【呪術廻戦】 究極メカ丸「 天与呪縛フィジカルギフテッドずるくね？」
1: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 23:42:35
結果的にデメリットなさすぎだろ
あっても絶対メリットの方が上だろ
ずりぃぞ
あっても絶対メリットの方が上だろ
ずりぃぞ
2: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 23:43:31
お前も大概やぞ
なんや範囲日本中&放出だけでビームになるとか
なんや範囲日本中&放出だけでビームになるとか
3: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 23:44:16
まぁ日本全土の術式範囲って書くと君も大概なんだけど持ってかれたものがね…
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4: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 23:46:14
今思うとパパ黒が恵まれたお前らとか言ってんの何言ってんだこいつ感すごい
五条ですら一応努力して強くなったのに努力せずにこの能力手に入れてんの恵まれすぎだろ
五条ですら一応努力して強くなったのに努力せずにこの能力手に入れてんの恵まれすぎだろ
14: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 00:13:10
>>4
強さ的な意味ではなく禪院家の待遇的な意味だから…
強さ的な意味ではなく禪院家の待遇的な意味だから…
5: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 23:47:30
努力してない設定なんかあったか？
7: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 23:49:11
>>5
天与呪縛は産まれつきだろ
天与呪縛は産まれつきだろ
6: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 23:47:39
メカ丸は下半身と肌の強度、四肢の1部を引き換えに身の丈に会わない範囲と出力を得た
範囲に関しては作中1位、出力は石流と比べれるぐらい(放出のみでビームになる)
(；－ω－)ｳｰﾝフィジギフの方が当たりやな〜
範囲に関しては作中1位、出力は石流と比べれるぐらい(放出のみでビームになる)
(；－ω－)ｳｰﾝフィジギフの方が当たりやな〜
8: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 23:50:27
メカ丸は泣いていい
日本全土とか何とか言っても生身で青春できる方が絶対いい
日本全土とか何とか言っても生身で青春できる方が絶対いい
11: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 23:56:09
パパ黒からしたら呪力持ってないやつゴミって言う家訓の禪院家に育てられたんだし呪力持ってる＝恵まれてるってなるのは普通でしょ
12: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 00:03:07
>>11
マッハ対応できるフィジカルで
そこらの術者相手に無双できる人が
本当にそんなこと思うだろうか？
なんなら禅院の術者ほとんどカス扱い出来るわけで
マッハ対応できるフィジカルで
そこらの術者相手に無双できる人が
本当にそんなこと思うだろうか？
なんなら禅院の術者ほとんどカス扱い出来るわけで
13: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 00:11:33
>>12
虐待の根深さってそういうものだよ
ていうか甚爾本人がそう思ってる前提でそういうセリフなんだからその主観的な心情は疑わなくていいのでは
虐待の根深さってそういうものだよ
ていうか甚爾本人がそう思ってる前提でそういうセリフなんだからその主観的な心情は疑わなくていいのでは
17: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 00:16:53
>>13
それはマッハ対応出来るって
読者に開示される前の段階なら
そう思うのも無理なさそうって印象だったけどさ
実際は当主と同等かそれ以上の強さっぽいのに
相変わらず呪力ある奴羨ましいっていってたら
もはや嫌味かなって感じにならへんか？
それはマッハ対応出来るって
読者に開示される前の段階なら
そう思うのも無理なさそうって印象だったけどさ
実際は当主と同等かそれ以上の強さっぽいのに
相変わらず呪力ある奴羨ましいっていってたら
もはや嫌味かなって感じにならへんか？
22: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 00:28:10
>>17
呪力は一般人も持ってる、重要なのは呪術師仕様の脳であるか否か(羂索が無為転変で死滅回游用にマーキングしていた術式持ち非術師の脳を呪術師の脳に弄ったのはそれ)
そしてマッハに対応できようが空気を面で捉える目を持ってようが呪具がなければ呪霊も祓えないような非術師なんぞただの猿
人として扱われ、肯定されることもない
たとえ呪術師であっても禪院にあらずんば呪術師にあらず、まして呪術師にあらずんば人にあらず
オマエは禪院の「人間」ではない
…ってのが禪院家の価値観であり、それを前提としたものが甚爾は呪術師ではないと発覚して以降の周囲の人間の接し方=甚爾の人間関係、甚爾の人生
呪力は一般人も持ってる、重要なのは呪術師仕様の脳であるか否か(羂索が無為転変で死滅回游用にマーキングしていた術式持ち非術師の脳を呪術師の脳に弄ったのはそれ)
そしてマッハに対応できようが空気を面で捉える目を持ってようが呪具がなければ呪霊も祓えないような非術師なんぞただの猿
人として扱われ、肯定されることもない
たとえ呪術師であっても禪院にあらずんば呪術師にあらず、まして呪術師にあらずんば人にあらず
オマエは禪院の「人間」ではない
…ってのが禪院家の価値観であり、それを前提としたものが甚爾は呪術師ではないと発覚して以降の周囲の人間の接し方=甚爾の人間関係、甚爾の人生
25: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 00:32:25
>>22
間違いなく直哉は甚爾のことを全肯定してたはずだったのに甚爾的に坊ちゃんが何言ってんだって聞く耳持たずだったのかな
口聞いたことなさそうと言われてるけど直哉の性格的に物怖じするタイプではなさそうだから話しかけはしてると思うんだけど
間違いなく直哉は甚爾のことを全肯定してたはずだったのに甚爾的に坊ちゃんが何言ってんだって聞く耳持たずだったのかな
口聞いたことなさそうと言われてるけど直哉の性格的に物怖じするタイプではなさそうだから話しかけはしてると思うんだけど
15: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 00:14:17
甚爾は肉体的な不自由はないけど天与呪縛のせいで自己肯定感を持てずに結果として死んだからな…
16: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 00:15:50
実際払った代償と得た対価を比べると幸吉君は泣いていいくらい格差がある
18: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 00:19:14
フィジギフは強い上に普通に生活できるから、それと比べるとメカ丸可哀想だな
20: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 00:21:36
メカ丸も肉体の全てを差し出してマモー状態になれば怪物に成れたのかな
メカ丸からすればそんなのごめん被るってのは置いといて
メカ丸からすればそんなのごめん被るってのは置いといて
23: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 00:29:16
全呪力を差し出して天下無双の肉体を手に入れた
呪力が完全にない状態のあれこれは完全にバグなので保証対象外ですね…
呪力が完全にない状態のあれこれは完全にバグなので保証対象外ですね…
26: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 00:32:43
メカ丸は非術師家庭出身だから禪院フィジギフ組より呪術に無関係の普通の人間が一番羨ましいだろうな
33: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 03:56:09
家で不遇な扱いを受けることとフィジギフのメリットって本当に釣り合ってるか…？
なんならそれって家の価値観だし別に設定的には野良のフィジギフがいてもおかしくはないよね…？
天与呪縛とは…？
なんならそれって家の価値観だし別に設定的には野良のフィジギフがいてもおかしくはないよね…？
天与呪縛とは…？
37: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 11:11:00
禪院家のフィジギフが大きいのは禪院家が今までに多くの才能ある呪術師と婚姻を繰り返し産まれる子供にも才能を求めるという特性があってそれ込みだと思うから偏執的に才能を求められない一般家系出身やちょっとした呪術師の出じゃ大した能力にならないんだと認識している
38: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 11:11:10
境遇の話じゃなくて天与呪縛そのものの話だろ
仮にも縛りの名目の上で得てる力なのに、そのデメリット実質踏み倒しとかふざけてんのか
仮にも縛りの名目の上で得てる力なのに、そのデメリット実質踏み倒しとかふざけてんのか
41: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 11:14:25
>>38
実家で殺されかけたり双子の妹を殺されるのがデメリットじゃないと？
産まれの境遇も含めてその人間の持ち物だろ
実家で殺されかけたり双子の妹を殺されるのがデメリットじゃないと？
産まれの境遇も含めてその人間の持ち物だろ
42: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 11:18:54
>>41
横からだけど天与呪縛のフィジカルギフテッドが
天与呪縛である以上「縛り」の要素で、デメリットとメリットが釣り合ってるはずで
それは個々人の境遇とは関係がないってことでは
それとも家でいじめられるのが決定された運命でそれで釣り合いをとってると言いたいのかな？
横からだけど天与呪縛のフィジカルギフテッドが
天与呪縛である以上「縛り」の要素で、デメリットとメリットが釣り合ってるはずで
それは個々人の境遇とは関係がないってことでは
それとも家でいじめられるのが決定された運命でそれで釣り合いをとってると言いたいのかな？
44: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 11:23:55
>>42
あの世界は五条の生誕といい調整されるシステム地味ているからそういう扱い込みで産まれていると思っているよ
あの世界は五条の生誕といい調整されるシステム地味ているからそういう扱い込みで産まれていると思っているよ
48: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 11:29:26
>>44
その理屈だと不幸な生まれの人間はその不幸さを「縛り」として強い呪術の才能を得ることになるんだが
その理屈だと不幸な生まれの人間はその不幸さを「縛り」として強い呪術の才能を得ることになるんだが
53: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 11:46:54
>>48
だから禪院という才能とその血を重要視している家系だからこそだと思うぞ
特定の才能を求められていない家で産まれてもデメリットになりえないし
だから禪院という才能とその血を重要視している家系だからこそだと思うぞ
特定の才能を求められていない家で産まれてもデメリットになりえないし
43: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 11:19:16
まあ幸吉もたまたま術師じゃなかったら何のバフも受けられずただ障害を負うだけなんだし必ずしも釣り合うわけじゃないんだろう
傀儡操術みたいにおあつらえ向きな術式だったのもメリットのうちなんだろうし
傀儡操術みたいにおあつらえ向きな術式だったのもメリットのうちなんだろうし
45: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 11:25:17
てっきり真希も甚爾も本来相当強い術師でそっから失った分肉体にバフ入ってるのかと思ってたな
特に旧真希なんか一般人並の呪力なんだから
特に旧真希なんか一般人並の呪力なんだから
49: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 11:31:05
>>45
今でもそう思ってるんだけど違うのか？
メカ丸→五体満足で産まれられるはずのところに障害を負った
パパ黒と真希→本来得られるはずだった呪力を満足に得られなかった
なんだと理解してた
今でもそう思ってるんだけど違うのか？
メカ丸→五体満足で産まれられるはずのところに障害を負った
パパ黒と真希→本来得られるはずだった呪力を満足に得られなかった
なんだと理解してた
46: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 11:28:36
とりあえずサンキューパンダ先輩
47: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 11:28:43
一般家庭にフィジギフとして生まれたらイチローを鼻で笑えるレベルのアスリートとして大成してウハウハだからなにが「呪縛」だよってのは分かる
デメリットと言えば呪霊が見えるのに対抗策が無いくらいだからな
そう考えると「呪術師マンセーのあの家系に生まれる」って事まで含めて呪縛と取れなくもないというか
「短期間で2匹も猿が産まれたのはあの家がそういう環境に極まったから」っていう逆説の方が納得はいく
デメリットと言えば呪霊が見えるのに対抗策が無いくらいだからな
そう考えると「呪術師マンセーのあの家系に生まれる」って事まで含めて呪縛と取れなくもないというか
「短期間で2匹も猿が産まれたのはあの家がそういう環境に極まったから」っていう逆説の方が納得はいく
50: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 11:31:46
「呪縛と言えるほど不幸な環境で生まれたので代わりにギフト与えます」でもまあ良いっちゃ良い気がする
卵か先か鶏が先かやな
卵か先か鶏が先かやな
54: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 11:52:32
本来呪いや呪術の発端って本人の強い負の感情や才能以前にそういう事が必要になる土壌が付き物（村の因習等や家庭環境）だから禪院家みたいな環境に産まれるってのが対価条件の1つでもおかしくはない気はする
56: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 12:16:38
天与呪縛はメリット/デメリットの差し引きなのか？あくまで肉体/術式(や呪力)の差し引きという状態でしかないんじゃないかな
持って生まれた体質や才能と環境の掛け合わせが周囲や本人の価値観に対して「不幸」「不満」(≒デメリット)をもたらしたとしてもそれはまた別の話
際どい表現かもしれないけどある人に生まれつきの病気や障がいがあったとして、病気や障がい自体が不幸や不満そのものなわけではないということ、そしてそれが不幸・不満に繋がるかどうかはその人本人や周囲の価値観次第なのと似てると思う(天与呪縛は病気や障がいと違って「生まれながらに差し引きを強制されている状態」だから使い方次第では武器にもなるというフィクション存在なんだけどね)
持って生まれた体質や才能と環境の掛け合わせが周囲や本人の価値観に対して「不幸」「不満」(≒デメリット)をもたらしたとしてもそれはまた別の話
際どい表現かもしれないけどある人に生まれつきの病気や障がいがあったとして、病気や障がい自体が不幸や不満そのものなわけではないということ、そしてそれが不幸・不満に繋がるかどうかはその人本人や周囲の価値観次第なのと似てると思う(天与呪縛は病気や障がいと違って「生まれながらに差し引きを強制されている状態」だから使い方次第では武器にもなるというフィクション存在なんだけどね)
58: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 12:41:03
禅院で度々天与出てたら
とっくに真希さんみたいな人に潰されてると思うけどな
甚爾もやろうと思えばやれたやろ
とっくに真希さんみたいな人に潰されてると思うけどな
甚爾もやろうと思えばやれたやろ
59: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 13:36:34
身体強化の方は人生過ごす上でメリットしかないからなぁ
縛りが半端な真希でも金メダル余裕だろうし下手な術式よりずっと当たり
縛りが半端な真希でも金メダル余裕だろうし下手な術式よりずっと当たり
61: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 13:58:58
メカ丸はこんな身体に生まれたくなかったって思ってるし
術式捨てて普通になりたいと思ってるからな
術式捨てて普通になりたいと思ってるからな
64: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:23:15
甚爾も真希も代々近い親族(父親や叔父)に当主がいる血筋なあたり単に禪院家だからというより自身も才能を授かる可能性が高かった身体ってのもミソでは?
69: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 16:52:41
パパ黒はともかく妹の死が条件だった真希は大分違うだろ
71: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 16:56:45
>>69
真希が完全体になれなかったのはフィジカルギフテッドの要素＋双子の因果要素が絡み合ってデハブ起こしてたのが原因
フィジカルギフテッドそのものの性質は甚爾と同レベでしょ
不幸度合いの話をしたかったならゴメンな
真希が完全体になれなかったのはフィジカルギフテッドの要素＋双子の因果要素が絡み合ってデハブ起こしてたのが原因
フィジカルギフテッドそのものの性質は甚爾と同レベでしょ
不幸度合いの話をしたかったならゴメンな
72: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 17:07:11
なんで今更メカ丸可哀想みたいな話になってんの？
73: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 17:17:50
メカ丸が可哀想って話じゃなくて
メカ丸と比べたら馬鹿みてぇだなって話だぞ
メカ丸と比べたら馬鹿みてぇだなって話だぞ
82: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 22:39:19
幸吉
→肉体:脆弱で欠損あり
→術式:日本全土が効果範囲、多数の傀儡を同時に操作可能、呪力量は年単位でストックが作れる程度には潤沢
真希
→肉体:素手で銃弾をキャッチできる、全身大火傷したり内臓がまろび出ても生きてる
→術式:無し、呪力量は一般人並、呪具無しでは呪霊が見えない、呪いを体内に受けると毒になる(0巻)
⇒呪術的な同一人物、つまり”術式を持った真希”とでも言うべき存在の真依が真希の分の呪力まで持っていって亡くなったことで甚爾と同等クラスのフィジカルギフテッドになる
甚爾
→肉体:学生時代の五条の赫を食らってピンピンしてる、水面を走る(※)、指3本宿儺と比較できるスピード(※)
→術式:無し、呪力も無し、でも呪霊が見えるし呪いに耐性があるのでお腹に入れても平気
(※)=渋谷事変で降霊された甚爾の戦闘から生前も同様のことができたと推測、仮定
→肉体:脆弱で欠損あり
→術式:日本全土が効果範囲、多数の傀儡を同時に操作可能、呪力量は年単位でストックが作れる程度には潤沢
真希
→肉体:素手で銃弾をキャッチできる、全身大火傷したり内臓がまろび出ても生きてる
→術式:無し、呪力量は一般人並、呪具無しでは呪霊が見えない、呪いを体内に受けると毒になる(0巻)
⇒呪術的な同一人物、つまり”術式を持った真希”とでも言うべき存在の真依が真希の分の呪力まで持っていって亡くなったことで甚爾と同等クラスのフィジカルギフテッドになる
甚爾
→肉体:学生時代の五条の赫を食らってピンピンしてる、水面を走る(※)、指3本宿儺と比較できるスピード(※)
→術式:無し、呪力も無し、でも呪霊が見えるし呪いに耐性があるのでお腹に入れても平気
(※)=渋谷事変で降霊された甚爾の戦闘から生前も同様のことができたと推測、仮定
83: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 23:07:19
本人の心情は置いといて身動きとれない代わりに術式範囲が日本全土なのは呪術的な足し引きとしては釣り合ってると思う
84: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 23:14:34
>>83
早い話自分の足で行けるとこまでは術式が及ぶってことだもんな
メカ丸としてはそれがなんだって感じだろうけど
早い話自分の足で行けるとこまでは術式が及ぶってことだもんな
メカ丸としてはそれがなんだって感じだろうけど
元スレ : お前らよぉ…
2人とも本来なら特別1級〜御三家当主クラスの呪力なんでしょ