【ガンダム】パプテマス・シロッコが思ってたより強くてビックリ

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1: 名無しのあにまんch 2022/05/10(火) 07:39:49
2: 名無しのあにまんch 2022/05/10(火) 07:41:36
>>1
こいつとハマーンが思ったより強くて、クワトロが意外と弱いからビックリする
5: 名無しのあにまんch 2022/05/10(火) 07:46:44
>>2
クワトロは二人と比べるとサイコミュ無いどころかスペックも火力も大きく離されてる機体に乗ってたから仕方ない
11: 名無しのあにまんch 2022/05/10(火) 10:22:53
>>5
メタ的な都合で抑えめの活躍
機体の都合で抑えめの活躍
両方だからな

少なくとも単純な技量だけならシャアが上
14: 名無しのあにまんch 2022/05/10(火) 10:45:09
>>5
サイコミュのありなしとか機体のスペックとかより
この頃は頼りになる上司が死んでちょっとネガってるけど、後輩もライバルも身内にいてウッキウキだから
イマイチ真剣になりきれてないせいが気がする

シャアは精神的に追い込まれるほど強くなる
25: 名無しのあにまんch 2022/05/10(火) 16:25:58
>>14
なりふり構わず目の前の敵に集中できるならアムロと同等かそれ以上有る(ハゲ発言込)けど
ちょっとでも余裕があると余計な事考えだすからな

精神的に余裕があって、守るべき仲間もこなすべき役割もたっぷりなクワトロ時代はあまり強くなくて
エリート部隊相手やクソ強NT相手にお茶を濁すしか…お茶濁せるだけでも強くね？
16: 名無しのあにまんch 2022/05/10(火) 16:05:01
>>14
まあハマーンは精神的に来るけど相手にしたくないとか顔も見たくない存在だから戦うと逆にテンション下がるタイプっぽい
67: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 16:31:21
赤い色じゃなかったからやる気が出なかったのかもしれない
カラーリングも悪いよカラーリングもー
4: 名無しのあにまんch 2022/05/10(火) 07:43:26
天才なのでな
3: 名無しのあにまんch 2022/05/10(火) 07:41:48
強くてタラシでモビルスーツ作るのも上手と言うスキのない男
9: 名無しのあにまんch 2022/05/10(火) 09:00:46
CV島田兵(強)
22: 名無しのあにまんch 2022/05/10(火) 16:18:52
見れば見るほど意味わかんねえ髪型しやがってからに
23: 名無しのあにまんch 2022/05/10(火) 16:18:54
でもこいつ、サラとレコアの3人がかりでスーパーガンダム落とせなかったよね？
54: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 01:45:25
舐めプしてたらコロニーレーザーで味方焼かれまくりでカミーユ　クワトロ倒しても詰んでる
6: 名無しのあにまんch 2022/05/10(火) 07:47:59
結局こいつが生き残ったとしても、そんなに世界は変わらなかったと思う
7: 名無しのあにまんch 2022/05/10(火) 07:51:14
結局世界を動かしてるのは大多数の凡人と少数のエリート(≠天才)だからシロッコが表立って出る幕は無いという
なのでティターンズ掌握したところで意味はないかと
18: 名無しのあにまんch 2022/05/10(火) 16:10:52
>>7
むしろそれがシロッコの目的では？
世を表立って活躍するのは看板娘で、天才な己は裏で世界を観察者でありたいって感じで
自分は引き籠って好き勝手にオタク生活享受するから、惚れて寄ってくる女に表は任せておく
26: 名無しのあにまんch 2022/05/10(火) 16:27:31
>>18
確かに目的はそうだけど、落ち目かつ悪行が晒されたティターンズを手にしても地球のモグラ達やエゥーゴ、アクシズが邪魔して何もできないんじゃないかなって
8: 名無しのあにまんch 2022/05/10(火) 08:59:48
バスクに言われてたように自分より賢い者がいないと思ってる奴
なのでスイカバーされた
49: 名無しのあにまんch 2022/05/14(土) 15:28:35
頑張って倒しても一緒に連れていかれるのタチが悪すぎる
10: 名無しのあにまんch 2022/05/10(火) 09:06:22
メッサーラやパラス・アテネのような複雑な可変機もしくは重火力を手掛けておきながら、最後に開発したのが最低限の火力に機動性と反応速度に全振りのシンプルな高機動MSという潔さ
13: 名無しのあにまんch 2022/05/10(火) 10:42:50
>>10
この私が使うのだから私の能力をいかんなく発揮できるMSをっていうこの男らしい自信の塊みたいな機体
その上名前もTHE O(神の意思)
17: 名無しのあにまんch 2022/05/10(火) 16:07:07
>>10
しかも機体の制御とかに使われてる技術は後々のスタンダードになるあたり、割とガチ目に先見の明があった
29: 名無しのあにまんch 2022/05/10(火) 22:07:19
>>10
よくそれ言われるけど
実際はジオ、パラス・アテネ、ボリノーク・サマーンで
白兵、火力、偵察と役割分担してるだけなので
別に自分の実力に自身があってシンプルな機体にしたわけでも先見性があるわけでもないのだ…
30: 名無しのあにまんch 2022/05/11(水) 09:37:16
>>29
その戦術自体は結構すごいと思うけどな……
19: 名無しのあにまんch 2022/05/10(火) 16:13:02
いうてジ・Oはともかくキュベレイは機体の完成時期的には
百式より旧式の機体になるんじゃなかったっけ？
20: 名無しのあにまんch 2022/05/10(火) 16:17:17
Ζ時代じゃそこまで古くないんじゃないの？
あとは他にまともなNT専用器の開発なかったきもするし
27: 名無しのあにまんch 2022/05/10(火) 18:21:14
>>20
サイコミュの先進性とガンダリウム以外は一年戦争の延長でしかないと受け取れる描写や記述がある
どちらにしろ完成品のパフォーマンスは百式以上なことは間違いない
24: 名無しのあにまんch 2022/05/10(火) 16:20:40
連邦軍に手のひらを返されて斜陽のティターンズ乗っ取って
仮にエゥーゴとアクシズを追い払ったところで何が出来るというんだろう
31: 名無しのあにまんch 2022/05/11(水) 09:47:46
>>24
ティターンズの旧TOP粛清による自浄作用アピール
必要なら戦力引き継いで看板だけ変える
あとはアクシズの脅威を煽って連邦内で軍拡
連邦掌握
ぐらいはシロッコ完勝ルートならいけたのでは？
35: 名無しのあにまんch 2022/05/11(水) 17:42:56
>>31
一応連邦内の組織とは言え実態は連邦軍は関係ない人間達で組織されているエゥーゴならともかく
ティターンズの場合はジャミトフ暗殺した時点で組織維持や拡張は無理だと思う
38: 名無しのあにまんch 2022/05/11(水) 21:57:34
戦いを遊びにするような奴でないと
黒幕がロボットに乗って戦場に出て来ねーだろって
思ったのかもしれない

時代が進むとはなから規模で負けてるテロリストの首魁が
前線に出てくるみたいな形になるが
43: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 01:06:37
最大限うまく行けばまぁ、ポセイダルルートだろうな。
44: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 12:27:16
>>43
そうだね……
51: 名無しのあにまんch 2022/05/14(土) 23:39:12
ファンタジー世界に連れてったらポセイダルルートかなぁやっぱり
40: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:51:47
背景情報もうちょい欲しい
53: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 01:39:41
ギャグやらせたら映えそうなんだけど宇宙世紀はギャグやる余地無いからなぁ……
アナザーなら良かったんだが
41: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 20:02:01
能力が高い中途半端な妖精さん
42: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 23:23:45
宇宙世紀と合ってない
45: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 19:30:35
監督がなんかのインタビューでシロッコのヤバさを全く表現出来なかったと言ってるのを見たことがある

天才ではあるんだろうけど、女を操り人形にして自分はおいしいとこ取りしたいセコイ奴
という評価で固まってるのは本意じゃなかったのかも
48: 名無しのあにまんch 2022/05/14(土) 11:57:17
クローン媒介に残留思念(ほぼ本物)顕現とかヤバ過ぎない？
50: 名無しのあにまんch 2022/05/14(土) 21:30:00
>>48
ニュータイプ突き詰めるとああなるよなってサイバーパンク的SF解釈すき。ヴァルプルギスやAOZやサンダーボルトの
65: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 16:27:16
高いプライドに見合う才能が有るんだけど
プライドがその才能の足を引っ張るジレンマを持つ男
みたいなイメージ

元スレ : こいつ強すぎない？

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1. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:03:48 ID:A4NTg1Nzc
自分の持て余る才能を辺境でkusaらせるのが嫌になっただけの人
0
68. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 15:17:53 ID:MwMDYwMDE
>>1
確かにカリスマ性はあるし、天才と呼ぶべき人なんだけどもっと裏方に回って暗躍してた方が怖い人な気がする。

出張ってしまうってのが欠点と言えばそうなのかもしれないけど。
0
84. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 16:04:04 ID:A3MjIzNjI
>>1
ハイパーインフレーションのレジャットが最近似たような感じだと露呈したなぁ
あちらは自分の優れた能力を使う為の大義を欲してたけど、
こちらは大義は必要なくて、ティターンズと言う軍組織も、
戦争が起きている今の環境も、全部自分の能力を振うために利用できればそれでいいと言うのが違いだが、
どちらも芯となる志とか、誰かの為のようなものはないと言うね
ZZでは大層な志や理想があったところで、それが人を殺していい理由になるなものかと言う怒りも十分戦うための理由になると肯定されたが、
それすらないとなるとカミーユでなくとも怒るわな
0
90. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 16:43:36 ID:MyMDQ5NjI
>>1
裏方で黒幕ムーヴをやるには自己アピールしたい意識が高過ぎる
余計なツイートとかで炎上するタイプだな
0
2. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:07:53 ID:c1MDgzMjA
能力的に天才であるのは疑いないが、ぶっちゃけバスクに本質見切られて苦言いわれる段階でいずれ何かしらで失敗する程度の人間。そこで挫折して立ち上がれるかによるが原作描写てきに多分できない。
0
22. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:34:55 ID:U3Njk2Mzg
>>2
独断専行ガス殺バスクが言うと、負け惜しみ感が…
自分が賢いと慢心してティターンズ傾けたのお前やろがい！みたいな
0
46. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:01:20 ID:c0MTQzMTI
>>22
それは程度の違いがあれシロッコも同じなんだなあ・・・
0
24. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:35:52 ID:A3MzgwMzA
>>2
キャラ的にはかなり前作エルガイムのラスボスのアマンダラと似てるから、シロッコも同じような理由で失敗しそう

「地球を支配するのは女」という考えも、女を表に立たせれば世間の批判を和らげられるし自分が裏から操れるからという理由だったらしいが、結局それもその女が心変わりしないという前提に全てを負っている危うい考えだからね
0
35. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:43:09 ID:U1MjU0NjM
>>24
そんなもんリンパマッサージに催眠を添えればええだけやん。オラッ媚薬飯ッ！！
0
26. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:36:55 ID:c2MDU4MDE
>>2
パイロットとメカニック、NT能力には優れてるけど
戦術とか戦略レベルに関してはぶっちゃけ低いと思う
艦長レベルならともかく艦隊とか組織の運用運営は無理
0
37. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:44:13 ID:c5MDUwMTI
>>26
現場監督が一番のお似合いなんだよね
0
50. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:10:17 ID:g1ODcxNjg
>>37
何かあれば自分が直接指揮すればいいからね
シロッコとその部下は優秀かもしれんが、部下の部下は優秀か？という話

シロッコは他人をコントロールする能力には優れてるけど、他人を使って他人をコントロール能力がないので規模が大きくなると破綻する
0
69. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 15:19:37 ID:cyMjgwNDM
>>50
シロッコ自身が差配できる範囲では完璧にこなせるけど
そこから先の適正が欠けてるんだよな
器が小さいという評価がぴったり
0
88. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 16:39:03 ID:MyMDQ5NjI
>>69
ジュピトリスレベルの規模なら完璧に掌握して運営出来るのは素晴らしい能力、それに疑いはない
それ以上は、、まぁお察し下さい
0
115. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 19:22:29 ID:k4NDI5NzE
>>69
希望役職会長、適正役職現場監督ってシャアと真逆なんだよなぁ
0
64. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:57:40 ID:YwMzkzMzY
>>2
それ言い出したらシャアも…
0
82. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 15:55:54 ID:QyNzI4MTk
>>64
シャアの場合血筋補正のせいで自分が望むと望まざると祭り上げられるのはほぼ確定してる（しかも器がないのは割と自覚的で道化をやってる）からしゃーない
シロッコは自分から望んでそういうポジションに就きたがるけど器がない
0
101. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 17:51:08 ID:E2MzIwODg
>>82
そう考えるとシャアが背負う「ジオン・ズム・ダイクンの遺児」という看板効果は（本人としては不本意な所もあるだろうが）絶大だな。対してシロッコの「木星帰りの男」は、逆に言えばどこの馬の骨ともとれるわけで
0
3. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:08:02 ID:Y2Mzg5MDQ
出来るダメ男のイメージ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:10:29 ID:c3MDI0Mzg
実際、ジ・Oは作中でスイカバー以外に攻撃食らってないからな
キュベレイのファンネルすらカスリもしてない
0
29. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:38:23 ID:U5NzAzMzM
>>4
ファンネルをビームライフルで落とすっていう、劇中では他にアムロくらいしかできないレベルの芸当をやってのけてるからな
ハマーンも「これほどとは……」って認めてるし
0
60. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:48:06 ID:A0NDQ3OTY
>>4
キュベレイには相性バツグンなんや
サイコミュ兵器特化のキュベレイじゃ、サイコプレッシャー装備で敵サイコミュを妨害できるジオには勝ちようがない。せめてキュベレイmk.2かクィンマンサクラスのファンネル数持ってる機体じゃないとジオには対抗できない
0
120. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 20:09:08 ID:UyOTA2MTc
>>60
サイコプレッシャー？
初めて聞いた、いつそんなの着いたん？
0
87. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 16:37:27 ID:QzMjU3MjU
>>4
初見時に1発だけ当たってるぞ
小型レーザーに過ぎないファンネルじゃジOの重装甲には効かなかったけど
0
92. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 16:49:33 ID:M4NzY3NDU
>>4
Zガンダムのライフルも斬り落としてるからなぁ
遠距離攻撃殆ど潰されてる
0
5. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:14:26 ID:MwMDIxMjU
世界は自分を中心に回っていると信じて疑わないタイプ
天才ゆえにそれが罷り通ってたけど天才を越えた電波には勝てなかった
0
41. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:48:35 ID:c0MTQzMTI
>>5
行動原理の大方がプライド高い、で説明される困った人だね
こいつこそ世直しなんか考えてない
0
108. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 18:46:03 ID:A2Njk2Nzg
>>41
カミーユ(組織の中で怒りを爆発させる)
ジェリド(組織に迎合してキャリアアップを図る)
この二人の対立の先に
組織を見下しバカにしているシロッコがラスボスの構図は見事だと思いました(小並感)
0
6. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:15:57 ID:Q1ODc1Mg=
アクシズからの脱出の際に
「ジ・オ壊さないでくれたんやな。ほんならこっちも壊せんわ」
っていうのが邪悪ではないけどでも生きていてはいけないエンジョイ勢ってキャラ付けになってて味がある
0
61. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:50:09 ID:cwMDUyNjc
>>6
わいはあの一人ごちるシーン好き
0
7. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:16:45 ID:M2MDQyMDI
振り返れば振り返るほどスペックの高さにビビる
そして「自分に責任が発生するのはイヤだが権力は持ちたい」というどうしようもない思想とそれを実行する謎の行動力を併せ持った男
0
32. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:41:41 ID:U5NzAzMzM
>>7
本当に歴史の傍観者でいたいなら木星圏に引きこもっていればいいのに、地球圏に出てきて引っ掻き回したがるからね
コードギアスのディートハルトみたいに、本音では歴史を傍観したいというより歴史に都合よく介入したいのだと思う
0
42. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:50:39 ID:Q2MTcxMg=
>>32
本心では傍観者っていうか黒幕でいたいんだろうなって
0
52. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:13:48 ID:g1ODcxNjg
>>42
黒幕ってギレンやジャミトフのポジションだけどシロッコ程度がなれるわけない
0
8. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:18:07 ID:c2MTg5MjY
シャアやアムロやカミーユと違って真のニュータイプ
決して歴史の表舞台に出てくることなく、女性の統治を裏から支えることに徹する姿勢に開発、操縦、ニュータイプ能力と、どこをとっても天才と言われるに値する
シャアやハマーンなんかとは違うのだよ
0
14. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:25:33 ID:MwMDgzOTM
>>8
自画自賛Z
0
9. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:19:48 ID:k3MDA2OTk
結局ベレー帽なのか髪のボリュームを輪っかでモギっと絞ってるのか
0
98. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 17:37:59 ID:gxMzA5Mjc
>>9
ヘアバンド
締め付けが気持ちいいらしい
0
10. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:20:48 ID:A0NDk5OTc
実はジ・Oのバイオセンサー（っぽいサイコミュ）は操縦制御だけでなく非NTにプレッシャーをかける事もできる機能も備わっているという設定が出てきたんで、言うほどシンプルに絞り込んだMSってわけでもない
（Gジェネにはサイコプレッシャーという形で輸入された）
0
62. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:50:11 ID:A0NDQ3OTY
>>10
よくそのシンプルさと高出力ブースターからνガンダムに近いって言われるけどさ
実際、機体コンセプトはNTD無しのユニコーンガンダムなんだよな。高火力ビームライフルと複数の高出力ビームサーベル。敵サイコミュ兵器をサイコプレッシャーで妨害する。
0
106. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 18:30:09 ID:QwNzUwNTk
>>10
その機能のせいで逆に外から操作されて動けなくなったんじゃ・・・
0
11. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:20:55 ID:c5MDUwMTI
思ったより戦闘能力は高く
思ったより政治力と統率力がない
そしてMSの設計思想と設計技術は本物

どっかのMS整備工場に勤めていたら天寿を全うできたのではないか
0
30. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:38:28 ID:c2MDU4MDE
>>11
本人が認めないだろうけど現場指揮官とか開発主任ぐらいの小さな組織だと統率力があるタイプだと思う
0
125. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 22:12:29 ID:I5NTQ4OTM
>>30
その場合はパイロット不在の工場が襲われてパプテマス主任が敵が撃破する胸熱展開やりそう
0
39. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:47:17 ID:U5NzAzMzM
>>11
MS設計家としてのシロッコはガチ天才過ぎて困る
メッサーラは可変MSのパイオニアだし、パラス・アテネやジ・Oは大型・高機動・サイコミュ搭載というZZ以降のMSの進化を先取りしてるからな
0
48. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:06:19 ID:kyNjMyMzg
>>11
MS開発能力とMSパイロット、それとニュータイプ能力の3つは間違いなく天才
そしてその才能に裏付けられた自信とそれに伴うカリスマ性があったのも確か
ただ、集団の指導者としてはぶっちゃけジュピトリス艦長止まりだったのに、本人にその自覚が無かったんだよなぁ
0
53. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:19:14 ID:g1ODcxNjg
>>48
正直ジュピトリスは超閉鎖空間なので規模の割にトップと現場の距離が近かったからたまたま統率できてただけなんじゃないかとすら思う
0
12. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:22:02 ID:AzNjEyNjE
権力を持ちたいと思いながらもデカい権力を保持し続けるのはイヤ！戦争はさっさと終わらせろ！でも俺も戦争に参加する！けど責任は取らんぞ！自分の作ったMSで無双してえ！適当な女を表に出して摂政やりてえ～！
宇宙世紀の欲望全部詰めスタンダードパックみたいな男
0
72. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 15:25:17 ID:MwMDYwMDE
>>12
宇宙世紀を戦国時代と思えば、野心たっぷりで傑物感はあるけどな。

そこそこの活躍に甘んじてお山の大将やるぶんにはいいけど、表のトップに立とうとすると角が立ちすぎる性分だよね。
0
13. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:23:15 ID:A0NzQ2MTc
自称天才じゃなくて本当に天才だよなコイツ
パイロットとしての腕も確かだし
0
70. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 15:24:16 ID:M4NDEwNzE
>>13
自覚してる力量以上の野心がな…散々他のコメで言われてるけど艦長クラスが完全掌握出来る限度。最大の適性はMS開発だと思う
0
15. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:27:23 ID:E0NDgxNTU
アマンダラの成りそこない
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16. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:27:57 ID:gxNDQzNjQ
最強の島田兵
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17. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:32:08 ID:U5NzAzMzM
クワトロはあの化け物二人を比較的旧式の機体で相手にしながら戦略目標を達成して生還までしてるんだから十分ヤバいよ・・・
0
18. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:32:37 ID:g3ODM1ODc
天才だから逆にがむしゃらになれなかった人
一貫してエンジョイ勢だったためにがむしゃらなクワトロやカミーユに敗れた
0
21. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:34:33 ID:A0NzQ2MTc
>>18
いうてカミーユに負けたのは謎パワーのせいだからなぁ・・・
0
123. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 21:18:18 ID:g2NTQxMTY
>>21
がむしゃらじゃない人間には謎パワー出せないだろう？
0
19. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:33:26 ID:M1OTgyNDU
カミーユ、クワトロ、ハマーンに匹敵する濃いキャラ作り上げたのは流石だと思う
0
20. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:34:25 ID:QxOTA0MDg
能力が高いだけの小物やし

しかしシロッコが手を抜いてたとは言え2vs1のシーンをクワトロ下げに使うなよｗｗｗ
0
38. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:45:44 ID:c5MDUwMTI
>>20
あそこはシロッコはガチだろう
ハマーンはシャアを勧誘していたので多少手を抜いていたが
0
44. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:57:17 ID:I4MTE4NzI
>>38
いや、あそこはクワトロは機体性能＆2対１ゆえにガチだけど
シロッコとハマーンは観客気分、説得、
そもそも別に共闘してないから少なくとも
クワトロ相手に全集中はしてないだろ

でも劇場で2人に見透かされた時のほうが
クワトロはショックだったろう
0
55. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:30:21 ID:U5NzAzMzM
>>44
じゃあお前、クマとライオンに挟み撃ちにされて、共闘してないから大丈夫って言えんの？
0
109. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 18:52:43 ID:A2Njk2Nzg
>>55
武井壮ならその程度余裕だろ
0
23. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:34:57 ID:c2MDU4MDE
ガンダム急に増えた気がする
0
80. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 15:43:50 ID:MxNTI3MTA
>>23
そろそろ掲示板にも専用板ほしいぜ
0
25. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:36:50 ID:U5NzAzMzM
シロッコとハマーンという大物の悪役がいたからZという作品自体の魅力も増している気がする
個人的にZで一番好きなのはシロッコ、ハマーン、クワトロ、カミーユが劇場で主張をぶつけ合うシーンだし
0
27. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:37:34 ID:I4MTE4NzI
女を傀儡に自分が支配みたいな気はないと思う
女に押し付けてあとはほっぽりだす気だったと思う
支配するみたいな責任感はないと思う

ろくでもないけどNTとしてシャアの上位互換として
コンプ感じさせる役回りのつもりだったのかな
0
33. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:41:49 ID:Q0NTA1Nzg
>>27
世の中の流れは自分で決めたいけど責任は持ちたくないと言う子供みたいな思考だな
0
99. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 17:41:40 ID:gxMzA5Mjc
>>27
都合いい段階までは支配者気分味わうと思うよ
都合悪くなると矢面の女を盾にして逃げるだろうけど
0
28. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:37:46 ID:k5MDc2Mzc
新訳でシロッコとハマーンの間にもだいぶ差が開いた
カミーユ＋Ζが体を通して出る力無しの通常のMS戦だと傷一つ付けられないのがシロッコ＋ジO
特に何事もなく撃退できるのがハマーン＋キュベレイ（TV版だと援軍に駆け付けてくれた仲間のピンチでブチギレてようやく撃退）
Ζガンダムの中ではオカルトカミーユを除いたら間違いなくブッチギリの最強キャラ
0
31. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:40:24 ID:c2MDU4MDE
結構何がしたいのかよくわからんキャラ
こうしたらどうなるとか、いけるところまでいったらどうなるみたいな実験感覚で世界をコントロールしようとしたヤバい奴にしか見えん
0
57. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:31:25 ID:UzNzAwNzQ
>>31
馬鹿な大衆を導くとか面倒臭い事はやりたくない
でもシャアやジャミトフやハマーンみたいな連中が世界の舵取りをするのも気に入らない
0
100. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 17:43:42 ID:gxMzA5Mjc
>>31
まさしくその通りでしょ
新機体設計や戦闘みたいな個人の力が大きく関わる分野での成功が積み重なった結果世界全体もイケるやろ！やってみよってだけ
責任は取りたくないから女を使うけどね
0
34. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:42:30 ID:I4MTE4NzI
ぶっちゃけヤザンも見せ方間違ったんだと思うよ
現状の生き延びて味方として頼もしいキャラみたいなつもりは
なかっただろう
0
94. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 16:57:47 ID:Q3NDAxMTY
>>34
ていうかサンライズの都合もあるんだろうが宇宙世紀は隙間さえあれば盛られるからなにをどう描いても変質が生じるのは避けられない
0
36. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:43:55 ID:IxMTY4Njc
ジOにも色々着いてきたよな、サイコプレシャーという、感受性を強くし過ぎた機体。そのせいで動けなくなったとも言える
0
74. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 15:27:18 ID:M4NDEwNzE
>>36
サイコプレッシャーのおかげで大抵のサイコミュ兵器に有利取れるから…まさか逆侵食かけてくるオカルトが最期の相手とは思うまい
0
107. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 18:34:59 ID:QwNzUwNTk
>>74
直に相手につなげて送るシステムみたいなもんだから相手のが強かったらダメだよね
自分より上がいるって想定がないから問題ないんだろうけど
0
121. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 20:15:14 ID:U5NzAzMzM
>>107
そういうとこいかにもシロッコらしい発想だな
つねに自分の方が実力は上なのだから、それを最大限発揮できる環境を整えてやれば勝てるのは道理、という
0
40. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:47:34 ID:c5MDU2MTI
むしろなんであそこから逆転されんねんって活躍だったろ…
0
43. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:53:41 ID:Y5MDk0NjI
シロッコ：自分のことを好きだと言ってくれる女の子を利用するクズ
シャア：自分のことを好きだと言ってくれる女の子を迷惑に感じて戦闘マシーンにするクズ

・・・カミーユ、お前倒す相手間違ってない？
0
45. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:58:19 ID:A0NzQ2MTc
>>43
逆シャアの時にカミーユ居たら
すっげぇボコボコに殴られると思うぞ
0
91. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 16:47:00 ID:M4NzY3NDU
>>45
そういやスパロボで激おこしてたっけカミーユ
0
47. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:05:48 ID:I4MTE4NzI
>>43
ニュータイプの味方だけど過激で拙速だから当のニュータイプ
からは賛同を得られない
悪しきニュータイプからは見透かされるのがシャア

カミーユがそんなことないですよとかばってくれたのに
逆シャアでああいう事になるのがシャア
0
49. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:06:37 ID:I4Mzc5MDQ
全方位で豊かな才能持ってるけど全部世界丸ごと巻き込んだごっこ遊びで自分の愉しみの為にその才能が費やされるって宇宙世紀でも中々珍しいラスボス
だからカミーユが一線超えるレベルでブチ切れてあんな結末になったんだろうね
これを更にチート足して悪質にチューンナップしたらエンプリヲみたいな奴になる
0
51. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:11:35 ID:U2NjIxOTM
スイカバーされるという、知らん人が聞いたら訳わからんだろうパワーワード
0
102. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 17:51:43 ID:Q3MTkxMDM
>>51
ガノタで共通認識なの面白いよね
0
54. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:27:12 ID:YxNjY2MTU
でも、いくら他の人に現場監督がお似合いとか言われてもパイロットと開発が出来て世界最高峰のニュータイプでモテモテなら俺もっといけるって思っちゃうよね
ある意味前にまとめられてるデスティニープランに最もそぐわない人物かも
0
56. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:31:05 ID:g1ODcxNjg
>>54
政治家や組織のトップを目指せと言われてのにMS部隊隊長というまさに現場監督にこだわったシャアと真逆
0
73. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 15:26:24 ID:c5MDUwMTI
>>56
シャアとシロッコは適性とメンタルがちょうどてれんこなんだよね
0
58. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:34:35 ID:A5MjIxODg
多方面に優れた才能と能力があって一般人を50点とすると、300点はあるだろう。確かに天才。
でも本人の自己評価や野望が500点で、そのギャップで自滅した印象だな。
間違いなく天才だけど世の中を動かすことは出来ない人が世の中を動かそうとしたのが駄目だったのかも。
0
59. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:37:14 ID:UzNzAwNzQ
でも聡明で高潔な女が矢面に立って人類を導いて
そういう女が自分に対してだけ、一人の女として依存してくる……って
わりと男の欲求としては理解出来る気がする
0
75. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 15:29:02 ID:cyMjgwNDM
>>59
そういう欲求があることは否定しないが、それを綺麗事でごまかしてるのがシロッコ
本人はその自覚がないかもしれんが、傷ついた女性以外からはあからさまに感じ取られてたと思う
0
63. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:56:51 ID:YwMzkzMzY
言うほど単純な技量ならシャアの方が上か？
0
83. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 15:59:32 ID:QyNzI4MTk
>>63
全盛期ならアムロとバチバチにやりあえてるから流石に上じゃないか？
鈍ってるZ時代はきついと思うけど
0
65. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:59:54 ID:k5NzI2NjE
ぶっちゃけエマさんより髪型やばいと思う
「常に世の中を動かしてきたのは、一握りの天才だ」めっちゃ好きなセリフ
0
66. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 15:00:25 ID:U5ODA4NzQ
こいつやたら女口説いてたイメージだけど同時に性欲もなさそうな印象
0
67. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 15:01:54 ID:M1MDcxMjE
能力的に物凄いのもある程度のカリスマがあるのも認めた上で　それでも『徳がない』と断言できる男
敵味方への接し方の端々に卑しさが滲む　支配者に向いてないタイプ
0
71. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 15:24:30 ID:IwODk4MjE
「木星帰りの男」って、大航海時代に大洋横断したぐらいなイメージ？
0
76. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 15:30:10 ID:M4NDEwNzE
>>71
当時の木星圏のイメージが解らないんだが、ドゥガチみたいなのが居る環境でエリートってなら中々のものだと思う
0
85. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 16:21:58 ID:g0NzcyNzg
>>71
木星は往復数年、目的はヘリウム3の採取、
過酷な環境がニュータイプへの進化を促す的な意識もある
だろうし、宇宙居住者と地球居住者より遥かに遠い距離を
体験したと言うのはでかいよね、
木星帰りのニュータイプってシャリア・ブルとか居るしね。
0
77. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 15:31:07 ID:Q0OTU3ODY
逆シャアの時にカミーユがいたらシャアはスイカバーされとる
あん時のカミーユに勝てるパイロットはアムロ含めていないだろうし
0
78. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 15:33:43 ID:c2NzQ5Nzk
ジ・Oの幾らでも尤もらしい事を言える機体設計の裏に「天才たる自分の優れた能力を阻害する事無く発揮出来る道具こそが至高のMS」みたいな傲慢さが透けて見える様な男
0
81. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 15:45:04 ID:E0MDgxODI
>>78
あれラグったり、誤作動せずに自分の思い通りに動く手足があればどんな敵にも負けないだろうって発想の機体だからな。
隠し腕は別にして、ライフルとサーベルという王道の武器だけで実力的に上のパイロットに勝つ為の邪道の装備（ファンネルや内蔵ビーム砲とか)が無い。イコール自分より上のパイロットが居ないだろうと考えているって事だからな。
0
86. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 16:24:53 ID:Q1ODc1Mg=
>>78
極論アムロにガンダムみたいなものだからね
アムロ自身はバズーカとかジャベリンとか時々に合わせて追加武装も駆使するけど
0
79. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 15:33:58 ID:AyNzcxMTM
めっちゃ強くて趣味で戦争してる
上杉謙信みたいなやつ
0
89. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 16:43:18 ID:M4NzY3NDU
あんな状況になっても生きてるシャアがちょっとオカシイんですが
0
93. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 16:56:37 ID:Q1NzcyNTk
劇場版だと何故かかなり弱体化してる
隠し腕は躱されビームライフルは壊されて
もうスイカバー無しでも負けてただろレベル
0
95. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 17:10:01 ID:AwNDIxOTg
ＳＦやってたらファンタジーになって負ける人

普通に可哀そうだよな
0
96. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 17:10:30 ID:E2MzIwODg
あらためて見返すと前作『エルガイム』のオルドナ・ポセイダルのセルフオマージュキャラでもあるんだな、シロッコって。ただポセイダルは元々の動機が家族の復讐だし影武者使った理由も俗物的で分かりやすかったが、シロッコの場合は結局何がしたいのか今ひとつ分からんかった。
0
97. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 17:31:05 ID:c4MTIyNTY
子供心に
「サラにレコアとか女の趣味悪いなー、ブス専？」
とか思ってすいませんでしたｗ
0
103. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 17:56:36 ID:E2MzIwODg
>>97
そもそもＺガンダムで美人なキャラっていたっけ？
0
112. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 19:17:46 ID:gxMTIxMjc
>>103
ファンの評価＆風評はともかく劇中で美人扱いされてたのはエマさん
0
126. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 22:22:49 ID:E2NzM0Njg
>>103
フォウは普通に美人だろ
あとはマウアーかなぁ
0
104. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 17:56:50 ID:g4MjIzMzI
コイツクロアンのエンブリオと同類だよな
フルメタのレナードみたいにエンブリオと共演すればあんなのと一緒にされるのは嫌だっつーて味方化フラグとか建つかもしれん、個人的にはいらんけど
0
111. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 19:05:48 ID:Y0NjY0MDU
>>104
無双でジュドーと仲良くなってたよな
サラとかもそうだけど自分をわかってくれる人には寛大になる
…ラーメンハゲかな？
0
117. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 19:28:36 ID:E3MTEwNTk
>>111
無双なつかしいな
ジュドーシロッコ
ロランプルツーという奇跡のカップリングとかあったな
0
105. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 18:05:01 ID:A4MDY0Mzk
ゲームだとハマーンの方が強いことが多い印象
大体ZZ編で決着がつくからその分加味して能力設定されてるのかな？
0
110. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 19:04:06 ID:Y0NjY0MDU
断末魔の「な、なんてパワーだ…」って台詞好き
0
113. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 19:18:07 ID:E2MTYwNDM
メッサーラが初変形する回が好き

『ﾋｬﾝﾋｬﾝﾋｬﾝﾋｬﾝ…』って変形する効果音にエマがビビりまくってる間に片腕をバッサリ斬るとこがたまらん
0
114. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 19:19:32 ID:AwNDQxMjg
傍観者を気取って歴史を動かしたい割には人にその真意を見切られないで動くことはできないし、歴史を動かすに値するほど人たらしの才能が全くないので、原作で描写される範囲の仕事では天才だけど、あくまで一個人としての範疇でしかないのに自分を過大評価しているという、悪い意味でＮＴの別視点である未熟な思春期な精神のまんまだった。
0
116. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 19:24:24 ID:gxNDU3MTQ
ガンダム無双だとジュドーと仲良くて吹く
0
118. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 19:36:45 ID:M4MjU3MjE
シロッコは最近の後付で
血液の中にナノレベルのバイオセンサーが流れててそいつらが血液内でサイコミュ回路作ってる
言ってみればほぼ血液がサイコフレームナノマシンサイボーグみたいな存在になってるので
本来、他のノーマルな人間の範疇の連中相手に負けるほうがおかしいんよ

どうしてそういうチートのない天然自然な通常人を相手にして負けてるのシロッコ？wwww
0
119. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 19:39:05 ID:c3MDU2MzY
まぁ
あの段階でジャミトフ消すなよ…になる
0
122. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 20:16:33 ID:QyODc0NjY
>>119
金柑頭「だって何だかチャンスだったんだもん」
0
130. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 02:46:00 ID:Q2MDI2MDg
>>122
キシリア「わかる」
0
124. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 21:22:36 ID:I1NjM2OTM
ヴァルシオンに乗ったシロッコはヤバい
0
127. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 22:34:38 ID:E3MjQ2NQ=
今で言うイキリなろう系で説明つく奴だな
結局才能の力の奴隷でしかなかった
0
128. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 23:41:22 ID:UwMTE0MDI
現実だとオードリータンみたいな髪型なんやろか　おんなじ天才だし
0
129. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 01:23:56 ID:k3NzQ5NzY
シャアを過小評価する男。そしてその見識は真っ当に思える。アムロもハマーンも視聴者も個人的な感情からシャアを過大評価しすぎている。ギュネイの子供じみたシャア評が実は一番的を得ていたという程度の男。
0
131. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 17:18:26 ID:IyNTM4MTI
ここに新しい物語があることを発表できてとてもうれしいです: New chapter is here: bit.ly/newchap247
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