【エヴァンゲリオン】惣流・アスカ・ラングレーってなんであんな性格なんだっけ？

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1: 名無しのあにまんch 2022/10/04(火) 21:07:20
式波はシンエヴァ見てわかったけど、惣流の方はなんであんな性格なんだっけ？
旧エヴァ、最期に観たのが結構前だったから忘れた
2: 名無しのあにまんch 2022/10/04(火) 21:08:14
環境が悪かったのはあるけどぶっちゃけ性分だよ
3: 名無しのあにまんch 2022/10/04(火) 21:10:53
ヒステリーと鬱の合わせ技みたいな…
7: 名無しのあにまんch 2022/10/04(火) 21:27:16
>>3
そして最後は廃人コースへ・・・・・・。
4: 名無しのあにまんch 2022/10/04(火) 21:11:05
母親が精神を半分エヴァに持ってかれて、人形を「アスカ」として可愛がり、当の本人を見なくなった。エヴァパイロットとして優秀な成績を修めれば、いつかまた母親が自分を見てくれるはず！というのが発端。
その後は依存対象が加持さんになったりするけど、根っこの部分は「私を見て！　見なさいよ！」な女の子。
5: 名無しのあにまんch 2022/10/04(火) 21:13:35
母親がアスカを我が子と認識できなくなってお人形をアスカ扱いした挙句に自殺したんでグレた
自分の存在価値をエヴァパイロットであることに見出して執着して周囲に当たり散らかした
1: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:03:53
惣流アスカってもしかして性格悪い？正直ツンデレだと思っていた
4: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:05:18
性格が悪いというか余裕が無いというか……
11: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:06:08
性格が悪いというか問題があるというか…
5: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:05:30
精神的に弱すぎる
10: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:06:05
まぁあの環境だと歪むのも仕方ない気はする
22: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:09:16
あんなエグい過去の割にはそこそこ真っ当な感じに育ってると思うよ、まあエヴァが関わってくると一気に拗れるんだが
38: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:22:03
基本的にアスカってエリートだから何でも上手くいってんだよね
ただし致命的な所で思い通りにいってない
16: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:07:15
虚勢張って頑張ってる子供が
自分の一番の自慢の分野で子分に負けて精神的にぶっ壊れましたみたいな
19: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:08:14
なぜかツンデレ代表として扱われている女
3: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:05:04
ツンデレの代表みたいな扱いを見るとうん…うん？ってなる
99: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 22:58:18
惣流は少なくともツンデレキャラではない
7: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:05:41
ヤンデル枠だと思うが…
12: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:06:18
ツンデレというにはデレがあまりにも少ない
気づいたらヤンでた
60: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 03:49:43
ツンデレではないんだけど当時から最近までツンデレキャラと言われたら1番に出てくるのはこいつだった
6: 名無しのあにまんch 2022/10/04(火) 21:14:06
改めて見ると別にツンデレでもねぇな、ってなる
9: 名無しのあにまんch 2022/10/04(火) 21:31:34
>>6
ヤンデレだよね
シンジも抱えてる心の問題が近いので触れ合おうとすると酷いことになる　なった
12: 名無しのあにまんch 2022/10/04(火) 21:42:10
>>9
デレてたか？ヤンデレなら最低でもデレがないと駄目だぞ。
14: 名無しのあにまんch 2022/10/04(火) 21:43:00
>>9
ただの精神不安定な子だからヤンデレは間違い。
23: 名無しのあにまんch 2022/10/04(火) 22:15:58
>>14
ネグレクト受けた子供だからな
11: 名無しのあにまんch 2022/10/04(火) 21:41:23
>>9
ヤンデレっていうほど一途でもないしシンジが好きなわけでもないし

メンヘラの方が近いと思う
13: 名無しのあにまんch 2022/10/04(火) 21:42:46
>>11
デレの要素無かったね確かに･･･
107: 名無しのあにまんch 2022/06/23(木) 20:56:18
でも漫画版惣流アスカのこのシーンはツンデレだと思う
113: 名無しのあにまんch 2022/06/24(金) 21:25:26
>>107
貞本版アスカほんとすこ
結果的にあまり変わらなかったとしても、間に合って良かったねシンジ
108: 名無しのあにまんch 2022/06/23(木) 21:05:53
>>107
そーいや漫画版はアラエル戦で精神崩壊したからTV版終盤の致命的なまでに破綻したアスカはないんだよね
109: 名無しのあにまんch 2022/06/23(木) 23:57:33
>>108
精神崩壊した方がマシって酷い
37: 名無しのあにまんch 2022/10/04(火) 23:57:22
ヤンデレっていうか純粋に病んでるんだよな
生い立ちと半生考えればしゃーないんだけども
8: 名無しのあにまんch 2022/10/04(火) 21:30:46
一緒にいる内にシンジを好きになったけど
自分のアイデンティティであるエヴァパイロットとして
上をいかれてしまって憎いというめんどくさい感じなんだっけ？
10: 名無しのあにまんch 2022/10/04(火) 21:38:43
ぶっちゃけ自分の思い通りにならないから喚いてるっつー巻き込まれた方はたまったもんじゃない案件
シンジにガキガキ言う割に本当にガキなのはアスカの方
母親のことだって事故が原因であって毒親だからとかじゃなかったんだしな、見ろよシンジのガチ毒親を
17: 名無しのあにまんch 2022/10/04(火) 21:45:44
何がひどいってシンジも似たようなもの(ただ生きているだけで自分の価値を認めてくれる存在)を求めているから近くにいるだけで互いに傷ついていくという
21: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:09:07
多分シンジのこと嫌いなんだけどシンジには好かれたいと考えている
25: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:11:11
>>21
多分、シンジにエヴァ関係で負けた→そのシンジにも好かれないなら存在価値無くなっちゃう！
って打算じみたものだと思う
43: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:28:09
>>21
シンジの嫌いなとこはあるけど好きではあると思う
そうじゃなきゃシンジの嫌いなとこやダメなとこをあんなに言えないって シンジのことをよく見てるからああ言える
シンジのアスカに対する感情よりアスカのシンジに対する感情の圧倒的に重いはず
55: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:43:11
>>21
あんたが全部あたしのものにならないならあたし何もいらない
57: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:52:35
>>55
惣流のシンジに対する執着は凄いよね めちゃくちゃ感情が重い
112: 名無しのあにまんch 2022/06/24(金) 21:21:44
>>52
24話で
「だから何度も言ってるだろう！！！加持さんは死んだんだよ！！！」といわれ「ウソ」とショックを受けるアスカ（この時バシッとぶつ音が出るのでシンジがアスカの手か何かを払うなり何かしたのかもしれない。
また、このシーンは作中シンジがアスカに唯一怒るシーンであり、公式にて愛増をむけるシンジからそういう態度を取られたということがショックだったと書かれる）。
ってのがあるように他人から嫌われるのが嫌なんだ
116: 名無しのあにまんch 2022/06/24(金) 22:02:47
>>112
めんどくさ過ぎる
117: 名無しのあにまんch 2022/06/24(金) 23:16:17
>>112
加持さん加持さん言ってたのに加持さんが死んだことよりシンジ君にそういう態度取られたことにショック受けるのがもう
114: 名無しのあにまんch 2022/06/24(金) 21:31:48
>>112
実際自分がアスカと会ったら地雷踏みまくるやろなぁ…
俺嫌いなものは嫌いってハッキリ言っちゃうから…
115: 名無しのあにまんch 2022/06/24(金) 21:44:11
>>114
心配せずとも君はアスカからしたら「男の子」「ガキ」でしかないんだ

いやまあ君がシンジくんだったらってことなんだろうけど
18: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:07:38
リスカじゃなくて相手への暴力が選択肢なあたりヤバい
31: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:14:53
シンジにとって自分を否定する異性でありどれだけ近くにあっても交わることのない他人という線引きのためのキャラだからそう見えるとこある
26: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:11:31
いいですよね
いつの間にか綾波を「あの女」呼ばわりしてるの
52: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:39:57
もしかして
人の事を当たり前に嫌いって言うのに
人に嫌われるのはプライドが傷つくタイプ？
66: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 12:53:13
>>52
弱い人間ほど攻撃性が強くなるもんだしな
111: 名無しのあにまんch 2022/06/24(金) 21:12:40
>>52先に嫌いって言う事で相手から嫌われても自分の方が嫌いだしって言う自衛
27: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:12:45
アスカと同年代ぐらいの時は迫られて手を出さない加持さん大人だなぁーとか思ってたけど年を経たらなんかわかってきた
37: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:20:48
>>27
相手は中学生のガキだしな 大人で手を出したら引く
加地さんから見たら背伸びと大人に認められたくてアピールしてくる子どもにしか見えないと思う
40: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:23:49
>>37
漫画版の加持の過去を考えるとアスカの年関係なく
大人の男を求めてくる依存女よりど根性で人生切り開いたミサトに惹かれるのも当然だと考えられる
70: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 17:13:49
ていうかエヴァの性格いい人のが少数派というか誰いる（ｒｙ
71: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 17:14:23
>>70
まぁほぼほぼダメな奴しか居ないからな
79: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 17:30:56
>>71
新劇だとみんなまともで有能になったろ！
124: 名無しのあにまんch 2022/06/25(土) 22:13:35
>>70
シンジやカヲル、加持はまだ良い方だと思う
冬月もエヴァ２のアレがなきゃまだマシ
46: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:30:16
旧エヴァのヒロインは正直どれもキツいっす…
キャラとしては面白いけど
101: 名無しのあにまんch 2022/06/23(木) 01:23:13
そもそも旧エヴァに出てくる人間皆病んでる(病んでく)わけで、病人と病人ぶつけたら地獄になるしかないんだよな
125: 名無しのあにまんch 2022/06/25(土) 22:18:24
ツンヤンでメンヘラで性格終わってるアスカと生活力皆無で無茶振りパワハラかましてくる上司のミサト両方から料理洗濯掃除等の家事押し付けられて面倒みてるシンジヤバすぎる
普段学校通ってNERVで訓練や戦闘の命のやりとりしながらコレだもんな
78: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 17:29:15
ダメ大人のミサトさんとヤン一歩前の惣流の世話してたシンジ君…辛すぎない？
82: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 17:34:20
>>78
側から見たら美女と美少女に囲まれてるから…
まあ当時はウジウジ悩みやがってと思ったけど実は割と押し付けられた事もちゃんとやってその分悩みが溜まっていってるから実はシンちゃんはエヴァの中では割とまともな部類
33: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:15:26
というかエヴァのメイン女性陣で自分のカラダ安売りしようとしてる人ばっかだ…
35: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:18:28
>>33
エッチなものを客に見せたい…そんなホイホイ見せるような女の人はどっかしら病んでるやろ…みたいな作り手の葛藤を感じる
ええ人なんやろな
39: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:23:12
安売りしてるで思ったけどアスカってシンジが自分で抜いてるのは知った上で気持ち悪いと思いつつも内心満足はしてるよね
多分自分で抜かなくなったら、そっちのほうがキレる
24: 名無しのあにまんch 2022/10/04(火) 23:01:44
アスカの内面については「他人、特にシンジについて言及しているシーン」を参照すると新旧どちらも割と素直に分かるよ
ほぼ「私がこうだからこいつもそうに違いない」で発言してるので

「内罰的なのよ、根本的にィ！」とかモロ
20: 名無しのあにまんch 2022/10/04(火) 21:59:55
式波も惣流も自分の存在価値をエヴァに乗ること、パイロットであることに見出してるけどその要因が違うから性格にも変化があるよね
22: 名無しのあにまんch 2022/10/04(火) 22:05:31
>>20
式波の方は最初からしっかり心の壁を見せて排他的なんだよね
まあ惣流の方みたいに表面上は明るく内面は他者の拒絶その他諸々の感情に溢れたみたいな複雑怪奇な在り方はしてないからその壁さえ突破できたら自分の気持ちに素直になれるんだが

まあ自分の気持ちに素直になった後に参号機暴走が起きるんやけどなぶへへ
53: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:40:04
ヤンデレ過ぎてこいつは救済不可能ってなったから
式波に転生したのだろうと思っている
どうやっても無理と思って扱えなかったんだろうな
88: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 19:52:04
惣流は一人になったら情緒不安定になるタイプ
式波は一人だったらガチで気楽だなって思うタイプ
92: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 21:21:51
惣流は誰かに期待してほしい
式波は誰にも期待してない

そして2人とも「誰か私を見て」って気持ちは一緒だけど惣流は自分を見てくれない、優しくしてくれない人に向かって噛みつくタイプで式波は気にしてないふりしてひっそり陰で泣いてるタイプ

周りから人がいなくなるのが惣流、周りの誰かが心配になって見に来てくれるのが式波なのかなぁと解釈してる
97: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 09:13:00
>>92
新の委員長やマリやケンスケはアスカのこと放っておけなくて目をかけてた感じがするよね

それに式波の方もツンケンするけどお弁当一緒に食べたり髪を切ってもらったり居候したり好意を邪険にしない優しさがある
98: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 11:44:36
式波はマリやケンケンとか支えてくれる優しい人が周りにいたのも大きいよね。惣流は保護者であるミサトさんも同時期に病み始めたからなぁ。
103: 名無しのあにまんch 2022/06/23(木) 11:56:00
>>101
巡り巡ってミサトさんも救われてたように感じるわ
アスカのアシストって役割である種の緩衝材になってるんじゃないかな
126: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 01:43:43
惣流の方は最初は外ヅラいいのがなんとも…
式波は寄ってくる奴蹴飛ばしてあしらってたし、ヒカリともちゃんと仲良しに見える
127: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 01:46:37
勝ち気なおてんばキャラかと思わせて病みとコンプを拗らせた激重キャラ
私の好きな言葉です
128: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 11:13:36
>>127
随分ニッチなタイプまで抑えてるなメフィラス星人…

惣流の可愛げがあるのは比較的余裕がある時期だとツンしてもちゃんとデレてくれるところかな
まぁ余裕がある時期は来日からレリエル戦までの6,7話分くらいしかなかったんですけども…
129: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 12:01:44
>>128
レリエル戦以降あたりから暗雲立ち込めてくるのほんとすき

アスカが病むのってゼルエル戦だっけ？
自分はほぼ犬死だったのにシンジくん(というかシンジくんのママだけど)がゼルエルボッコボコにしちゃってエヴァパイロットっていうほぼ唯一のプライドズタズタだったし
130: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 12:03:00
>>129
バルディエル戦もなかなか
マジで瞬殺だったからな
133: 名無しのあにまんch 2022/06/26(日) 12:39:54
>>130
まあバルディエル戦に関してはシンジくんを可哀想に思ってた(今度こそ立ち直れないわよ…あいつ…)のも強かったと思う
あれやったのはダミーだし間接的にトウジを殺しかけてしまってショック受けてたし
51: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 01:36:40
エヴァパイロットとしてのプライドがバルディエル君戦でズタズタに

続くアラエル君戦ではかなりメンタル壊れてる上に心覗かれてシンジくんのことが好きなんだって気付かされて

アルミサエル君戦ではシンクロ率下がりすぎて動かなくなって　レイちゃんの救援にシンジくんが出されたことにもショック受けて

いよいよシンクロ率ゼロになって廃墟に変な水ためて廃人みたいな感じで浸かってて

旧劇で調子取り戻したと思ったら病み上がりに鳥葬されて

…
たまらんな
64: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 08:05:29
これ好き
105: 名無しのあにまんch 2022/06/23(木) 12:17:00
失敗した子育てのテンプレートなんよな
子供ってただでさえ自分の価値基準があいまいな上に人生経験も少ないもんだから、大人からすれば取るに足りない失敗でも過剰に傷付いたりする。学校とかいう狭い世界で問題（これも実は外から眺めると大したもんでもない）を抱えたりもする。そこらを大人、主に親が修正とかしながら自己をもっと広い世界に適応できるよう調整させていくんだが…
あの娘らの場合は世界のほとんどがネルフだし、周りの大人は揃いも揃ってアレだし、同年代は端から頼りようもないしでもう詰みまくっとる
89: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 20:02:37
めんどくせー女の子だよな
14歳の子どもだから、まだ大人としての分別や矜持があるめんどくせー女より遥かにめんどくさい

だがそこが良い
62: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 03:57:14
このクソデカ面倒くさがなぜか心に突き刺さる
80: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 17:31:21
このなんとも形容し難いクソ女っぷりが俺たちを魅了するんだ
91: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 20:33:33
だから俺は今でもこのめんどくさい女の重力に魂を囚われてるんだ

元スレ : 惣流・アスカ・ラングレーってなんであんな性格なんだっけ？

元スレ : 惣流アスカってもしかして性格悪い？

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1. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:03:48 ID:c2MzE2NjQ
承認欲求が強めの餓鬼だと思ってた
0
4. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:11:15 ID:UwMDcxMjg
>>1
これ
環境を考えればリアルの同じ世代とそうメンタル変わらない
年食ったりいい人捕まえられれば、惣流の方もなんだかんだ落ち着きそう
0
137. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 23:25:14 ID:ExMTEzNjA
>>4
さすがにリアルの同じ世代にあんな背景ある人間そうそういないと思うわ
方向性が同じでも根っこと重さが段違いだから変わらないとは言えない
0
22. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:25:36 ID:I1OTY0OTY
>>1
しかし当時のオタクどもは
顔だけ見てウホウホ言ってたんだよなあ
ツンデレとかご都合解釈してさあ
作中の歴史の授業かなんかで
情報操作された内容をそのまま教えてる先生を
バカにしてたことからして性格悪いのバレバレ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:28:53 ID:A0ODI0OTY
>>22
まるで今のオタクは顔だけじゃウホウホ言いませんとでも言いたげだな
0
72. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:03:36 ID:kxODkzMzE
>>26
失礼な、今はちゃんと身体もみてブヒブヒ言ってるぞ
特に昨今のトレンドはアスカみたいなガリガリじゃなくてムッチリ系だな！！とくに太もも
0
76. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:27:29 ID:Y3NjAxNjg
>>72
アスカがガだリガリと言っている時点でお前は太もも認定委員会から永久追放だ
0
85. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:40:01 ID:k0MzE5ODQ
>>76
どうみてもガリやんけ
あんな貧相な子供に欲情する奴は錬金術を学んだ方がいい
0
132. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 21:18:26 ID:gwMTc5Mjg
>>22
今でもそうじゃん
同じ事を異性キャラがしたら絶対許しそうもないような
奴とか
0
142. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 00:35:05 ID:YzOTQ0ODI
>>22
元々アスカの性格のモデルが庵野秀明の持つエゴイズムや
ナルシズム、オタクに対する同族嫌悪だからなぁ
旧劇でなぜ実写シーンを移し、映画館に居る観客を
写したのかというと「こんなアニメにマジになっている
連中が嫌いだと伝えたかった。」と宮崎駿に語っていた
例えるならテレビのアニメに出てきた萌えキャラに
隣のオタクがニヤニヤ笑っているのを自分も一般人から
心底気持ち悪いと思われているんだと感じたオタク
普通なら同じ趣味で仲間という感覚になるけどプライドが
高いから「俺はこいつらと違う」と差別感情が芽生えた
0
2. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:06:05 ID:Y3NTgxMjg
ツンデレとヤンデレの「ツン」と「ヤン」だけ抽出した感じ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:13:04 ID:Y3NjAxNjg
>>2
なんでや！！キスもしたし、スッポンポンも見せておかずにしてあげたやろ！！
0
30. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:32:41 ID:gxOTUyMzI
>>2
ツンもヤンもシンジ君に対してではないし、デレも余裕がある時に明るい性格が出るだけであれも全方位だからな
シンジとの掛け合いは楽しめてただろうし思春期女子として多少の意識はしてただろうけども

一般的なツンデレとは全然違うんだよね
0
53. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 11:09:57 ID:c2MzE2NjQ
>>30
ツンツンするのは余裕の無さの裏返しでもあるし
加持さんに惹かれるのも無意識に飄々とした大人の余裕への憧れだと捉えられる
要するにツンデレって言うより青い子供だと感じる
0
150. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 02:13:25 ID:E3OTg5OTY
>>2
というかヤンデレの意味間違って解釈してるよね
ヤンデレって「束縛したい！そのためなら周りの女殺すし好きな人監禁だってするんだから！or好きな人のためなら周りなんて殺してみせる」
だから大いに間違ってる
0
3. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:10:27 ID:cwMDk2NDg
愛着はあるけど
正直見た目以外は良い所なかった
エヴァのキャラ割とそういうのいるけど
0
10. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:13:16 ID:Y4MTY5MjA
>>3
良いところはあるだろ！
それを補って余りあるマイナス要素があるから総合的にダメなだけで
0
19. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:21:47 ID:E0Nzg3NTI
>>3
魅力もあるんだけど
ミサトさんが最終的にこんな印象になってしまった
話を色々と振り返るとなんかダメな所がけっこう目についてしまう感じで
0
24. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:27:28 ID:I1OTY0OTY
>>19
だからエヴァはガンダムになれなかったんだよ
キャラのルックスによるごり押し
そんなの通用するわけないから
話が進まないことも含めてどんどん脱落者が出た
0
28. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:31:26 ID:cxOTQ1Mjg
>>24
ガンダムの女キャラも中身キッツいの多いだろ！
0
34. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:36:43 ID:Y4MTY5MjA
>>28
最近は中身もかわいいの割といるけど
味方側でさえなんかアレな女けっこういるんだよな‥
代表的なのだと0083のニナとか
0
77. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:28:26 ID:Y3NjAxNjg
>>34
ニナが何をヤッたと言うんだ！！
彼氏よりもガンダムを優先したり、今彼より元彼を優先しただけやろ！
0
129. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 21:13:52 ID:gwMTc5Mjg
>>77
割とリアルで好きなんだよな
現実突き詰めたらあんなもんよ
0
136. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 23:13:55 ID:c4NjkwMDA
>>129
現実突き詰めたら地球滅ぶかどうかの瀬戸際であんなことやらねーよ
0
66. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 11:38:10 ID:E3Nzg1OTI
>>24
自分の功績でもないことで謎理論展開して得意げになるの、最高にキモヲタムーブしてて好きだよ
0
138. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 23:27:42 ID:ExMTEzNjA
>>66
自分の功績とか言い出したら創作物なんて何も語れなくなるし作中の状況に照らし合わせただけで謎理論でもないだろう
0
143. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 00:45:22 ID:YzOTQ0ODI
>>24
＞キャラのルックスによるごり押し
聖闘士星矢から美男美女しか出てこない作品が増えてきて、
そこをぶっ壊したのがワンピースだったと思う

今思えば90年代のエヴァブームに対する反論として
出てきたのが97年のワンピースだったと思う
主人公は黒髪黒目で見た目普通のモブキャラみたいだけど
性格はシンジと違って明るく元気で、過去の情けない自分を
受け入れてミサトみたいに成長したのがルフィ
逆にシンジのような立ち位置だったコビーはルフィのおかげで
どんどん成長し、旧劇のシンジと違って心が折れることはない
そして当初アスカのような感じのナミはどんどん変わっていき、
それまでエヴァが作った「人間は変わらない。おしまいだ」と
世の中冷めた目を持っていた日本人を若い世代を中心に段々
変えていった（それより下の世代は進撃に共感したけれど）
0
38. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:40:56 ID:MyMTY2OTY
>>3
ゼルエルに両腕ぶった斬られて戦闘手段なくなったのに必死の形相で叫びながら自滅体当たりかます惣流ちゃん大好きです
0
98. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:34:48 ID:UzNDEwNzI
>>3
正直言ってアスカからだったな
キャラをよく知らないけどえっちぃ絵にお世話になるの…
0
5. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:11:32 ID:Q5MjA4OTY
> 70: 名無しのあにまんch 2022/06/21(火) 17:13:49
> ていうかエヴァの性格いい人のが少数派というか誰いる（ｒｙ

トウジ、ケンスケ、委員長は旧劇でも良い人だったから…
0
31. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:34:54 ID:gxOTUyMzI
>>5
彼らがフェードアウトしたら加速度的にシンジもアスカも病んでいったからな…
学校生活無かったら前半で既にメンタル死んでたと思うぞシンアス
0
41. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:45:44 ID:cwMDk2NDg
>>31
なんだかんだ
比較的マトモな環境で育った人間の存在って大事なんだよな
残念ながらネルフの人間にはほとんどいないっぽいからシンジとアスカの助けにはならんかったけど
0
52. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 11:01:08 ID:Y2NDc0NDg
>>41
大人はいなくても何も現状をわかっていない無垢なガキとかいればなあ
大抵のロボットものにいるんだけどエヴァにはなんか丁寧に削られてるのね
近所の暇なおっさん、爺さん、子供って位置どころ
0
54. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 11:10:12 ID:U4NTY0ODA
>>52
人類補完計画の成功のためにはシンジのメンタルがボロボロの方が都合がいいから
そこはゼーレやゲンドウがあえて削ったんだと思う
0
87. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:40:47 ID:QyNDcxMTI
>>41
そもそもネルフ内では戦闘指揮のミサトと技術部門のリツコとの会話くらいしかしとらんしな
他のスタッフとは接触すらほぼ無い感じで意図的にやってるし
0
119. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 18:39:29 ID:I0ODIyNA=
>>41
あの田舎で大人になった学友との交流や優しさに触れてなかったら新劇ももっと酷い終わり方になってただろうしな
0
6. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:11:48 ID:g0ODI5NTI
育ちと環境見れば「そうなるよな…」としか。
0
16. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:20:39 ID:Y2NDc0NDg
>>6
本人あの時期思春期だったのも悪く影響したと思う
むっちゃ生理の影響受けてたし
世界がピンチになるような事が起こらず、普通に年取って体がもうちょっと成熟してくれば、何の救済イベント差し込まなくてももう少しまともになっただろうっと思うよ、ああいった過去持ちでも
色々間が悪かったイメージ
0
71. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:01:45 ID:kxODkzMzE
>>6
本来周りの人間がメンタルケアをしてやるべき案件。人類の未来を担うエヴァのパイロットなんだし

まぁエヴァへの適性とかATフィールドの強度とか人類補完計画のための贄候補とすると心が欠けているような歪な人間じゃ無いといけないのでゼーレがケアなんて許さないよね
やっぱクソやなこの世界、、、
0
78. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:29:54 ID:Y3NjAxNjg
>>71
世界がクソなんじゃなくて、人類補完計画何ていうアホボケマヌケクルクルパーな計画出したゼーレがクソなだけでは？
0
7. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:11:55 ID:Y3NjAxNjg
そら父は事実上存在せず、母はアレ
そらそうなるよとしか
0
9. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:13:11 ID:c4MTUzMTI
昔出てたヤンデレ大全って本にもヤンデレキャラの一人として載ってたかなあ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:20:57 ID:k3ODY0ODA
>>9
まずその本が存在することに驚く
0
130. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 21:15:23 ID:gwMTc5Mjg
>>9
グリモアかよ！
0
11. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:15:59 ID:I0ODAzODQ
ツンデレじゃないってよく言われてるけど物凄い分かりづらいだけでデレあるぞ

DVDの追加映像だとシンジには自分だけを見てってなってる

テレビだけでも一番わかりやすいのだと綾波に助けられたことで病んだけどシンジにはなんで助けてくれないのと病んでる
綾波にシンジと恋愛関係か嫉妬してたりキスの不器用なアプローチとか意図を考えながら見ないと物凄い分かりづらいが
0
27. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:28:59 ID:I0MDAwMA=
>>11
というか完結編で（精神世界で）言ってたのがまさに「私を見て、私だけを見て」みたいなことだよね

「気持ち悪い」も完結編冒頭（病室）でのシンジ君の「僕を叱ってよ」って言葉に対応してると解釈すると、シンジ君への否定じゃなくて肯定のセリフだったことになるし
0
73. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:03:57 ID:A5MTc3MTI
>>11
レリエル戦前にシンジとケンカしてたのにその後入院したシンジのお見舞いに訪れてたシーンとかは
デレにカウントしてもいいんじゃないかと思う
0
12. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:16:26 ID:Y2NDc0NDg
式波はマイルドつーか物分り良くなりすぎててそりゃヒロインにはなれんわなあって思ってたわ
0
23. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:25:55 ID:A2ODc5Mjg
>>12
というかQの時間経過でシンジとかなり年の差ができてしまったことがダメだった
好意はあったしアレさえなければ可能性あった
0
35. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:36:56 ID:gxOTUyMzI
>>23
最初から歳の差めっちゃあって、それが多少増えたから何か？って人だからマリはラストでヒロインになれた感はある
0
44. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:52:33 ID:E4MzU4NjQ
>>35
まぁゲンドウ目線だと
自分と同年代の同期が息子とくっついた地獄なんだが‥

よく分からない人には
自分の娘が同期に捕まったと考えれば親目線でどんなにおぞましいか分かる
0
61. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 11:21:03 ID:A1OTY1MzY
>>44
身勝手に会社というか世界ハチャメチャにしておいて
その傍らしっかりネグレクトして嫁しか見てない毒親がおぞましがれる権利ねえだろｗ
0
67. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 11:39:36 ID:cwMDk2NDg
>>61
上でも書かれてる自分の娘がって例で考えたらキモ過ぎてかわいそうだと思ってしまう
ユイさんも受け入れはするだろうけど初号機の中でめちゃくちゃ複雑な顔してそう
0
69. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 11:45:31 ID:M2NzM1OTI
>>44
ゲンドウ「年も考えずにニャーニャー言いながら息子とイチャつく元同期が来る親戚の集まりが嫌いだった‥」
0
95. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:18:27 ID:UxOTcwNA=
>>44
彼氏彼女の事情も自分の娘が同期に捕まってたな
0
13. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:17:17 ID:U5MTk5NzY
当時はイライラして見てたけど(シンジ君含め)大人になってから見ると14歳であの環境だったらまぁしゃあないわな…ってなる
0
14. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:18:15 ID:I3MjYzOTI
なんだかんだでエヴァ絡まない学園生活私生活ではしっかりツンデレしてたと思うよ、エヴァ関係絡んでくると病み方向が加速するけど
0
15. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:18:33 ID:k2MDQ1Njg
エヴァに乗るという事が唯一の心の支えでありプライドの1本柱だったのに逃げ場も居場所もあるポッと出のシンジに追い抜かされていくのはガチで刺さる
曇らせヒロインの代表格みたいな女で興奮する
0
17. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:20:57 ID:I0MjE2MTY
なるべくしてなったというか。
母は精神崩壊の後自殺、残ったエヴァパイロットとして地位もシンジに脅かされ気味、敗戦を重ねて精神が不安定になる負のスパイラル状態。
後、シンクロ率シンジに抜かれた時のミサトさんが地味に対応ミスって悪化させてる・・・。
0
20. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:23:05 ID:Y2NDc0NDg
>>17
大人になると人間そこから（プライド全部剥ぎ取られてから）だって気がしてくるけど、まあ１４はまだ達観無理よね
0
99. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:46:03 ID:g0ODI5NTI
>>20
大人でも厳しいぞ…
0
146. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 14:12:14 ID:IyNDM3ODI
>>20
アスカに関しては自分を支えるものが
「エヴァパイロットであること」以外に
何も無いから無理だよ…
プライドどころの問題じゃないもの

母が人形を自分と思って可愛がるって、
単にネグレクトされるよりきついだろ
虐待されてるだけならクソ親と思って
切り捨てることもできるけど

人形をアスカと言って可愛がる姿を見ると
母親には自分への愛情は普通にあるのに
自分自身にそれを注いでくれないってかなりエグイぞ
自分を肯定するものが何も無い
自己肯定感が育ちようがない
0
21. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:23:38 ID:Q0NjE1NzY
アスカの母親は精神崩壊後に人形を娘だと思うようになる
父親はカウンセリング相手？の女医だかと不倫しそれをアスカが目撃
更に追いつめられた母親がアスカを人形扱いして無理心中未遂。結果母親のみ死亡。
だからアスカは人形みたいな綾波が嫌い。そりゃ病むわー
0
36. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:38:06 ID:gxOTUyMzI
>>21
その境遇で表面上は明るく振る舞えてる時点ですごいんだよね
0
48. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:57:35 ID:AzMjc0MjQ
>>21
スパロボでもシンジはわりと似たような境遇の他作品キャラがいて仲良くなるのにアスカは境遇が凄惨すぎて似たようなキャラすらいないの本当かわいそう
0
25. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:28:26 ID:ExODA1Mjg
メディアで紹介されてるときは大抵「アンタバカァ？」「バカシンジ！」って言ってる元気なシーンが抽出されるからそのイメージでツンデレだと勘違いされてるんだろう
0
37. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:40:16 ID:Q0MTQwMzI
>>25
勘違いもなにも
ツンデレ要素もあったんだから間違いではないだろ
それ以上に病んでただけで
0
90. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:47:13 ID:QyNDcxMTI
>>37
そもそもツンデレキャラがテンプレートとして確立していない頃のキャラだから
そりゃ現在のツンデレキャラと比べたら色々と齟齬はあるわなあ
0
29. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:31:56 ID:AzMjc0MjQ
別人だけど最終的に「終わった初恋」として綺麗に落ち着いたのはしみじみ納得した
0
51. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 11:00:51 ID:I1MTAwMDg
>>29
自分は惣流に（シナリオ的に）随分なことした割には雑にまとめられたなぁって思ったよ
0
110. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 15:23:37 ID:U3OTE5OTI
>>51
ハードル低いと言われたらそれまでだが、パートナーと前向きに生きていく未来が示されただけで十分だわ
正直Qのころは最終的な生存すら半ば絶望視してた
0
32. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:35:51 ID:MyMTY2OTY
元々病んでるうえに保護者であるミサトまでシンジへのコンプレックス煽ってくるし味方が一切いないのがキツイよな
ミサトはシンジとアスカ競わせて切磋琢磨させよーと軽い気持ちだったんだろうけど、明らかに逆効果で大失敗だったのにその後フォローもしないし無責任すぎる
0
50. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:59:58 ID:A1OTA3OTI
>>32
そもそも親としての役割大してできないしメンタルにも余裕なくて病み気味なのに
子供を2人も引き取ってるのがもう無責任の極みなんだよね
0
58. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 11:15:00 ID:A1ODc5MTI
>>50
かといって他に適任者がいたかというと
0
60. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 11:20:39 ID:EwMzMwODg
>>58
人類補完計画のためには
チルドレン達が健全な環境で育つのは都合が悪いから
ゼーレがそういう人材をあえて配置してないだろうからなぁ‥
0
64. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 11:29:03 ID:I0MjE2MTY
>>32
その後が4号機と支部の消滅、バルディエル出現、ゼルエル襲撃、初号機覚醒で、フォローしてる余裕無かった気もする。
0
33. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:36:09 ID:gzMzY1MzY
シンジと共依存なった方が幸せになれるんじゃないかなぁ…
0
43. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:47:55 ID:gxOTUyMzI
>>33
アスカの承認欲求を満たしてたエヴァパイロットでシンジに超えられた以上、作中期間では無理だな
時間を置けばあるいはだったけど使徒がハイペースすぎた
0
56. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 11:14:13 ID:I0ODAzODQ
>>43
アスカのデレ要素巧妙に隠してるから分かりづらいけど
シンジに助けてほしい>>>>>エヴァパイロットとしてのプライド
なのよ

表向き登場人物や視聴者含めシンジに追い抜かされたことがプライド崩壊で精神崩壊に見えるようにしてるのが質悪い
0
109. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 15:22:23 ID:g0MTgyOTY
>>56
シンジが自分にだけ執着を示してたら
良かれ悪しかれ安定してたくさいのが本当にもう……
その場合でも攻撃性が発露してシンジを追い詰めていくだろうけど
0
39. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:44:36 ID:Y1Njg4ODA
強がりな子だなぁ、とは思ったがツンデレでは違う気が
0
40. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:45:22 ID:IyODkwNDg
ツンデレのイメージは例の学園エヴァ世界に印象引っ張られたとこもあるよね
0
42. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:47:20 ID:Q0Nzk3Mjg
シンジとはやはりピコピコ的な悪友関係になるのが一番精神的に良かったんだろうな
対等の友人で理不尽な境遇で共感しあって適度に大人たちへの呆れと失望を感じ合う

…大人のダメさ加減が同じくらいでもオープンなのか陰湿なのかで大きく違うから本編ではありえないけどね！
0
45. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:52:58 ID:A2MTE4MzI
現実の14歳と比較してみたら全然大人だよね
0
59. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 11:15:21 ID:cwMDk2NDg
>>45
戦場に出て働いてて
激ヤバな過去持ちの極端な例と比較するんじゃない
0
46. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:53:14 ID:k0NDE2MjQ
シンジもだけど、機能不全家族によるアダルトチルドレンの見本のようなキャラ
0
47. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:56:18 ID:I1NjYwNjQ
母親のシーンそういうことだったのか
知らなかった…
0
81. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:33:46 ID:kzOTY0NDg
>>47
母親はただ自殺しただけじゃなく人形を「殺し」てるんだよね
つまり娘であるアスカと心中した
0
84. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:39:04 ID:kzOTY0NDg
>>81
ごめん上で言ってたね
0
49. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 10:57:55 ID:UyNTgzMDQ
性格形成の根っこの部分はシンジと一緒で「親に捨てられた」っていう幼少体験なんだよな
それで「自分に価値は無い」って内向きに形成されたのがシンジで、「私の価値を認めろ」って外向きに出たのがアスカだと思ってる
0
104. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:18:26 ID:E5Mjk0OTY
>>49
多分外向きだからこそ不安定になったら他人への暴力になったんだろうな

内向きだったらリスカとかの自傷行為になりそうだし
0
55. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 11:10:36 ID:MyMTY2OTY
惣流は自他共に認める天才だったはずなのに勝率低すぎるのが不満
綾波はボロ負けした戦闘にも理由がある(バルディエル戦→トウジが乗ってるの知ってて攻撃を躊躇、ゼルエル戦→零号機の修理終わってなくて片腕無し)けど惣流は特に何もなく負けてる
0
57. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 11:14:41 ID:I1NzUxMjA
惣流は自分の弱さを他人への攻撃性に転化させてるからジョジョの悪役みたいなもんだと思ってたわ
0
80. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:33:42 ID:I1NTc5MzY
>>57
親とのいざこざでコンプレックスがあって本人は努力家だけど激情家っていうとディオっぽいな。ジョナサンが普通に優秀でメンタルが折れたディオか…
0
117. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 17:42:40 ID:I1NzUxMjA
>>80
いやいやそういうネームドのラスボスとかじゃなくて、
4部以降に出てきて1エピソードで退場する悪役よ
0
62. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 11:22:03 ID:Q4Mzc3Ng=
チルドレンズ、実は内面はパブリックイメージと真逆だからな
綾波は表現の仕方がわからないだけでだいぶエンジョイ勢だし、シンジはなんか周りが秘密主義だから拒否ってるだけで割と戦うのは好きな方。カヲル君は実はあんまりものを知らない

アスカも勝ち気で強気なイメージあるけど内面はいつでもボロボロだ
0
94. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:15:35 ID:g4NjU5MzY
>>62
別作品出しちゃうけど、ff7のティファとエアリスもそんな感じだったな
どちらも名作と言われているが、第一印象とは違った内面だからゲームをやった人や映像を見た人はそこに引き込まれるんかな
キャラ作りが上手いというか
0
107. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 15:01:24 ID:EyODI5MjA
>>62
チルドレンで複数指してええんとちゃうか？
0
108. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 15:21:29 ID:gxOTUyMzI
>>62
ピコピコは本当に良く内面を捉えてるよな
0
63. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 11:25:19 ID:QzODAxNzY
シンジとアスカの関係を知るには
旧劇の『DEATH』編を見るのが一番良いと思う
0
65. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 11:37:16 ID:Q4NTY2NDg
詰んでるヒロイン
0
68. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 11:42:21 ID:Y1ODE2MjQ
ツンとヤンがデカすぎるからツンデレカテゴリに入れるのは違うよな
3％しか果汁入ってないジュースみたいなもん
0
70. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 11:55:13 ID:U5MzQwMDA
惣流みたいな死ぬほど厄介な女めっちゃ好きなんだが以降どの作品にもこういう女は見つからなかったので生涯惣流を愛していくわ
0
103. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:16:04 ID:A0ODcwNzI
>>70
難しいだろうなあ…今は音楽ですらイントロがないハイスピードな時代だし、作品数も雨後の筍だし、面倒くさい（負の部分）がよく出来てるほど多数派の支持を得られないので魅力を描ける場面に到達するまでに打ち切られるわけだもん
インディーズで探した方がまだ芽があるかもな
0
74. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:13:21 ID:c3MzQxNDQ
たとえエヴァに乗れなくなっても能力も容姿も常人よりは遥かに優れているし
努力が概ね報われるくらいには才能もあるので
つらい境遇にくじけず頑張って生きてほしい

あの世界では大部分の人間はそれ以前に死んでいるので……
0
101. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:54:48 ID:g1NDk2NzI
>>74
それでも本人は「エヴァに乗る以外に価値が無い人間」だと思ってるのが悲劇なんだよな…
TV版最終話のシンジ君がまさにエヴァに乗らなくても自分には価値がある(僕はここに居ても良いんだ)と気がつく話だからアスカも大丈夫だと思うけどな
0
75. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:21:22 ID:M1NDUzMjg
漫画版アスカ良いんだけど、補完前に出てきたのが加持さんなのがなぁ。そこはシンジでええやろってなった
0
82. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:34:30 ID:Y2NzU5ODQ
>>75
あそこでシンジだったら意地の方が勝ちそうだったんじゃないかな・・・
0
86. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:40:04 ID:I0MDAwMA=
>>75
そもそも旧でアスカだけ補完シーン自体が出てこなかったのはどういう意味だったんだろうか
0
88. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:40:52 ID:kyMDIzNDQ
>>75
旧劇の公開時には「あの時点で死んでる人しか来ないんじゃないか」という考察があったな
0
79. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:32:10 ID:Y2NzU5ODQ
ああ、なんで新劇のケンスケが気持ち悪いのかわかったわ
加持さんはアスカに手を出さなかったからだ・・・
0
93. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:12:17 ID:A5NTAyNTY
>>79
そりゃ加持さんは実年齢も離れすぎてるけど
アスカの見た目の成長が止まっただけでケンスケはほぼ実年齢同じだから
0
96. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:20:12 ID:gwMDk5OTI
>>79
いや、ケンスケとアスカはどう見ても「同い年」でしかないのに、
加地さんと引き比べてアレコレ言うのはちょっと酷では？
アスカも外面の成長は止まってしまったにしろ、（一応、）内面の蓄積はあるのよ？

しかもあれ、どちらか（ないし両方）の死も覚悟しなきゃならなくなって初めて表に出せたのに
0
97. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:28:44 ID:gzODQ1Mjg
>>79
それに関してはアスカ側の方が悪い
アスカが中身も成長できてなくて子供のままだから実年齢が同じでも歪な関係に見えてしまうんだ
実年齢相応にアスカが落ち着いてればもっとマシな関係に見えたハズ
0
106. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:48:19 ID:E4OTQ3MTI
>>79
スマン、かなり真剣になにいってんだおめぇ…。いや本当に何言ってんだ？原作はまとめの切り抜き記事とかいうやつなのか？
0
111. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 15:34:35 ID:A1OTY1MzY
>>79
推しキャラとられて残念でしたね
これがBSSちゃんですか
0
135. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 22:26:58 ID:c2MDExNjg
>>79
自分はケンスケにオタクの理想像みたいな物を感じて無理って思ったよ。キャラ自体は嫌いじゃないんだけど監督最後までアスカはサービスキャラですかってうっすら思ったよ
0
83. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:38:13 ID:kzOTY0NDg
中学生のアスカから見たら加持は落ち着いた大人の男に見えるかもしれないが
実際は父親や夫にはなれない包容力皆無の男
アスカのように父を求めて依存してくる女はたとえ成人してても煙たい存在よ
0
113. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 16:15:50 ID:Y0ODE1Mjg
>>83
年齢などは抜きにして加持さんが実際にアスカの事を好きになったら途端に興味がなくなるんだろうなと思った
あたしはあたしのことスキな男なんてキライなのよみたいな
0
114. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 16:59:25 ID:A1NjY0MDA
>>113
そもそもアスカは加持さんに父性を求めてるから
恋人としての好意を向けて来たら絶対に違クソってなるよ
0
115. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 17:04:29 ID:Y0ODE1Mjg
>>114
ごめんそれは分かる
何かややこしい事言った
0
147. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 14:43:37 ID:Q0MDk0NzY
>>113
アスカはそういうタイプとはまた違うと思うけどなぁ
父としての役割も求めてるけど「自分の女としての価値」も男に評価して欲しがってる
東電OLみたいなもん
その価値をありがたがってるうちは男を蛙にすることは無いんじゃないかな
0
89. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:43:55 ID:Y5NDY5NDQ
当時は今よりも荒々しいキャラが受け入れられていた
今見ると暴力的でうんざりする
0
91. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:50:59 ID:I0NDY5MDQ
エヴァに出てくるキャラクターのほとんどは
色々な僕です。と、庵野秀明は言っているが、
メタ的に考えるなら、当時、アニメーションで仕事をしていた
勝ち気な部分の自分(庵野秀明)をアスカで描いているのかもね
仕事をする中で認めてもらえない自分
認めてもらいたい自分
そして病む
でも本音はシンジとして物語は進む
そんなシンジ(自分)を見て「気持ち悪い」と
思う勝ち気なアスカ(自分)
そして、「終劇」
0
92. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:05:02 ID:I0MDAwMA=
そういえばシンジがアスカに対して「ひどいことしたんだ」って言ってたのは、一番は加地の死を伝えたあたりで、例の病室のことじゃないはずだよな
ＴＶ版に出てこないことをいきなり言われてもそらわからんけど
0
102. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:55:53 ID:UxNjEzNjA
>>92
ＥＯＥの補完で出てきた首絞めが現実であったという説が
ミサトが死に際にカーペット変えておけばよかったとつぶやくのがその証拠らしい
0
126. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 20:43:47 ID:I0MDAwMA=
>>102
ビデオでの追加シーンでコーヒーメーカーがぶちまけられてたから、加地のことでどっちがが（もしくは両方が）暴れてコーヒーがぶちまけられてカーペットが汚染、まではあったんだろう
ただ首を絞めてはいなかったんじゃないかって思うけど
0
100. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:52:56 ID:U5OTQxMjg
元気なころの宮村優子の声が、また良くハマったんだ
キーンと小気味良く透る声が、ＴＶ画面をパッと鮮やかにして
抑えの効いた林原綾波との対比のコントラスト凄くて
0
105. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:27:56 ID:U3ODc0NjQ
アスカの性格は平成仮面ライダー伝統の途中参戦して一方的にライバル視してくる仲間のライダーの性格とほぼ一致してる
なお平成ライダーよりエヴァの放送のほうが早い
0
112. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 16:09:59 ID:MzOTA4MjQ
これではおじさんが浅い理解で「アスカは加持さんが好きなんだぜ」と語ってしまうわけだ
0
124. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 19:51:29 ID:c4NDIwMTY
>>112
好きにもいろいろあるんだ
問題はそれが双方にあって悲しみを作ることなんだよなあ
0
131. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 21:17:12 ID:gwMTc5Mjg
>>124
LikeとLoveの差よな
0
116. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 17:17:16 ID:k4MTQ3Mjg
アスカ・半グレー
てことで
0
118. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 18:37:24 ID:U1NTAyOTY
絶対に荒れる話題だから表現が難しいけど
アスカは作中でも作外でも褒められるべき所じゃない部分が褒められてしまって、
褒められ許されるべき所が置き去りになってしまったキャラ(人物)なんだと思う
まずアスカにはそもそも小公女セーラのラビニア的な「女の子らしく女々しい格付け趣味の厭らしさ」が生まれつきあって、
悲劇的な親子関係もその性格の悪さを活かす事によって乗り切ったという功罪はあったんだけど
いうてもこんなの日常生活ではない方がいいのに、
こういう悪い意味での女ボス猿的な部分が、当時の自立した女性無条件賛美的な風潮で褒められてしまったんだよな
エヴァは当時の精神医学を衒学的に参考にしたらしいので、当時の精神医学の歪みがまんま滲み出ている
0
120. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 19:02:59 ID:QzMzk0MjQ
単に庵野さんの趣味なんじゃないの。ナディアもきつい性格だったし。
0
121. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 19:05:01 ID:k0NzQ3NzY
序盤はわりと余裕あるから式波より友好的
レイにすらコミュニケーション取ろうとする
でも内面ぐっちゃぐちゃだから後半潰れる

逆に式波は良くも悪くも面倒くさい性格だから後半でも態度が変わらない
黒波にもある程度気を遣ってる
0
122. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 19:35:05 ID:U1NTAyOTY
>心配せずとも君はアスカからしたら「男の子」「ガキ」でしかないんだ

まさにこういう「男を袖にする格好いい女の代表」みたいな支持のされ方が良くなかったんだけどな
例外はあれど女の子全般には好きな男には売れ筋ティーンズラブ漫画でよく描かれるように
「俺様!ドS!大嫌いなアイツがレ/イ/プしてきてその後溺愛!石油王や上司が取り柄のない私を対等扱い!」
みたいな格下で受け身な対応を本能的に求めるものなんだけど
こういうタイプの支持があったからケンケンみたいな代理パパが中々現れなかったというな
95年のテレビ放送版の25話の時点で
「誰も私の事、守ってくれないの!一緒に居てくれないの!」
と叫んでいたのにな
0
123. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 19:47:38 ID:U1NTAyOTY
当時の主流派精神医学や今の亜流派精神医学って、
「気分の揺れや肉体の不調を超越した実存的精神の確立が一番で後は全部ゴミで病気」みたいな潔癖なノリなんだよね
だから脳のモジュール論やホルモンによる理性と欲求のズレ等を無視して、
ファザコンや共依存という要素を全否定しようとしてたし、
それを参考にしたエヴァでもミサトが加持と別れた理由やアスカの過剰自立意識として作品に反映されていたんだけど
まぁ冷静に考えると前提がおかしいよねっていうな

人として立派になろうと色んな事に挑んだら、そりゃ誰かの父親や母親の長所に似た特徴が身に付く事もあるし、
仮にカップルがお互いの父親っぽさや母親っぽさに惚れて結婚してたとしても、
人前で赤ちゃんプレイとか始めなければ別に何の問題も無いからな
0
125. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 19:54:26 ID:U1NTAyOTY
アスカ個人には「しょーもない事で悩んでんなやメスガキがよー」と言う格上"気取り"のイキり男が必要だったんだよな
その点ではケンスケよりトウジの方が付き合うのには向いていたと思う
0
144. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 01:18:04 ID:U2MzM4NQ=
>>125
虐待受けた女の子に精神年齢低いイキリ男はダメダメよ
セカンドインパクトの生存者というPTSD持ちのミサトと交際してサバイバーの扱いに見識があった加持が年上の憧れの男性ポジになるわけよ
でもメンタルボロボロな女の子を手懐けるクソ大人ムーブだから新劇では消えてる要素
0
127. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 20:52:45 ID:Y0MjcxNzY
マジレスすると庵野の当時の彼女のキツめの性格を少し誇張したキャラなんやで。新劇で苗字変えたり性格変えたりしたのは彼女じゃなくなったからや
0
128. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 21:05:57 ID:Q1ODU0NDA
同級生だとキツイタイプ
0
133. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 21:35:25 ID:g0OTgzMDQ
キャラデザだけは好き
だけど絶対関わりたく無いタイプ
0
134. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 22:01:18 ID:A2MzkxOTI
鳥葬シーンはスカッとするよね
0
139. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 23:52:11 ID:U1NTAyOTY
アスカって悲しい過去と性格の悪さが関係してそうであんまりしてないんだよな
アスカがシンジに素直になれないのって素の女の子らしさと完璧主義と日頃の汚言と、
何より廃人の母親を父親が捨てたり母親が自分を人形扱いして心中しようとした事による、
被保護者の立場自体への嫌悪と、守られたい本能との葛藤が理由なんだろうけど、
最後の一つはともかくとして前者の三つは過去とはあんまり関係がないんだよ
0
140. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 23:53:50 ID:U1NTAyOTY
>>139
だって女の子は世界中どの国でも受け身でいたがるのが一般傾向だし、
能力主義の方は少なくともエヴァパイロット以外でも学業、美容、社交の方で継母とも表面上は上手くやれるぐらい成功できてるから、
高能力なだけでは満足できずに完璧さまで求めてるのはアスカ自身の性分や手段の目的化としか言いようがないし、
日頃の汚言の方はもはや単純に人としての汚点でしかないからな
あと庇護関係だと見捨てられが怖いけど守られたい欲求は生得的に強い状態って、
トラウマが無くても生じる一般的な女性メンタルでしょ
多少トラウマのせいにできる事はあっても、普通の女性は慣れてるんだから、慣れるしかないんだわ
0
141. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 00:01:14 ID:QyNzgzNzc
少女漫画が大好きな庵野監督が、
少女漫画に出てくる性格の悪い女の子シリーズ第二（？）弾として
ナディアの次に出してきたのがアスカというキャラで、
その性格の説得力を上げる為に悲しい過去が後付けされただけという順番だから当たり前なんだけど、
元から性格が悪い女の子はアスカっぽさに共感するものなんだよな
当時精神科に「私はアスカと全く同じ気持ちなんです」とか主張する女性患者が溢れたらしいように
アスカのような性格はありふれてるんだよ
現実だと美少女ではないからしだいに周りに揉まれて治まってくるだけで
境界性人格障害患者は若い美人な女の子ばかりという話と同じ
0
145. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 03:42:48 ID:EwMDI0MDU
そもそも庵野が簡潔明瞭な解答を出したくないタイプだからなぁ
シン・エヴァ公開前のコメントでそれっぽいことを愚痴ってた
0
148. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 18:08:03 ID:Y4MDY3NTI
ツンデレ代表でいいと思うけどなぁ
最初はツンツンだんだんデレデレでも
周囲といる時はツンだけど二人だけだとデレ（旧映画）
病むほどデレるのヤンデレ要素もあるし
0
149. 名無しのあにまんch 2022年10月18日 20:41:16 ID:Y5MTEzOTQ
元スレの2スレ目、某BBSで有名な制裁ジジイが見たら発狂しそう
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