【ワンピース】ドラゴン「あいつが本当にコブラ王を殺していたら…いかなる理由があれどおれは許さん!」

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1: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 00:48:43
あんたかっこいいよ
2: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 00:49:13
部下だろうが息子の兄だろうが締める時はキッチリ締めるのかっこいいよ
5: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 00:49:54
自分の信念盲信してないの良いね
6: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 00:50:04
本当に世界の事を考えて革命してる
13: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 00:51:02
かっこいいドラゴンさんが見れるのか?
3: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 00:49:21
やっぱ穏健派だよね…
7: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 00:50:10
>>3
革命とは難しいものだ
17: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 00:51:37
>>3
海賊達目の前の悪の討伐を選んで、矛盾があっても現状維持を選んだガープ


海賊達をうむその矛盾をなんとかして変えたいドラゴン

やり方は違えど親子
4: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 00:49:51
本当に殺してたら人気がさらに上がってドラゴンの面子なくなるからな
26: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 01:00:49
>>4
そういう…奸計だったのか…
39: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 12:55:56
>>4
リアル世界の赤軍とか見てると、最悪の場合ドラゴンが「貴様は政府の秩序に尻尾を振って妥協した反革命分子だ!」でオルグされて殺されかねないよな。
10: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 00:50:31
飯食わせてくれた気のいい住民をゾロが切り殺しまくってたら
ノータイムでぶち殺してケジメ付けようとするルフィの親父だなぁと感じる
そしてルフィよりも大人で冷静でもある
33: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 12:01:01
>>10
まずは事実確認だって一旦冷静な判断下せるもんな…滅茶苦茶大人だ…
30: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 11:54:03
やっぱあんたルフィの父ちゃんだよ….
11: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 00:50:38
手を出したら許さないとこたかやっぱ内面の方はルフィとドラゴンも似てるな
14: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 00:51:10
やっぱガープの育成成功してるよ
21: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 00:53:00
>>14
天竜人のクソさ含め包み隠さずきちんと教えたから革命軍作った説は草生えるけど納得しかない
23: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 00:54:40
こう考えるとある意味一番カリスマ性無いのがガープかと一瞬思ったがそんな訳もちろんないのでモンキー一家全員カリスマ性の塊である
12: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 00:50:48
ドラゴンはそういう奴だと信じてたよ
16: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 00:51:25
本当カッコイイ
15: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 00:51:25
どこまでも愚直に革命しようとしてるんだなっていうのが分かるから好きだよドラゴン。
18: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 00:51:44
まずは事実確認だ…〈この時怒ってたのか
9: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 00:50:27
ハァ…ハァ…そうやっておれを抑えておけイワ…でないとおれはサボを殺してしまう
19: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 00:52:28
ドラゴンはコブラが名君だってのを知ってたんだろうな
22: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 00:53:09
革命成功して喜ぶ部下を叱責するくらいにはしっかりしてる男だからなドラゴン
自分達が起こそうとしていることが、何を意味するのか良く理解している
24: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 00:54:55
善性の国家にとっては利になる行動をしてその逆の国家や天竜人はぶっ飛ばす息子を持った気分はどうだ!ドラゴン…
31: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 11:54:22
>>24
ローグタウンにで言った事が全てだそれもいい
25: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 00:59:14
世界最悪の犯罪者って話で、まるで見境なく政府と加盟国襲ってるような説明だったけど
まず政府がそういう報道してるだげだよな
28: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 11:49:33
>>25
報道の力って怖いね…
1: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 09:11:52
ちょっと今まで息子を父親に預けて、少しでも不条理や差別のない世界を創るべく暗躍してただけです
が、ちょっとドレスローザにあった武器の出所を押さえるべく一旦持ち帰ったら、バージェスが着いてきてて黒ひげ海賊団に襲われました
それをどうにか逃げ出して体勢を立て直したと思ったら、今度は宣戦布告のタイミングが七武海撤廃と四皇の二人の陥落と被りました
しかも、マリージョアでコブラ王暗殺やチャルロス聖暗殺未遂と重なり八ヶ国革命が勃発、何故か腹心が祭り上げられて革命が制御不能になりました
その上、何故か海賊が海軍に懸賞金を出し始めたので守るべき市民も、維持したかった”正義”の軍隊も磨り減ろうとしています

助けてください
17: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 09:27:09
黒ひげがエースを捕らえる

ルフィがエースを助けるためにバギーとクロコダイル、Mr.1とMr.3、最低1000万~最高で3億超え複数を脱獄させる

白ひげが死に、グラグラが黒ひげの手に渡る

バギーが七武海になり、信用力と免罪符を手に入れる

ドレスローザにNo.2を送ったら何故かバージェスがいるし紛れ込んでくる

そのせいで本拠地壊滅

更に七武海撤廃でバギーが海軍懸賞金システムを産み出してしまう

そこにルフィがビッグ・マムとカイドウを討伐したせいで世界秩序崩壊

ルフィがバギーかクロコダイルのどっちか出してなかったらと思ったが、クロコダイル出そうって提案したのあんたの部下のイワンコフだしな……
2: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 09:12:58
息子のおかげで滅茶苦茶やね
3: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 09:13:33
本当に今まで長い間水面下で出来るだけ血を流さず少しずつ少しずつやってきたのに一気にそれが壊されて本当に可哀想なのもう……
11: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 09:18:31
>>3
しかもほんとに偶然最悪のタイミングが被っただけとはいえ、長年育児放棄状態だった実の息子が騒動の原因の2割くらいは占めてるのほんとに…
4: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 09:14:35
改めてドラゴンがいかに人格者かを思い知ったわ
12: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 09:18:59
>>4
マジでこれ
一般人がどれだけ死のうと知ったこっちゃねーわ、生き残った奴等で新しい秩序構築しよーぜ、みたいな考えの持ち主なら……
43: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 23:31:32
>>4
あの父にしてあの子アリって位には人格者
やっぱコレガープが息子が可愛くて仕方ないからって勉強とか付きっきりで面倒見たら今の世の中おかしくね?ってなって出奔したパターンやろ
45: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 23:36:26
>>43 天竜人嫌いのルーツはガープだしね
9: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 09:17:36
この顔できてた頃が楽しかった…
10: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 09:18:31
たかだか一年以内に不幸が重なりすぎてる人
バージェスについてはちゃんと仕留めてこなかったサボや、確認を怠った奴が悪いと言えるかもしれないけど、八ヶ国革命とクロスギルドは……
13: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 09:19:02
この人の考えでは海軍と敵対したいわけじゃないからな
16: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 09:22:59
>>13
この時点でちょっとあれだよね
海軍は世界政府の一組織なのに
19: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 09:37:07
>>16
海軍の現状維持能力とか戦力としての必要性、”正義”の方向性が天竜人や世界政府のせいで本来的あるべき姿とは若干歪められてるのは事実だし……
それに、いきなり自分たちが新秩序を構築しようとするにあたり、一番欲しい治安維持のノウハウがあるのが海軍だし
37: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 13:26:44
>>16
海兵の正義や信念はガープに叩き込まれてるだろうからなそこはリスペクトしてるんだよ
20: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 09:39:39
謎の人物だったドラゴンが思わぬところで評価され始めてるの草 あんたいい人だよ
21: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 09:41:46
>>20
長く困難で先の見えない活動に赤子を連れていけるわけないしガープに預けるのも理屈としてはわからなくないしな

なんだかんだ悪い人ではないと思う
親として一切顔出せないのとかは少しは仕方ないとはいえ悪い親なのに代わりはないが
22: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 09:45:28
>>21
ヤソップ同様妻が早逝したのが想定外だったとかきっかけがルフィ生誕後だとどうしようもないからな・・・
32: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 11:33:41
次はドラゴン曇らせの時代だ!
33: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 13:18:31
>>32
もうこの情勢だと曇ってるのに更に曇らせるんですか……?
29: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 11:52:23
市民たちが市民たちの力で立つのが目標ぽいしな
32: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 11:55:19
そもそもなにを思ってガープはドラゴンと名付けたのだろう
34: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 12:02:38
>>32
格好いいだろ?
36: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 12:23:46
>>32
お前らは本物の竜なんかじゃねェっていう天竜人への当て付けにも感じる
35: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 12:08:19
モモとの同盟やベティの鼓舞から見ても何でも自分の方から手を差し伸べるんじゃなくて、相手が変えたいという意志を感じて協力するのもスタンスが似てるなぁって
37: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 12:32:34
革命後の世界も視野に入れてるの本当に立派

元スレ : 反逆竜 ドラゴン

元スレ : 助けてください

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:02:28 ID:g4NTg3NTQ
とりあえず罪をマングースにでもなすりつけとけ
0
2. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:06:22 ID:M1OTEwNA=
いい加減ドラゴンを盛ってあげてほしい、今のところ革命家という立ち位置ではあるけど強さの描写とかないから内心焦ってるオジサン
0
3. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:07:10 ID:czNTUyNDE
教育がなまじしっかり成功してしまったからこその出奔なのが感じられるよなぁ
思想面も人格面もかなりの上澄みで戦闘力もばっちりガープの育成力はバチクソ高いな…
0
34. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:34:00 ID:kzMTE1NDE
>>3
世界の不条理に対してガープはぎりぎり折り合いを付けて民衆を守るために戦う事を決めた
ドラゴンは折り合いを付けることはできず不条理を正して民衆を助ける事を決めた
0
43. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:36:42 ID:gyNjI5Mjk
>>3
だからルフィは放任気味に育てた結果海賊になった。この流れが本当だったらガープお辛すぎるな
0
125. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 23:05:36 ID:M1ODE4NjU
>>43
ガープ「幼少時の自分と同じ環境で育てれば(フーシャ村→グレイターミナル)自分と同じく海軍軍人になるのでは?」

これがまた裏目に出たよな。
0
45. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:37:23 ID:g3MzEwMTQ
>>3
ちゃらんぽらんなようでしっかり信念は持ってる人だからねぇ
その辺を受け継いで、且つ自由すぎるところを反面教師にできれば完璧な人格者が出来上がる気がする
ルフィはガープ以外にも割と自由な連中に影響受けてああなっちゃったけど
0
83. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 19:50:41 ID:A4NzA3MDY
>>45
ガープの長所を受け継ぎかつ自由すぎるところを反面教師にしたのがドラゴンでは?
0
55. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:50:35 ID:U3NTYyNzg
>>3
ガープが手塩にかけて息子を育てた結果、仁義を重んじる心といかなる困難にも屈しない強い精神力をもった男に成長しました。なので政府に革命を起こします。
0
126. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 23:25:18 ID:Q5MDMzNDg
>>55
それを表面に出せないけど多分一番喜んだのがガープなんだろうな。
わしの息子最高かよってなるじゃんね。。。
0
130. 名無しのあにまんch 2022年09月04日 00:36:33 ID:YyOTE2NzE
>>55
ガープも今はあんな感じだがドラゴンの子供時代には、政府の矛盾に苦しんでた時期とかあったんかね…
それを見て育ったからドラゴンは海軍じゃなく革命の方にいった的な
0
102. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 20:43:14 ID:E4MzMyODc
>>3
ガープ(海軍)「海賊は悪」
ドラゴン(革命家)「海賊は悪」
ルフィ(海賊)「海賊は悪」

なんかおかしいようで正しいのか?
0
112. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 21:45:04 ID:UyMTYxMzI
>>3
ガープのような人間が正しい海軍であって欲しい、っていうのが見えるよね
割り切ってこそいるけど、ガープの信念は海軍の正義とはやっぱりズレてるし
強さの方はまあ、あの一家なんで……
0
136. 名無しのあにまんch 2022年09月04日 07:01:55 ID:k5NjU5NTI
>>3
地球の革命でも、発起人はしっかりと教育を受けたインテリ層だったりするパターン有るからね…。
0
4. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:09:30 ID:A5MjI1NDc
いつ実現するかわからないけどルフィとドラゴンで親子の会話とかしてほしい

でもワンピの親子同士の会話って録でもないのばっかりだからこの二人もそうなるのかな?

一応ドラゴンはローグタウンの一件があるからルフィの夢を応援してるように見えるんだけど
0
114. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 21:49:58 ID:UyMTYxMzI
>>4
ルフィを応援してるとは思うけど、育てるのを放棄してやりたいことやってる都合上、そんな気安い関係とも思ってないんじゃない?ドラゴンは割と常識人な感じあるし
そういう意味だとウソップとヤソップの関係に近いよね
ドラゴンのことを伝える人も居なかったから、ウソップ→ヤソップと違って尊敬したりなにか強い感情持ったりってのも無いけど
0
5. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:09:51 ID:A4NzA3MDY
そりゃ身内は一番厳しくせんといかんからな
そういうとこちゃんとしないと革命軍という名の暴徒とかす
0
11. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:13:24 ID:I1NTYyNDQ
>>5
本人が1番信じたいだろうからね
でも革命軍のボスとしてケジメはつける必要がある
0
53. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:48:30 ID:E1NDkyMjU
>>11
ケジメつけられるならまだマシな展開だと思う
最悪なのは想像以上にサボの影響力がありすぎて「これからの革命軍を率いるべきはサボだ!お前はもう要らねえ!」で育ててきた革命軍からケジメ「つけられる」こと
0
84. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 19:51:43 ID:A4NzA3MDY
>>53
そうなるとドラゴンの株が下がるだけだから避けてほしいが
0
6. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:10:02 ID:I2ODc4MTY
ワンピースなんだかんだ収まるところに収まるのがすげえな
0
7. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:10:58 ID:A5MjI1NDc
それにしてもドラゴンとコブラって面識あったのかな?
それとも人格者だということ新聞とかで知って尊敬してたとか?
0
10. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:12:51 ID:A4NDYyNDY
>>7
面識無くても息子がクロコダイルの陰謀からアラバスタ救ったって話は聞いてるんじゃね多分
0
54. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:49:30 ID:A0MTg1MTg
>>7
あの人度々単独で潜入したりしてるからアラバスタ潜入して遠目に見たんじゃないかね
一目見ればとんでもなく良い王だと分かるし
0
66. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:59:18 ID:c3NDAyMzg
>>7潜入して情報収集してる時に旅商人として顔合わせたことがあるとかが定番だけどどんな会話で器を量ったのかワクワクする
0
127. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 23:27:11 ID:Q5MDMzNDg
>>66
実はコブラ王が革命軍を陰で支える出資者の一人だったとかもあり得るのではと思ってる
0
145. 名無しのあにまんch 2023年01月07日 00:42:20 ID:E4NjU2OTg
>>127
自分は天竜人を討ってある程度世界情勢を治めた後、最後の「悪」であるドラゴン自身を、コブラ王に討たせる算段だったのでは? と妄想してしまった
0
8. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:11:26 ID:QyMDU3MA=
このゆがんだ世界で革命を起こそうとするって相当な覚悟がいるしそんな覚悟ができるってことは相当悲惨な過去があったんだろうなこいつには
楽しみだ
0
9. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:11:36 ID:c1NzY0Njc
ガープやドラゴンの血筋からルフィみたいな奴が生まれるとはな
やっぱちゃんとした教育すべきやったんとちゃうか?
0
13. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:16:58 ID:EyNjI3MDA
>>9
ガープがちゃんとした教育した結果ドラゴン出来上がったんじゃない?
0
20. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:25:30 ID:AwMzQ4ODA
>>13
で、ダダンに預けたらシャンクと出会い海賊王を目指す
0
39. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:34:47 ID:k4NDg1MTg
>>20
実はガープが異端なんじゃね?
0
94. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 20:24:08 ID:Y0OTg2NDI
>>39
Dの一族なのに海兵やってるしそれはそう
0
88. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 20:00:22 ID:gxMDk3ODM
>>20
シャンクスに会だう→ダダンに預けるやぞ
0
65. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:58:33 ID:cyMjcwNTA
>>9
ちゃんと海兵として教育する>海軍の矛盾とも向き合うのでそれを許せなくなって革命へ
放任する>自由への憧れが強くなって海賊へ

矛盾を飲み込みながら我慢する人間がガープだから
もしかしてガープが実はやりたい事を息子と孫がやってるとも言えるかもなw
0
89. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 20:02:51 ID:EyNjI3MDA
>>65
ルフィドラゴン実は親孝行していた…?
0
103. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 20:45:38 ID:E4MzMyODc
>>89
ガープ「なぜ貴様ら、ワシの思うように生きなんだ」
0
100. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 20:34:19 ID:I0OTY0ODg
>>9
ルフィも善悪の判断はガープの影響が強いと思う。そのうえで自分の大切なものを何よりも最優先する感じな気がする。
0
12. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:14:27 ID:EyNjI3MDA
海軍も緑牛暴走してるし革命軍もサボ暴走してるしバギーの部下も暴走してるしトップになっても良いこと無いな
0
109. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 21:16:25 ID:A5MDc1ODc
>>12
麦わら大船団の2番も大暴走してるべ
0
14. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:18:45 ID:Y4NjY0MDU
ドラゴンパパは流れる血は少ないに越したことはない、という考えのもとで革命を行っているからね
自分もワンピ世界の一般市民以外のいずれかの勢力に加われと言われたらこの人についていく
0
15. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:19:18 ID:A4Mzc0NDg
サボは多分コブラ王を弑していないとは思うけど、ここで否定すれば暴走する民衆をコントロールできなくなりそう。
0
30. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:32:05 ID:QzMTUxNjk
>>15
失望されて反革命扱いで処刑だな
フランス革命でいうとダントン
0
42. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:36:29 ID:A4NDYyNDY
>>30
処刑というかクロスギルド辺りと組んだ過激派に抹殺されそう
0
16. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:22:50 ID:gxMjEyMzk
ドラゴンが目指してるのって革命と言っても、現実のフランス革命や共産主義革命とかよりも、民主主義運動に近い感じみたい。
0
19. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:24:49 ID:gxMjEyMzk
>>16
訂正、民主主義運動→民主化運動
0
24. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:28:40 ID:QzMTUxNjk
>>16
板垣退助とかに近いな
0
28. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:30:21 ID:IwNzI3MTk
>>16
まぁドラゴンは穏健派やしな
過激派はそれこそクロスギルドとか8ヶ国革命起こした奴らとかやし
0
46. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:37:58 ID:kzMTE1NDE
>>16
革命と謳ってるけど、実際にやりたいのは世界政府の健全化だよな
0
67. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 19:00:07 ID:cyMjcwNTA
>>16
親父の影響も大きそうだからねぇ、ドラゴン

だからこそガープも多少は連絡取り合ってるのかもね・・(ルフィと会った事を伝えてる)
0
17. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:23:43 ID:YyNDkyNjk
変な挙動してるソフトを直すためにバグ取りたいデバッガーやSEみたいなものだから
政府や海軍自体を潰すつもりはないよね
0
18. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:24:09 ID:k2NDgzOTI
俺の知る革命家の中で一番後々を考えてる
0
21. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:25:50 ID:kzNDQ3MTA
本当に殺していたらってサボが殺すわけないじゃん
むしろドラゴンの株下がったわ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:34:03 ID:A4NzA3MDY
>>21
サボがそんなことするわけない云々はいわゆる「信じたいものを信じる」ってやつだからな
ルフィは自由を信条としてるからそれでもいいけど、組織として世界を変革してリードしようとしてるドラゴンは絶対やっちゃダメ
息子同然に育てたエースの処刑を呑んだガープと一緒で、組織のトップには冷徹な判断が必要なのよ
0
72. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 19:04:22 ID:g2MTI2NzY
>>36
そんなひっくり返し方を革命軍は考えてた訳じゃないだろ
0
120. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 22:10:15 ID:A4NzA3MDY
>>72
何言ってんの?
0
38. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:34:26 ID:A0NTQyMjk
>>21
盲目的に自分の信じたいことだけを前提に行動するようなトップが理想と?
0
40. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:34:55 ID:M3MjI2Mjc
>>21
ここでサボを盲信して擁護する方が色々とダメかと。
海賊もそうだけど、法がない分だけ筋やケジメは大事にしないと組織が破綻するからね。
0
41. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:35:51 ID:I2MzYzMDU
>>21
下がる理由がわからないんだが…
0
50. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:41:44 ID:Y5MDMxNTU
>>21
まぁお前が上の立場の人間じゃなくて良かったよ。そんな組織すぐに滅びる。
0
52. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:48:03 ID:g3MzEwMTQ
>>21
文脈的に
(サボがそんなことするわけないけど、もしも)本当に殺していたら~
でしょ

間接的に「世界政府加盟国の王であろうと無作為に害してはいけない」って革命軍のスタンスを改めて周囲に認識させる発言でもあると思うけど(加盟国に一泡吹かせてやったサボすげーって空気になるといけないから)
0
98. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 20:33:30 ID:QyOTYyNTU
>>21
小学校から国語勉強しなおせ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:26:26 ID:cxOTA2Mzg
海軍潰したとして世界を統治するために一から同じような組織作らないといけないし、それなら潰すより上乗っ取ってそのまんま使った方が楽だよねって考え方よね。コブラ王の件でもかなり現実的な思考してるし革命家としてかなりインテリな気がする。
0
26. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:29:17 ID:QzMTUxNjk
>>22
ただ下のあんぽんたんな人たちからは信用されないのよ
0
23. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:27:50 ID:M5ODI3NjY
ラフテル到達、ワンピース入手⇨ルフィ
革命後の世界を善政(?!)、海賊王(海賊上がりの王様)扱い→バギー

革命軍は政府と共倒れしそう
0
25. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:29:05 ID:M0Mzg0MjU
こんなこと言いたくないけどドラゴンの声優さんは作品終了まで生きてるんだろうか
もう85歳だってよ
0
44. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:36:47 ID:kzMTE1NDE
>>25
ワンピ内でもミホークとか白髭とか緑牛とか
声優交代してる人は多い
0
117. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 21:54:56 ID:UyMTYxMzI
>>25
ガープよりもお爺さんな声が出てくるの毎回ビビるんだよな
荘厳な感じはまあ分かるんだけど、流石にお爺ちゃん感が拭えない……
0
142. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 12:13:42 ID:kwNTQ5MjA
>>25
国内アニメ初期から活動してるレジェンドだからな
0
27. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:29:29 ID:A4Mzc0NDg
政府ではなく天竜人のみを倒すには、海軍が、天竜人を排除することを容認する必要があるはずなんだよね。

そもそも天竜人の権威を保証しているのが「マリージョアの秘宝」らしく、海軍を離反させる上でマリージョアの秘宝は相応に重要なポジションだと思われるが、革命軍はこれをどこまで把握しているのか。
0
29. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:30:37 ID:MwNjE5MTc
これだけでかい作戦の打ち合わせをサボとやって無かったのかよって感じはするけどなあ、ドラゴンあんたは何をやってたんだよって
0
68. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 19:00:35 ID:Q3MjMwOQ=
>>29
マリージョアで奴隷になってるくまを見たサボが衝動的に動いたって感じじゃなかったっけ?
0
85. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 19:55:08 ID:I0MDAwMzI
>>29
本来は宣戦布告しつつくまを取り返すだけの作戦だったんだろ。それがサボの謎単独行動→コブラ王殺害疑惑まで増えてるからこのリアクションなんだろ
革命軍の面々があの記事を見て動揺していたってことは、そんな作戦じゃなかっただろ!?ってことだろうし、彼らはコブラ王が良き王と知っていたんだろうな
0
31. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:33:38 ID:c0MjMwNTI
コブラもチンピラを素手でボコボコにできる位には弱くない。今思うとビビの王族だけどかなりアグレッシブな性格はコブラに似たんだな。王様じゃなければ旅に出てそう。
0
32. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:33:46 ID:k4NDg1MTg
事実確認のコマの冷や汗消せば良い感じになりそう
0
108. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 21:09:47 ID:kzODcxNjk
>>32
事実確認だって言ってるコマもよく見たら青筋立ってるし、今週の描写で焦ってるというより、怒ってるってことが判明してむしろ株上がったけどね
0
33. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:33:52 ID:g3MjYzNzg
まあ世界政府からしたら「最悪の犯罪」者だよなドラゴン
一般人も狙わず、それどころか各国の王も海軍も肯定しただ天竜人だけを倒すのが目的という
現体制の一番弱いところをピンポイントで槍玉にあげてる
これじゃ海軍の正義が通用しない
0
35. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:34:03 ID:YyMzE3MTM
なまっちょろいことばっかり言ってるから
一瞬で海賊組織に世界がひっくり返されたんだぞ
0
56. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:50:38 ID:E1NDkyMjU
>>35
実際そんな感じでドラゴンも突き上げきつそうだよなあ
0
76. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 19:23:27 ID:I2MzYzMDU
>>35
あんな規模のもん湧いてくるのを想定しろってのが無理
0
105. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 20:50:06 ID:A4NDYyNDY
>>76
しかも元凶を脱獄させたのが自分の部下と息子だという
0
37. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:34:22 ID:Q4ODQ4ODk
ドラゴンというか革命軍は本当に厳しい状況になったな、下手すりゃ今までの活動全部台無しになりかねない事態だぞこれ
オマケにサボが無実だったとしても1度力による革命をしてしまった国は今更後戻りは出来ない、むしろ加速する可能性さえあるし
0
58. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:52:44 ID:E1NDkyMjU
>>37
ドラゴンは今が分水嶺だよな。いや、他の組織もそうなんだが。
サボを崇めて暴走しかかっている流れを止めて健全化できるのか。
流れを止められずに飲み込まれ、革命軍を乗っ取られるのか。
0
47. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:38:00 ID:c0MjMwNTI
フランスはなまじ力による革命に成功したからそれが正しいと国民が認識してしまった節がいまだにあるからね。ドラゴンはそういうのは求めてないんだな。あくまでトップの交代が目的で暴れたいわけではないのか。
0
51. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:42:04 ID:IwNzI3MTk
>>47
暴れたいだけなら海賊でもいいし
0
59. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:56:30 ID:YyMzE3MTM
>>47
間違って積み上げられた積み木は壊さないとダメ
って瀬田宗次郎あたりが言ってた!!!!

頭だけ変えたら上手くいくなんてのがそもそも間違い
見通しがあまいわ
0
77. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 19:24:03 ID:k5NTkyNDM
>>59
積み木を全部壊した結果、何が残りましたか?
0
101. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 20:39:11 ID:gyNjg5NA=
>>77
新しい土台が姿を現したろう?

建材がフ食してて、手を加えようとすれば壊れる建物を前に、何も残らないからって、朽ちた建物をそのままにして、共に死ぬのを選ぶのかい? まるでメリー号を捨てられなかった時のウソップだな。

瓦礫や残骸の上に家は建てられない
0
121. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 22:13:26 ID:A4NzA3MDY
>>101
状況によるとしか言えんわ
全部ぶっ壊して建て直した方がいい場合もあれば、元の土台は残して修正した方がいい場合もある
時と場合によって違うのに十把一絡げに断定するな
0
63. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:57:54 ID:kzMTE1NDE
>>47
火山災害で国がヤバイ

国王「貴族から税金取って国民を助ける」

貴族「ふざけるな! 愚民ども、国王を殺せ、革命だ!」

大混乱
0
64. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:57:59 ID:I3NDU2NzQ
>>47
オダセンは海賊を主人公にして天竜人をわかりやすい悪としてわざと描いてたりするから自由最強!レジスタンス最高!ってノリだと思われやすいかもしれんけど、だからといって単純に反体制スタンスで漫画描いてるわけじゃないからねぇ
むしろ民衆ってものに対しては最初期から割とシニカルな目線が強め
0
90. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 20:04:04 ID:E1NDkyMjU
>>64
だからこの後が読めないんだよな
民衆からはサボが熱狂的に支持され、革命軍からもサボ派が増えてどんどん過激化し、止めようとしたドラゴンが裏切り者として殺され、限界まで過激化した挙句大規模テロして海軍と共倒れ、みたいなオチもありそうで
0
122. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 22:15:00 ID:A4NzA3MDY
>>90
ずっと引っ張ってきたドラゴンが強さも見せないで退場とか興醒めすぎるからやらんだろ
0
78. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 19:26:29 ID:I2MzYzMDU
>>47
革命自体は成功したけど後がぐだぐだの極みだし、やっぱ考えなしの過激な行動ほど危険なものはないわって教訓になってるぞ
0
96. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 20:31:20 ID:gyNjg5NA=
>>78
ぐだぐだになるんだよ
行くところまで行ってたら、どう足掻いても

トップだけを変えてたら良いと思ってるだろうが、トップが変わった所で"制度"その物に問題があれば、それには手を加えるしかない

だが、その問題ある制度で生きてる奴もいる。
分かりやすい言い方をしようか? 「利権」って奴だ。 人間社会はハチの社会じゃない
(まずない懸念だが)100%間違った制度だろうと正すのに反発する者は出る。そうなれば新たなトップがどれだけ不戦を望んでも戦は起きる
大きく制度に手を加えようとする時、どれだけ丁寧にやっても積み木は崩れ、混乱は否が応でも発生する

人類を、正しき事なら支持し大人しく受け入れる清廉潔白な天使や神の如き存在だと思ってるなら大間違いだ
0
104. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 20:45:57 ID:gyNjg5NA=
>>78
それともう一つ
それの正しい教訓は

過激なやり方は危険なのでやめましょう ☓
過激で危険なやり方でしか解決できなくなる前に、早期に手を打ち解決しましょう ○


修理自体が不可能になる前に、普段からメンテしとけ。て話
0
138. 名無しのあにまんch 2022年09月04日 10:15:54 ID:g4NjAxNDQ
>>104
中国共産党も普段からメンテ(隠語)してるしな
0
48. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:38:23 ID:gzOTA2ODY
秩序に挑む、変える行動を取ってるけど秩序を正す、守る性格だよなドラゴンって。為政者と革命家は紙一重なのかも知れない

それはそれとして親やって来なかった(出来なかった)ツケを息子に支払わされてて笑う
創作じゃ親のツケを子供が支払わされる事が多いが逆パターンは珍しい
そう言うケースは大概初期メッポみたいなドラ息子なんだがルフィはボンボンでもないし
0
49. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:39:19 ID:Y5MDMxNTU
救出されたくま「なぁくま…」って話しかけるシーン哀愁漂ってて好き。答えなんか返ってくるはずがないと分かっていながらも問わずにはいられない感じ。
0
57. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:51:39 ID:g1OTA5MTM
ドラゴン「暴力沙汰で人気取りしたやつ格下ァ!」
0
60. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:56:36 ID:U1NDI0MDg
初登場時とか写真とかめっちゃ悪そうな顔してたの何だったん・・・?
0
61. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:57:41 ID:Y5ODY1Njc
思想もそうだけどちゃんと言葉に出せてるのはすごいな
0
62. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 18:57:54 ID:czMTcxMg=
良くも悪くもマトモで不自由な男という印象
作品内では自由の象徴である海賊に一気に引っくり返されるのはそりゃそうだというか
0
69. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 19:01:39 ID:M3NzE5Mzk
多分正しい人物だけどまともすぎてワンピースの時代の速度についていけねえ感がある
0
115. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 21:52:17 ID:g2MTI2NzY
>>69
早すぎる時代の流れは良くない結果を生むことも珍しくないからドラゴンは必要以上に物事を急激に進めないようにしてた気もする、サボの一件で時代が大きく動いちゃったんだけど
0
70. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 19:01:46 ID:AyMDg4NTQ
なんでこの人海賊になった息子の船出に助力したんだろう
忙しい中ルフィが関わった事件の情報収集でもして性格見極めたりしてたんだろうか
0
118. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 22:02:16 ID:UyMTYxMzI
>>70
そんな御大層な理由なんかないんじゃない?
本人の言う通り、男の船出を邪魔する理由がどこにあるってだけで
海軍の英雄を父に持ちながら革命家になる男なんだし、いざ自分が親になったら“海賊!?駄目だ駄目だ!とはならんでしょ”
0
71. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 19:03:41 ID:c2ODQxNTI
ルフィがたまに見せるリアリストな一面はドラゴンの因子かね
普段の陽気な一面は母ちゃんからの遺伝で
0
73. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 19:09:24 ID:M1MTEzMzk
しかしこうも真面だと部下(下手すれば幹部の誰か)に反感買われないだろうか?
憎い天竜人をぶち殺せないし、革命後に甘い汁を吸えるかも微妙
旨味がないじゃないか
0
75. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 19:18:41 ID:c0MjMwNTI
>>73
だからあの時自由のため共に戦う意思のある者はこの船に乗れと言ったんだろうね。そういうやつは理想国家を建設して活躍した者は重役にするのが公約のBWに入ったのかも。
0
74. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 19:18:05 ID:k4MzMyMDI
ガープが海軍の元帥になっとけば、海軍、革命軍、海賊王になったルフィでなんか上手く世界まとまりそうなのにな。ガープは自由にできなくなるとしても元帥目指しとくべきだったよ。
0
80. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 19:38:19 ID:EyNjI3MDA
>>74
そうなったら赤犬も青雉も大将のままで世界徴兵、七武海制度の廃止、クロスギルド発足は無いだろうから今よりマシになってたかも?
0
123. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 22:45:30 ID:Q4MzU1NjI
>>74
別に海賊王は海賊のボスじゃないだろ……
0
79. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 19:36:51 ID:EyNzkwODA
こいつも屈強男尊厳破被害者の会入りか
いやサボ以前にくまの件でもう確定してたんだけどさあ...
0
82. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 19:40:20 ID:EyNjI3MDA
>>79
いったい誰がそんな酷いことを…
0
81. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 19:38:26 ID:UyODQyNjQ
部下を信じられないカス上司
0
86. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 19:56:06 ID:A1NDY2MzE
>>81
物事の表面上しか見てないし何も考えてなさそうな米
0
97. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 20:31:56 ID:U4NTgzMTU
>>81
身内を盲目的に信じて事実確認しない方が現実ではクソなんだぞ?
0
128. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 23:36:16 ID:Q5MDMzNDg
>>81
部下を信じてはいるが、部下の仕事を確認しないのはクソ上司だ。
人はそれを丸投げという。
ゆえに部下の仕事を確認するドラゴンはいい上司なんだよなぁ。
0
141. 名無しのあにまんch 2022年09月04日 14:04:18 ID:IwMzA0NjQ
>>81
「信じる」と思考放棄は同義なんだぞ無能
0
87. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 19:57:08 ID:A4NzA3MDY
現実の政治運動でも、ちゃんと理念分かってる奴は上位のごく一部で大半の有象無象は暴れたいだけってのはあるある
教育って大事だよね。ドラゴンってある意味でガープという世界の最前線にいる偉人から超エリート教育受けた人だし
0
111. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 21:38:20 ID:EwMTAxMzY
>>87
教育だけされてても、自国や世界情勢を理解しようとできる自由時間持ってないと無理よ
国民が自分の仕事に忙殺されてると、表面的な情報だけで判断する衆愚政治になる
だから、残業制限や休日制度が必要だったんですね
0
91. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 20:18:12 ID:M1NDU0Njk
なお実の息子は世界を変えたいなぞとは全然思ってない模様
それでいてあれだから可哀想だろこのお父さん
0
106. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 20:51:55 ID:EyNjI3MDA
>>91
映画で新時代を作るためだって言ってるから世界を変えたいとは思ってるんじゃない?パラレルだから無し?
0
107. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 21:02:21 ID:E5ODM0MzA
>>91
ルフィが海賊王になって何がしたいのかはまだ明かされてないぞ!分かってる事としてはそれを聞いたエースは呆れてサボは笑ったという事だけだ!
0
92. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 20:20:05 ID:g2NDA0ODc
ルフィも自分が思い描く新時代のために海賊王を目指してるからやっぱり親子で似てる部分結構あるのか
0
93. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 20:22:01 ID:EwOTk3NDk
>>世界最悪の犯罪者って話で、まるで見境なく政府と加盟国襲ってるような説明だったけど
>>まず政府がそういう報道してるだげだよな
まさしく俺はこれと初登場時(と言うか地顔)のヤバ気な恐さでまるっきりドラゴン=犯罪・反政府行動しかしないヤバい奴だって勝手に思ってた
考えてみたら出番(判断材料)自体少なかったやん…
0
95. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 20:26:35 ID:kyODQ3NTE
ぶっちゃけ天竜人排除したところで海軍を維持するために加盟国から莫大な上納金巻き上げないと駄目だからヘイト逃がすスケープゴートが無くなって海軍へのヘイトが溜まるだけだよな
天竜人の遊興費なんて海軍の維持費に比べたら比較するのも馬鹿らしいぐらい少ないだろ
それでヘイト管理できるならそりゃあ海軍も天竜人見て見ぬふりするわ
0
99. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 20:33:36 ID:UwMDY0NTM
聞きたいんだけどみんなはどの程度の強さと予想してる? 
0
110. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 21:21:28 ID:MwMzkwODI
>>99
強大な勢力の長だから四皇級には強いんじゃないかな
0
113. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 21:48:45 ID:c2ODQxNTI
>>99
くま、イワンコフ、サボより強いとするとやっぱ四皇に近い実力はあるんじゃないかな
0
116. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 21:53:31 ID:Q3OTI4ODY
この場で言うことじゃないだろうけど、
ルフィ母がこの世界見たら
どう反応するんだろうか

めっちゃ笑うかシリアスに受け止めるか
0
124. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 22:47:50 ID:Q4MzU1NjI
>>116
海賊か……それもいいわね……って悪そうに笑うよ
0
119. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 22:07:54 ID:gzMTIwMzE
コアラも言ってるけど革命軍の目標は天竜人の打倒だからなぁ
まぁ世界に散らばる王国には天竜人の末裔がいるにはいるけども
1000年以上の年月が経てば血が薄まるどころか
歴史なんかも形骸化して過去の遺物にすらなっている
アラバスタなんてまさにその典型だし
0
132. 名無しのあにまんch 2022年09月04日 01:47:50 ID:k0MDMzNzY
>>119
じゃあ今からわちきが濃厚な天竜人の血統因子をその辺で拾った妻に残してやるだえ〜
0
129. 名無しのあにまんch 2022年09月04日 00:35:56 ID:U5MDI5MzY
ドラゴンて本当にルフィの父親なのかね
0
133. 名無しのあにまんch 2022年09月04日 03:51:16 ID:IwNzAwNjQ
>>129
逆張り妄想しか出来ないのは病気だぞ、現実にも支障来すから直らないなら病院行け
0
143. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:28:51 ID:E0NTg2NTU
>>133
急に病気とか言い出すとかお前大丈夫か…?
0
131. 名無しのあにまんch 2022年09月04日 00:44:52 ID:YxMDEyNDA
きっとドラゴンの過去回想もするんだろうな
0
134. 名無しのあにまんch 2022年09月04日 05:51:33 ID:M2OTAwMzI
ドラゴンてガープの実子なのかね。ガープはドラゴンをルフィの父親だとは言っても自分の息子とは言ってないし娘婿か何かの可能性は…
0
137. 名無しのあにまんch 2022年09月04日 09:26:51 ID:UzMzkxNjA
>>134
普通に勘当してるだけの可能性も
0
135. 名無しのあにまんch 2022年09月04日 05:59:06 ID:k1MTk4NjQ
サボは冤罪。潜入してたボニー絡みで拗れたか、黒髭一味のしかけ。
0
139. 名無しのあにまんch 2022年09月04日 10:42:19 ID:UxOTIzNzY
ルフィにとっての命の恩人で憧れの人はシャンクス、ドラゴンが焦って取り乱す程大事な息子は幼少から育てたサボなのでルフィとドラゴン再会しても親子らしいムーブは一切なさそうなんだよな。サボの危機に駆けつける2人は描かれそうだけど、白髭&エースそしてルフィみたいな構図になりそう。
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140. 名無しのあにまんch 2022年09月04日 11:08:32 ID:cxNzMxOTI
シャンクスが覇王色+見聞色の達人っぽいから、この人は覇王色+武装色の達人と予想
ガープが武装色特化みたいだし。
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144. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 18:33:10 ID:EzMzUwNTA
ここに新しい物語があることを発表できてとてもうれしいです: New chapter is here: bit.ly/newchap247
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