【ナルト】志村ダンゾウは結局どうすれば良かったんだ?

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1: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 11:33:36
「教えてくれヒルゼン…」
2: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 11:37:55
囮になっていればよかったんだよ
89: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 08:44:51
>>2
あの時死んでりゃ英雄になれたのにな
10: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 11:54:11
>>2
なんか否定し辛いからチクショウ!!!
3: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 11:38:16
えっ…そばにいて腹を割って話して、甘いところがあるヒルゼンを窘める役として収まって、余計な暗躍はしないとかどうかな
4: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 11:39:12
結論から言うと、卑劣様の言葉の意味を理解してヒルゼンを支える立場になればよかった
6: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 11:42:55
ヒルゼンと夕日をバックに殴り合え
8: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 11:52:07
身近な根の人(サイ)とか戦友の相談役とかからは尊敬されたり一目置かれてたし、変に拗らせて裏で卑劣なことせずに表舞台で上忍の頭とかやってた方が良かったんじゃないですかね
味方から好かれる能力はあったんだから裏で卑劣なことして敵を増やすのは向いてなかったんですよ
裏仕事は自来也先生とか三代目の息子、大蛇丸みたいに後任適性ある奴居たんだし
9: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 11:53:03
根のトップじゃなくて、暗部のトップぐらいならあるいは
11: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 11:57:01
ヒルゼンや他の教え子と一緒に卑劣様の言葉と政策に対して解釈を深めるための議論かな……解釈違いが起きたなら妥協点を探すとかも大事だと思うよ……
12: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 11:59:58
独断で判断して勝手な行動するな
行動するときはヒルゼンを納得させてから動き出せ
5: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 11:39:28
とりあえず九尾戦で余計なことせずうちはを閉じ込めずに出ろ
13: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 12:00:10
九尾の時うちはを閉じ込めず自分の戦力を温存せず協力して、優秀なスパイだったカブトとノノウを始末しようとせず優遇して、半蔵と手を組んで長門達を始末しなければ良かったよ
15: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 12:12:40
>>13
長門達が自来也の弟子なんだから、雨隠れ暁同盟に使者として自来也送って木の葉と同盟くませりゃ丸く収まった可能性だってあった

自来也は立派になった弟子達と再会できてにっこり
長門達は先生と再会できてにっこり
半蔵は嘗て二つ名を送った相手が同盟相手の師匠だと判明してにっこり
雨隠れの里は安定してにっこり
木の葉は雨隠れと同盟が結べてにっこり

ダンゾウは全部台無しにした
74: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 21:38:06
>>15
…マジでダンゾウ余計なことしかしてねえな!?
79: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 23:30:40
>>15
このハッピーエンドをテロ組織暁のビギンズに変えたから、本当に質が悪すぎる。
86: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:01:24
>>15
半蔵は三忍を圧倒できる実力で、暁はその半蔵政権を揺るがす革命軍
雨隠れは自来也でさえ内情をつかめない程の秘密主義国家

半蔵が暁の情報をダンゾウに知らせた上で消すように協力してるから、ダンゾウ視点からすると三忍でさえ勝てない強敵に恩を売るチャンスでしかなかったし暁側に協力するメリット皆無だぞ
14: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 12:07:35
とりあえず二代目様の命日に毎年ヒルゼンと2人で墓参りした後酒飲みながら話しろ
愚痴でも思い出話でも何でもいいから
17: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 12:15:17
>>14
もちろん場所はここだな
16: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 12:14:05
まあある意味で忍者世界の膿を全部出し切るために貢献したと言えなくもない
18: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 12:23:58
暗躍するのをカッコ良いと思うな!!

一言で言えばこれに尽きると思う。コイツがやらかした事を他の奴らが把握してなかったり、相談してれば別の手段をとれた事を相談せずやるから酷い事になった
19: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 12:27:54
里に愛情を向けてくれるうちはを使い潰さない
卑劣様のうちは解釈を曲解しない
23: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 12:45:51
>>19
Sさん…写輪眼狙いで襲撃され、片目こそ死守したものの自害に追いやられる。

Iさん…11歳の頃から同族対象の諜報活動を、13歳時には一族郎党(弟除く)の粛清を命じられる。少なからず精神を病み、その影響で弟は里に牙を向ける。

これぞ希代の名采配
25: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 13:05:34
>>23
ダンゾウって実は他里の工作員だろ
こいつのせいでどれだけの損害が生まれたことやら
26: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 13:33:46
>>25
見えない所では他の里の暗部とやり合って木の葉守ってたはず何だけど、フレンドリーファイアと藪蛇が多すぎるので許されません
55: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 18:41:37
>>26
これに関してはメタ的な都合もあるからダンゾウばっかり攻めるのもアレだけど、ヒナタやクシナがアッサリ拐われかけたりとむしろ暗部が仕事出来てない描写ばっかり多いのもダンゾウの無能さに拍車をかけてる気が…
35: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 15:13:51
>>25
取り敢えずカブトの穢土転生大暴れは大体コイツのせい
32: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 15:06:33
>>25
忍界自体に大被害出してるから他里からしても戦犯という救いようのなさ
20: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 12:39:41
ヒルゼンへの嫉妬を捨てろとしか。
本編のように事情ありきの子たちの面倒をみたり、正式に暗部全体を総括して影から里を支える役目になればよかったんや。
21: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 12:41:52
まずは自分の器を知る所から始めろ
27: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 13:45:17
オビトーマダラの陰謀に近い位置にあった暁は正味誰が何しても既定路線だから完全に貧乏くじ
うちはのクーデターは通す理由がない、実際イタチもクーデターは他里に隙作るって判断してたから防ぐ方針は間違ってない。シスイの幻術ベースの革命阻止がダンゾウ視点から信用できなかったのはそりゃそうで、取ったシスイの眼も五影会談でバレずに使えれば里にとって爆アドだった。青の白眼でポシャったけど
根関連はお前が全部悪いとしか言えない。んだけどダンゾウ視点だとカブトが戦争編でとんでもねぇバケモンになってるの知らないんだよな……

こいつ仮に二周目ダンゾウとかやっても自分の行いほとんど変えなさそうだな……やることなすこと全部裏目引いたのに
50: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 18:06:29
>>27
シスイのクーデター阻止方法が信用ならないのは分からんでもないけど、そこでお前の万華鏡はワシが貰うわ……したのは完全にアウト
28: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 13:46:47
普通雨隠れと同盟組めるようにするよね
31: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 13:55:12
>>28
半蔵とは組んでた。その半蔵が死んで体制がペインに一新されたからコネクション消滅したけど
29: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 13:47:40
お前は,その答えを見ていただろうに…
34: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 15:13:46
報連相

いやマジで
36: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 16:50:20
ノノウとカブトの周りは本当にコイツ何がしたかったんだ感がすごい
37: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 16:55:09
>>36
こいつら優秀すぎるから怖っ殺そとしか思ってないぞ
38: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 16:56:24
>>37
優秀なスパイ求めてわざわざ孤児院脅してすることがこれってオチがひっどい…
40: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 17:00:24
コイツの怖っ…って里に仇なしそうで怖っ…じゃなくてワシが火影になるのの邪魔になりそうで怖っ…だから最悪
41: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 17:01:26
人の事を信じる事だろ
一人だけ戦乱時代の価値観引きずって周り疑いまくって極端な事しまくるから余計な恨みを長続きさせちゃったんだろ
44: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 17:03:44
ペイン襲撃のときに打って出れば、あの時点で色々取り返しはつかないだろうけどまだまだ全然マシな芽はあったよ。
そこすら落としたからもうどうしようもなかったんだ
48: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 17:27:44
ダンゾウ様もサイとかフーとかトルネみたいな尖った才能を育てる能力はあったんだから、せめて教え子を殺し合わせるのはやめとけと……
三代目が何で大蛇丸を四代目に推さず破門にしたのか理解してないんですか?守るべき里人を自分の都合で消費したからですよ?
49: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 17:28:28
>>48
ヒルゼンのやる事は全部間違って見えてそう
51: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 18:16:14
この人割と見たい物しか見ないタイプだと思う。

うちはクーデターもうちはとの和睦することでのメリットとか全く視界に入れる気すら無かったんじゃ無いかな。
発症すれば制御が難しいうちは病と言うデメリットは確かにあるけど、写輪眼を自由に操れる一族が里に居るだけでめちゃくちゃ強いじゃんと思う。
57: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 18:59:48
>>51
よっぽどのことがなければ写輪眼になったところでそう酷いことにはならんぞ
性格や心の変化に眼が直接何か関係してるわけじゃないからな
まあこいつのせいでサスケにはよっぽどのことが起き続けたわけだが
52: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 18:19:42
そもそもうちは病とかこの人知ってたっけ…?っていう
60: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 20:22:06
>>52
2代目しってて近くにいたこいつが知らんこともあるまい
53: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 18:32:16
本当はそうじゃないんだろうけどなんか徹頭徹尾自分の為だけに生きてたような印象がある
54: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 18:32:41
うちはクーデター最悪のシナリオが無血革命成功からの里内混乱→他里の侵攻やら、うちはのクーデターに上忍中忍で対抗して里内の戦力がガタガタになることだからなぁ。フガクが抑えられないくらい一族の不満が限界に来てると、ヒルゼンダンゾウが頭下げる程度じゃ和睦なんて成り立ちようがない
シスイの幻術が成功すりゃ丸く収まった?そうだね……
87: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:04:06
>>54
フガクに幻術かけたところで別の奴がクーデターの首謀者になるだけだから無駄だぞ
91: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 13:46:58
>>87
フガク次第じゃない?本人はもう抑えきれないみたいな認識だったが無血で抑え込むのは無理って判断だろうし
92: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 14:22:39
>>91
穏健派のフガクが反対に転じたところで急進派のうちはからしたら無視してでも実行に移せばいいだけだから根本的な解決にはならんよ
93: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 16:27:48
木を見て森を見ず、とはこのこと
木の葉という大木を根から支えるのはいいが、その大木の周囲には沢山の木々(民)たちが集まって森になってるんだよ
80: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 23:35:23
憎まれ役でも組織の闇でも、その役割に誇りを持って最後まで影に徹していればまだマシだった
日の当たる稀代になろうとした時に、底の浅さが露呈した
81: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:13:30
優秀なスパイ欲しい!

優秀な奴の選抜や!殺し合いさせよ!

人手足りん…引退した優秀なスパイ脅迫して呼び戻そ…

ついでにそいつの保護してる子供スパイに育ててみたろか…

優秀すぎる…二人とも殺そ…

お互いに殺し合うよう仕向けたろ

悪か貴様
84: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:55:21
>>81
失礼だな、純悪だよ
71: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 20:49:10
大蛇丸と悪い実験しまくってたのは擁護できない
77: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 23:03:44
今さらだけどコイツほんとにロクなことしてねぇな!!?
78: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 23:07:58
>>77
69: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 20:43:07
忍なんかやめて頭の良さ活かして商売でもして、
可愛い嫁さんもらってさ子や孫に囲まれて
老後はのんびり趣味を楽しんでればよかったんだよ
7: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 11:44:02
何もするな
62: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 20:26:18
何もしなくていいんだよ
64: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 20:29:02
あなたはもう何もしないで
72: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 20:51:02
とはいえお前が何もしないとそれはそれでシナリオフックが全滅するんだ。メタ的にはお前とオビト、マダラ辺りが大体の罪を被って盤上から去ることで世界は平和になりましたってシナリオなんで……
75: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 22:22:42
ダンゾウが余計な事をしなかった木の葉(希望的観測含む)
火影
ミナト
ベテラン勢
ヒルゼン、ダンゾウ、相談役の2人
上忍
カカシ、ガイ、イタチ、シスイ、フガク、三忍etc
有望株
ナルト同期組、ガイ班組、カブトetc
その他
雨隠れの暁、半蔵と強固な同盟関係
76: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 22:34:17
>>75
ダンゾウが何しようが九尾事件は起こるから火影はヒルゼンでは?
フガクシスイ残すとイタチは万華鏡にならないし、自動的にサスケの永遠万華鏡は消滅
大蛇は個人的な研究でどの道里抜けしそうだし、カブトに平穏な人生を歩ませると大蛇丸の元で修業しない
暁は一時的に結べるだろうけど、結局トビが輪廻眼のために介入するのが難点
70: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 20:45:29
卑劣様の言葉を常に頭に入れておけ

元スレ : 「結局ワシはどうすればよかったんだ…?」

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1. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:02:58 ID:YxMTcxMTI
>卑劣様の言葉を常に頭に入れておけ
これに尽きる…
全部答え言われてたのに…
0
2. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:04:22 ID:kwOTY5NjY
色々拗らせすぎた上に根っこまで外道になりきれないのが
非常に人間臭くていいキャラだよな
0
11. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:14:03 ID:UzMzM2ODQ
>>2
いや、外道だし下種だよ
手段選ぶこともできるのにやらない
犠牲を減らすこともできるのにやらない
里を免罪符にやりたい放題だぞ
0
16. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:18:15 ID:EwMzcwOTA
>>2
心の底から外道にしか見えないんだよなぁ
悪性というかただの露悪趣味
里の為に手を汚せる自分凄い!しかねえよこいつは
でなきゃら少しは消費させた命に罪悪感持つはずだし立場と権力と嫉妬でどんどん歪んでった
まぁ悪役としては良いキャラだよ
0
40. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:57:28 ID:E1Mzg0NTY
>>16
猿へのコンプレックスで、「猿には出来ない汚いことを出来る自分」にアイデンティティを見出だしちゃったんだろうな
なので、とにかく汚い手を使うことに拘るのよ。それこそが唯一猿に勝る点だと信じてるから
長門達やうちはみたいな巻き込まれた人達からするとたまったらもんじゃないけど、悲しい人だとは思う
0
21. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:25:05 ID:kzMTUzNjg
>>2
サイが感情取り戻したの察しながらも引き続きナルトの監視を命じるところとかで若干の人となりがわかる気はする
居場所がない人間にとっては拠り所であり、新しい居場所を見つけた人間には決して憎しみだけじゃない複雑な感情を持たせる妙なカリスマというか
0
48. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 21:21:34 ID:E1Mzg0NTY
>>21
ただの無能なら卑劣様が側近にしないからな
卑劣様の遺言をちゃんと受け止められなかったのが残念
0
23. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:29:04 ID:QyMzgyMDI
>>2
里の人間の兄弟で殺し合わせる奴を外道以外になんて言えば良いんだよ。鬼畜か?畜生か?
0
28. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:36:57 ID:Y5NjAxOTI
>>2
自分の傀儡を火影に据えたりしなかったからね
0
38. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:53:21 ID:E1Mzg0NTY
>>2
いいキャラなのは事実やな
猿へのコンプレックスで歪んでいくのがリアリティあるというか
生々しい生き方してる人だと思うわ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:05:41 ID:YzMjI5NTQ
ダンゾウ好きだなこのちゃんねる
0
6. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:09:10 ID:czMzk3NTg
>>3
あにまん民は日常がダンゾウだからな
0
10. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:13:42 ID:g1NjM3NTI
>>3
隙きあらば抜く兄上と同じくまだ味がするガムなんでね
0
47. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 21:20:28 ID:E1Mzg0NTY
>>3
実は連載中はダンゾウ支持派の読者がけっこういた事実
それこそダンゾウみたいに、忍の世界は綺麗事じゃ成り立たないことを理解してる俺カッケー!みたいな読者がわりといたのよ
そういうひねくれた読者は卑劣様に駆逐されたイメージ
0
53. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 21:59:20 ID:g5NTczMzQ
>>47
卑劣様がパーフェクトアンサー見せてしまっては
ダンゾウのやってる事は明らかにデッドコピーって分かっちゃう…
0
59. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 22:46:52 ID:E5NDkwMjg
>>53
デッドコピーならまだ良かったのにただの劣化コピーでしか無いのがな
0
62. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 23:19:41 ID:MyNzk2NzY
>>47
卑劣様がマジで偉大なニンジャオブニンジャしてたからな。容易に真似はできんよ
外道な手段も使う、機械のような暗殺ジツもある。日本人が思う忍者の頭領だからな
初代はニンジャって言うより仙人だから別枠
0
82. 名無しのあにまんch 2022年07月23日 09:55:56 ID:QwMjg4MTY
>>47
お前毎回同じこと書いてるな
歴史修正主義者と同じ匂いがするわ
0
84. 名無しのあにまんch 2022年07月23日 11:46:53 ID:g5NjY0MDQ
>>82
陰謀論とか好きそう
0
4. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:07:22 ID:E5OTI0NTI
カブトにやったみたいな趣味の嫌がらせみたいなやつよくないと思うよ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:18:53 ID:kzMTUzNjg
>>4
あれは本来人質なのをスパイに仕立て上げて仮想敵国に潜り込ませてるんだから、ノノウへの報告は別人を用意するのはしゃーない
つか大蛇丸の言うことをどこまで信用していいか微妙なんだよな、ダンゾウには始末するよう命令されてはいるんだろうけど元からカブトに目を付けてたっぽいからスカウトのため体よく真贋織り交ぜて語ってる感もある
0
88. 名無しのあにまんch 2022年07月25日 03:30:05 ID:A4MDAzMDA
>>17
結局ダンゾウが悪い
0
5. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:08:41 ID:I4MjgzMTg
九尾暴れた時にちゃんと前線に出てれば話は違った
保身のイメージ付きすぎた
0
58. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 22:30:38 ID:Y0MDg5MDY
>>5
九尾時もペイン時も現火影がなんとかするでしょ?ワシは自分の戦力減らしたくないから待機は本当に擁護できませんわ
そして念願の火影になって真っ先にやることが他里の影の洗脳というぶっ飛び具合よ
0
61. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 22:56:43 ID:QyNDMzNzI
>>58
猿コンプの癖に、そこは張り合うのやめちゃったからな…
0
71. 名無しのあにまんch 2022年07月23日 01:36:40 ID:g5NjY0MDQ
>>58
アレ側近の暗部からも呆れられてたからなあ
アンタが火影になったところで国も人もいなくなってたらどうするん?って
0
7. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:10:34 ID:k4NDk3Njg
“根”には名前はない、感情はない
過去はない、未来はない、あるのは任務…

根の理念を本人が死ぬまで遵守すりゃ良かった
オビトが言うように、根が陽の当たるような場所に出ちゃアカンね
0
8. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:11:12 ID:I4MjgzOTI
ヒルゼンがいる時は分を弁えて影に徹しろ
0
31. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:38:59 ID:g2MDAxMTY
>>8
影に徹してるときもろくな事しないし、肝心な時にも役に立たないからまじでタチが悪い
0
50. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 21:32:35 ID:Q5MTE2NTA
>>31
本人の希望通り表舞台に立たせても要らんことするしな…
もう誰かに屍鬼封尽してもらうしか無いんじゃなかろうか
0
9. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:13:10 ID:k5OTM2ODY
自己犠牲が忍の本懐って言ってた頃のまま素直に実力面で成長できればよかったんだろうけどな
卑劣様に進むべき道を示されてたのに曲解した結果がコレだから…
0
24. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:29:45 ID:Y5NjAxOTI
>>9
一番いいのは第二次政権反対派の粛清だな、問題は自分が粛清筆頭候補という点か
0
12. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:15:44 ID:k0MjA4MjY
こいつ結局ヒルゼンに劣等感抱えてる我しかないんだよな
0
13. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:16:54 ID:QyNTYwMA=
ダンゾウが相談役位近ければ良かったのではないか?
下手に根なんて作り上げて暗部ばかりし続けてたから性格も曲がったんちゃう?
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14. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:17:10 ID:Q3NjU2Mzg
自分の死体を贄に2代目をエドテンする
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15. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:17:20 ID:Q5MzU1MzQ
暗躍とかしないで、普通に職務をこなしていればよかったと思うよ
4代目が死亡して3代目が復帰する前までは、問題は起こしてなかったみたいなんだし
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22. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:26:41 ID:Y5NjAxOTI
>>15
第一次政権のときは二代目からの指名という大義名分があるけど第二次政権はそういうのない中継ぎ政権なんだからダンゾウがなにかしたら止められるわけ無いんだよね

火影としての正統性が低い第二次猿がダンゾウに対して強く出られるわけがない
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33. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:42:57 ID:g5NTczMzQ
>>15
三代目が退いて火影四代目になった時は、
ワシも色々あったがヒルゼンは越えられなかった…
くらいの感覚だったんだろうけど、
四代目が死んで出戻りで三代目がお飾りの火影に戻ったら
拗らせたコンプレックスから来る変な欲出して暴走を始めた。

それらを見ていた大蛇丸は遅れてきた反抗期拗らせてグレた。
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35. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:46:06 ID:Y5NjAxOTI
>>33
自分の子飼いを火影に据えてじゃなくて、猿に直通圧力かけるの情けない
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18. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:19:05 ID:AzMDE1MjY
支え合って火影やるのが一番良かったんだろうけど、トップ2人制ってそんな簡単に上手くいくもんじゃないよなぁ。
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19. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:21:08 ID:Y0Mzk1OTY
出しゃばるな、隠居してろ
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20. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:24:23 ID:Y5NjAxOTI
>>19
相談役やってりゃいいんだよね
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25. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:30:06 ID:k4MDIzOTI
音楽性の違いというか忍者性の違いが致命的なんだよな
解散するしか無さそう
二代目三代目それ以降の火影は「若い世代を守るため自分を犠牲にしても良い」
ダンゾウは「自分たちを守るため若い世代を犠牲にしても良い」
組織のリーダーが簡単に死んじゃ困るから考えとしてはダンゾウの方が正しいくらいなんだけど
木の葉の里を作った理念と真逆だから上手くいくはずない

ダンゾウはダンゾウで支持者も結構いるんだからそいつら引き連れて木の葉の同盟の里とか作って距離置いて木の葉の味方になるとか良さそう
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26. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:30:53 ID:EwMTAxMzI
卑劣様の卑劣な部分だけを抽出した人
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29. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:38:38 ID:g1MTM1ODY
>>26
人材面で浪費があるから卑劣様の効率のための卑劣さすら抽出できてるかは微妙
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27. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:35:02 ID:g2MDAxMTY
長門の件については輪廻眼が必須な以上オビトが半蔵操ったりして結局はペインになりそうだけど、それはそれとしてお前はもう何もするな案件が多すぎる
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54. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 22:02:26 ID:Y3Nzc5Nzg
>>27
オビトからしたらマダラの転生なんて放っておいて自分が輪廻眼装着して十尾の人柱力の六道仙人になって無限月読すればいいだけじゃね
まぁ小南如きにあそこまで苦戦した事実がある以上輪廻眼なしで長門から輪廻眼を奪うのはなかなか難しそうだけど、ヒルゼンミナト擁する木の葉襲撃とかイタチと二人でうちは殲滅とか難関ミッション続きのオビトさんにとっては不可能ではないだろう
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80. 名無しのあにまんch 2022年07月23日 08:57:43 ID:UzODIwNDY
>>27
雨の地域を火の国が傘下におさめると
高い確率で他の五大国が組んで攻めこむと思われる
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30. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:38:43 ID:Y5NjAxOTI
綱手を呼び戻して真っ当な次世代育成みたいな健全な手法で自分の手柄を立てればよかった
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34. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:45:10 ID:g5NTczMzQ
>>30
ダンゾウの後継者候補だった大蛇丸は、四代目死亡後の里のゴタゴタを目の当たりにして
火影なんてクソ! とやさぐれて家出しちゃったし
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32. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:39:13 ID:A1NDgyNzQ
感情を制御どころか感情不要論にまで持論を先鋭化させながらも
自分自身は矢面に立って本音を語る勇気がないのを認められないが故にコンプレックス拗らせまくり、第三者から見れば傍迷惑で鬱陶しいことこの上ないという
NARUTO界のカロッゾ・ロナ
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36. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:46:45 ID:c4MDA4ODQ
その当時はそれでよかった卑劣様のやり方を時代が変わってもそのままやり続けたから、とか?
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37. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:51:10 ID:E1Mzg0NTY
コンプレックスまみれだからダメなんだよ
猿へのコンプレックスで動いてるから、猿には出来ない汚ないことやってる儂かっけーになってる

逆に言うと、あんなイカれた兄貴がいるのにコンプのコの字も無い卑劣様がヤベーってなるんだけどな
凡人が卑劣様エミュしたらダンゾウになるってそれ一番言われてるから
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56. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 22:22:17 ID:k3MDc4NzA
>>37
卑劣様は感知能力や頭のキレなど明確に初代より上の部分があるからな、ダンゾウは3代目より明確に上の部分を見出すのは難しかっただろうからその意味ではダンゾウの方がコンプレックスを拗らせやすい環境ではあった
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67. 名無しのあにまんch 2022年07月23日 00:24:49 ID:E5Mzk2OTk
>>56
それもそれで資質はあれど、柱間を見ながら意図的に他の場所を苦心して伸ばした結果だろうからな
そんなんで諦めつつコンプレックスこじらせるならリーやガイ見習えになっちゃう
 
ダンゾウ自体は風遁とか見るに才能ある側だし
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39. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:57:04 ID:A0NjkyNTQ
そもそもダンゾウって自分のやったこと後悔してないよね
失敗だと認識してるのはサスケ関連だけで、それ以外はすべて功績と思ってそう
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41. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:57:34 ID:I5NTM1MDY
扉間は後進のために自らを犠牲にしたのに、こいつの場合最後まで野心を捨てられず他者に犠牲を強いてる辺り感情に振り回されてる忍よな
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42. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:58:43 ID:UyMTc4NDg
ヒルゼンとケンカなりして、はいつくばらされて自分の器の大きさを知れば多少は良かったんだろうか…
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43. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 21:03:23 ID:E4MzcwMDA
結果論だけどサスケが輪廻眼までいけたのはこいつが余計なことしまくったおかげとも言える。
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45. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 21:08:31 ID:g5NTczMzQ
>>43
ケガの功名
サイオーホース
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44. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 21:05:54 ID:MyMzI2MjI
犠牲を出さなきゃいけない物って勘違いしてそうだよね
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46. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 21:19:53 ID:Y5NjAxOTI
>>44
流石にそこまではいってないけど、犠牲が大きければ得るものも大きいとは思ってそう

卑劣は最低限の犠牲で最大限得ようとする人だけど
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49. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 21:23:55 ID:QwMTg3ODA
結局犠牲を選ぶ時に自分の身が可愛くて手を上げなかったのがトラウマになってずっとそれを払拭しようと色々やらかすけど我が身可愛さの性根が変わってないからどれもこれも中途半端になって事態悪化させてるだけの典型的な無能な働き者
何もするなとしか言えん
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51. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 21:40:24 ID:Q1NTE0Njg
自信過剰と言うか自己評価が高すぎたから、もっと謙虚になるべきだった
自分は里に必要な人間だから生き残らなければならない
そのために他社は犠牲になっても構わない
という思い上がりを正すべきだったな
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52. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 21:47:59 ID:c3OTA3Nzg
もしダンゾウが心入れ替えて2週目したとして、囮を志願したら本当に囮に行かされそう
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57. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 22:30:12 ID:E1OTg0NjI
>>52
無い。変わらず扉間が囮になる
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55. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 22:17:10 ID:k3NzgzMDI
ヒルゼンに従い私兵も作らない
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60. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 22:54:10 ID:QyNDMzNzI
いつまでも権力握ろうとしないで後進育てろ
もう隠居して、たまに知恵袋してるくらいで良い歳だろダンゾウもヒルゼンも
ヒルゼン後継は自来也出奔にミナト殉職で仕方ないが、ダンゾウは大蛇丸の次おらんじゃないか
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63. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 23:32:15 ID:EwMjEyNTY
働き者なんだがやることがことごとくアレな上
よりによって裏トップに君臨してるのひどいよ
味方からしたらどうしろと
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64. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 23:46:51 ID:U1NzUzODQ
俺はダンゾウの転落ぶりがいかにも人間臭くて好きなんだがなぁ…コメ欄見る限りダンゾウへの悪感情がデカ過ぎて正確な評価は無理そうだな
悪行を擁護するつもりは全く無いがそれに至る経緯とかかなり拗らせてて面白いキャラだと思うんだが
てかダンゾウが悪かったのは勿論なんだけど、正面からぶつからなかった猿も少しは責任無いか?それこそサスケに対するナルトみたいに
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65. 名無しのあにまんch 2022年07月23日 00:17:30 ID:E5Mzk2OTk
>>64
正確に評価した上で悪感情が大になる人物って可能性を考えない時点でだいぶダンゾウだから気を付けろよ
 
まともな時期や仕事してたり貢献もあるけど、それはそれとして描写された行いや過大な自己評価による暴走、本質を見誤った行動や火影になりながらソッコー死んだりはマイナスじゃろ
 
あと猿がいたことで歪んだのと、歪んだ原因が猿にあるってのはまるで別物
悪行の理由に家族でもない相手が正面からぶつかってくれないからこうなった、そんな相手にも責任がある、とか大人が言い出したらもう終わりよ
 
扉間の前で出た反応の通り、ダンゾウ自身の性格とそれを最後まで直視せず治さなかった性根の問題
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72. 名無しのあにまんch 2022年07月23日 01:43:36 ID:g5NjY0MDQ
>>64
ダンゾウはホンマどうしようもなくダメな奴だけど、キャラとしては面白いのは間違いないと思う
若い頃は功名心と血気にはやるところはあれど、真っ当に頑張ろうとしてたんだろうけど、結局老いても猿へのコンプを乗り越えられなかったが故の哀れな人生よ
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66. 名無しのあにまんch 2022年07月23日 00:22:16 ID:U1MTg4NDI
猿を暗殺しようとするしどうしようもない
猿も猿で暗殺されそうになったんだから処分しとけばよかったのに
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68. 名無しのあにまんch 2022年07月23日 00:47:28 ID:Y3MzEzNjk
他人に厳しく自分に甘かった
まずは自分の性根を叩き直すため修行をやり直すべきだった
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69. 名無しのあにまんch 2022年07月23日 01:24:27 ID:czODA0Njg
でもまぁカッコ悪くも描き切らなかったのがこいつの味わい深いとこだよね

とりあえず戦闘シーンカッコ良く描いとけばなんかそれなりには見えるし、同じヘイト枠でもハンタの精凛隊は戦闘すら全カットだから可哀想だった
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70. 名無しのあにまんch 2022年07月23日 01:32:12 ID:gyMzY0MDU
ヒルゼンというブレーキが壊れてたからな
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73. 名無しのあにまんch 2022年07月23日 01:47:00 ID:E1OTY4MDk
この人の一番格好よかった&有能だったシーンって(俺は....臆病者だ..!)の瞬間じゃないかな
その自己嫌悪が何も産み出さなかった訳だが
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74. 名無しのあにまんch 2022年07月23日 02:17:10 ID:U4NDM4NTY
イタチやオビトやペインが中ボスとして理想的だった分、ワリを食っているよな。
本当は最強の風遁使いであり、木の葉の闇を背負ってきた歴戦の重鎮であり、実はイイ人というポジションを確保できていた可能性もあったのにな。ペイン襲撃時に逃げの一手だったのが印象悪すぎるよ。
暁相手に善戦していたり、大蛇丸や半蔵と戦っていたり、四代目風影や銀角金角と戦うシーンがあったりしたら良かったのにな。
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79. 名無しのあにまんch 2022年07月23日 08:39:28 ID:g5NjY0MDQ
>>74
ちゃんと木の葉のために戦うシーンあれば違ったよな
卑劣様の評価の高さだって、ナルトとミナトをサポートして大活躍してくれたからこそなわけで
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81. 名無しのあにまんch 2022年07月23日 09:54:05 ID:QwMjg4MTY
>>74
あんま人物としての魅力を描き過ぎるとダンゾウを殺したサスケにヘイトが向かうから死ぬ直前までクソ悪党として描写するしかなかったでしょ
元からサスケの復讐対象として用意された上で、そこから人物としてのバックボーンを盛ったんだろうし
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75. 名無しのあにまんch 2022年07月23日 02:19:30 ID:gyODQxNDg
何もしなければ良かった
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76. 名無しのあにまんch 2022年07月23日 06:54:28 ID:A0MTMxNjM
ダンゾウはお前参考にしてる師の卑劣師の一番学ぶところを学んでないんだよとしか
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77. 名無しのあにまんch 2022年07月23日 06:59:54 ID:c0MTcxMzI
ペイン戦で暗部総出で戦ってれば火影になれたかもな・・・なんで里のピンチに逃げる奴が火影になれると思うのか
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78. 名無しのあにまんch 2022年07月23日 08:24:35 ID:kwODAwMzI
里のため、忍の世のため、なんでも使え、必要とあらば外道も用いろ。

これが卑劣様の教えだったのに。

守るべき里の人々の命を浪費し、外道ばかり用い、その都度出る歪みには目を向けない。
許されませんわ。
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83. 名無しのあにまんch 2022年07月23日 09:56:42 ID:IxNTEwMjk
襲撃時で応戦さえしていればまだ
全部裏目に出たけど里のために動いていましたとは言えたんだがな
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85. 名無しのあにまんch 2022年07月23日 12:08:28 ID:AwMzc5MTM
綱手に嫌がらせしてくれるから好き
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86. 名無しのあにまんch 2022年07月23日 21:45:35 ID:Y4NjUxNzY
ペイン戦で里が吹っ飛んだ時にイザナギ使えって思う
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87. 名無しのあにまんch 2022年07月24日 08:11:37 ID:YxNzgwODA
当人にとっては合理性で動いてるんだろうけど
傍から見ると「お前らこんな卑劣なことできねーだろ!!だがオレは出来る!!オレはすごい!!」にしか見えないんだよな
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89. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 23:02:10 ID:g0MDgwNTc
忍の世界は綺麗事だけじゃないのは確かだけど
それにしても里に尽くしてくれる者にまでそれ以上の犠牲を求めてくるのがなぁ…
いくら根のトップとは言え自分に都合いいように里の者に犠牲を強い過ぎた
里の運営レベルの案件にも拘らず基本的にスタンドプレイ過ぎる
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90. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 22:04:23 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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