【ゲーミングお嬢様】「正論が人をキレさせることはいくらでもありますが 正論が人を救った例は有史以来一度も存在しませんわ!!」

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1: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:00:54
いや普通に救ってると思うよ。当たり前すぎていつもは気付いてないだけで
キレさせる事もあるけども救った例はいくつもあるよ
34: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:18:10
うるせーな正論言うんじゃねーよ!
>>1
4: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:02:44
救った気になることはあるかもしれん
2: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:01:51
でも俺はこの正論を見てちょっとイラッとしたぞ
3: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:02:12
正論とか言ったやつが気持ちよくなるだけで問題解決には一切寄与しませんわ!
5: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:03:15
正論言ってると当人が言う時はまず正論ではない
6: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:03:57
正論を実行できない落伍者に正論で諭しても無駄ってことを言ってるんじゃないのこの画像って
8: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:04:40
キャラやストーリーの評価する時に
人を殺しちゃダメだとかちゃんと正しい手順を踏まなきゃという理屈で
そうしない、そう出来なかったものを悪とする人ってよくいるよね
9: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:04:59
正論行っても俺の髪は救えない
13: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:06:34
>>9
そりゃ無かったら梳くえないからな
10: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:05:41
正論って大抵それが出来たら苦労はしねえよって感じだし…
12: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:06:11
正しいことだけやって生きてられりゃそれに越したことはありませんわ!!
正しいことだけやって生きていける人間がどれほどいるのかって話ですわ!!
16: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:06:59
正論を口にしつつ、誰かの為に行動した人が人を救った例はあっても、
ただ口にされただけの正論が人を救った例などありはしないのだ。
30: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:13:36
>>16
これだな
45: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:42:37
>>30
お前今…『正論』を作ったな…
20: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:09:00
具体例もなしに反論とな!?
21: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:09:21
正論という論理は存在するけど人が人に向かって言うと
相手へのマウントへ変わるんだ
22: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:09:35
これは極論だけど正論は基本穏便に済ませる方法ではない
だって論破しようとしてるんだぞ
23: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:10:39
>>22
まぁ一種の暴力だよな
相手の考えをねじ伏せようとしてんだし
24: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:11:25
いつだって人を救うのは行動なのですわ!そして正論は人を萎えさせて行動に移す気力を無くさせる言葉なのですわ!
25: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:11:29
そもそもこのシーンって悩んでる人に正論を言ったところで…って話でしょ
27: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:12:17
大半がマウントとるために使ってて、行動が伴ってないもんな
28: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:13:01
格ゲーで発狂してる奴の戯言にマジメに反論されても…
29: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:13:31
「○○はこうしたほうがいい」→正論
「○○はこうすべきだった」→正論
36: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:23:45
正論云々じゃなく言葉で人は救えねーよ。正論以外が救う事もねーよ
結局は行動だっての
33: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:15:13
イラつかせる正論って反論しにくいムカつく極論であってそれ正論ではなくね?と言うのが多いけど
勝手にイラついてる側が「俺が上手く言い返せないから正論」って認めちゃうケース結構あると思う
44: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:41:03
正論を受け入れて上手くいった事はあるから
救うことはあるな
正論を言うなって逆ギレするやつにはかまう価
値ないからほっとく方がいい
46: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:46:22
正論という言葉が間違っているというか誤解を生むというか
ルールを重視するか実態を重視するか、とかそういう何かの意見の対立の話のはずなのに
どっちかが正しい正しくないみたいな考え方するのがそもそも良くないんでないの
48: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 18:21:49
正論吐かれるのって大抵批判されてるんであって相手も救う気なんてないやろ
怠惰な人間が愚痴ってるのに勤勉になれよって言うのは怠惰なのを批判してるんだろうし
52: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 18:43:11
何でも論破・正論はうぜぇと思うけど。
それはそれとして、正論で論破しなきゃいけない理屈もあるとは思うけどな。
逆に正論を言われまくると言うことは、今の自分に何らかの問題点がちらほらあったりする訳で。
自分の態度を改めるか、ウザい(と自分では思っている)正論で論破する(と少なくとも)友人(本人は思っている)と距離を置くかのどっちか選ぶしかない。
58: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 20:47:27
正論言っても口ばっかの無能が言ってるんじゃ誰も話なんて聞かんしね
61: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 21:14:07
正論って言うのは相手の反論を叩き潰す物だからそれが正しければ正しいほどに相手を追い詰めるだけなんだ
相手の逃げ道を塞いで良いのは法廷と犯罪の取り調べだけだ
62: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 21:17:26
まぁ自分が正しいと信じてるんなら、言葉ではなく行動で示すべきだよなぁ
それが出来る奴は人を救えるし、できん奴は人をキレさせるだけだと思うわ
65: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 00:00:09
法律なんてまさに正論の塊だし
正論は人を救うというより、何かを問題化させない力がある、とか…?
66: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 00:03:30
自分を救うタイプの正論ならつべこべ言わずに実行するし従ってるので
正論を評価する向きで話題に上がった時点で前提として不満があるということだ
67: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 01:51:06
それが出来りゃ苦労しないって? 
出来ないと思い込んで実行してないだけだろ、お前ら全員がやろうと思えばなんだって実現可能だ
68: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 01:54:02
そりゃ正論が人を救うことなんていくらでもありますよ
でも最初の画像が言いたいのはそういうことじゃないんですよ
コミュニケーションなんてものは所詮全て言語ゲームなんだからガチガチの意味論に囚われてたら実生活に支障をきたすんですよ
69: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 01:55:40
ロジックが意味を成すのは双方が「ロジカルに話し合おう」と合意してる時だけだからな
それ以外の場面では究極棒で殴ったほうがつよい
71: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 08:24:49
正論を実行しようとしてる人は他人に言われるまでもないし、正論を求めていない人に正論を言ったところで何の意味もない
他人に向けて言う正論は自己満足以外の何者でもないってことやで
63: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 21:19:34
正論に基づいた行動が誰かを救うことは往々にしてあるけど
正論を口にすることが人を救った試しはマジでない

元スレ : 「正論が人をキレさせることはいくらでもありますが 正論が人を救った例は有史以来一度も存在しませんわ!!」

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1. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:47:08 ID:c4NTIzMDU
確かに正論に救われた経験は一度もねえなw
0
13. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:52:11 ID:UzODU3Mzc
>>1
正論は言葉でしかないから物理的な救いは無いね
もし救われたなら、それは元から解決している状態に気づいただけだよ
0
129. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:47:47 ID:QzNDQxOTY
>>13
良薬は口に苦しって
劇薬(効果の強い薬の意味)口に苦きも病に利有り、忠言耳に逆らいしも行いに利有り(史記)
という使い方もあって
正論言われると気分が悪いが、それでも心からの正論を聞けば有利に働くと2000年前から言われているんだ
逆に言うと優秀な人間は正論で正されても言う事を聞く
0
16. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:52:56 ID:M2ODUxOTM
>>1
「自分聞き分けないんです」と言われても…
0
140. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 23:17:00 ID:U3MjI0Mjc
>>16
法律は正論の塊だよな
0
22. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:56:28 ID:c5Nzc4NTQ
>>1
まぁ人を救うのは行動だからな
だが正論言われちまうような立場の人間が正論の是非を問うなんて馬鹿げてるぜ!
0
23. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:57:11 ID:c2OTM1NTg
>>1
正論言われたことで奮起して救われたことはあるかもしれんが
正論そのものに救う力はないな
0
126. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:42:00 ID:QzNDQxOTY
>>23
正論が奮起につながるなら
それは正論が事を動かしたことになるのでは?
0
61. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:34:54 ID:M1OTU5MjM
>>1
人は「革命」の為に戦うのではなく「革命家」の為に戦うのだ
己が求める理念ではなく、己が求める理念を体現してくれた人間の為に戦うのだ
0
71. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:46:55 ID:cyNDgxMDU
>>1
そりゃ正論を「言われる側」はそうだろうさ
0
122. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:28:26 ID:Q4NjM2NTY
>>1
そもそも正論は人を正すものであって救うものではない
0
137. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 23:14:42 ID:U3MjI0Mjc
>>1
正しいことをロジハラ!って遠ざけてそう
0
165. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 06:23:03 ID:gzNjg1NDY
>>137
表面だけ見て行動してそう
0
167. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 07:57:29 ID:U2Njk1MjA
>>1
あにまんなんかやってるのは人生の無駄遣いですよ
0
2. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:47:56 ID:M0MDUxNTE
わけわからん理屈でわけわからんことをしようとしてる人を正論で諫めるのは人を救ったことにならないんすか?
0
7. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:49:15 ID:M3NTg4NTA
>>2
わけわからんやつを諫められるはずがない
0
28. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:58:47 ID:gyNDE0NDc
>>7
気の迷いはあるし、バカだから本気で気づかない場合もある
俺は「変に意地張ってないでクーラーつけろよ」って言われて救われたぞ
0
66. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:43:06 ID:U4OTkwMzg
>>28
これに対して「うっせバーカ」ってなるとしたら
救わないのは正論じゃなくて、受け取る側の性根だわね
0
127. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:43:34 ID:QzNDQxOTY
>>28
クーラー代けちって熱中症で倒れたら
クーラー買い換えられるくらい金がかかるぞという正論も
結構いろんな人に通用するから正論が人を救ってる
0
144. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 23:52:56 ID:kwMDAxOTM
>>127
どうでもいいけどその例は間違ってるぞ
クーラーの電気代程度をケチらないといけない経済状況が根本的な問題だから、仮に指摘を受け入れてクーラーをつけても、結局は電気代で詰んで救われてねぇんだ

正論が人を救わないって話は、正しいと分かってるのに実行できない人それぞれの事情にまで踏み込んで解決してあげないと救えないから、単に論理的に正しいことを言うだけでは何の意味もないぞって趣旨なんだ
0
178. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 10:26:06 ID:AxNjA4ODA
>>144
>>クーラーの電気代程度をケチらないといけない経済状況
どっからそんな話が出てきた?
お前の言う正論とは論点ずらしの事を指すのか?
目の前の100円ケチって未来の大金を失う例なんか多々あるだろ
あと日本において大抵そこまで貧乏なやつは他の部分の無駄遣いが有る場合が多いぞ
金のない若者(自称)がアイフォンに10万以上出せて目の前の100円ケチるとかな
こちらは経営コンサルタントによる統計データも出てる
0
180. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 10:54:08 ID:k4Mjk2OTA
>>178
クーラー代をけちる背景になった原因を解消しないと救った事にならないって言ってるだけだと思うんだけどなんでキレてるん?
クーラー代というお金の話がスタートだからシンプルに貧困を原因例にしたけど、貧困じゃなくて頭の悪さが原因ならそっちも解消してあげないと
0
162. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 04:08:04 ID:UwMDc3ODA
>>28
一概にクーラー不要と思い込むようなバカさ自体が改善されてないから救われてないんだ
そこが改善しないと、またバカさ由来で別の問題を引き起こすだけなんだ
大元を無視した表面的な問題への対処療法にしかなってないから、正論が人を救わないと言われるんだ

そして残念な事に、バカは死ななきゃ治らないという格言が示す通り、
現時点の人類の叡知ではバカを克服出来ないから、有史以来正論で人が救われた事がないって話になるんだ
0
19. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:54:35 ID:c2ODcxODI
>>2
諌められますか?
0
139. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 23:15:43 ID:U3MjI0Mjc
>>19
諫山れたよ‥
0
148. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 00:07:19 ID:gwOTkwNjA
>>2
俺は御成敗式目に救われたよ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:48:29 ID:M2MDUwMDg
正論は相手を言い負かすために使われるもので、相手を納得させるために使われることは無い
0
124. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:33:21 ID:QwOTAwMTg
>>3
あるぞ普通に
主人公がそう考えるズレたヤツだ、という描写の一つでしょ
0
147. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 00:05:16 ID:gwOTkwNjA
>>3
正論を口論だと思ってる人にはそうだろうけど‥
0
4. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:48:31 ID:Q3NDAzMzU
まあ嘘も方便って言葉もあるからな
0
5. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:48:49 ID:Q1NzY3OTM
画像は明らかに「正論でプラスに転ばない残念な人種」への特大皮肉なんだよなあ・・・
0
58. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:32:36 ID:MzMTgwNDk
>>5
ていうかこの後に続く「いいから優しく甘ったるい言葉でヨシヨシ慰めろや今の私が求めてるのはそれだけだ!!!」が主題だと思うんだこのシーン
0
74. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:47:41 ID:Q4NDE3MDU
>>58
ベルトルはちょっと違うけど「脚本の人なにも考えてないと思うよ」と同じよね
前後の文脈や流れを無視して都合のいいシーンだけ切り取られてる所とか
0
6. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:48:59 ID:I1OTEyMDk
わざわざ正論を言うようなタイミングが人を救うタイミングであることがまず少ないしな
0
95. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:18:27 ID:AyMTY1MjE
>>6
遠征しに行ったものの天候に恵まれなかった知人
「面白半分で時化の海で遊ぶなよ」って言ったんだけどなぁ…
0
8. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:49:37 ID:E2OTE3MjY
正論は劇薬だ。下手に使うと「確かに言ってることは正しいけど今この場で言うことは正しくない」となる
0
9. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:50:30 ID:AxMjM0ODQ
「正論」って、正しいだけの意見だからな
現実に沿ったり気持ちに寄り添いつつ正しい意見なら「良策」とか「名案」とか「良いアドバイス」とか呼ばれる
0
131. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:53:38 ID:QzNDQxOTY
>>9
歴史書でもよく家臣の進言もその正しいだけの事を言って主人を諫める事が多々あるが
主人がその策を取り入れることにより大いに有利に働いた事は多々あるぞ
乱世なんかはその正論聞くのを避けてばっかいると長期的に滅びてる
現代に置き換えると部下からの正論聞かないワンマン社長は長期的に見ると会社潰してる
0
151. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 00:31:35 ID:IzNDEyMjA
>>9
正しさしかないなら受け入れられる定期
ことネット上で言われる正論は「暴論」なだけや

大抵は当人の処理能力にムリのある精神論だけど
言われた本人も指摘できずに正論って呼ぶからおかしくなる
0
166. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 06:33:42 ID:gzNjg1NDY
>>151
正しさの軸が法律や世間の常識ならまぁ"正"論ってのが疑問点になるわな、
時代や状況、どこの誰かによって内容が大幅に変わるし
表面だけ見て取って正論語っても何の解決にもならんどころか只の片方切り捨てにしてるだけだしね
0
10. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:50:32 ID:E4MjUzNTA
正論ってのはみんな心の底では分かってる事だからな〜
だからこそ自分の防御範囲の外から来るむちゃくちゃな考えが突然ぶっ込まれた時に心を砕いて救いになったり逆にトドメになったりする
0
97. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:20:57 ID:Q0ODcwMDg
>>10
逆に言えば本気で分かってない場合なら意味があるな
まともに叱ってもらったことすら初めてみたいなネグレクト受けてた子とか
教えればちゃんと分かるのに教えてもらったことがないから誰もが知ってる当たり前の正論すら分からないパターンなら
0
102. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:30:20 ID:QxMTczMQ=
>>10
言われても「知ってるわそんなこと」ってなるだけよな
相手も本当は知ってるってわかった上でじゃあなんでこうなってるのかまで考えて発言しないと届かない
0
118. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:11:26 ID:M4MzQ2Mg=
>>10
狩猟と農業の関係とかを取り巻く"主張"とか見てると、とてもそうは思えんな
正論でもなければ理想論でもない、空想論を言ってる奴の多い事

地に足のついてないフワッフワした、ただ耳障りが良いだけの絵空事は、人を救わないどころか困窮させるだけだわ
0
132. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:55:57 ID:QzNDQxOTY
>>118
ソ連とか中国とか北朝鮮とかよく知らない外部のお偉いさんがチャチャ入れて台無しにしてる事が多々あるよな
まあ専門家が素人から常識的な突っ込み入れられて単純ミスに気づくこともあるんだろうけど
0
11. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:51:17 ID:k2NzUzMzg
正論かは微妙だがセトウツミの怒りを持ち続けるのは損だという話を読んで
確かに! って共感して人を必要以上に恨み続けるのやめて直ぐに忘れるようになったな
個人的には救われてる
0
12. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:52:00 ID:c0MTY4MTY
>>ロジックが意味を成すのは双方が「ロジカルに話し合おう」と合意してる時だけだからな
>>それ以外の場面では究極棒で殴ったほうがつよい

相手が銃を持ってる時はこっちも銃を構えて銃の勝負しなきゃいけないし相手が刀を持ってる時はこっちも刀を構えないといけない
でも相手がそんな武器持ち合わせてない時も多い
つまり全員が持ってる拳で殴り合った方が早いんだよオラァ!に行きつく
0
14. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:52:13 ID:c2MjU1NTY
正論またの名をいちいち言わなくてもそんなことはとっくに分かってんだよ、だ
0
24. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:58:00 ID:I4ODA4NzE
>>14
こういう考えの人間だから正論じゃ救われないんだよなぁ
0
29. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:59:58 ID:I2MzY2MDY
>>14
わかってて出来ないことは別に凄いことじゃありませんよ?
0
32. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:01:18 ID:c2MjU1NTY
>>29
うるせえですわ!正論を吐くんじゃねえですわ!
0
96. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:20:55 ID:M3OTkwMTk
>>29
やかましいですわ!心は理屈じゃねぇんですわ!たとえ頭が理解してても心がドンパチなんですわ!
0
80. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:53:45 ID:YxNjkwMjQ
>>14
間違えを正論だと思ってドヤ顔で語る人もいるから…
0
83. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:56:52 ID:A5OTk3OTY
>>14
分かってんだよおじさん「分かってんだよ」
0
15. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:52:35 ID:cwMzExMjQ
正論は行動の正当化に使える
つまり少しでも落ち度のあった相手を過剰に攻撃できるツールにもなるから、お嬢様たちもどんどん使おう
0
17. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:54:14 ID:Y5MzczNDM
これは極論だけど、まあ「間違いを正しく指摘したら解決する」とはならないもんな。
ネットでも「俺は正しいことを言ってる。お前は間違っている。だからどんな態度でどんな言い方をしてもいい。正しい意見を聞き入れない方が悪いんだから」
みたいな態度の人間が佩いて捨てるほどいるけど、
どれだけ正しい意見でもまず相手に聞き入れてもらえるよう工夫できなきゃ煽るだけにしかならん。
0
133. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:56:15 ID:IxODgwODY
>>17
これが分かってないコミュ障がネット上には多過ぎる
0
141. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 23:24:55 ID:c4MjAwNzU
>>17
まあ、明確に相手の神経を逆撫でするような「そんな言い方せんでも良いでしょ…」みたいなのもあるけども
正しい意見だと分かってても受け入れられない聞き手の心の狭量さにの方にも問題があるんでは?と思わなくもない
「いや痛いところ突いてくるな、ぐぬぬ」でええやん
突っ込まれるような事してるのは事実なんだし、そこで「んなことは分かってるだよこのサルぅ!」って逆ギレしても虚しいだけやん?
事情や背景で出来ないんだったら、それを説明するなり無視するなりすればいいだけだし
0
157. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 01:17:53 ID:gwOTkwNjA
>>17
ロジハラ?正論じゃんwで終わらせない為に必要な思考
論は正しくてもお前の態度は正しくない ってやつや
0
18. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:54:24 ID:AzODA1NDE
この意見も一つの正論と思って見ればいいんじゃね?
このお嬢様、このキャラクターの人生ではこれが正しかったんだろう
0
20. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:55:59 ID:U0MTM0MDc
対話や議論で感情的になる人の相手って大変だよな…
どうでもいい人ならそのまま放っておくんだけど…
0
21. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:56:07 ID:M1NDM1NzU
なお当人が言ってるのは救いようのない暴論である
0
25. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:58:24 ID:g3MjM5NjA
こんなお排泄物煽りにマジになっちゃってどうするの?
0
81. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:55:44 ID:AxMjM0ODQ
>>25
おハーブですわね
0
26. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:58:32 ID:I2MzY2MDY
ゲーミングお嬢様に出てくるお嬢様達は基本的に人間として終わってるって前提の情報が無いと
0
27. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:58:40 ID:AyMzY1MDk
根本的な問題として他人に正論言う時にその人を救いたいなんてかけらも思わねえよ
言う必要があるから言わざるを得ないだけで実社会で他人に対して正論なんてわざわざ言いたくない
正論言われるような状況に陥ってるお前の責任をこっちに擦り付けんな
0
30. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:00:32 ID:cxMzU3ODA
なんとかズルしてやろうって方向に思考が凝り固まってたやつに、そこまでするなら正攻法の方が楽じゃね的な事を言って、一件落着した事はあるな
0
31. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:01:07 ID:kyMzIxMzg
言われた側が正論と認めてるから、この場合は正論かどうかの判定ではなく、正論を言われたとこでなんだよってなわけで。
正しかろうが気に入らなけりゃ従う必要は無いわけで。
若しくは論じたとこで可不可はまた別なわけで。
0
33. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:01:30 ID:A1MDQ4NTM
他人の事情を想像したり配慮したり
白と黒の間の様々なグレーを選択したりという
高度なことができないバカが振り回すおもちゃ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:09:19 ID:Y5NzA3Mzc
まあ主語がくそでかいだけで要は「それができたら苦労しねえ」という逆ギレでは
というかこれ主語がでけえよというギャグでは
0
35. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:10:12 ID:czMzA4NDE
明日早いからゲームやめて早く寝なって正論に救われた事あるわ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:10:59 ID:MyNTMwMzQ
正論は人を救うんだ
でも頭お嬢様な奴は救われないんだ
すなわちお嬢様は人間ではない
証明完了
0
134. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:58:16 ID:QzNDQxOTY
>>36
優秀な人間は自分の考えと違っていてでも他者の意見を取り入れ
頭悪いやつや無能なやつはすぐ独りよがりになるからね
0
37. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:11:14 ID:M4NjA3Njc
わかった上でできないからしないんだよ!
0
38. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:11:14 ID:YzMTU2NDQ
「○○はこうしたほうがいい」ならまだしも
「○○はこうすべきだった」はただの結果論
上から目線の知った風な口利くだけのカス
0
39. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:12:03 ID:A0OTEyNzU
まあネットで自分は正しいんだーって態度の人の正論に価値はないわな
口だけなら誰でも聖人になれる
0
40. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:13:23 ID:A3ODAwNzA
正論って基本相手に対して
俺はそれに共感できないし
こっちだってお前に苛ついてんだよって
伝えるために使う
0
41. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:16:03 ID:M4NjA3Njc
関係ないけど高級お菓子って大概甘さ控えめなのでそこまで甘くないと思います。
0
170. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 08:27:08 ID:QzOTQxNDA
>>41
なんならジャムとか果物とか使いたがるせいで合わない物でも混ぜたりしてる組み合わせ多くて苦手だわ、子供舌のせいとか考えたけど味覚狂ってないとこんなん無理って思ってしまう経験が多い
0
42. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:16:14 ID:M5MTA1MzY
典型的な主語がでかい人というイメージもあるが。

一方で最近は正論モンスターなんて言葉もあるくらいだからな。正論は正しいから反論できずそれで全て終わってしまう。
正論で問題が解決出来る、人が救われるならそれが一番だろうが、そうでないなら多少はグレーゾーンに足を踏み入れるのも、時と場合によっては。1か0かのデジタル的ではなくアナログ的に考えて、そのバランス感覚が大事だと思うね。
0
43. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:17:00 ID:k0ODA0MzI
浮かれて軽はずみな行動しようとしてる奴に冷静になれって言うのは正論だしそれで冷静になってやめたらそいつは救われた事になるよな
0
44. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:17:08 ID:YwNzMzMjU
お前らなんか正論言われてやなことでもあったのか?
もっと肩の力抜けよ
0
130. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:49:34 ID:UyNTUyMTU
>>44
だなあ
こんなに正論って言葉に拒否反応起こす人いてびっくり
0
181. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 11:25:24 ID:I0MjQ4NjA
>>44
「クリスマスを一人で過ごした後に見る動画」でも見たんじゃない?
0
45. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:18:17 ID:MxNTIxODI
仮面ライダーWでも「正論は時として暴論より相手を怒らせる」てフィリップが言ってたな
0
46. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:18:26 ID:g2NTMxNzc
正論って倫理的に優位な立場から合法的に攻撃するための道具だと思ってる。
0
47. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:18:28 ID:M4ODMxMDg
マジレスの嵐に作者も赤面
0
48. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:19:35 ID:I3OTU0MzA
正論は人を救うんじゃねえ、妥協させるんだ

しかし人類にとっては妥協こそが救いなのかもしれん
0
49. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:21:14 ID:MzNjQ0NTI
>正論を口にしつつ、誰かの為に行動した人が人を救った例はあっても、
>ただ口にされただけの正論が人を救った例などありはしないのだ。

う~ん、蓋し名言
0
50. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:21:40 ID:QwNjY3OTI
正論言われて受け入れられる時は、正論を言われたとはあんまり感じないからな。
反発する時こそ正論だと感じる。
0
51. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:22:42 ID:k4MTY1MDM
ゲーミングお嬢様の言葉を真面目に受け取るとか正気か?
0
52. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:23:56 ID:A3OTY1MzY
正論=多数にとっての常識的な意見
当然それではどうしようもない状況もある
そんな状況で正論を言われればまあキレるとは思う

ただし正論を聞き入れればどうにかなる場面も多々ある
0
53. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:25:49 ID:g2NzEwNTk
正論に忠実に従い過ぎるキリングマシーンもいるぞ
100人中90人を救う為に一切の容赦なく10人切り捨てる
0
54. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:25:53 ID:gzMjY4NzA
勉強しなさい!
好き嫌いせずに食べなさい!
歯を磨きなさい!

なぜ正論を言い続けるかって?
お前が危なっかしくて放っておけないからだよ
0
55. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:28:12 ID:QyNzY1MjA
お排泄物お嬢様があったまりにあったまた末の発言であることを皆ももう一度思い出して欲しい
0
56. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:29:40 ID:Y1MTU2NTI
「戦いは同じレベルでしか成立しない」と同じで、漫画内でちょっと皮肉っぽく核心を突いたネタ発言は真面目に討論するもんじゃないと思うで
0
57. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:29:47 ID:U3ODU3Mzg
正論が人を救うことはあるだろ
例えば「君は目が見えないから運転をするべきではない」
この正論を聞き入れた人が運転をしないことによって事故が防がれ人が救われる

上記の内容を「君は目が見えないから運転をするべきではない」といった言葉が救ったのではなく「目の見えない人が走行しないことを決断した」という行動が救ったというのであれば違うのだろうがね
0
64. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:37:09 ID:I1MTU3OQ=
>>57
それを言われた目の見えない人間は救われてないんだよな
正しく行動すればその他大勢の大多数が救われるなんてのは当たり前のことでそれがこそが法律なんだから
この場合の正論が人を~ってのは他の誰かじゃなくて言われた当人の話だろう
0
174. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 08:55:44 ID:QyNjIyODA
>>64
普通に救ってない?
0
70. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:46:12 ID:M4NTk4NTc
>>57
目が見えないのに運転しようとした人の背景が気になりすぎる
相当追い詰められてないその人?
0
172. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 08:31:20 ID:QzOTQxNDA
>>70
真面目に考えると免許返納した方がいいくらいのお爺さんって考えたらいいのかもな、特に近くにスーパーやコンビニとかがない家庭
0
72. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:46:58 ID:AzMTg4NTA
>>57
それは正論じゃなくて、論理的帰結っていう。
0
121. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:28:23 ID:k5MjMzNjI
>>57
そもそもそれは事実の指摘であって、一般的な正論って言葉が示すものとは全く違う。こういう場合語られてる俺らよりの感覚な正論は何かが起こった後で「○○は~すべきだった」と言ったり、なにか追い込まれた状況で実利よりも道徳やら倫理やら優先すべきだと現実見ない意見や理想論を言うようなもの。
0
171. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 08:28:29 ID:QzOTQxNDA
>>121
結果論かな?
0
59. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:34:24 ID:gyNTI4Mzg
逆張りおじさんが聞くのはアニメキャラの言葉だけだしな
0
84. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:58:22 ID:IyNzgzNjI
>>59
まとめサイトに入り浸る逆張り息臭おじさんって「正論」をやたら好む印象があるけどな
0
60. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:34:37 ID:YyNjk4NzM
セイロンお嬢様
0
62. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:35:48 ID:g0MTIyODE
でもあんた達二次元キャラって単純な世界で生きてるじゃん
悪い魔女やドラゴンみたいな明確な敵がいる→ぶっ倒してハイ終わり
現実世界じゃそんなわかりやすい悪役はいないし
よしんば倒したところで新たな問題が起きる事ばかり
そもそもろくな決着もつかずうやむやになって終わる場合も多い
0
63. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:35:53 ID:gxNzk1NzM
内容はともかく、言ってる奴がムカつくから聞きたくないというよくあるパターン
0
65. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:38:33 ID:E3MzIwMjU
「そういうのいいから。ほら。優しく慰めて。ちやほやして。」
って場面だぞ…
0
76. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:50:11 ID:gwNjg2MTM
>>65
それはそう
ってかこんな小難しい話じゃなくてなんか失敗して落ち込んでたり悔しがってたりする人に「こうするべきだった」とか鞭打つのは人の心無いんか?だからまず慰めたれってだけの話じゃねえのこれ
0
169. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 08:06:39 ID:YwMzI4NDA
>>76
優先順位が間違ってるだろ。今優先すべきはその失敗して落ち込んだり悔しがったりする前にまずその失敗した状況をどうやって打開するか考える事じゃないのか?
慰めたらその状況が打開出来るなら結構だが実際は何の解決にもならんだろ。はっきり言って時間の無駄というやつだ。
0
179. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 10:31:07 ID:g3Mjk0ODA
>>169
原作読んでからレスしよ
0
67. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:44:11 ID:AzMTg4NTA
言葉として正しいだけで、それが現実にいい結果出せないと意味ないからな。
そもそも、正論の反対を言ってもそれが正論になったりする。
言ってしまえば、正論手別に唯一絶対の真理でもないからな。
0
68. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:44:16 ID:I1MTU3OQ=
論理だけで人が動けるなら世の中苦労はしないし大体の問題は解決してるのだ
結局人間なんて正しい論理を選択できるのはそれによって大きな損をしない場合か損をしても大丈夫な余裕がある時だけだから正しい論理を選べなかった人間に正論なんてぶつけても手遅れなのだ
0
69. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:45:41 ID:I3NjI0NTA
正論で救ったことにならない状況なら
仮初めの慰めの言葉でも救うことにはならんだろ
0
75. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:50:04 ID:M4NTk4NTc
>>69
たとえ仮初めでも相手が求めているのならそれはグッドコミュニケーションだぞ
0
73. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:47:06 ID:czNzMyOTc
ネタにマジレスをお嬢様風に言いなおしただけでしょ、これ
0
77. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:51:49 ID:IyNzgzNjI
ネットで投げつけられる「正論」は無価値なことが多いな
特に、反論されると愚にも付かないお気持ち怪文書で「正論(笑)」を補強しはじめるアレ
0
91. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:07:08 ID:Q1NzUzNw=
>>77
個人的にはお気持ち怪文書は正論とは言えないと思う。正論は正しい論理でなければならないから
どちらかというとお気持ちという論理的ではないものでないと対抗できない反論こそが正論じゃないかな
0
78. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:52:18 ID:czMTEwOTQ
そもそも発言者が
格ゲーでボロ負けして発狂してる頭チンパンジー野郎だぞ?
正当性なんか無いだろ
0
79. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:52:53 ID:YzMzgzMjc
こういうマイ定義きらい
0
82. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:55:53 ID:k1NzIyNjI
正論を吐かれるような奴はその時点で常軌を逸してる可能性が高いんだ。そんな奴に今更正論を吐いたところでどうしようもないって事なんだ。

よくある「無敵の人」とか「ジョーカー」に「努力しなかったお前の責任」だの「まだやり直せる」とか正論吐いたところで効果はないのだ。
0
135. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 23:03:28 ID:QzNDQxOTY
>>82
「努力しなかったお前の責任」だの「まだやり直せる」だのって正論じゃなくて
無関係な人間が無責任なことを言っているだけで正論の対極でしょ
0
85. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:58:40 ID:gwODU5ODI
会社とかで正論言う人いなかったらそこはヤバい職場だと思う
正しい論だけが全てとは言わんが無かったら困るよ
0
86. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:00:52 ID:c3OTE4MTI
わかってんだよおじさん
0
87. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:04:00 ID:A5MDA1NjE
正論って名札だけ下げた正しくない論が多すぎるだけだと思う
0
88. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:04:26 ID:I3MDAwMTA
「正論とは正しい論ではなく正しい者の口から出た論なんです。正しき者は正論を作る権利があるのです!自分の半生に努力と名付ける権利を持つのと同じように!
正論とはあなたのような歪んだ者を一蹴するための正しき者にとって都合の良い論なのですよ!」
0
89. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:05:21 ID:M5Mzg5MTM
例は有史以来存在しないということに対して「いや普通にあると思うよ」はナメてんのかと言われても仕方ない
反論したいなら有史の例を持ってこいや

そもそもこのシーンはブチギレお嬢様の勇姿を愉しむのであって本来許されるレスは「草」のみですわ
マジレス気取りでお排泄物寒いことしてんじゃねぇですわ
0
107. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:35:58 ID:gwMDE2OTM
>>89
自分が~時に~と言われて救われたぞってなるだけだと思うよ
0
109. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:39:20 ID:EyMzAyNTQ
>>89
う〜ん例えば静御前の話でキレた頼朝を政子が諌めてぐぬぬ系やら忠言してくる奴は大事にしろよ俺それで助かってるんだからとか残した短気狸系とかか?

でもまあ聞かないからこうなったという故事型のがイメージ強いからなあ
0
138. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 23:14:52 ID:QzNDQxOTY
>>89
>>例は有史以来存在しない
劉邦が秦を落とした際に自分の益や欲求より
まずは疲弊した秦の民の事を考えろ(超要約)と進言した張良とか
大金かけてでも治水工事に金と時間をかけた方が良いと言われてその進言(正論)に従った武田信玄や徳川家康とかがいるぞ
311以前に宮城の佐藤善文さんという人が佐藤山という避難所を作って
津波が来たら逃げろという分かりやすい正論で311の津波から命を救ったケースもある
0
149. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 00:19:16 ID:kyNzc0NjA
>>138
あなた方が元スレ1ならあんまり荒れずに済んだんだろうな、と思いましたわ
0
90. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:06:02 ID:IzNTMzNzI
正論でそいつを救えなくてもそいつを止めることはできるぞ
0
92. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:08:35 ID:gzOTkzMjM
推理漫画とかで、極悪人に大切な人をむごたらしく殺されたので復讐殺人に手を染めた犯人に
「どんなことがあっても人を殺してはいい理由にならない」とかいうチープな説教で締める展開大嫌い
0
93. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:10:34 ID:c0NzYyNzk
スレ画の正論は格ゲーで負けてキレてる奴に「お前が下手だったから負けたんだよもっと努力しなよ」って言葉だからそりゃあキレるよ
0
94. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:10:57 ID:MzNDc0NjY
俺が気持ち良くなりたいから正論を言うんだ
お前の考えだの背景だのは知らん

これくらい開き直られると作中のキャラとしては中々だけど絶対リアルでは関わりたくない
0
98. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:22:38 ID:U4Njk0NTk
まず、前後の文脈完全に無視して自分に都合のいい部分だけ切り取ってきて、それを単なる個人の意見の補強に使おうって手法がもう最底
0
99. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:27:06 ID:IzNjc3NTQ
「正論」という言葉がそもそもなあ
テストの問題じゃないんだから議論に正しいも間違ってるもないんだよ
0
100. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:28:33 ID:Y3NTU4NQ=
オレンジロードの夫婦喧嘩もこれだよね
0
101. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:29:33 ID:UyMjA4NTc
誇張交じりの屁理屈の真偽なんかどうでも良くて
自分の気持ちに寄り添えという感情論をぶつけられている場面なんで
仮にこれを正論で論破すると相手はさらにキレるだろうというのがまた面白い
0
103. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:30:28 ID:c0NTgwMDM
煉獄さんを救った正論
「「煉獄さんの方がずっと凄いんだ!! 強いんだ!! 煉獄さんは負けていない!!誰も死なせなかった!! 戦い抜いた!! 守り抜いた!!お前の負けだ!! 煉獄さんの勝ちだ!!」 
0
114. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:53:47 ID:g5MTg2NjQ
>>103
どう見ても負けてるから正論とは言えんな
そこは屁理屈こねてでも煉獄さんを庇おうとした気持ちに救われたシーンだ
0
182. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 12:23:33 ID:U5OTA0ODA
>>114
なるほど正しいだけの正論は人を救わないという事がよく分かった
0
104. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:31:17 ID:Y3OTU4NDU
そもそも「正論」という言葉自体が大体議論の場で相手に対する「反論」の一種として使われるのがほとんどだからな
その上その性質上一般的に正しいこと、つまり相手にも分かり切った事を言うことになるので往々にして「正論」自体が人を救わないのはそう
「説得」が人を救う事はある
0
105. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:31:41 ID:ExNTk5OTg
とりあえずこの画像に正論ぶつけても誰も救われないわな
争いが生まれるだけだ
0
106. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:35:20 ID:Y2ODA0NTQ
反論できない文句を正論に纏めて不満垂れてるのはどうなんだ
別に正論っぽいだけで大体は
0
110. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:39:36 ID:QyNDY3MDE
>>106
途中送信しちゃった

大体は正論になってなかったりするのが大半で、それを自分で判断して聞き入れるべきか従うべきか決めればいい
正論(っぽい)発言にいちいち腹立ててたら、本当に聞き入れるべきだった正論を見失いそうで心配だよ
0
108. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:38:59 ID:g5MTg2NjQ
でかいだけ?
結構じゃないか 体力や技術は身につけさすことは出来る…
だが お前をでかくすることはできない
たとえオレがどんな名コーチでもな 立派な才能だ

これとか正論で人が救われた例じゃね
0
123. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:30:28 ID:Q3NDI5NDI
>>108
逆に鬼安西の「お前のためにチームがあるんじゃねえ」は
人を救わなかった正論の代表
スラダンの指導者描写は本当によくできてるよね
0
111. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:46:55 ID:YxODkzOTY
正論かどうかは置いといて指示中は滅びて
0
112. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:47:42 ID:AwMTE1NTM
肥溜めみたいなコメント欄でおハーブですわ
こんなお排泄物な一コマにマジレスしてる時点で内容がなんであれ説得力がマイナスでしてよ
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113. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:52:34 ID:k5Mjg1ODU
日々正論に守られてるのに気づいてないだけ
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115. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:03:38 ID:k2NTk3NDc
まぁ逆ギレっていうギャグネタだからなコレ
一定の説得力はあるけど
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116. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:07:10 ID:Q3MTc3NjY
日頃正論に従って救われてるだろっていうのは違うだろ
それは正論じゃなくて「助言」あるいは「教導」だよ
「正論」って言うのは相手の感情面を全く考慮せず機械的・論理的に物事を推し量った結果として出てくる言葉
そりゃ人を救うわけがない
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117. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:08:12 ID:Q3MTc3NjY
>>116
まあこれの真意は
「私が求めているのは銀座の一等地に建つ超高級スイーツ店のプディングのような甘ったるゥい仮初めの慰めの言葉なんですわ!!」
の方だからな
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119. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:18:28 ID:M4MzQ2Mg=
スレ画に関して言う事はこれでいいだろ
「ホストにでも話してろよ」
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120. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:19:35 ID:I0ODc2NDI
そりゃ個々の状況なんか考慮せずに外形的に正しいだけの正論はそもそも人を救う事なんか目的にしてないからな。
そういうマクロな視点以上または以外のものではないって言い分は正論とは何かということの説明そのものだろう。
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125. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:36:11 ID:E1MjAyODM
結局、人間が考えたものだから真理でも何でもないしな
そもそも正論が正しいって保証もないし
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128. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:44:58 ID:IyMjMzNjI
偏った事を言うお嬢様をギャグとして楽しむならアリだけど妙に金言扱いして現実を否定するのはな
正論って「いじめは被害者のせいじゃない」とか「アレルギーは根性で治らない」とかもそうだろ
「オタクをセイ犯罪者扱いするな」とかそういうのは全部正論じゃなく詭弁だった?
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136. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 23:06:58 ID:I4MTkxNzI
真実こそが人を傷つける、だったかな
なんの台詞か忘れたけど納得したよ
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142. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 23:35:19 ID:A3MDY0Mzg
そもそも正論という言葉が登場するのは
ボタンの掛け違えた議論を正すときだろう
アホには付き合ってられんってのが最終的な結論だ
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143. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 23:39:20 ID:UzMzEzNg=
科学や物理法則こそ正論だろ、何言ってんだ?
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145. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 23:56:13 ID:E0MzMwMQ=
「正しくあれ」という人類には難易度の高すぎる基本。
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146. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 00:00:03 ID:gwNzA0ODA
離陸前チェックリストは正論になるのかな、そうだったら相当な数を救ってると思うけど
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150. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 00:28:30 ID:MyNzI5MzY
頭がこんがらがって何すりゃいいんだ状態になってた時に正論いわれて確かにその通りだなって初心に戻れたことはあるので言葉だけでも救われることはあるよ
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152. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 00:32:58 ID:UzNjcwMDA
正論は人の感情とか一切無視でも良いからね
極論言えば人類の発展と存続のために年寄りと障がい者極端な弱者は安楽して人口を減らすべきとかも正論になるんよ
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153. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 00:39:00 ID:UyNDg0NjA
なるほど完璧な作戦っスね───っ、不可能だという点に目をつぶればよぉ〜 と同じこと言ってるだけでしょ
道理が正しいからと言って役に立つかは別問題なのも事実だがこの発言をもって正論が云々言ってるやつは阿保
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154. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 00:53:16 ID:czNjI2NDA
このシーンはただのギャグだし普通に正論が人を救う事もあると思うけど正しいだけで状況に一切即してない珍奇な妄言吐く輩は嫌い
「猫舌だけど熱々のラーメン味わってみたい」に対して「ラーメンは塩分も油分も過剰だから身体によくないよ」みたいな
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163. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 04:53:38 ID:AyMzY3NjA
>>154
「猫舌なんてものはない、食べ方が下手なだけだ」もな
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176. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 09:36:13 ID:M3NDgwNDA
>>154
人を救う以前に話がかみ合ってないっぽいけどお前にとって正論ってそんななの?
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155. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 01:03:09 ID:E0MjU0NjA
>>人を殺しちゃダメだとかちゃんと正しい手順を踏まなきゃという理屈で
>>そうしない、そう出来なかったものを悪とする人ってよくいるよね
そりゃ悪だろ。何いってんだ。正しい手順っていうのは血と涙と汗で出来てるんだぞ。先人の死体で出来てるんだ。従えよ。
間違った手順っていうのは一時的にうまくいっても、結局致命傷負うケースが多いんだ。
そうなる前にやめる勇気を持て。
理由があれば間違っても良いなんて肯定する方向じゃなくて、ちゃんと反省させて次に行かせるべきだろう。禊をさせてやれ。罪を認めて反省っていうのはある意味楽になることなんだから。そうじゃなきゃ本当の意味で救われねえよ。
そして社会が悪いなら、社会にも反省して改善する機会をくれてやるんだ。
だから間違ったものは日にさらされて公正に調査されて判断されなければいけない。
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156. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 01:16:15 ID:Y4OTYyNDA
自分に都合のいい答えを聞きたいだけだから何言っても無駄だぞ
どっちのほうが似合ってると聞くときは答えの決まっているときみたいなもんだ
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158. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 01:45:25 ID:gzOTY3MDA
これ「ダメ人間に正論言っても無駄」ってシーンだから
正論そのものを悪く言ってるわけじゃない
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159. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 02:29:26 ID:A4Njk2ODA
昔の自分なら何て言うかわからない
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160. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 03:19:05 ID:Y1OTc3MDA
漫画繋がりでいえばコナンや金田一で犯人の自供後への説教もある意味正論だけど、それに救われた人もいれば破れかぶれになって最期を遂げたり道連れを誘発したりしているし、詰まるところその人にとってその意見はどうなの?って感じじゃないかな。
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177. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 10:22:00 ID:AxNjA4ODA
>>160
コナンや金田一は別に正論じゃないぞ
色々話があるから犯人にもよるけど
犯人を法律で裁けないから仕方なく殺したりしてるケースが多々ある
金田一はそんな犯人多いしコナンも初期の頃は
殺す以外の方法が無い話もあった
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161. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 04:03:20 ID:U1Nzc2MA=
レスバ以外でまず出てこない言葉だしな。
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164. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 05:17:42 ID:UwOTk3MDA
言われたらイラつく正論って十中八九理想論でしかないんだよな
理屈では分かってるし勿論そうであってほしいが、それが簡単に実現できたら苦労はしないと
例えば稀にいる戦争反対!軍事力捨てろ!防衛の為の軍事力も要らない!!とか言ってる頭お花畑な人間も同じようなもん
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168. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 07:58:59 ID:E0ODU0MDA
ゲーミングお嬢様は早くサロメ嬢回やれ
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173. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 08:53:16 ID:c5MDM1ODA
レスバの正論なら尚更やね
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175. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 09:28:41 ID:M3NDgwNDA
正論じゃ人は救えないなんてマジで言ってる奴がいたとしたら、まあそりゃもう何言っても無駄だから見捨てとけって話だろ
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183. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 12:43:03 ID:cyMTczNDA
正論て得てして相手の感情とか度外視して正しさで殴ってるだけだから何で出来ないやらないのかを寄り添う気がないなら口にすべきじゃないぞ 正論で黙らせるのと暴力で黙らせるのは根本的には変わらないからな
正論で本当に諭したいならマウント取るよりキチンと踏み込んで導かないと状況をより悪くするだけやで
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184. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 20:38:24 ID:k2NzgxODA
・横から失礼。マジレスすると〜
・私は「○○○の定義」について話しています。
・正確に伝えようとしてるだけ。
・〜だと思う。(正論)


こんなふうに
自分で自分の主張に対して「マジレス」とか「定義」とか「正論」って言葉を付け加えて、大声でお気持ち表明する場面を今まで何度か見てきたけど

本当に「正しくて論理的だった」事例なんざ一度たりとも無かったね。

せいぜい「言ってる本人にとってはそう考えたほうが心地が良くて都合が良い(周りのことは考えてない)」程度の域を出ていない
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185. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 09:22:42 ID:UwNDkyMjQ
正論は相手を救うためじゃなくて自分と周囲の人間のための言葉だからな
ただ結果として言われた本人も救うこともあるという話
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186. 名無しのあにまんch 2022年08月25日 18:36:56 ID:c5NzA3NTA
正論が人を救っててもそれが正論に従った結果なのかどうかって結局本人には分からんからこういう意見が出るんだろ。例え信号守ったことで救われた命があっても、信号守ってなくても死ななかったかもと言われたらそれはそうだからな。
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187. 名無しのあにまんch 2022年08月27日 03:54:49 ID:M1MDk4ODk
辛いときって大体様々な要因で正論が実行できてないときだから個人レベルだと辛い人に徒にダメージを与える行為になりがち。
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188. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 20:00:00 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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189. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 11:13:32 ID:EyNTc4NjQ
正しくは「正論はねじ曲がった人間を救わない」だぞ
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