【呪術廻戦】御前試合について考察したい
1: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:27:44
本気でやりあって両方死亡とかよくよく考えたら異常過ぎるだろ･･･
スレ主は羂索が絡んでいるに一票
スレ主は羂索が絡んでいるに一票
5: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:30:11
>>1
それ以外でやってたとしたらお馬鹿
それ以外でやってたとしたらお馬鹿
2: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:28:47
御前を血で穢してよく取り潰されなかったなって
42: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:54:21
>>2
連座とか考えたら家人が卒倒するレベル
連座とか考えたら家人が卒倒するレベル
3: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:29:15
羂索絡んでるかどうかは分からんけど加茂家が上層部と仲良くなったのはこの一件だと思ってる
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4: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:29:24
戦闘中に式神死亡→強化した玉犬で形勢逆転！ って流れがあったら胸熱
6: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:30:39
そもそもどう言う経緯で戦うようになったのか
何故加茂家が参加しなかったのか
この時の当主は何代目だったのか
羂索はこのことを知っているのか
この辺かな？
何故加茂家が参加しなかったのか
この時の当主は何代目だったのか
羂索はこのことを知っているのか
この辺かな？
7: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:31:01
詳細に描かれるだろうし楽しみ
8: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:31:39
そもそもどんな事故があったら当主同士が御前で殺し合いなんて事態になるのか
9: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:31:43
描かれたらいいけどどうだろ
羂索の過去回想でワンチャンありそう
羂索の過去回想でワンチャンありそう
10: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:32:45
五条と同格の宿儺が指15本の弱体化状態で倒せてるからやっぱり当時の六眼無下限使いは五条悟よりは弱かったのかな（自分の考えが間違ってたらごめん）
16: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:34:53
>>10
当時の五条家当主が悟より弱くてマコラで相討ちなのか
十種影法術にもっとやばい何かがあるか
宿儺が目をつけるくらいだから後者だと個人的に思う
当時の五条家当主が悟より弱くてマコラで相討ちなのか
十種影法術にもっとやばい何かがあるか
宿儺が目をつけるくらいだから後者だと個人的に思う
157: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 20:58:06
>>10
当時の五条家当主は無下限と六眼持ってるってのは悟が確か言ってたけど、反転持ってたかは定かじゃなかったはずだから、
悟≧当時の五条家当主
じゃないかな？ 間違ってたらごめんね
当時の五条家当主は無下限と六眼持ってるってのは悟が確か言ってたけど、反転持ってたかは定かじゃなかったはずだから、
悟≧当時の五条家当主
じゃないかな？ 間違ってたらごめんね
11: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:32:53
鹿紫雲の前に現れた体が政治関係者みたいな考察は見た
21: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:41:58
>>11
「これより御前試合を始める」と場を仕切って言っている奴の額が影とか縫い目とか普通にありそう
「これより御前試合を始める」と場を仕切って言っている奴の額が影とか縫い目とか普通にありそう
12: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:32:59
誰の御前なんだろうな
見える側の観客もいたと思われるが
見える側の観客もいたと思われるが
13: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:33:46
>>12
日本で御前って言ったら
日本で御前って言ったら
20: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:41:04
>>13
将軍か大名の前で行われる試合のことらしいから、御前試合ってだけじゃ誰の御前かは分からないんじゃないかな
将軍か大名の前で行われる試合のことらしいから、御前試合ってだけじゃ誰の御前かは分からないんじゃないかな
22: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:43:02
>>20
将軍だけかと思ってたわ
地方大名でも御前試合になるのか
将軍だけかと思ってたわ
地方大名でも御前試合になるのか
14: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:34:35
もし観戦出来るなら石流や鹿紫雲ももしかしたら観客席にいたのかもしれん
17: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:35:59
でも普通模擬試合的なものに留めるはずだぞ
あと体面を考えたら当主同士の試合自体があり得ない
あと体面を考えたら当主同士の試合自体があり得ない
18: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:36:15
御前試合の描写あるかね？個人的には呪術全盛期のが気になる。個人的な意見ね
19: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:37:57
御前試合は摩虎羅のヤバさ&その後の宿儺の強さを示す演出な気がしてな
400年前に色々キャラ要素が集中してるのも単眼猫が調べる年代を絞ってるからかなって思う
本編で描写があったら嬉しいけどね
400年前に色々キャラ要素が集中してるのも単眼猫が調べる年代を絞ってるからかなって思う
本編で描写があったら嬉しいけどね
37: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:51:25
>>19
マコラのやばさ、スクナの強さ演出なら渋谷でやったからなぁ
マコラのやばさ、スクナの強さ演出なら渋谷でやったからなぁ
23: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:43:08
御前試合のときに禪院当主がふるべゆらゆらしたのは伏黒の想像だよね？
確定事項ではないよね？
確定事項ではないよね？
35: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:50:50
>>23
もちろん確定じゃない
もちろん確定じゃない
46: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:56:59
>>23
五条も奥の手使ったとは言ってないんだよね
文献とか残ってないのかな
五条も奥の手使ったとは言ってないんだよね
文献とか残ってないのかな
71: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 20:12:14
>>23
だから禪院当主と五条当主がツーカーで俺の最強の式神御前でぶちのめしたらウケんじゃね？して二人とも乙った可能性も0ではない
だから禪院当主と五条当主がツーカーで俺の最強の式神御前でぶちのめしたらウケんじゃね？して二人とも乙った可能性も0ではない
25: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:43:44
御三家のうち羂索が関わってないの禪院家だけなのは理由あると思ってる。五条家の対抗策として利用できるかを御前試合という形で試したんじゃないかな。結果利用できないと思ったから加茂家に集中した可能性
26: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:45:09
相打ちの時だけ帳で覆われていて実際は2人でもっとヤベー奴（羂索の差金）と戦ってマコラ込みで倒したが両者ダウンとかないか
28: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:46:01
バジリスクのオマージュという線があるのか…？も気になる
つい当主の性別男で想像しちゃうけど、男女もあり得る
つい当主の性別男で想像しちゃうけど、男女もあり得る
32: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:47:03
>>28
バジリスクって山田風太郎の甲賀忍法帖のこと？
バジリスクって山田風太郎の甲賀忍法帖のこと？
36: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:51:17
>>32
未読なので原作と漫画（アニメ）で違いがあるのかは知らないんだけどそれで合ってる
時代設定が同じだからか、たまに考察とかで名前挙がってるなって
未読なので原作と漫画（アニメ）で違いがあるのかは知らないんだけどそれで合ってる
時代設定が同じだからか、たまに考察とかで名前挙がってるなって
47: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:57:52
>>28
そうだとしたら禅院家女の子がいいな
五条が煽りちらかして禅院の子が怒るみたいな感じで
そうだとしたら禅院家女の子がいいな
五条が煽りちらかして禅院の子が怒るみたいな感じで
27: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:45:12
五条によれば五条家と禪院家が仲悪いのって御前試合がきっかけらしいから、それより前は別に特段仲悪かったわけじゃないんだろうしマジで殺し合いに発展した理由が分からん
38: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:51:36
そういや確かに当時の当主が男同士とは限らんな
男女かもしれんし女同士かもしれない
男女かもしれんし女同士かもしれない
33: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:47:12
禪院家じゃなきゃ呪術師じゃないってんのに最強の称号や天元的重要度は五条家に奪われてるもんだからそりゃ気に食わないわな
34: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:49:14
御前試合久しぶりに聞いた
あれって摩虎羅で宿儺ウェイのするためにだしたのかと
あれって摩虎羅で宿儺ウェイのするためにだしたのかと
41: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:54:06
もし石流鹿紫雲が御前試合観戦してて、そこでマコラがいて一目散に逃げる二人ダサすぎるから居て欲しくない派
43: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:55:06
結界師みたいに爺vs婆でもそれはそれでかっこ良いな
44: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:55:14
まあ本編ではやることが目白押しだからもう出てこないかも知れないけど小説版でもファンブックでもいいから触れてほしい
出来れば戦闘の詳細が知りたい
出来れば戦闘の詳細が知りたい
45: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:56:39
本編は２、３年くらいだっけ？御前試合描写してる余裕はなさそう
49: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 19:59:17
当時の五条当主が今の五条悟よりは弱いと仮定すれば、マコラと相打ちでちょうど良いような気もする
十種のもっとやべーギミックがあったら、悟より弱い五条には勝てちゃうんじゃ…？
十種のもっとやべーギミックがあったら、悟より弱い五条には勝てちゃうんじゃ…？
50: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 20:00:54
覚醒前の悟だって六眼＆無下限には違いないわけで
魔虚羅に勝てなくても別におかしくはない
魔虚羅に勝てなくても別におかしくはない
51: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 20:01:15
当時の当主が男女だった場合、実は2人とも密かに愛し合っていて･･･なんて展開だったら完全に甲賀忍法帖だ
61: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 20:07:05
性別はなんでも良いんだけど仲はある程度良くて
のりとしの企みに乗らないために身内にも黙ったままわざと相打ち…とかがアツいかも
のりとしの企みに乗らないために身内にも黙ったままわざと相打ち…とかがアツいかも
64: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 20:08:05
禪院家と五条家は加茂家と仲が良いようにも見えないから御前試合前でも仲良しでは無さそう
御前試合後はさらにバチバチに仲が悪くなったんだと思う
御前試合後はさらにバチバチに仲が悪くなったんだと思う
66: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 20:09:34
ファンブックとかでサラッと書いて終わりそう
68: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 20:10:49
当時の当主がどういうキャラなのか全くわかんないけど五条の顔と声でクッソ謙虚な奴とかだったりすんのかな
69: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 20:11:17
御前試合が描かれるとしたらそこで十種の残りの式神が出てくるんじゃないかと思う
72: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 20:12:32
摩虎羅出してきたから小手調べに赫か蒼当ててみたらまさかの無下限術式自体に耐性つけられちゃって体術で粘ったり術師狙ったりしてみたけど相打ちで終了とか
80: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 20:16:01
実際の御前試合って人が亡くなることってあったりしたのかな
94: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 20:21:57
>>80
日本最初の相撲試合で死人が出たとは聞いたことがある
御前試合かは知らんけどね
日本最初の相撲試合で死人が出たとは聞いたことがある
御前試合かは知らんけどね
83: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 20:17:36
六眼殺すために試行錯誤してるだろうから、政治的に羂索が絡んでるか禪院当主の額に縫い目ありそう
身体死んでも御前試合ならなんか乗り換え先いっぱいありそうだし…
身体死んでも御前試合ならなんか乗り換え先いっぱいありそうだし…
87: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 20:20:03
御前試合より約100年前の同化の時に六眼殺したけどリポップされて失敗して他の方法探してる時期だろうからこの頃の羂索が積極的に六眼殺す理由はないような気もする
91: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 20:20:35
400年前は羂索が未来での受肉を強者達に持ちかけていた頃みたいだからいずれかの当主が「相手を打ち倒せば未来で受肉させる」という羂索の誘いに乗って…という可能性はあるかな？
あるいは「未来での受肉」という怪しい勧誘をおこなっている奴がいると知った当主達が羂索を捕まえようとしたけど羂索が先回りして当主同士討ちを仕組んだとか？
あるいは「未来での受肉」という怪しい勧誘をおこなっている奴がいると知った当主達が羂索を捕まえようとしたけど羂索が先回りして当主同士討ちを仕組んだとか？
100: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 20:23:29
400年前の羂索に天元絡みで六眼を積極的に殺す理由はないけど
中身が違うことを六眼に正体を暴かれそうになって何かやったとかそういう可能性はあるかも
中身が違うことを六眼に正体を暴かれそうになって何かやったとかそういう可能性はあるかも
103: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 20:25:19
羂索が六眼無下限or十種の身体を手に入れることに何かメリットがあったりはしない？
113: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 20:29:03
>>103
まったく無いとは言えないけど羂索は強い体がほしいわけじゃないっぽいからなあ
特に六眼みたいな目立つ風貌になるとデメリットもある
まったく無いとは言えないけど羂索は強い体がほしいわけじゃないっぽいからなあ
特に六眼みたいな目立つ風貌になるとデメリットもある
104: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 20:25:35
羂索絡んでないとしたら本当に何やってんの状態
117: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 20:32:20
過去の術師の発言や会話見ると羂索って基本正体を隠さず行動してる感じがする
現代は夏油の立場を利用したから隠してたけど
現代は夏油の立場を利用したから隠してたけど
126: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 20:41:05
何もかも羂索のせいにするのも……と思うけどバッチリ慶長時代？に羂索自身が堂々と出て来ちゃってるからやっぱこいつ一枚噛んでんじゃ？と思っちゃうんだよねぇ
「今の体は」みたいなセリフも意味深といえば意味深だし
「今の体は」みたいなセリフも意味深といえば意味深だし
127: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 20:42:27
芥見先生って大切なこと以外だいたい省くから正直やらん気がする…
禪院家と五条家当主が相打ちになりましたーってなった所で現代に活かせる情報なんてほぼないしまずその情報を今の五条家当主も知らないのにどうやって知るかも問題だし…
わざわざそこにまで時間を割くか？っていうのが正直なところかな…いやあったらあったで凄く嬉しいんだけどね…
禪院家と五条家当主が相打ちになりましたーってなった所で現代に活かせる情報なんてほぼないしまずその情報を今の五条家当主も知らないのにどうやって知るかも問題だし…
わざわざそこにまで時間を割くか？っていうのが正直なところかな…いやあったらあったで凄く嬉しいんだけどね…
159: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 21:00:04
あの時代の術師がどれだけ政にまで物申せたのかにもよると思うけど、自分的には戦国時代ドンパチも終わり泰平の世に入るぞー!って時に人型兵器の術師が平安時代のように政に首突っ込んだり(妄想です。陰陽師みたいなイメージ)されたら迷惑ってのもあり、
五条と禪院で死ぬ気で殺しあい(時の政府への武力アピールも兼ね)互いが手を取り合い楯突くようなことはありませんよー!の証明のためにやらされた御前試合かと考察してみた
戦力を削ぐのと他の術師への見せしめとかも含め
石流とか実力があり身の程を弁えられるソロ術師は藩お抱えの秘蔵戦力として重宝されたんじゃないかな。うまくやってんな～と同業から妬まれるポジ
加茂もうまく取り入った側、とか?
五条と禪院で死ぬ気で殺しあい(時の政府への武力アピールも兼ね)互いが手を取り合い楯突くようなことはありませんよー!の証明のためにやらされた御前試合かと考察してみた
戦力を削ぐのと他の術師への見せしめとかも含め
石流とか実力があり身の程を弁えられるソロ術師は藩お抱えの秘蔵戦力として重宝されたんじゃないかな。うまくやってんな～と同業から妬まれるポジ
加茂もうまく取り入った側、とか?
196: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 21:20:19
>>159
参勤交代みたいなものか
当主や御三家の呪術師の力をお上が反感買わずに削がせるなら御前試合という名分で潰し合いが１番だろうしな
参勤交代みたいなものか
当主や御三家の呪術師の力をお上が反感買わずに削がせるなら御前試合という名分で潰し合いが１番だろうしな
170: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 21:09:12
禪院家（十種）を利用するのは御前試合で試したけど
上手く行かなかったから羂索的にはもう捨てた手段って可能性は？
上手く行かなかったから羂索的にはもう捨てた手段って可能性は？
