【鬼滅の刃】猗窩座「〝この少年は弱くない。侮辱するな〟杏寿郎の言葉は正しかったと認めよう」

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1: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 21:02:13
「杏寿郎が言ってたことが理解できた!」感出してるけど
その台詞が出た前後の会話の流れは都合よく無視してるあたりまさに対話ができない鬼だよねってなるシーン
9: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 21:19:02
喋るのが好きとか言ってるけど親しげに話しかけてる時ですら言ってることは1から10までこれ
40: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 09:24:41
>>9
11: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 21:42:37
>>9
物静かだけどさり気ない会話で恋雪の心を救った狛治と真逆なのがほんとクソ過ぎる(無惨が)
13: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 21:55:28
>>11
狛治はぶっきらぼうに見えてしっかり恋雪と「会話」してるんだよね
「俺のことは気にせずあなたは身体を休めてください」みたいに話を切ってもいいのにそうはしない
こりゃ好きになっちまうよ
14: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 21:58:28
>>13
退屈な看病より狛治さん1人で花火見てきてって言ってるのにナチュラル連れて行けそうなら行きましょうと返すイケメンよ
16: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 22:09:03
>>13
猗窩座は狛治の思い出でできている→恋雪が自分の会話で喜んでくれた→人間と会話するのが好き(でも鬼になった時点で人間性がブッ壊れてるから会話が成立しない)
という人の心がない考察好き
23: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 22:18:55
>>16
猗窩座が鬼相手にもペラペラ会話するタイプだったら本当にお喋りが好きなんだなで終わるが
童磨相手に限らず鬼同士で楽しく会話してる雰囲気が全然ないんだよね…
25: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 22:27:06
>>13
今日行けなくても来年も再来年も花火は上がるからってのも良い
29: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 22:45:54
>>13
いやーこれを気が滅入ってんだろうけど突然泣くのだけはなんとかならんかなぁって思ってる辺り割と
38: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 09:21:21
>>13
病気で心が弱ってるのに来年再来年という未来を見据えてくれるのがイケメン過ぎる…
2: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 21:06:10
猗窩座「(そこに這いつくばってる炭治郎のような)弱者が大嫌いだ」
煉獄「強さとは肉体的なものだけを言うのではない。この少年は弱くない」



猗窩座「こいつ俺と戦えるくらい強いじゃん。杏寿郎の言ったことは正しかった!」


冷静に見ると曲解が過ぎる
37: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 09:17:45
>>2
文章化するとだいぶひどくて笑う
3: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 21:08:40
俺は喋るのが好きだ、であって別に深く話聞いたりするのは別に好きじゃないのかも
8: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 21:15:29
>>3
上弦の鬼たち相手にはまともに会話すらしてないぞ
人間と喋るのが好きだになってる
10: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 21:21:26
>>8
人間と喋るのが好き
(※ただし自分の話したいことを一方的にペラペラまくし立てるだけで相手の意見を聞くのは好きじゃない)
4: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 21:08:48
あの時点の炭治郎は上弦や柱レベルから見たら戦闘能力的には紛れもなく弱者なんで
煉獄さんのいう「弱くない」は精神的な話なんだけど流石鬼らしく都合の悪い部分は忘れる便利な脳みそしてる
5: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 21:11:04
話すのが好きとか言ってるけど人の話はあまり聞いてない男
7: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 21:14:15
>>5
無惨細胞のせいでクソリプ野郎になってるんだな
6: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 21:14:06
人の話を聞いてないようで聞いてるのが煉獄さん
人の話を聞いてるようで聞いてないのが猗窩座
54: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 00:12:18
>>6
煉獄さんは初見だと話が通じないタイプの人みたいな印象だからな……
55: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 10:02:20
>>54
目線がどこかわからなくて、ちゃんと聞いているのか判断しづらかったからね。
悪い人ではないのはわかっていたけど。
12: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 21:48:52
(人間でいたい理由を話してたとこはすっかり忘れてそう)
15: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 22:00:00
鬼になると自分の記憶も他人の言動も鬼である自分を肯定するよう曲解するシステムになってるのかね
17: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 22:09:22
猗窩座って勝つために、過去の戦闘についての記憶力はめっちゃ高いけど、都合の悪いところ、理解できない思想はさっさと忘れてる
これも無惨の血のせいなのかな?
22: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 22:15:43
>>17
黒死牟も生前の記憶が歪んでるので……
鬼になったら 記憶が飛ぶか 人格が歪むか双方が起きるんじゃないかな

なお上弦の弐
28: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 22:43:56
>>22
まあ記憶でも人格でも片方が歪めばもう片方に影響しそうだしな
19: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 22:10:47
こいつの血が入ってるだけはある
20: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 22:12:45
猗窩座が初めて出てきたときの「話してるのに会話成立してない」感ヤバくて上弦の鬼ってみんなこんなんなの?って思った記憶
煉獄さんよく会話付き合ってくれたな
21: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 22:15:27
精神が強い→じゃあ鍛えて肉体も強くなれるはずやんって思想なのかもしれない
実際に炭治郎が強くなったので杏寿郎は資質を見抜いてたんだなあと感心
24: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 22:23:49
猗窩座は一目見て強さが分かるくらい闘気を目視できるんなら
最戦時の炭治郎は前回と比べ物にならないのくらい一目で察せられないのかとふと思った
26: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 22:40:23
無惨汁混入すると自分に都合のいいように曲解したり相手が悪い!するようになるんだろうな
30: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 23:15:36
敬意を表する(表せてない)
31: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 23:46:10
肉体的な強さを言ってるんじゃないよって前置きしてくれてるのに……
34: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 00:39:51
>>31
バカでも分かるように優しく話してくれる煉獄さん(鬼には分からない)
32: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 23:57:32
無惨も最期に曲解芸してたしな……上限は無惨の血が濃いわけだし……
35: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 01:52:44
無惨印の無惨汁 効能
・肉体が強くなる!
・日の光に弱くなる!
・上司に脳内LINEされる!
・会話ができなくなる!←NEW!
49: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 21:20:54
>>35
童磨があんまり変わってないから無惨様より頭おかしかったら会話能力に変質は起こさないっぽい?
36: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 01:58:34
ただ無惨様直通じゃない鬼って愈史郎しかたしかサンプルないよね
愈史郎か……無惨様由来じゃなくても鬼という存在が都合のいい思い込みするタイプの可能性結構出てきた気がするな……
42: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 11:26:00
>>36
愈史郎は珠世様が殺してしまった旦那さんのことを想っているのを理解して今世で一緒になるのを諦めたり本当は死んでほしくないだろうに無惨討伐のために命を賭けたい本人の意志を尊重したりする程度には物分かりが良いし…
39: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 09:23:20
鬼の読解力よ
43: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 13:04:33
「弱くない」のとこしか聞いてない感
44: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 13:25:05
煉獄さんの言う炭治郎の「強さ」は柱合裁判で見せた禰豆子との絆や
実際に列車内で人間のために戦う禰豆子を見ての評価だろうから剣士としての腕がどうこうじゃないもんね…
そもそも煉獄さんヒノカミ神楽すら実際に見たことないし…
48: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 21:15:55
>>44
煉獄さんの見てるとこでは炭治郎戦ってないからなあ
45: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 19:00:08
もしかして猗窩座ってアッパー系コミュ障?
46: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 19:11:09
(将来性込みでこの少年は弱くないと言ってたんだな)杏寿郎の言うことは正しかったと認めよう
50: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 21:54:11
無理矢理好意的に解釈するなら狛治が道場で鍛えられながら真っ当な生き方を学んだから猗窩座は心身の強さを一つの物と考えてるとかはどうか
身体的に強い者は心も強いし心の弱い者は身体的に強くなれないって感じで

弱い奴は辛抱が足らんって台詞からすると狛治は心の強さを重視してそうだが
52: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 22:35:23
これは猗窩座が理解したくないからこそ自覚がないままにスルーしてるという表現だと思ってたわ

「師範の大切な素流を汚した」
「真っ当に生きてほしいという親父の遺言を守れない」
ことを実は悔いているわけだし、本当の強さとは肉体のみではないことは心の底ではわかってるんじゃないかな
だけどそこから猗窩座は全力で目を背けている
師範を思い起こさせる炭治郎も本当は不快なんじゃない
自分の弱さに目を向けることを拒んでいるからそう感じるだけ
53: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 22:45:16
・狛治の趣味に鍛錬がなかった以上物理的な強さを盲信していた訳ではなさそう→鬼になれば永遠に高みを目指せる
・そもそも人間の時点で鬼の如き強さだった→人間ではこれ以上強くなれない
・隣道場の奴らは弱いから真正面から来ないで毒を使った→弱者は価値がない

だから猗窩座が言っている事は全て反転、矛盾している状態に感じる
鬼になってからは会話が成立しないと言うより最初から人間を理解する為の会話ではないんだと思う
まあ元にいる無残が他者との共感や理解が全くないからね
51: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 22:21:17
話は好きだけど人の話は聞かないタイプか

元スレ : 「杏寿郎が言ってたことが理解できた!」感出してるけど

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 12:02:03 ID:czNTQwNTA
だって狛治の抜け殻に人食いの鬼が入ってるだけだもん
人間と会話できるわけないじゃない
0
3. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 12:11:18 ID:U2MDUxMDA
>>1
狛治要素って技の名前と形だけだよな!!
恋人と師匠の思い出を人殺しに使ってるんやで!!
0
12. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 12:27:59 ID:U1NjQ5NzU
>>1
なのに『人間と話すの大好き!』という厄介さ
0
31. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 14:38:10 ID:Y4OTk0NTA
>>1
読み返したり見れば見るほど狛治要素が殆ど無いのがよく分かる
0
2. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 12:10:57 ID:I0NzYyMjU
弱者を嫌って何が悪い?嫌われたり、唾を吐きかけられたり、履き振るした下着の臭いを嗅がされるのが嫌ならば己が強くなりソイツを叩き殺せば良い話ではないか。それが叶わぬ敗北者なら勝者に素直に従え。そんな無様な己を赦せぬのなら己自身で身の始末でもすれば良いのさ

って俺の奥さんが俺に良く言ってるわ
0
11. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 12:25:48 ID:M0MDgxNzU
>>2
離婚しろ
0
4. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 12:13:01 ID:IyNjk0NTA
何だかんだで童磨とそっくりなの草
0
13. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 12:28:57 ID:cwOTgxMDA
>>4
童磨「全く持って同意だよ猗窩座殿。いざと言う時に大切な人を守れない強さ等何の意味もないからねぇ…半端な強さを持った強者など弱者以下。そんな役立たずがいたら顔を拝んで見たいよ。本当猗窩座殿とは話が合うよ」
0
5. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 12:14:27 ID:QxMDQ2MDA
やっぱ無惨汁ってクソだわ
0
22. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 13:29:15 ID:k3ODI0MjU
>>5
貴様は私の汁を否定するのか?
0
6. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 12:16:12 ID:UzNTIxNTA
鬼というのがこういうものなのか、よりによって無惨の血を混ぜられたからこうなるのか
0
28. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 14:17:13 ID:MwNzA2NzU
>>6
鬼化するのが無惨細胞由来だから性格も大なり小なり無惨ナイズドされてる感はある
人間時代に近い奴らもいるけど、鬼の言動って基本「何も違わない 私は何も間違えない」のメンタルがベースにある気がする
0
7. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 12:18:42 ID:QzNDcyNTA
本当の弱さ強さとは何かを悟った時に猗窩座が崩壊して狛治に戻るんだよな
0
8. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 12:20:16 ID:g3Njg5NzU
生きるか死ぬかの戦いの場で心の強さを説かれてもね…
誇りだの正義だのそういう倫理観は平和になった世で存分に舌戦を繰り広げればいいさ
0
10. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 12:24:36 ID:U3MDI0NzU
>>8
心技体
0
21. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 13:16:32 ID:M2Njk1MjU
>>8
むしろ実戦はメンタルめちゃくちゃ重要だろ
ろくに物事知らん引きこもりかオメー
0
23. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 13:34:01 ID:EzMDMzMjU
>>21
シャッキーにメロメロになって負けたロジャー草
心がダメでも頂点に立てるのですがそれは
0
26. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 14:02:31 ID:IxNDUwMjU
>>23
急にワンピースの話されても困るよ
0
9. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 12:23:19 ID:EyODA0MDA
杏寿郎の言う「本当の強さ」を正しく理解すると自分へのダメージになるからね
自分に都合の良い解釈をするしかない弱い奴なんだ
まさに出来損ないの狛犬だよ
0
14. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 12:30:42 ID:MxMDY4NzU
無惨も一方的によく喋るし、言葉のドッジボールなのは鬼ならでは
アニオリだけど、映画のラストで不完全体なのに自信満々でかかってこいしてて笑った
0
15. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 12:41:00 ID:Y2MjYxMjU
生前のエピソードでよく擁護されるというか
勘違いされてる気がするけど鬼の猗窩座は
かなりのクズだよ
0
24. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 13:46:08 ID:gyOTE2MjU
>>15
そこはほとんどの人が否定してないよ
0
25. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 13:50:04 ID:QzNDcyNTA
>>15
でも最後に俺が頃したかった弱いやつは…と気づいて自爆したのは鬼の猗窩座
0
32. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 14:39:09 ID:Y4OTk0NTA
>>25
というか本来の彼が勝ったって感じではある
0
16. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 12:44:36 ID:g0ODUwNTA
生前から会話そのものが多くない境遇だったしねえ…
父:必死で駆け回って鞭打たれる
父子:父親と普段から修行しながら会話はした…という感じはないなあ…娘はごめんなさいと泣くのが多い

近所とは会話あったのかな?でも刺青の偏見はあるし。
武術界での会話…剣道とかやってたら、定期的に例会・大会などで引っ張られて会員料払って議員の話を聞くために奴隷にされることはよくあるが、その中での仲間との会話はありそうだ、けど…あの独自流派で侍でもないんじゃ…
0
17. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 13:03:00 ID:c0ODk5NzU
言葉を変に挟まなくても相手の心を汲み取れる狛治さんとの対比がすこ
毛嫌いしてる同僚の童磨と同じような発言してるのがね…
0
18. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 13:08:41 ID:MwNjg0NzU
人の心を救えるイケメンと女心の分からないクソボケが両立する学術的な例だ
0
19. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 13:12:22 ID:k2NTc2NTA
弐以外は無残汁で認識や言動ちょっとおかしくなってるよな
0
27. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 14:09:49 ID:QzNzM4NTA
>>19
わs半天狗とか生前は立派な人格者だったのにな
あれもこれも全部無惨が悪い
0
20. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 13:16:12 ID:M5NjI1NTA
記憶も何も無いから鬼としてこの世に生まれたようなもので、実は同じ状態の奴は他に一人も居ないという
0
29. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 14:19:02 ID:kyMTAxMjU
お兄様>記憶が歪んでる
猗窩座>記憶なくして思考も未練も歪んでる
童磨、壺、半天狗>人間時代から本質が歪んでる
兄妹>ある程度の記憶(怨み)が残ってる

猗窩座が一番鬼化前後で変わったよね
0
30. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 14:32:28 ID:kyMTAxMjU
猗窩座、おしゃべり好きって言われても童磨と玉壺のがよく喋ってるイメージがあるし、梅ちゃんなんて喋るのも仕事のうちだし、クズもベラベラなんか言ってたから上弦でもそこまで喋るイメージなかったわ
0
33. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 14:50:53 ID:I1OTM2MDA
「俺は喋るのが好きだ」は「俺は喋るのが嫌いだから話しかけるな」への売り言葉に買い言葉的なやつで、本気で言ってるわけじゃないと考えてる
いや・・・でもそれにしては相当お喋りだな猗窩座
0
34. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 15:06:47 ID:c0ODM0MjU
>>33
やたら話しかけて鬼に勧誘するのは生前の師匠エミュではと言われてたな
0
35. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 15:14:33 ID:E2OTU3NzU
下弦はまだクソみたいな思考ながらも理解できる類だけど上弦は色んな意味で脳が理解を拒むような奴らばっかだしな(だからこそパワハラ会議受けてもメンタル平然としてたんやろが)
0
36. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 15:26:04 ID:A2NjU2NTA
無限列車編に関しては煉獄さんの目線が合わないのは
列車内の鬼を探ってるからだったっけ
普段はどうなのかはもう分からないからね…
0
37. 名無しのあにまんch 2025年08月25日 15:45:53 ID:E3MTE0MjU
煉獄さんとの会話もだけど会話してるように見えて成立してない感が強い猗窩座
0

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