【ハンターハンター】ノブナガの失言（つーか これが限界）

  • 147
1: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 11:26:43
この一言さえ無ければノブナガの評価変わってたでしょ
6: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 11:37:33
>>1
念能力って本人の性格みたいなのに大分影響されるから、ノブナガが間合い以上に完治範囲広げんでもいいなーってぼんやり考えた結果こうなった説を勝手に考えてる
2: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 11:33:02
位置悪かったとはいえ1人だけフクロウのファンファンクロス避けれない
シズクに気絶させられる
強化系のくせに腕相撲弱い
他にもネタ要素有るから無理そう
3: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 11:33:20
その分他にメモリ割いているとか？
4: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 11:34:30
キルアはそもそも円できないし、気張らず常時張れて更に戦闘もできるんだから充分じゃないかとはずっと思ってる
5: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 11:36:56
実際強化系のノブナガがこれ以上円の努力するくらいなら
近距離戦闘に特化して鍛錬した方がいいでしょ
間合に入った敵を倒せる自信があるのにわざわざ間合外の敵の動向を補足する意味は薄いし
7: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 11:38:41
別に円が広ければ熟練者とか強いとかそういう訳じゃないし……
29: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 12:03:11
>>7
円を広げるのは才能というか向き不向きあるけど、円を広く出来るのは熟練者で合ってるだろ
そもそも円が高等技術なんだし
8: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 11:39:19
この後キルアパッパとジッジがクソ広い円やるのがあかんわ
9: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 11:39:29
円って技術なのに何で皆これがノブナガ固有の念能力のように話してるのか、めちゃくちゃ疑問なんですよ
12: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 11:41:12
>>9
能力が不明だから
シャンクスの失せろと同じ
18: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 11:44:33
>>12
担当者頑張って必殺技探したんだろうなってのがわかる
10: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 11:39:34
ノブナガの円のボロクソ評価はキルアが円できねえ設定出て来てから
急速に強さより向き不向きが一番デカい問題ってことになってスッと廃れたんだ
いまだにノブナガの円をバカにしてるやつは情報アプデできてない
31: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 12:06:52
>>10
というか当時だって、円みんな当たり前にできる設定でもなかったんだがなぁ
ホテルの暗闇の襲撃だって円を展開できたのノブナガ一人だけだし
300ｍ円のシルバとか、円機能つきビル50個作れるコルトピいたからネタにされやすかったのは認めるが
ガチで弱いと思ってたやつには、ため息吐いてたわ
11: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 11:40:54
要はステ・スキル振りの問題（索敵スキルはこの位しか振ってねえ）なんだろうけど、
直ぐ近くにゾルディック一家の円の凄さが出ただけに印象がね。
13: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 11:41:39
いまだに言われてるのはおめえの能力なんなんだよ結局ってとこだよね
14: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 11:41:45
ノブナガ本人が達人は50mいけるって言ってるし……
15: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 11:42:23
高等技術なので円が使えるだけ優秀なのはそう
それはそれとしてそのすぐ後にゼノが300mとかやり出したから見劣りはする
16: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 11:43:52
というか幻影旅団自体がインフレに付いていけなかった連中だから4mが限界なのは妥当だろ
21: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 11:48:34
4mで十分←居合い使いだからせやな
つーかこれが限界←限界なのか……
24: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 11:51:23
まあキルアもほんの少ししか円使えないみたいだし人によって不得意あるんだろうよ
28: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 12:01:46
>>24
念ってそもそもそういうもんだしね～他に索敵出来る人いるならそっちに任せればいいんだし。

別に目が見えなくなる訳でもないから、近接戦闘で切る対象の選別が出来るなら十分だよね
25: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 11:55:13
4mで充分（だからそれ以上鍛えるのは無意味で修行してないので）つーかこれが限界なんでしょ
26: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 11:56:05
メタ的に言うと自分で限界を決めちゃうキャラが少年漫画で強いわけないしな
32: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 12:07:52
円の広さ≠強さで
✕強い奴=円が広い
○円が広い奴=強い
なのは間違いないよな？
46: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 12:19:46
>>32
円が広い→強い
はある程度成り立つ（高等技能なので）が、
強い→円が広い
は成り立たない（スキルツリーの適正的なものがあるので）
で合ってると思う。

なのでノブナガの問題は他で十分な強さ描写が無い事に尽きると思う。
「タイマンが専門で集団戦ではウボォに劣る」「円はこれで限界」といった描写に対して
「タイマンでは絶対的強者」の描写があんま無いのだ…
35: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 12:10:57
キルアの場合は円ができないからこそ逆に凄いと感じさせた
あの短い距離で対応できるとかマジ？って感じで
36: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 12:11:29
カイトが最大45mで相当の使い手と言われたバビマイナも20〜30mくらいだよ
達人の壁は厚い
37: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 12:11:34
円の範囲を狭めれば狭めるほど精度が上がるとかそういうのがあればなあ

やっぱかっこの中いらんかったでしょ
41: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 12:15:58
キルアは円が狭いという特大ハンデ背負ってるのに圧倒的な反射速度で対応できてるのが凄いだけだし
ノブナガも半径4m全部完全に対応して斬りますとかなら凄い扱いされるだろ
結局本体が強いかどうかよ
42: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 12:17:05
>>41
本体もあんまり強くなさそう
43: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 12:17:14
キルアは厳密には円が使えない
旅団はノブナガ以外が円使えないのが酷い
44: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 12:17:54
円もだけど、腕相撲もバカにされる道理は無いんだよな
別に強化系は腕力強く無いとダメって話もないし
45: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 12:19:02
これ達人は50mって前置きしたから馬鹿にされてらんじゃないの
自分は達人じゃないって言ってるようなもんだし
83: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 18:57:46
>>45
これが限界ってのがな
つかそもそもして達人は５０m、俺は４mって比較からしてあれだった
達人じゃないって言ってるようなもの
直後に超達人っぽいゼノが３００mとか言い出したのもあれだった
48: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 12:21:58
4mが限界である事が弱いんじゃなくて、つーかこれが限界と言うセリフが弱そうなんだよ
49: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 12:22:46
旅団で唯一円が使えるノブナガ馬鹿にするなよ
50: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 12:24:47
円に引っ掛かった相手を即切り捨てられると考えると実際それ以上範囲を広げる意味も理由もないからなあ
まあこれが限界ってセリフが余計なのは同意
52: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 12:30:23
カイトの円は達人に近いから凄いってキルアが褒めてたし広い奴は凄いって認識あるよ
54: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 12:31:57
クラピカもバビマイナの円の広さを見て相当の使い手だと判断してたぞ
やっぱ旅団唯一の円使いで4mは狭いって
55: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 12:38:19
そもそもノブナガのまともな戦闘シーンがないから円で語るか犬使いの首ちょんぱやゴンと延々腕相撲や１人だけ捕まるドジ部分位でしか語れないんだよな……
57: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 12:51:02
円の使い手みたいなかんじなのに戦闘態勢で円使ってなくて不意打ちされましたでも
円使ってて不意打ちされてるんでも
ノブナガが馬鹿にされるのは変わらないだろって話では…
71: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 14:25:21
>>57
＞　円の使い手みたいなかんじなのに戦闘態勢で円使ってなくて不意打ちされました

目の前の敵を倒すのに、なんで円を使う必要あるんだ？
81: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 18:05:43
4mをバカにしとるんじゃなくて、自分の専門領域である円で4mやからバカにしとるんやろ。

キルアは伸ばす能力が身体能力と発を極めることやから円が得意じゃなくても普通。
ノブナガは円が専門で近接が得意なタイプの癖に腕相撲はそんな強くないし、円は4mが限界。
能力値どこ伸ばしとんねんって話。そりゃバカにするわ。
82: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 18:35:16
>>81
本人が十分って言ってるんならそれ以上努力して伸ばす必要なくない？
あと刀使うんだから腕力そこまで要らんし
86: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 19:32:43
つーか、これが(制約で)限界の可能性もあるから…(震え声)
87: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 20:00:15
>>86
十分有りえるし船での発言からして自信ありそうだったから範囲狭い代わりに精度や持続性が高いのかもしれん
94: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 20:47:14
掃除機の先端鈍器として使うシズクと刀で斬ることが主軸なノブナガで比較するなよ…シズクが腕の力やべーのは事実だけど
78: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 17:20:53
オレの円は本気出せば20mくらいいけるけど居合いと相性悪いから4mで十分……！(つーかこれで十分！)

なら良かった

元スレ : (つーか　これが限界)←これ

ハンターハンター カレンダー 2002年
created by Rinker
ノーブランド品

漫画 > ハンターハンター記事の種類 > 考察ノブナガハンターハンター

「ハンターハンター」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:04:56 ID:YzMDU2NTQ
自分を中心とした直径8mって結構広いぞ
そりゃ近接戦で使うだけならこれ以上伸ばす必要ないでしょ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:11:39 ID:M5OTAxNTQ
>>1
8ｍってどのくらいだろうと調べたらだいたいテニスのシングルスコートの横幅ぐらいだった
あとは東京ディズニーシーのアクアスフィアの直径とか西郷隆盛像の高さとか、あとかに道楽のデカいカニの看板もだいたい8m
0
139. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 21:30:27 ID:M1NDk5OTM
>>6
かに道楽の看板そんなでかかったのかあれ…
0
8. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:12:49 ID:E1OTI2NTI
>>1
戦闘に使うだけならそれでいいと思う。キルアだってそうだったし。
ただそれ以外の用途となると広いほうがいいのは間違いない。
0
29. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:32:59 ID:QzNDU4OTA
>>8
銭湯以外でも普通に歩きながら円して尾行とかもできてるからな
それに動き回りながら円をできてるキャラってかなり珍しい部類じゃないか
0
78. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:41:26 ID:E3OTY1Njg
>>29
銭湯で円したら女湯の側の体つきとか分かるのだろうか
0
73. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:33:45 ID:MyMDIzMjY
>>8
まあ、円ではなくても、コンやキルアの尾行にはなんとなく気づいてたわけだし、十分
0
40. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:54:01 ID:YyODY0MzI
>>1
あと船のなかでも『「俺」の円から消えた、注意しろ』みたいな言い方してたし、ただの円でもないじゃないかなって思ってるわ
0
133. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 19:42:24 ID:E5MDQzODg
>>40
普通に考えて・・・ノブナガの剣の間合いよね
0
99. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 14:49:20 ID:k3OTE3NTk
>>1
フィンクスとフェイタンはそもそも円使えないっぽいしね
向き不向きデカすぎるだろ円…
0
109. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:55:45 ID:A0MjAwOTQ
>>99
スポーツでも向き不向きとかあるからそんなもんなんじゃないかな。
0
124. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 18:21:29 ID:IyNzk5MTE
>>1
刀で切れない流体で攻撃されたりとか、刀の長さを超える質量の突撃とか、刀で対処できない時のことを考えたら、できるだけ離れた位置から敵とかを感知できる方がいいでしょ
それだけ対処時間が得られるわけなんだから
0
126. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 18:38:58 ID:c2MTcxMTc
>>1
云うても示現流の間合いが初段で7‐８m、免許皆伝となるとその倍くらいあるらしいから、初段レベルの半分程度の前方間合いしかないのはしょぼく感じる。
0
2. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:07:09 ID:AyNjEzMTE
制約と誓約で円の範囲を絞って居合とかの能力を向上させているのかなとは思った。
0
20. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:24:12 ID:k5Mjc0ODM
>>2
そんな描写があればネタにされることはなかっただろうね
0
51. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:08:15 ID:E3OTY1Njg
>>2
円が起点というよりウェルフィンの「命令をこめて逆らったら発射」と同じで、円に入ったらとかの、～したら斬るっていう「宣言」に対し相手がアクションすることで発動する瞬間自己強化の能力じゃないかって説はある
　
これならスクワラ斬ったときの斬りたくなかったけど斬った（パクが恋人の名を出したことで動いたから切らされた）ような流れと、「ノブナガはタイマン特化」の内容に合うから
0
132. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 19:38:22 ID:A1Mzg1NzM
>>2
それは「これが限界」ってモノローグと整合性がつかないからないと思う
0
135. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 20:17:19 ID:c3MDE1NjY
>>2
俺もそれだと思ってた…
ノブナガの必殺の居合の間合い
0
3. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:08:18 ID:czNTczNzg
4mで十分←居合い使いだから
つーかこれが限界←技術的に限界or制約で4mまでしか出来ない

限界の解釈が後者なら、発の底上げになってるし十分評価しても良いんじゃね。前者でもそもそも旅団の中でノブナガ以上の円使ってる奴の方が少ないし、ノブナガだけ非難されるのは可哀想
0
16. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:21:49 ID:A1NDY3NzA
>>3
円と念能力が密接にかかわっている場合、円の半径が広がるとそれだけ念能力のコストも高くなるわけだしね
「半径4Mの円の中の敵を自動で切る」念能力は造れても「半径30Mの円の中の敵を自動で切る」念能力は厳しい
「円の中の敵を自動で切る」という念を作ってしまったために、円を広げることができなくなったとか(つーかこれが限界)
0
58. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:14:53 ID:E3OTY1Njg
>>3
ぶっちゃけ円でオーラを広げるほど本体の攻防力は落ちるはずだから、仮に「必殺の威力と速度を維持した残りで円に４ｍも割けるオーラ量と技術」なら普通に達人なんだよな
0
91. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 13:36:52 ID:MwNzE2NzU
>>58
そもそも円は索敵に使うもので戦闘中に使うものではないからね。
ノブナガの使い方はむしろ例外だし、あの使い方で何十mも必要ない。
0
141. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 23:52:47 ID:E0Mjk0MjM
>>58
これ
ゼノもカイトもピトーも戦闘前の索敵段階では円を使ってるけど、戦闘態勢時には必ず解除してる=オーラを広げる円だと攻防力が落ちるって事が推測できるから、今んとこ円を維持したまま戦闘を行うキャラとしては唯一なのよねノブナガ
0
110. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:00:00 ID:A0MjAwOTQ
>>3
同感。考えてみると「つーかこれが限界」ってこれ以上広げるのが「俺の力量じゃ無理」じゃなくて「制約で無理」とも取れるよね。

都合良い解釈かもしれないけど。
0
4. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:08:57 ID:Q0MDQ5Nzk
俺の武器は円の範囲！ってキャラだと残念だけど、ノブナガはそうでもなさそうだしな
0
5. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:10:21 ID:kzNjU4OTU
弱くはないが頭は弱いと思う
根はいい奴と思ったけど幻影旅団の時点で良い奴ではないか
0
9. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:14:19 ID:g4NDA5MDE
>>5
最近クルタ族がクズだった説があってな・・・・
0
14. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:19:45 ID:YyNDY5OTE
>>9
例えクルタ族がクズでも幻影旅団が良い奴らになるわけじゃないでしょ
ただ単にクズ集団がクズ集落を殲滅させただけになる
0
33. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:38:50 ID:k3MDMxOTI
>>9
クルタ族は薄汚いクルタ族の生き残りがクズなだけだろ！？
0
7. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:12:41 ID:kzNjU4OTU
なんと言うかチュートリアルキャラ感がすごいと思う
0
46. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:02:36 ID:U3MzQ3ODI
>>7
旅団は全体的に気軽に念使ってくれるから他の念能力者より気前がいいしね(そこが危険ってマフィアも言ってたけど)
0
63. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:25:12 ID:czMDQwOTg
>>46
旅団自体が読者に対して念の見本市してくれてる感じあるよな
0
101. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:01:35 ID:QwMTYwNzI
>>7
アプリゲーで言う無課金が使うイベント産のみで編成された無課金パみたいな集団だよな幻影旅団ってw
0
10. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:16:29 ID:Y3NjA4NzQ
ノブナガが悪いっつーかこの後に300m余裕じゃいとかいう爺さんが出てきたのが悪い
蟻編でようやくキルアに円は適性って言われるまでこすられ続けたからな
船編まで見た感じ円出来るだけで強者感あるし弱くはないとおもうんだがなぁ…船でも色々察知してる描写あるし
0
11. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:16:32 ID:Y3ODYzNzM
探知・感知のための円なら数十メートル数百メートルあった方がいいだろうけど近接戦闘なら数メートルあれば十分
記事内にもあるが制約だから限界って意味で捉えても何も差し支えない
0
108. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:53:27 ID:AyMjUwMjk
>>11
船で探知に使って4mのせいで逃げられてるからなぁ
0
127. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 18:57:44 ID:U1OTc5Njc
>>108
ワープして消える奴は追跡できんでもしかたないだろ
0
145. 名無しのあにまんch 2022年07月15日 16:20:22 ID:A4MTMwNTU
>>127
天井に張り付いてたときには外出てる
0
12. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:16:37 ID:Q4Mjc2MDI
肝心の能力分からないから評価しようもないわ。
刀の届く範囲で十分ってだけ言い切ってれば格好良かったかもな
0
75. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:34:12 ID:Y3NzAwNDM
>>12
そういや旅団で能力がいまだ不明なのはノブナガだけか
戦闘ではタイマン専用みたいなことしかわかってないんだっけ
0
13. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:17:37 ID:AzOTkxNw=
つーかこれが限界は制約の可能性もあるから…
0
15. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:20:46 ID:YzMTMxOTY
キルアの前例があるのにバカなのかこの人たち
なんで円の範囲＝強さだと思ってんの
0
23. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:26:48 ID:UyMjYxMzg
>>15
キルアの強みって別に円じゃないじゃん
こいつは円以外どんな取り柄があるかさっぱり分からんままだからネタにされてるわけで
0
119. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 17:33:12 ID:c4MzY4NDg
>>23
他の強みが分からないのに何で円の範囲だけでネタになったんだ？
円の範囲=強さみたいに思ってた奴が多かったからじゃないのか？
0
30. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:34:37 ID:c0NjAyNzc
>>15
誰もそんなこと言ってないだろ
作中の描写だけだと弱く見えてしまうって話
設定を考えれば強者でもおかしくないけど
不明な部分が多い
0
87. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 13:16:56 ID:YwOTAyOTc
>>30
カイトにしろバビマイナにしろ
数十メートルの円使いこなしてるからなあ
やっぱノブナガしょぼく感じるわ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:37:41 ID:UxOTQ2NjU
>>15
何度も言われてるが本人が上位互換がいるのを認めてるから
バトルものなんて例外に例外を重ねる以上、描写内で判断するしかない
0
52. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:09:02 ID:gwMjUyODY
>>15
なんでみんな円の技術の話してるのにこの人だけ円の範囲＝強さとか言ってるの？円の範囲＝強さなんて君が急に勝手に持ち出したんだよ
0
67. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:29:30 ID:I4NzM1NDI
>>15
そもそもピトーとプフで円の練度が天と地ほどあるし、ユピーは円使えなさそうだしな
0
17. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:22:49 ID:k1Nzg4OTI
これが限界さえなけりゃ強キャラ感は段違いだったと思うが場所が悪かったとはいえファンファンクロスに対応できてない時点でもうアレ
0
65. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:26:04 ID:A3MzEwMTM
>>17
位置が悪かったってフォローはあったけど、ウヴォーギンなら車の屋根位に突き破って脱出しそうだし、やっぱ武闘派名乗るには力不足では？感はある。
0
134. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 19:56:05 ID:E3OTY1Njg
>>65
強化系最強のやつと同じことできなきゃ武闘派を名乗れんとか草
0
71. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:32:33 ID:IwNTAwNDk
>>17
というかファンファンクロスは相性最悪だったのかなぁ、と
直接攻撃じゃなくて4mの円の知覚外から空間ごと攫われる範囲攻撃（しかも左右の席に味方がいて脱出しづらい）
好意的に解釈すれば、本来なら範囲攻撃でも自分に直接弾丸とかが飛んでくる攻撃なら対処できてたんじゃなかろか
0
18. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:23:44 ID:IzOTQwNDE
これハンターハンターだから色々こじつけられてるだけでライブ感で書いたテキトーな数字なのでは…
富樫に限らないけど長期連載の漫画なんて特に数字周りの描写は整合性取れてないほうが普通よね
0
61. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:22:49 ID:A0Njk3Nzc
>>18
それもあるし、後付けで4mに意味を持たせてくるかもしれない。全ては冨樫次第
0
103. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:27:07 ID:E4NjQxMTc
>>18
どう考えても直後の300mとかライブ感ハンパない。

なんなら、念なしのハンター試験で銃弾よりヤバそうな野生生物と戦ってる初期と、念ありでも銃弾を脅威に感じてる現在で、確実に設定デフレしてる。
0
19. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:23:48 ID:YzNTA1MDQ
4mは念能力の制限かもしれないけど
マジ切れ状態の時、円を怠りシズクの不意打ち喰らって気絶したから
弱いよね
0
38. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:52:58 ID:k0MzUwMDg
>>19
自動で味方切ったらまずいっしょ
0
76. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:37:12 ID:MyMDIzMjY
>>19
あれは、過激派なフィンクスですらドン引きするえげつなさだから。
0
84. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 13:10:38 ID:IxODIyNTY
>>19
弱いのはお前の頭な。
0
136. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 20:21:31 ID:k4Mjc0Nw=
>>84
そこは事実なんでムクッてるお前の方がアレに見られるだけだぞ
0
21. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:25:32 ID:A2NDEyNzU
ノブナガの活躍が今後描かれるかわからんしなー
次の10話なんとか出すか出さないかで、作者の腰が限界になるかもしれんし
0
22. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:26:03 ID:A3OTc0NA=
むしろゼノじいちゃんが広すぎる、人間なら多分あれが最上位クラスの円
その孫のキルアがまったくできないあたり本当に向き不向きがでる技術
0
24. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:27:59 ID:c0NjYxNTg
「達人なら50mいけるみたいだけど俺は4mが限界です」って言ってるだけだしむしろ謙虚では？
4mでイキってたらそりゃ馬鹿にされるだろうけど
0
128. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 18:59:00 ID:U1OTc5Njc
>>24
達人も円の達人と考えるとね
0
25. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:29:38 ID:g3MjcyNzg
考えてみたら戦闘中に円使ってるのはノブナガぐらいか
ゼノもカイトも戦闘前に使っただけだし
円を使いながら十分な戦闘能力ってのは凄いのかもしれない
ノブナガの戦闘描写が少ないから分からないけど
0
26. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:31:22 ID:YyOTMyMzU
旅団の中でも初期から目立ってるキャラなのに戦闘シーンほぼ無い上に、語られる情報が強いイメージを持てないのが多いからどうしてもいろいろと語られてしまう。
0
27. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:31:41 ID:IwMjE5MDc
仮に50m円で敵を察知したとして、そいつに近付くのを待つのも向かうのもノブナガのキャラに合ってないし
0
28. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:31:56 ID:EyOTAyNzE
正直ファンファンクロスのが致命的よな
車の後部座席の真ん中にいたからとかダサすぎやろ
咄嗟に反応して屋根ごと相手叩っ斬るぐらいしてくれよ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:44:57 ID:IxNjU4MDY
>>28
車内で刀振り回せってタイミング次第じゃ仲間傷つけかねないのに何言ってんだ
0
42. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:57:06 ID:I3NDQ2NTQ
>>28
あれ車ごと包んでるから範囲から逃れる以外対応策なくない？
ノヴやヂートゥみたいに念空間に閉じ込める系だと思うけど
その入口を斬撃で切れるかも怪しいし
0
45. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:02:35 ID:cyMzAxNjI
>>42
初見ころしの念能力は恐ろしいなマジで
あそこでプチって潰されてたらノブナガは伝説になっただろうに
0
66. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:28:32 ID:E3OTY1Njg
>>28
戦闘要員こみで他の全員が瞬時に回避を選択してギリ、ってくらい完璧な奇襲だったろアレ
ウボォーを追うことへの集中、刀を抜きにくい車内、周囲の仲間と位置の悪さ
　
停電で鎖に捕まったからクロロは雑魚とかいう読解力なん？
0
31. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:36:16 ID:I4MzQ1MzI
「刀語」に登場した
宇練銀閣の絶対領域みたいに使う能力なのかな
0
34. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:40:55 ID:U2MTI5MTM
ムリね
ネタにしたい人たちは本編の描写とか気にしないよ
0
62. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:23:53 ID:IwMDM5MTU
>>34
フェイタンの書き込みっぽい
0
94. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 14:02:38 ID:MzNjU1NDI
>>62
フェイタンにしては優しすぎる
0
36. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:48:13 ID:k2NjM2OA=
名前負けおじさん
信長なのに替えがきく戦闘員
0
44. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:58:37 ID:cyMzAxNjI
>>36
織田信長だって替えがきいてたじゃんよ、、、
0
37. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:50:16 ID:c4MzAzNTc
ウボォの足手まといされたり
よっぽどかっけー能力でもないと印象アップデート出来ないな
0
39. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:53:51 ID:E4NTI4NTc
サイユウ曰く、突然目も口も耳も使えなくなれば、動揺してオーラの流れも次の動きもモロバレになる、一番影響少なそうな強化系が特に顕著
だから、目だけとは言え暗闇から即座に円で対応出来るノブナガは、評価に値すると思うがな

それとゼノの円と比べてどうこう言ってるけど、そもそもゼノ・シルバは旅団組員狩ってるんだから、元々ゾルディック家の親父連中は格上でしょ
0
41. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:54:52 ID:M5OTQyMzY
フクロウ君が本当に逸材だっただけだから‥
0
43. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 11:57:29 ID:U3NjcyNzM
円＝強さじゃないしな
単に得手不得手の話でしかないと思うぞ
キルアなんか1mも無理だけど弱くないし
0
53. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:10:35 ID:E3OTY1Njg
>>43
ぶっちゃけ円より、そもそも円すら使わず離れている「相手のオーラの揺らぎ」を感知してオート発動するキルアの能力の方が高度じゃね？　って気がする
0
97. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 14:29:15 ID:U3NjcyNzM
>>53
ん？そんな描写あったっけ？
フリーダム受けた時はあれ円モドキでしかないしオートでもなんでもないぞ
0
115. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 17:05:19 ID:E3OTY1Njg
>>97
ユピー戦の神速の描写
相手の害意を示すオーラの揺らぎに反応して反射で動くから圧倒的な初速の差があるって理屈になってる
0
47. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:03:05 ID:I3MTIwMjM
まあ、ゼノが悪い
0
48. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:03:23 ID:c3MTkzNDY
円が索敵に重要かつ広いほど便利なのはそうだけど、適正的な限界値が見えたらそこからわざわざ修行して伸ばす必要が必ずあるわけでもないしな
0
49. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:06:16 ID:g0MTg5Nzk
コルトピさん円使えるやんけ
0
77. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:39:46 ID:MyMDIzMjY
>>49
コルトピはコルトピで、能力に円を付与する以外では使えない

とかの可能性はある。本物に触れば位置がわかる→ダミーのビルに円の効果があるのは、コルトピが本物のビルの中にいて、いつも触ってるから、と解釈もできる
0
50. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:06:28 ID:YzMTgyNjE
出てる情報から察するに居合系の能力だと思うけど　
もし、それならスピード特化の能力で濃厚
問題はスピード特化の能力者にキルアがいること
0
54. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:11:30 ID:A5NjMwNjE
関係無いけどノブナガ特殊な念能力無さそうだよな
0
70. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:32:16 ID:EwMDc2MjU
>>54
ウボォーと同じ鉄砲玉扱いだしな
0
81. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:46:42 ID:kyODg1OTc
>>70
あくまで特殊な役割のない鉄砲玉扱いなのに強化系の身で具現化系のシズクの通常攻撃一発で倒されてるのもちょっとな
ウヴォーならいてっで済ませそうなイメージがあるのに
ウヴォーと一緒に戦ってるときは足手まといって仲間に言われてるのも酷い
0
55. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:11:31 ID:k1MzIwMDg
奴の射程は近接戦闘系ノブナガの中では最弱…
ノブナガ界の面汚しよ…
0
56. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:12:26 ID:Y4NzkzODg
制約かけて半径4ｍ内での能力爆上げしてんじゃね？
0
57. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:13:20 ID:M1OTUzMDU
蟻は例外、ゼノは別格として一般的なプロハンターと思われてたカイトが40数メートル出来るっていうのが格落ち感の原因な気がする
選挙編でかなり上澄みの部類だと確定したけど
0
59. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:16:56 ID:AyMjI1ODQ
これが限界ってわざわざモノローグで考えちゃう、そんなノブナガは嫌いじゃないで。
それにこの一言がないと本当に説明だけになっちゃうし、富樫のマンガ力の現れだと思うわ。
0
60. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:19:31 ID:U5MTk1Mjk
俺の円から消えたって発言からなんかしら円にノブナガの強みがあるんだろう
0
106. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:46:38 ID:AwNjY5NTM
>>60
タイマン専門限定条件付きって言われたり誰も円の精度に疑問をもってないから何かしらの制約能力は付与されてるはずだとは思う
0
64. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:25:24 ID:Y3OTczMzQ
・円の狭いからって弱いとは限らない
・ファンファンクロスを喰らっても弱いとは限らない
・シズクに気絶させられたけど弱いとは限らない
・腕相撲が微妙だけど弱いとは限らない

そりゃそうかもしれんけど、これだけ微妙な部分が多い以上「ノブナガの強さは微妙」って評価されるのは残当としか思えない
むしろ必死に描写を否定して「ノブナガは弱くない」って主張する方が逆張りに見える
0
83. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:48:49 ID:k2MDAzNDI
>>64
描写はクモの中で可もなく不可もなくでしょ

・円が狭いからって弱いとは限らない
これはキルアの例を見るまでもなく、あの時点で理解しろよと思ったよ
キルアの例が出てきたから言いやすくはなったけど
・ファンファンクロスを食らっても～
これぞまさに「描写を見ろ」の最たる例
ファンファンクロスはあの位置なら誰でもそうなるって描写でしょう
まあもちろん王でもネテロでも大丈夫だよ。あくまでクモの中でな
・腕相撲が微妙でも弱いとは限らない
そうとしか言えんだろ

シズクの件はまあそうね
「半分ギャグ」くらいのノリで見てたが、引き合いに出されるとなんとも言えん
あと船の中の描写で「円の中の探知能力は、何があってもノブナガが見逃すはずがない、見逃したならそういう能力だと思われるくらいに信頼されている。クモの中でトップクラス」もあるな
そんなこと言われてないけどそういう描写だ

総合して最初に言った通り「クモの中で可もなく不可もなく」
0
90. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 13:36:22 ID:AxNjY1OTM
>>83
シズクの件も描写見ろ案件だよ。
あの辺だと、旅団連中は戦闘態勢入るとオーラ纏ってる描写があったのだけど、それがないんだから円使ってない。

表情もそう。
青筋立てて「斬るぜ」とは言ってたけど、他のシーンのノブナガの切れやすさやその時の表情見れば、あれはまだ完全な戦闘モードじゃない。
ノブナガはあくまで「止まれ」って言ってるのであって、殺し合いはやる気はなく、初登場時にフランクリンとやり合ったみたいに、フィンクスとも多少やり合う想定だったんだろう。

で、その状態で「味方であるはず」のシズクから不意打ち食らったので、無防備な背後から一撃。
シズクにだって人間の頭カチ割る程度の膂力はあるので、無防備なところにそれ食らったら気絶するのもしゃあなしよ。
0
143. 名無しのあにまんch 2022年07月14日 12:12:53 ID:Q5MTEzMTY
>>64
まあそうねｗ
ただ冨樫がこの描写を積み重ねてるのは後で読者に掌を返させる下準備だと思ってる
0
68. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:30:24 ID:cyNTQwNzM
4mが限界(つーかこれで十分)
この言い方ならノブナガの戦闘スタイル的にもカッコついたと思う。
0
69. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:31:23 ID:Y2NzQ3NjE
円が広いって逆に言えば自分はここにいますって大っぴらに周知するようなもんだし旅団にはいらないんじゃない？
0
72. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:33:35 ID:k0ODExMDI
円で感知した対象を斬るように自分を操作する発、
あるいは感知したものを即斬る剣術を体に覚えこませたかのどちらかだけど、
どちらにせよ一動作で斬りに行けない距離の物を感知できるのって邪魔なんだよ。
0
74. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:33:56 ID:Y2NTQ4MDA
他の旅団は円使えない設定なんて無いと思うんだが
0
129. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 19:01:51 ID:U1OTc5Njc
>>74
すくなくともノブナガに円での探知は任せてるのでノブナガよりは下
0
79. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:43:16 ID:I3NjQ1NDQ
戦闘描写がないから、この一点に尽きる
旅団で能力の詳細やまともな戦闘描写ないのお前だけだぞノブナガァ！
0
80. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:44:23 ID:AyOTk2Mzg
キルアは使えないらしいけどゴンとかクラピカとかビスケって円使えるのかな
わざわざ「キルアは円が苦手」って明言したってことは、ゴンは使えるような気はするけど
0
82. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 12:48:01 ID:g4NjEzNjM
今の情報量で円がでかい＝強いはなりたたんくね
0
86. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 13:15:46 ID:Q1MjUyOTM
>>82
今はそうでも当時は円の広さ＝念の実力と思われても仕方ない説明や描写があったからな
(50mの達人が『念』全般の達人か『円』特化の達人か明言されてない、旅団抹殺を依頼された＆実績有りのゼノシルバ親子の円の広さ)

当時から情報をアップデートできてない・キャラ弄りor下げしたい連中が何も考えずに喚いてるだけなので指摘は無駄よ
0
85. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 13:12:51 ID:k0NzUyNTM
コルトピとか複製したものが円の役割を果たすけれど、本人は円を張れなくてトイレであっさりヒソカにやられたのかも知れん
0
88. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 13:18:34 ID:IyOTc3NDg
一番悲しいのはせめて円の範囲内なら完璧に切れる様に完全に動きを把握できるんじゃないかって擁護に対して船で一瞬で円から逃げられて何も分からなかったこと
0
89. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 13:28:24 ID:kxNDk0ODE
×弱い
○弱そう
これに尽きる
0
92. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 13:50:40 ID:cxOTkxNDU
てかノブナガは意図的に一流ではないキャラとして描かれてるでしょ
ファンファンクロスも「つーかこれが限界」もそう
決して二流三流とは言わんけど

冨樫が強キャラのつもりで描いてるのに弱く見えるのならツッコミを入れるのも分かるけどそうじゃないのに
一体みんな何目線であーだこーだ言ってるんだ？
0
93. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 14:01:22 ID:cyNDQ3NzY
この一言があったからこそ今でも話題になるんだ
0
95. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 14:17:44 ID:QzMjA3Njc
達人は50m以上で自身を達人ではないとしてるところから、ノブナガは実はああいう戦い方向いてないんじゃね
0
96. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 14:28:59 ID:MzMjE0MjQ
円は使える時点で凄いだろ
必殺技ないのも強化系だからだし理屈にかなってる
0
98. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 14:29:56 ID:cyODUwMzc
旅団のなかでいえばコルトピがコピーした物は円の効果も持つから、何かしたら範囲が広いものをコピーして展開すればコルトピの円の方が実用的まであるな・・・
0
100. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 14:50:45 ID:QzMTU2Mzg
長期連載による弊害ってわけでもないよな
4mが限界って言ってる文中で達人はもっとすごいって書かれてるし
実際にすぐ後に登場したゼノが300m
キルアのように円が苦手でもそれ以外は超強いみたいな描写があるわけでもない
まともな戦闘シーンもない状態で断言するつもりもないけど
今ある情報だけだとノブナガが弱く見えるのは仕方ない
0
102. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:04:15 ID:IzMjA2ODg
円が使える時点で才能だとは思う
その上で居合とか強化系だからリソースをそっちに割いてるのでは？というのも可能性としてはあるんだけど
今の話で先頭に立って円で索敵とかしてるの見るとちょっとたよりねぇなって思った
0
104. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:36:04 ID:czMjUxMDk
旅団の滲み出るエンジョイ勢感好きやで
0
105. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:38:37 ID:AwNjY5NTM
他の能力を制限する制約を付けて円侵入でオート攻撃の念を持ってるんだろうと思うことにしてる
0
107. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:48:53 ID:ExNDExMTI
＞円を広げるのは才能というか向き不向きあるけど、円を広く出来るのは熟練者で合ってるだろ

こいつはピトーが熟練者だと思ってるのか？
ピトーの人生のどこに熟す時間や練る時間があったんだ？
円も念能力も全部才能だけでぶっちぎってるピトーがいるのになんでこんな勘違いができるんだろ？
0
144. 名無しのあにまんch 2022年07月14日 20:44:43 ID:M5NTM1MzY
>>107
護衛軍みたいな例外挙げられても困るわな
0
111. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:02:42 ID:Q4ODQwNTU
ノッブは戦闘班のふりして戦闘員じゃねーからな

旅団腕相撲（実質、旅団員の純粋な戦闘力の表）で、ノブナガは9位なんよ。その下がシャル（操作）、パグノダ（具現化寄り特質）、シズク（具現化）、コルトピ（具現化）というサポート要員。

ノブナガの上の8位は具現化寄りの変化系のポル、7位は体術神やけど攻撃力ゴミでヒソカ（3位）にカスダメしか与えられない団長（具現化寄りの特質）、6位は女のマチ（変化系）

この3人は戦闘でもサポートでもどちらでも使える準サポート要員なのだとすると、ノブナガの強化系のくせにこれだけ弱いのに旅団メンバーなのは、彼自身がサポート要員か準サポート要員だという事実が明らかになる

同じように強化系なのに戦闘がダメだったパームの例を考えると、戦闘苦手なのに前線に立つノブナガは、ペアを組んだ相手のオーラを増幅させるとかそっちのバフ要員だった可能性が高い
0
112. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:19:28 ID:U3MjI0OTk
ノブナガが受験生だったら「オレはセンター六割(志望校のボーダー)で十分(つーかこれが限界)」とか言ってたのかな
0
114. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:45:08 ID:cwMDYyNTk
>>112
センター6割って三科目私大じゃ大東亜帝国以下だし、5教科国公立でもほぼ定員割れに近い地方駅弁なんですが...
0
113. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:40:51 ID:QwODI5Ng=
そもそもノブナガの能力で円を鍛える必要がないからそもそも鍛えてないんでしょ。十分な性能に至ったから不必要に円を鍛えるより他を鍛えていただけ。
0
116. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 17:17:26 ID:E3OTY1Njg
逆に４ｍ以内に入ったものにほぼ完璧な反応と迎撃できるなら、キルアがダーツにやったことを発でもない基礎だけで実現してることになるんだよな
　
何十ｍの円が使えるカイトは相手がピトーとはいえ、それができず腕をもがれてるわけだし
0
117. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 17:20:45 ID:E0NDcwMDU
達人なら50m以内に落ちる木の葉の数すら分かると前置きした上で
自分は4mが限界って言ってるんだから
明確に達人には遠く及ばない未熟者ですって言ってるんだよな
そこに畑違いのキルアを持ち出すのがおかしいだけで
ただ旅団戦闘員としては十分戦力になる
相性からして正面切って戦えばナックルはもちろんゲンスルーとも良い勝負しそうだし
0
118. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 17:30:35 ID:Q2NzYyOA=
強さ比べマンは数値で測れるスペックにしか興味が無いからね
0
120. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 17:48:50 ID:IzNDQwMjk
キルアって元のフィジカルスペックと電気変化がヤバいだけで念覚えてまだ1年くらいだろ
0
121. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 17:49:45 ID:QxODgyNjg
そういえばノブナガって蟻編で流星街行ったとき何してたんだろ
0
122. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 17:56:57 ID:g4MDA4MzU
「円五十メートルの達人」というのは円スキルに振りまくって他はあんましなの？
それとも体術やオーラ量においてもノブナガレベル以上なの？
0
123. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 17:58:00 ID:A0MTQ1OA=
ピトーやゼノのアホみたいな円見たり
王。の光子状の円を見たりしちゃったばっかりに
0
125. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 18:22:08 ID:M4OTU0NTQ
どう考えても独学で4m円出来るんだから弱い筈は無いと思ってたが…
0
130. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 19:13:55 ID:EyNzc1NjE
「スキル『円』は限界まで振ると感知範囲五十メートルが期待できます、
　ただし術者の適性によってはこれ以上にも以下にもなります、
　ノブナガは少しだけ振ってこれで十分と思い他のスキルに振っています」
↑多分こういう話だよな？
0
131. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 19:33:53 ID:U0MTc3NzM
仮にノブナガが周の達人だったとしても、強化系なのに腕相撲の旅団順位低さとゴンに腕相撲で負けたのが擁護しにくい
0
137. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 20:26:56 ID:IxOTE1NTA
円の広さが強さに直結するわけじゃないだろうけど、その後にゾルディック家のゼノとシルバが半径100メートルの円使えるってなった時は流石に格落ち感はあったよ。
0
138. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 21:19:25 ID:UzMTgxMDQ
話の流れでその後にゼノすげーってなるからな
ノブナガはそんなもんでいい
0
140. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 23:24:29 ID:AzMzY3MzY
円って鍛えて伸ばせる部分だからね（キルアみたいに絶望的な場合もあるが）
例えばノブナガは念使う前から刀使いだったろうから間合いの範囲までは円の範囲を伸ばす努力をしたけどそれ以上鍛える必要はない（とノブナガは考えた）から円を伸ばす鍛錬はそこでおしまいにして他を鍛えることにしたんかもしれん
例えば現実でもボクサーがベンチプレスを専門的に鍛えれば今の限界を伸ばせるとしてもそんなことするより殴る技術や避ける技術を伸ばした方が本職のボクシングの強さに直結するからベンチプレスをわざわざそれ以上鍛えないみたいなもん
6メートル欲しいのに4メートルが限界だったり伸ばしたくて鍛え続けてるけど4メートルが限界なのと必要分はきっちり満たしてる4メートルが限界は全く意味が違う
0
142. 名無しのあにまんch 2022年07月14日 03:16:55 ID:A4MzY4ODI
ノブナガの4mは仕方ないとして他の旅団員は船の中で索敵を任せるなよ
0
146. 名無しのあにまんch 2022年07月21日 19:58:46 ID:U2NDQ5Njg
【つーかこれが限界に対する脳内補完】
(ノブナガの株を下げないように補完したものとする)

円を使ってみたら3mまでしか安定しませんでした
自身の使いたい發には届かないので修行しました
修行したら円が4mに達しました
自身の能力に見合う円を習得したのでこれ以上伸ばす必要はありません(つーかこれが限界)

得手不得手があるというのはキルアでも描写されているし、ノブナガというキャラの特性から『自身と剣による攻撃』という発想に凝り固まっている可能性もある。
故に『円の範囲を伸ばすこと』に反して『自身の念を纏わせる』能力はメチャクチャ優秀かもしれない。

結局は描写が全てで、ノブナガに関しては描写が無いから読者の想像の域を出ない、が、円が4m“しか”伸びないというので弱いというのは間違いであると言えると思う。
0
147. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 22:48:51 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください　場所はスマホ版コメント下にあります