな人たちでも、両親をやってほしかった」って言うカミーユが悲しすぎるし、言わせる大人たちがひたすら情けない
それはそれとして、状況もあったとはいえ自分の意志で武装組織にきておいて、子供じみたわがままを言ってたら周りから「ここは託児所じゃねーぞ」みたいにあしらわれるのも当然ではある
ましてや人類の半分が死滅した戦争を経験した世代だし
両方家庭を顧みないから居場所も頼るあてもなく孤立して、でも大人たちのように家庭の外に居場所を作るのは自立していない子供には無理
そりゃ鬱憤が溜まりに溜まって、なんかのきっかけに奇行じみた爆発するのは当然なんだよね
「あんな人たちでも、両親をやってほしかった」って言うカミーユが悲しすぎるし、言わせる大人たちがひたすら情けない
それはそれとして、状況もあったとはいえ自分の意志で武装組織にきておいて、子供じみたわがままを言ってたら周りから「ここは託児所じゃねーぞ」みたいにあしらわれるのも当然ではある
ましてや人類の半分が死滅した戦争を経験した世代だし
76: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 00:07:19
>>74
本当その通りで居場所になり得ないのは最初から明白で
他のメンバーは自分のホームと思わずに距離置いてるんだけど、
カミーユとかレコアとか行く当て無さそうな人達が過剰に気負ってつぶれていくのを
みんな傍観してる感じがなんかこう
落ち度とかそういうのではないけども
本当その通りで居場所になり得ないのは最初から明白で
他のメンバーは自分のホームと思わずに距離置いてるんだけど、
カミーユとかレコアとか行く当て無さそうな人達が過剰に気負ってつぶれていくのを
みんな傍観してる感じがなんかこう
落ち度とかそういうのではないけども
72: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 22:25:53
終盤らへんからはホント可愛そうだったよ
つーか周りの人が死に過ぎなんだわ
つーか周りの人が死に過ぎなんだわ
75: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 23:54:37
全体的に爽快感や達成感に欠けるんだよなZの物語って
その煽りくらって物語のオチとなってしまったのがカミーユなんだけど
その煽りくらって物語のオチとなってしまったのがカミーユなんだけど
77: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 00:16:41
>>75
まぁ、富野監督的にガンダムとして終わらせるつもりだったらしいしな
結局スポンサーには勝てなかったわけだが
まぁ、富野監督的にガンダムとして終わらせるつもりだったらしいしな
結局スポンサーには勝てなかったわけだが
79: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 00:24:41
そもそもが連邦内部の内ゲバ政争だからなぁ
87: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 12:41:23
「僕は両親に親をやって欲しかったんです」が切実すぎる
90: 名無しのあにまんch 2022/06/28(火) 01:26:10
自分の居場所は戦場だみたいなこと言ってたのが精神崩壊した途端にコックピットが息苦しいって本音が漏れるのお辛くて好き
元スレ : Zガンダムみ始めたけど
なんかいつも舌戦してるようなイメージがある