【ワンピース】谷口監督「尾田さんのなかにはすでにシャンクスの時間軸もちゃんとつくり込まれていて、この映画もそのなかにある」

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1: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 12:57:55
2: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 12:58:51
3: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 12:59:28
つまりウタは…
5: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 12:59:55
マム関連とか本編と映画で矛盾しまくってるけど…
10: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:01:23
>>5
多分映画と大体同じような事件が本編でも起きたって感じじゃないかな?
6: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:00:08
ウタは…死んだんだろ!!?
7: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:00:22
ウタの話は存在するけど、どこに差し込まれるかは明言しないということか
11: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:01:25
まあそもそもマルチバースなんて感覚が普通な扱いになったのってここ最近の話で
普通は物語の歴史に組み込んどるわな
17: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:02:45
>>11
まあドラゴンボールとか、ジャンプアニメ作品ではお馴染みのやり方だしね。
12: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:01:29
シャンクスに娘が居るってことがマルチバースだけの設定では無いって意味だと思うよ
13: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:01:29
本編でもシャンクスがエレジア滅ぼしたことになってるてこと………?
14: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:01:41
相当する出来事は本編世界でもちゃんと起きてるってことだろうね。
15: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:02:08
映画本編そのものじゃなくてウタの存在の話では
19: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:03:08
>>15
それも実在は確定でしょ
あとは生存してるか否かなだけで
16: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:02:35
ウタの出生であるとされるフィガーランド家がこの先の伏線である可能性が高い
18: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:03:03
>>16
シャンクスもフィガーランド家?
23: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:03:44
>>18
それが40億巻のシークレットの部分だと思ってる
20: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:03:25
>>16
あれはウタっていうよりシャンクスじゃないかな。
シャンクスの娘ならってことで名前が上がったんだし
21: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:03:30
一応映画ではエレジアの一件で10億だからな、本編でもそれ相応の事があったんだろう。とはいえ10億の海賊にビビらないフーシャ村は凄いよな
39: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:07:52
>>21
村を拠点にしてた気の良い海賊達が国滅ぼして帰って来たのに以前と変わらない態度で接するの凄いよな…
22: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:03:37
40億巻と併せて要約

シャンクスの時系列にウタはいるよ
ただ、本編にはあのSSG製のデンデンムシはないよ
34: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:06:02
>>22
流石に電伝虫便利すぎるから本編とそこ繋がりはしないのは
尾田っちも言ってくれてるんだよね

良かった…ほんぺんで死ぬウタはいなかったんだ…
145: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 17:51:22
>>22
世界中にSSG製の電伝虫があるわけではないってだけじゃなかったっけ?
148: 名無しのあにまんch 2022/09/03(土) 01:27:46
>>145
試作品って設定にしたのは
要は映画のウタ以外はあの電伝虫持たないってことだったかな

リアルタイム世界同時配信とかみんなできちゃうと、新聞とかの情報操作の意味が薄くなっちゃうから
24: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:03:45
尾田さんとワンピース分析半端ないな監督
32: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:05:27
>>24
ONEPIECEの映画でデビューした後当時の経験からジャンプを買い続けている男だ。
面構えが違う
47: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:09:54
>>24
これは正当な読者
よくやった!これは名作映画だ
25: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:04:01
前後の文脈的にウタが何したどうこうよりは
シャンクス個人の話では?
27: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:04:18
中途半端なキャラの代表が「バギーのいとこ」で笑った
29: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:04:47
>>27

いやまぁ否定はし辛いが
31: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:05:23
>>27
だってこいつバギーのいとこだもん
36: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:06:30
>>31
だからなんだよ過ぎる
28: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:04:45
フィガーランド家って滅ぼされたDの王家の末裔ってマジ?!
30: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:04:56
昔はこういうのパラレル設定ってよく言ってたのに最近ではマルチバースって言うのか
33: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:05:45
時系列的には映画の過去やアニワンエピソードは原作でもあった
ただ、エレジア事件の後に映画本編みたいな出来事は起きてない
37: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:06:42
つまり原作ウタはエレジアに引きこもったままの可能性が…
41: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:08:38
>>37
そのうち新時代ができるだろうから籠もっててくれ…
46: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:09:37
>>37
映画での出来事がパラレルであるのなら原作ウタは本当に歌手になるために一時船を降りているだけなのかもしれない
そしたら再登場なさそうだけど
57: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:14:30
>>46
そもそもエレジアの件の有無は関係なく歌姫ウタの登場は電電虫ありきだから本編の死んだ目状態→エレジア真実を知るで完全に壊れてる可能性もなきにしもあらず
49: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:10:10
シャンクスの過去は全部原作と同じ
違うのはSSGのダイヤルの有無で、そこで分岐してる
53: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:13:23
>>49
現時点ではまだウタは生きてるけど将来的に映画と同じことが起こる可能性もなくはないって感じかな
マルチバースじゃないけど時系列的に未来だからまだ不確定みたいなやつ
51: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:12:32
幸せな記憶だけど
映画本編軸のウタってこんな表情する余裕ってあったのかな
74: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:27:48
>>51
配信でファンレターやら何やらで救われた時期なんじゃない?
83: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:32:58
>>74
その頃はまだ「海賊嫌い」でもあるからな…
そのあと真実を知って「逃げたい」くらい気持ちがぐちゃぐちゃになるし…

いや、純粋に幸せな頃だけを思い出した可能性あるが
60: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:17:43
REDの出来事が起きてなくてもエレジア壊滅が本編で起きてるならそれはそれでウタに何かしら救いがほしくなってしまうな
61: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:18:05
結論:マルチバースの使い方間違ってるだろ!と思った

既にGOLDで「原作で言うとこのタイミングの出来事だけど、一味が揃ってたりするパラレル」をやってるのに今更REDは原作と矛盾のないイベントにするとは思えない、と
多分シャンクス周りの過去の設定が原作から外れてるマルチバースじゃないって言いたいんだと思う
65: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:19:51
>>61
これだと思ってる
64: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:19:49
マルチバース(実際に存在する、正史?)とif展開(存在しない)の違いってパッと分からんよな
66: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:19:52
REDやアニワンで明かされたシャンクスの過去→これは原作と同じ
フィガーランド家やらの設定→これも原作と同じ
REDのストーリー→これはパラレル
132: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 15:23:25
シャンクスまわりは >>66
あとは映画パラレルだと思っときゃいいんじゃないか
133: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 15:24:02
>>66
ここに描いてる通り過去編と設定は原作にある
REDのメインストーリーはIFってことやろね
150: 名無しのあにまんch 2022/09/03(土) 01:43:39
>>66
これだろ
80: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:30:42
エレジア崩壊は起きたけど何やかんやで世界転覆計画をウタが起こさなかった世界なんだ
78: 名無しのあにまんch 2022/09/02(金) 13:29:54
とりあえず深く考えないでおこう

元スレ : マルチバースじゃない…?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:02:27 ID:c4NTUwNjA
尾田先生、そこまで考えてると思う
0
4. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:06:41 ID:YyMTQ5NTM
>>1
既に後付けでエースとサボお出ししてるのに何を今更
0
19. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:18:26 ID:UxMjYxMzc
>>4
いつ切られるか分からない週刊連載で何言ってんの
0
29. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:27:51 ID:AzNzY0MzI
>>4
二桁単位でやってる週刊掲載をに
後付けがーと喚かれましてもなぁ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:37:36 ID:A4Njg0MTQ
>>4
同感だけど
クリティカル過ぎる反証は叩かれるっぽいぞ
0
95. 名無しのあにまんch 2022年09月12日 07:10:26 ID:UyMjI0NDg
>>33
(自分の脳内で)クリティカル過ぎる反証
0
35. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:43:21 ID:I5NjEzMzU
>>4
連載開始以後に思いついたら後出し!
あまりにも頭弱いと不憫やなぁ

後から付けた設定のせいで矛盾が生じたときに批判されるんでしょ
矛盾しないなら後から浮かんだ面白いアイデアは入れるべきやし
自分基準で考えるから分からんのかもやけど人間は成長するのよ

アイデアを思い付いたタイミングとかクソみたいな議論するぐらいなら、猿のままの方が幸せやったのにな
0
42. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:57:12 ID:QyMzk2OTk
>>35
言い方はキツいが、この考え方が正しいと思う
連載始まった時に考えてなかったキャラや能力が後付け後付けと擦られるなら、創作者は最初から完結までの構想が完全に決まってる状態で一切の脇道逸れずに描き続けることになっちまう
もちろん物語の結末や山場はある程度最初から決まってる人が多いだろうけど
0
46. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 17:14:26 ID:MwNDgxNTk
>>4
シャンクスについては1話からある程度決めてたんじゃねーかな…
0
57. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 17:48:35 ID:U0NTAwNjM
>>4
いやサボはまだしもエースの存在まで後付けは違うだろ
ロジャーの息子・ルフィの義兄・白ひげの幹部なんて重要キャラが後付けって方が考えにくい
元々四皇と麦わらの一味が戦うってのが初期設定の物語なんだから、ロジャーか白ひげと同時に考えられてたはず
ワノ国でのエースと玉、ヤマトとの交流が後付けってのはわかるけどさ
0
84. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 22:02:36 ID:g3NjA0Nw=
>>57
正直ここは後付けって言われても仕方ないと思ったわ。一応オーズの笠の編み方習ったとかで伏線はあったけど白髭海賊団がおでんの国をカイドウにめちゃくちゃにされてて放置するようには思えないし、ワノクニの現状知りませんでしたならわかるけどエースが行っちゃってるからその言い訳も使えなくなってキャラにブレができたと思う
0
66. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 18:33:32 ID:U1MjQwMDQ
>>4
17巻という多くの漫画がとうに終わるような巻数にならないと出てこないキャラを序盤から出すわけ無いだろ…
暗殺教室の例を見れば分かるが良い漫画家は物語後半にならないと活躍しないキャラには序盤じゃスポットを当てない
ワンピースも人気にならなければエースどころかニカも無かった事にして話を畳んでただろ
0
80. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 20:58:40 ID:A1MDgyMTY
>>4
エースの刺青みればわかるけどサボの存在はにおわせてたけどな!
0
88. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 22:25:49 ID:QxMTMyNjU
>>80
ググったけどだいぶ無理あるわそれ
0
90. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 23:18:06 ID:A1MDgyMTY
>>88
じゃあ、あのSのバツマークはなんだと思うんですかね…
0
91. 名無しのあにまんch 2022年09月12日 00:01:56 ID:cwNjg0MDA
>>88
無理ある場合は消去法でエースがものすごい馬鹿みたいになっちゃうけどいいの!?
0
40. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:55:58 ID:YxNDAwODI
>>1
面白いかどうかは別だがな
0
69. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 18:50:51 ID:Q4NDc0MjU
>>40
そのやり方で120億の映画をプロデュースした男にそれ言っても虚しくならない?
0
72. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 19:18:41 ID:k2NjU1OTk
>>69
個人がつまんないって思う分には別に良いでしょ
他人に共感してもらえないこと弁えてたり、ファンが楽しく話してる場で水差すような無粋な真似しなければ

つまり上の人は
0
78. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 20:18:36 ID:gxNzQxNDg
>>69
その数字は映画見る前の印象
原作の面白さの上にのった広告によるものだが
0
79. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 20:32:03 ID:U1MTM2MTc
>>78
横からですまん、マジで解説頼む

>その数字は映画見る前の印象
120億円も興行収入あるから面白いっていう印象操作してるんだよって意味?

>原作の面白さの上にのった広告によるものだが
映画自体は120億の価値なんて無くて原作の面白さ+広告でゴリ押ししただけですよって意味?

要約すると
『尾田先生が描いた原作が面白いから120億円いっただけの映画プロデュースしたからって尾田先生の漫画の面白さの証明にはならない』
ってことになるのか?

煽りとかじゃなくて純粋に意図を理解できなくて困惑してる
アホですまん
0
77. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 20:06:14 ID:czMzk1NDk
>>1
これだけバックストーリー用意してある作品なのに、本編進めたいばかりに引き延ばししまくってる無能アニメ会社
0
2. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:05:53 ID:YyMTQ5NTM
連動漫画3本がデビューした後に新時代作曲したりとかシャンクスたちとの思い出を笑顔で思い出しながら風のゆくえ書いたりとか映画本編の設定と矛盾してそうなところあるからあの漫画のは漫画本編時空の生存ウタじゃないのかな?
0
3. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:06:21 ID:M4NTI3Mjc
ウタは原作でもシルエット出たらしいし。
仮に本編で死んでないウタが本格的に姿現したらどうなっちゃうんだろ。
0
9. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:10:35 ID:Q0Njk5MDA
>>3
サカズキの胃が死ぬ
0
31. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:29:00 ID:AzNzY0MzI
>>9
引退後のセンゴクさんの健啖ぶりは・・・・やはり
0
32. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:34:15 ID:gyNzEwNTI
>>31
1059話はセンゴクメインかセンゴク死んだりして
と予想してた
0
41. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:57:02 ID:YxNDAwODI
>>3
弱体化
0
48. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 17:17:43 ID:MwNDgxNTk
>>3
ハンコックとのキャットファイト
0
55. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 17:44:02 ID:Q0Njk5MDA
>>48
物理攻撃が強いハンコックと特殊攻撃が強いウタか…どっち勝つんだろ?
0
86. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 22:05:01 ID:g3NjA0Nw=
>>3
ウタウタの実とトットムジカが揃わなければ大丈夫だからウタが能力者じゃないか既にトットムジカは失われてる設定にしたら問題ない
0
5. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:07:39 ID:Q0Njk5MDA
ウタハイキテイルVSウタハシンデイルVSダークライ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:11:56 ID:U1NjA3Mjc
>>5
ウタは存在してるしREDの事件は麦わらの一味とビッグマム海賊団抜きでも起きていてワノ国にいる間にシャンクス達が解決した説が好き
0
13. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:13:11 ID:YyMTQ5NTM
>>11
そしてウタと同じ新時代の世代を潰そうとした緑牛にガチギレするシャンクスに繋がると…
0
51. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 17:27:52 ID:gwMzkyMjc
>>11
そうなるとウタワールドに取りこまれた奴はいなくてトットムジカの討伐はできてないはずだけどどう補完されるのかな
0
61. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 18:11:40 ID:YyMTQ5NTM
>>51
例のでんでん虫を入手してないため被害範囲がライブ会場のみ&トットムジカが完全覚醒する前に戦闘中にウタが力尽きた
とか?
0
92. 名無しのあにまんch 2022年09月12日 00:12:47 ID:A1NzY0MzI
>>61
特殊でんでん虫が無ければ配信できないので前提から違うはず
0
22. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:19:26 ID:UxMjYxMzc
>>5
不毛な戦いを終わらせる為にがんばれダークライ
0
52. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 17:31:47 ID:g1NTEwMzM
>>22
ダークライ「勝手に戦え!」
0
37. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:44:57 ID:A4Njg0MTQ
>>5
これはダークライ応援上映
0
6. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:08:49 ID:YyMTQ5NTM
>結論:マルチバースの使い方間違ってるだろ!と思った

単にマーベル映画やシンウルトラマンとか見てマルチバースってセリフ気に入ってパラレルの代わりに使ってるだけだと思うよ
0
12. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:12:37 ID:UyNTYxOTI
>>6
そのシンウルトラマンに対しての感想に「マルチバースの使い方まちがってるだろ」ってのがあったなぁ
0
49. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 17:20:17 ID:IyOTIwMDU
>>12
正確には分からんけど、感覚的には
平行世界と似た別種のものなんだよな
ifで分岐した世界線とかそういうのは含まないイメージ
スパイダーマンとアメスパとホームカミングスパイダーマンはマルチバースだけど、スパイダーマンのヒロイン助けれたifとかはマルチバースじゃないとかそんな感覚がある
0
54. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 17:35:27 ID:gwMDE2MzY
>>49
感覚としてはそれで合ってるはず
後マルチバースはパラレルとかifとかと違って
本編に明確に存在してて登場人物が認識できるって印象がある
パラレルとかifは神の視点(読者)でしか分からないしね
0
7. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:09:06 ID:U1NjA3Mjc
フィガーランド家云々はかなりわざとらしい出し方なので(話の大筋には関わらないのに固有名詞だし)
これは原作にもある設定なんだろうな
0
93. 名無しのあにまんch 2022年09月12日 00:19:39 ID:A1NzY0MzI
>>7
・シャンクスがその家出身
・シャンクスにその家出身の嫁が居る(居た)
・ウタがシャンクスの実娘ではない事と出自を知っている

あの発言から考えられるのはこの三つだけど最後は無理があるので状況的にシャンクス本人がその家系の出のはず
0
8. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:09:20 ID:cwMzIxMTI
設定は後で色々付け加えるとは言ってるけど根幹部分は相当作り込まれてるんだろうなやっぱ
0
56. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 17:44:54 ID:gwMDE2MzY
>>8
シャンクスとバギーに関しては初期から色々と構想がありそう
0
10. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:11:14 ID:Q3MjA1NDI
ウタの画像、まぶたに黒目があるように見えて集中できない
0
17. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:16:20 ID:Q0Njk5MDA
>>10
お前のせいでそうとしか見えなくなってしまった
0
25. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:20:58 ID:UxMjYxMzc
>>10
それじゃあまるでアヘって…閃いた!
0
26. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:21:37 ID:A4Njg0MTQ
>>10
わざわざ見に戻って笑っちまったじゃねえか
0
14. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:14:19 ID:k0ODY1OQ=
でもそれだとおかしくね?これが本編込みの時系列なら、ルフィはワノ国に突入してカイドウと会ってからウタの居る島まで戻ってから再びワノ国へ行ってカイドウやマムと闘う事に成るんだけど。カイドウとマムやワノ国住民達はルフィが戻ってくるまでずっと待ってたの?
0
18. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:18:06 ID:YyMTQ5NTM
>>14
ワノ国後でも多少の矛盾許容すれば問題なくない?
ゼウスが消えてないからマム生存説あるくらいだしマグマに落ちた程度で死ぬわけないだろニンゲンゴサイ族が
0
36. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:43:55 ID:k0ODY1OQ=
>>18
ワノ国後設定だとローの言動が違和感ありまくりに成らね?
0
20. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:19:03 ID:IxMTEwMjg
>>14
映画の全てじゃなくて「シャンクスの時間軸が」だからね
映画ウタもルフィたちがいなかったらまた違った状況になってただろうし、あんまり難しく考える必要はないと思う
0
62. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 18:18:55 ID:Q4NDM5Mzg
>>14
ジンベエがいるんだからカイドウを倒してワノ国を解放した後では?
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71. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 19:18:07 ID:E3MTAwNTM
>>62
マムが健在な時点でワノ国前確定じゃん
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15. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:15:22 ID:M2MTgwODA
REDの出来事自体はパラレルだとして、原作の時系列ならどこに挟まる話なのかはちょっと気になる
仮に未来の話だとすると、原作のあの状態から復活してピンピンしてるビッグマムとかいう面白いことになるわけだが……
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16. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:16:05 ID:gxNDg2OTY
ルフィが五番目の皇帝でマムが健在でジンベエが一味に加入してる

つまり鬼ヶ島の討ち入り直前に一味とローとマムでエレジアのライブ見に行った・・・わけねーだろパラレルでしょ
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23. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:20:13 ID:Q0Njk5MDA
>>16
さらっとハブられるキッド、あいつの趣味音楽鑑賞なのに…シャンクスと髪の色が被ってるからか?
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63. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 18:20:28 ID:Q4NDM5Mzg
>>16
ルフィ達ならやりかねない
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21. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:19:23 ID:k0NTkwNDA
「ウタはエレジア崩壊が自分のせいだと知ってた」辺りからif展開にするとちょうどいい感じ
海賊嫌いなままになっちゃうけど死ぬよりかマシ
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28. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:27:13 ID:YyMTQ5NTM
>>21
破滅の原因となった映像記録でんでん虫見つける前に映画と違って外の世界に出て旅しながら歌手活動してる可能性もあるね
新時代漫画ででんでん虫の側にデカいバッグ置かれてたし
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24. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:20:53 ID:I2MzM1ODI
設定的にはまあ、ジンベエさえ除けばホールケーキアイランド編~ワノ国編の間
厳密には討ち入り組が船造っててチョイ暇してるタイミングにちょっとウタコンサート行ってくるわ!ってしたら問題ない

ジンベエを混ぜる場合、鬼ヶ島へ渡る途中でちょっと寄り道してくるわ!でなんとか
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27. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:22:41 ID:YyMTQ5NTM
正直ワノ国後の出来事だと設定されたらローがライブに来てた理由説明するシーンが同盟解消宣言したばかりなのに速攻で再開してめっちゃ気まずく話してることになってめちゃくちゃ面白いシーンになるからそっちがいいw
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30. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:28:10 ID:Q0Njk5MDA
>>27
俺たちは敵同士だ!って言ってたのにルフィがウタに捕まったらシャンブルズで速攻助けるロー…
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39. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:48:49 ID:YyMTQ5NTM
>>30
ロー「違う…違うんだ…!ベポの付き添いで来ただけだから…麦わら屋と再会したのはたまたまだから…」
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34. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:38:17 ID:U5Nzk3NDU
映画のキャラは本編世界に存在していても関わってくることはないだろ
シキもチラッとそれらしい姿が確認できるだけで一切物語に関わってこないし
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43. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 17:02:02 ID:cxNDc3ODY
>>34
あいつは本編でインペルダウンから脱獄したのは空飛ぶ海賊金獅子のみ!ってイメージ出たり、ロックス海賊団に所属してると明言されたり他の映画キャラとは違って作中世界の歴史を彩る原作キャラと言えるだろう
まぁ今のルフィ達とは関わらないって意味では同じだけど
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65. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 18:27:33 ID:I2MzM1ODI
>>34
シキだと丸分かりな頭の舵輪と両脚の刀をうまいこと隠しつつ
シキのダンダラ模様の外套はキッチリ描いて匂わせはする

原作に関係するキャラだけど出演はしないよ、という線引きを強めに感じる
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38. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:47:02 ID:k4NzM3Nzk
深く考えずに読んだ方がいいと思いました
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44. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 17:05:02 ID:I2OTQyNjQ
シャンクスあちこちの海でルフィやウタみたいな子供結構おるんかなとそっちの方思った
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53. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 17:34:49 ID:Q0Njk5MDA
>>44
シャンクスの子供複数人いた!?
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58. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 18:04:25 ID:A5MDI1ODE
>>53
シャンクスは複数人いるから子供が沢山いてもおかしくない
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45. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 17:08:04 ID:YyNzMwNTA
シャンクスの時間軸なだけでマム他の話はしてない
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47. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 17:16:53 ID:YyNDM4NDA
もうやめましょうよ!!
これ以上「ONE PIECE FILM RED」を考察するの!!
やめましょうよ!!
心がもた゛な゛い!!
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50. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 17:26:46 ID:YyMTQ5NTM
>>47
ただでさえ2回目ウタ戦での技とルフィの戦闘服考察で死人増えてるのにここにきてさらにトットムジカに取り込まれた時のエレジア市民たちのウタへの罵倒と千切れなかった新時代マークに対する地獄のような考察が出て来るんですか…!?
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59. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 18:05:57 ID:AyMjk1NzI
正直漫画以外のコンテンツを見ないとわからないなんてことはしないと信じてるよ
お金がない子供向けにずっと作品を描いてる尾田先生だからね
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60. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 18:09:07 ID:YyMTQ5NTM
>>59
きみ全ての漫画アニメコンテンツに向いてなさすぎでは?
むしろ漫画オンリーでわかる有名どころの作品ってあるの?
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89. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 22:33:03 ID:QxMTMyNjU
>>60
は????
ほとんどの漫画が漫画という媒体だけで理解できるようになってるだろ
鬼滅呪術からドラゴンボールやNARUTOまでほとんどの漫画は漫画だけで完結してるだろうがよ
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64. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 18:22:52 ID:IyMjUxMjA
SSGの映像配信電伝虫からがパラレルで、
流れ着いたのは、今は落ちぶれてるけど敏腕P(女性)だった
ゴードンの旧友でもあり、イケイケなとこもある敏腕Pは、ウタの才能に惚れ込んで、島を出てデビューを勧める
ある島で先輩アーティスト(女性)の前座で歌うことになったウタ
張り切って歌うが、ウタワールドに観客を引き込んでしまい、前座なのに皆寝てしまう大失態
先輩アーティストがうまく取り繕ってくれたが、
ウタウタの能力がコントロール出来ないと歌手活動にも支障が出てしまう
実はウタウタの能力はウタワールドへ引き込む("子守唄")だけじゃなく、ウタは真のウタウタの能力(対象を元気にしたり前向きにしたり辛いことを忘れさせたり和らげる力)に気づいていなかった
ウタウタの能力を引き出すにはウタ自身の歌への想いが鍵で、ウタは過去を含めて、自分自身の心と向き合う
2年後、ウタウタの真の能力をコントロール出来るようになったウタは、エレジアを皮切りに世界ツアーを開始する

という話を夕べ夢で見た
こんなことは初めてだ
きっと脳が焼ききれてるんだろう
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67. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 18:45:49 ID:gwMjY1MDU
ルフィがいなくてもあの世界は動いていくってのはちょっと盲点な考え方だった。
確かに読者からしたら漫画ONE PIECEの主人公だけどあの世界からしたら一海賊の1人にすぎないスタンスなんだよな。
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68. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 18:48:43 ID:gwMjY1MDU
映画と似た感じの出来事が読者の見てないところでもありましたよ、ってくらいのスタンスでいいんじゃないの。
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70. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 19:03:22 ID:k4NDM2NzY
いやパラレルだろ
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73. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 19:33:27 ID:Q1ODgxNjA
シャンクスの過去がRED通りってことは、エルジア滅亡までは確定事項で、その後はウタ個人の話だからどうなったかはわからない感じかな
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74. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 19:37:53 ID:IxMTI2Nzc
谷口監督は自分のお気に入りキャラの話になると良くも悪くもテンション上がっちゃうから
自己解釈強め認定した見方しといた方が良いと思うの
by谷口作品のファン
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75. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 19:39:32 ID:gwODU3ODc
エレジアのフィガーランド家 Elegia, Figgerland
これは史実の
シレジアのフッガー家 Silesia, Fugger
なんかね。
「音楽の都」部分は、シレジアというよりウィーンかな。

中世ヨーロッパ最大の銀山主で銀行家の大貴族だったけど、産業革命と植民地という新時代の到来で(南米のポトシ銀山からの桁違いに莫大な銀の産出で)衰退し破産した。
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76. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 20:02:36 ID:c2NzI0NzQ
はあはあ、こ、心が…!持たねえ!
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81. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 21:03:59 ID:U2NTQxNzA
シャンクス40億の内訳にエレジア崩壊も入ってるっぽいんだよね
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82. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 21:08:36 ID:g4OTc5MDI
麦わらの一味とビッグ・マムをクロスギルドと黒ひげに入れ替えたら上手いコト本編版フィルムレッドにならんか? ならんか。
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83. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 21:46:00 ID:gyODI2MjY
シャンクスの時間軸~からみるにウタと赤髪海賊団との諸々は原作でもあったよって事なんだろうが、“この映画”って言葉で映画全体が正史みたいに読めてしまって混乱する
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85. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 22:04:04 ID:kzNDc5NTY
尾田さんの時間軸が狂ってるだけ
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87. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 22:23:49 ID:I1MTQ1MjU
フーシャ村滞在~エレジアに置いて行く→正史
映画→パラレル

映画のエレジア騒動あったとしたら赤髪海賊団で解決してワノ国に来たと考えた方がいいのか?
あの映画、ニカルフィといい、ゾロの刀が閻魔になってるのといい、ビックマムが万国に居たりと時間軸滅茶苦茶だし、謎が多い赤髪海賊団に関しては、移動手段とか色々ある可能性高いけど、麦わらの一味はライブ見に行く為だけにわざわざレッドライン超えて、東の海か西の海かグランドラインのどっかにあるエレジアまで行くのおかしいしな。

あと、突っ込む人居ないけど、12年前のレッドフォースの船首のデザインが12年後と一緒なのも変じゃないか?
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94. 名無しのあにまんch 2022年09月12日 02:07:36 ID:UzNTkzMjg
映画のようにルフィが関わっていなくても(イフ・パラレル)
本編中でも映画の諸問題は描写の外で処理されている、って話じゃないの?
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96. 名無しのあにまんch 2022年09月12日 07:45:06 ID:YyNTg1NzY
要するにこれは尾田さん的には

・ルフィが関わらない形で既にウタはシャンクスによって(和解の末)討ち取られている
・シャンクスがルフィと会わない理由を追加した上でモノクロの中であれを言ったのは
 シャンクスの望まない形でその決着がついた後、彼が最大限の悲しみを背負った状態だからだ

という話じゃないのかね よって

・シャンクスのトドメはセラフィムウタが刺す、もしくはシャンクスはウタに気を取られ敗れる、もしくは両方

という展開(推測)が更に効いてくる事になるよ というような
勿論 本編にウタは堂々とは出ないだろうから そのシーンで「説明」はないだろうが
俺の悪い予測は結構当たるから 外れるといいな
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97. 名無しのあにまんch 2022年09月12日 08:23:49 ID:c5NjU1NTI
ルフィ「幼馴染のライブが」
カイドウ「行ってこい」

ロー「部下の付添でライブに……」
カイドウ「行ってこい」

マム「家で家族とライブ観てくる」
カイドウ「ハイ」

キッド「おれもライブに……」
カイドウ「テメーはダメだ」
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98. 名無しのあにまんch 2022年09月12日 10:13:22 ID:c4OTYwOTY
バギーのいとこでシャンクスの娘は・・・両立する!
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99. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 07:28:46 ID:c5NTQ5OTA
ミホークで抜いてしまった
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100. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 22:08:40 ID:g3NTE4NDg
チョッパーの映画みたいなことじゃねぇの?
公開年てきにフランキーが仲間になってたりで時系列に違和感あるけど、原作では実際に起きてることだし
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101. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 17:28:06 ID:IyNTM4MTI
ここに新しい物語があることを発表できてとてもうれしいです: New chapter is here: bit.ly/newchap247
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