【ガンダム】キラの不殺戦法って賛否両論だけど戦場では有効じゃないかな?

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1: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 13:53:26
機体を行動不能にして中の兵士を生かせば、その兵士を助けるために
戦力を割かなければならない。機体をなくした兵士は新しい機体がなければ
役立たずになるわけだけど、その兵士の食料も用意しなければならず補給の無駄になる

また兵士を殺せば仲間の兵士は相手に憎しみを抱くけど、不殺をすることで
「自分を助けてくれた」「仲間を助けてくれた」という意識を相手に植え付け戦意を削ぐ
結果になるかもしれない

キラの不殺って理にかなってる部分もあるんじゃないか?
9: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 13:56:04
>>1
地雷みたいな理論だなオイ
20: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 14:00:12
>>1
キラは不殺じゃ無いけど、戦術的にはぶっちゃけ言うとかなり有効
下手に敵を殺すより負傷させるほうが敵側一ユニットが救援に必ず向かわなければいけないから現実的には大変なんだ
81: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 15:06:02
>>20
なんだっけ
一人を負傷させると運搬に1~2人、退避する人員を守る為に更に数人を割かなきゃいけないからそれだけで頭数がかなり減るって奴だよね
89: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 15:18:15
>>1
一方的に戦力的優位を維持できる戦争ができるって時点で子供染みた考えにしか見えないけどね
少なくとも戦争になった経緯には政治家の独断だけじゃなく国民自体も鬱屈したものがあるんだから絶対中には隙をうかがって自爆特攻したるわとか考える奴も出るし、文字通り血反吐吐く思いして鍛えられてきた相手がふざけた舐めプされて「助けてくれてありがとう」なんて思える訳無い
その場の戦場だけなら血が流れないかもしれないが、後々間違いなくどでかい遺恨が残るわ
47: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 14:10:38
見逃した敵が生きてることで、巡り巡って自分や味方を再び殺しにくるかもしれないから今ここで殺すね…
2: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 13:54:31
別にキラは不殺じゃない定期
17: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 13:59:16
>>2
基本的にコックピット狙わないってデスティニーで言ってたけど
それって不殺なんじゃないのか?
83: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 15:11:26
>>17
なるべく殺さない方針だから、剣心みたいな不殺の誓いとはちょっと違うのよ。
だからデストロイにはトドメ刺したし、戦艦のブリッジは狙わなくても砲台は狙う。
10: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 13:56:05
>>2
戦いたくなんてない。
殺しなんてまっぴらだ。
でも戦わないと大事な人達を守れない。

迷いまくった上での苦渋の決断だからな
14: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 13:58:28
>>10
機体スペックが許すから不殺戦法とれるだけで、キラの本質は『切羽詰まった状態から瞬殺し返す暴力性』だからな。
103: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 15:41:22
>>14
キラの場合「殺さずに済むなら可能な限りそうする」であって「絶対に殺さない」ではないからな。
21: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 14:01:12
キラはなるべく殺したくないだから。ミーティアのビームソードでナスカ級両断してるしシンもインパルスじゃなかったら死んでるし
5: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 13:55:47
殺さなくて済むならそうする
は歴代シリーズでも割とよく見る現象定期
4: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 13:55:46
よくスナイパーは脚を打つ的なのをよく聞いたし適度にやるならありなんじゃない?全員無駄に生かしたら迷惑だし逆にやりすぎて「舐められてる」と感じて逆上するかもしれないけど
8: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 13:56:02
足を狙うのは、戦意削ぐのと救出に時間さかせるためにするってのはよく聞く話だよな
11: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 13:56:54
単純に撤退させるなら、武装および機体一部分破壊は有効よ。意地でも戦闘続行しなきゃいけない状況でもない限り引くもの。
13: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 13:57:45
でも補給を圧迫するよりも、機動兵器を運用できるまでに育て上げた人材を殺す方が敵へのダメージになるんじゃない?
兵器は設計図があれば作り直せるけど、人間の方はそう簡単にいかないだろうし
19: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 13:59:43
>>13
コーディの素の能力頼りのザフトには効く
OSの方が優秀な連合には効果がない
15: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 13:58:55
問答無用で即死させるか、僅かでも生き残るチャンス与えるか(最悪漂流)、ぶっちゃけ当事者にはどちらでも一緒だ。言い換えるとコクピット直撃が必ずしも正しいと言いきれないわけね
23: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 14:01:33
>>15
これよく言われるけど完全に身動きとれなくしたのラクス襲撃のときとセイバー達磨以外であったっけ?
フライトユニット撃ち抜いたのネオぐらいであとは最低限移動はできたような気がする
43: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 14:09:17
>>23
暗殺部隊の隊長の時は武装一つずつ丁寧に撃ち抜いてて笑ったわ
内心かなりキレてたんだろうなって
18: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 13:59:41
UCでもリディが「それで言い訳つくだろ!帰っちまえ!」ってやってたし同じ事よね
わざわざ積極的にトドメ刺しに行く理由が無い
初期のキラは必死にやってたからそこまで考える余裕が無かっただけ
28: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 14:03:03
コクピット狙わないのは他者への慈愛じゃなくて自分の精神的防衛本能だからな…
31: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 14:04:21
>>28
キラはトラウマでコックピット狙えなくなってると考えるほうがしっくりくる
34: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 14:04:57
>>31
何故かあまり言及されないけどシンプルにそれだよね
29: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 14:03:06
全員が全員不殺なら少しは有効かもしれないが、一人だけ不殺でもどうしようもないでしょ
33: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 14:04:42
>>29
キラ自体、エゴでしかないのを自覚した上で、それでもなスタイルだし。
32: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 14:04:26
『もう殺したくなんてないのに!!』って台詞が全てなキラ。
能力は完全適性だけど性根が兵士出来ない。
117: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 17:03:18
そういやFX乗ったキオは実際不殺やってたよね
50: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 14:15:25
敵からも“布教活動”と罵倒される、不殺なんてそんなもので良いんだよ
35: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 14:05:13
明確に不殺を掲げたのキオだけ
あれもあれで首狩り族とか言われたけど
42: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 14:08:35
>>35
キオも殺すときの精神感応もう嫌だわってなって殺せなくなったんだったな
54: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 14:18:30
>>42
一回目は防御で反射的に振ったブレードが相手のコクピットに当たりそうになって悲鳴と顔が流れ込んで来て止まった

二回目は親友わざとぶっ殺して死を嗤ってきた敵を本気で殺しそうになったけど血塗れの相手の顔が流れ込んで来てビクッってなって止まった(期待は爆発したがトドメが刺せなかった、相手は脱出)

反射的な行動も憎悪を伴った殺意も結局人殺しは無理だった
46: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 14:10:20
>>42
キオはキオで父親も祖父もあれなのによくやれたよ…
あの子、すごいよ
61: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 14:22:02
>>46
ジジィもヴェイガン殲滅厨になった理由は十分理解できるもんだったし、AGEは三世代揃ってからがほんと面白かったんだよな
64: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 14:25:22
>>61
和平の使者送っても全員殺されてるのに捕虜の扱いは真っ当にやってたりフリット頑張ったよな
127: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 21:00:24
>>46
正直フリットが頑張ってなきゃキオはあんな不殺精神維持できんよ…
フリットがヴェイガンと繋がってた地球側の勢力排除してなきゃどっかで残酷な事叩きつけられて破城してたよ
129: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 21:05:44
>>127
キオは子供だから貫けたって感じだからな
フリットと同じ人生歩んでたら絶対無理だったという確信がある
でもだからこそ子供のキオを見て、子供の頃に戻れたフリットがいいんだ
130: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 21:08:50
あとは劇場版のヒイロとかベルリも不殺かな
他のガンダム主人公も殺す必要性ないなら殺したくないだろう
131: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 21:22:42
それこそ初代ガンダムのアムロだって「相手がザクなら人間じゃないんだ」なんて言ってるからなぁ
相手は人間だ、っていう事実についてはずっと向き合い続けてるシリーズだと思うよ
62: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 14:23:18
そんな人間が力を奮う事の覚悟が出来たって言ってしまうのは悲しくもある
本人は望んでもいないのに戦いを宿命付けられていたというか
63: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 14:23:50
>>62
隠居してたのにな…いやホントに…
65: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 14:25:24
何もしなくていい世の中ならラクスたちと一緒に死ぬまで静かに暮らしてたんですよ…
68: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 14:27:16
>>65
あれ両親も一緒にいたから余計にブチ切れポイント高いんだよな
87: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 15:17:08
昔見た時は甘ったれだしどっちつかずで面倒な奴な印象だったけど、今見るとこうなるの当然じゃね?ってなるseed宇宙。
37: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 14:05:48
実際戦場における全滅って全体の半分くらいが継戦能力失った状態らしいしね
負傷者に割かれる人員はバカにならない
40: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 14:08:25
>>37
全損するまで戦闘はだいぶ昔の概念もしくは防衛戦で抵抗続けるなど特別なケースだよな
88: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 15:18:06
モビルスーツ破壊されているのにパイロット帰って来るとかクソなんだが?(木星並の感想)
75: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 14:55:26
使えなくなった兵なんかいらんって切り捨てれば同じ事だけどね
77: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 15:00:08
>>75
それやると兵達が上層部に対して不信感がたまる
78: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 15:01:50
>>77
実際離反する軍人多いよ
上層部も私情で動いてるから私情で動く下に示しがついてないから誰も止まらねえんだ
119: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 17:17:53
>>75
そりゃそうだけど、それやりだしたら勝てるもんも勝てないよ
兵士は一兵卒からパイロットに至るまで大抵はソイツが扱ってる兵器よか補充が大変なんだから
84: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 15:12:44
替えが利く一般兵ならいいけどパイロットっていう特殊技能を持った兵士は簡単に育てられないから殺した方が相手へダメージがでかいとは思う
16: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 13:59:16
そもそも徹頭徹尾自身の精神的負荷の軽減のためであって、撃ち落とす相手は落とすし
別に基本味方が相手を撃っても何も言わない
行動不能になった相手は相手で助かればそれでいいなくらいだし

本当の不殺主義いうのはこういうことだ
59: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 14:21:53
>>16
これで結局部下が死んだらクソだな
27: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 14:02:59
>>16
殺したくないは大半の兵士が思う所だろうけどその結果味方を死なせたら世話ねえよな…

元スレ : キラの不殺戦法って戦場では有効なんじゃないか?

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1. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:01:17 ID:gzNzYyMDM
そんなキラが明確に殺意を持って戦うラスボス戦良いよね
0
9. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:09:55 ID:MwNTk3MDg
>>1
あなただけは!って明確にブチギレてるからね
それで撃たれたクルーゼはなんか笑ってるしキラは心壊れるし何も救われねぇ
0
47. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:27:03 ID:U0OTczMTc
>>9
世界は救われたから…当事者はたまったもんじゃないけど
0
194. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:32:12 ID:Y1NzA2MjQ
>>47
救われた……というか、ちょっと延命されたくらいに思えるだよなぁ、種死見てると
どう足掻いても破滅に向かってる世界を対症療法でどうにか生かしてる的な危うい状態だし
0
141. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:21:56 ID:g5MTgzOTg
>>9
どっかでクルーゼを
「めちゃくちゃ能力があって粘着してくる無敵の人」
って言っててそんなん地獄やんってなった
0
177. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:12:57 ID:kwMzEzMTI
>>141
スパロボのどれか(多分ゲームボーイ系統)で結局殺すことでしか解決できないんだろうって煽りまくるまとめあったね
0
229. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 15:37:18 ID:c3ODk2NTk
>>9
英語版だと貴様だけはにがさん、◯す!って殺意マシマシでおもしろい
0
149. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:34:37 ID:E3NDExMTk
>>1
あまり面白くないことが多いガンダムラスボス戦だけどあの戦いはかなり面白かったわ
クルーゼキャラ立ってたし
0
254. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 16:57:43 ID:cyMTI1NTY
>>149
クルーゼ戦が面白いなら大体面白いぞ
0
296. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 18:05:19 ID:Y3MTM4Njg
>>1
スパロボでは『お前』呼ばわりされた恥知らずのナルシストもいる
0
315. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 18:47:21 ID:Y3MTM4Njg
>>296
と思ったけど調べても出てこないな、どっかで誰かには言ってたと思うんだけど
0
405. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 13:58:46 ID:Y4MDgzNDg
>>1の画像かっこいいし怖くて好き
片方逆手の二刀流
相手バラバラ
影の付き方

そして容赦なさに笑える
0
2. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:04:05 ID:QxMDAzMDI
初戦闘で相手がザクなら~が出てくるアムロの割り切りがやばい
0
5. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:07:46 ID:cxMTkxNjY
>>2
あれは人間だと的が小さいけどザクなら当たるという意味でもあると聞いた
0
57. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:31:10 ID:AxNzU1NTY
>>5
ない
ない
ありません
0
118. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:08:02 ID:Q1MjE3NTk
>>5
アニメのそこ見るとどう考えてもちゃうやろ
自己暗示だよ
直前に生身のシャアに照準をつけるシーンで、明らかに動揺して半ばヤケになってビームライフルを連射してる
アムロは、ましてや民間人もいいとこの時にそんなサイコな考え方は出来ない人間だよ
軍属になって長いZや逆シャア時代なら、割り切ってそういう考え方も持てるかもしれんけど
0
72. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:36:52 ID:E1ODMyOTA
>>2
割り切れてないから「ザクなら~」なんじゃないの?
ザクなら人じゃないから殺せる≒人だと思うと殺せない
から自分に嘘ついてる
0
94. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:46:47 ID:IzNjMxMzE
>>72
実際「イセリナ、恋の後」で虫の息状態で尚ガルマ様の仇と激昂して銃を構えたまま事切れたイセリナと向き合った結果アムロはメンタルに大ダメージ受けることになった。これと「再会、母よ」はかなりアムロのメンタル削ってる。
0
102. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:51:28 ID:gyODg0MDc
>>2
×割り切ってる
〇自分にそう言い聞かせてる

だと思う
0
150. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:36:14 ID:E3NDExMTk
>>2
初代見た後にZ見るとアムロのまともさとカミーユのヤバさが際立つ
割り切り含めてわりと大人だったんだなぁアムロって思ったわ
0
226. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 15:33:42 ID:UxNDA5MTU
>>150
最終的に割り切れたアムロと、割り切れずに壊れちゃったカミーユだと
本当にまともだったのはどっちか、分からんくなる
0
227. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 15:34:46 ID:I0NTI1MjY
>>150
アムロと違ってカミーユは自分に嘘吐けないからな
人間を人間として扱ったまま殺して壊れちまった
その点アムロさんは自分誤魔化せるから強い
0
180. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:15:00 ID:UxMDc0MjE
>>2
今やってるククルス・ドアンの映画でも不意打ちでコックピット潰したりモビルスーツから降りてるパイロットを躊躇なく踏み潰たりしてたな
0
294. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 18:01:54 ID:QxODU2MzI
>>180
いやいやアレ踏み潰す時凄い嫌な顔してただろ
ただあそこで逃がすと一緒に居た少年危ないし
やらざるを得ないって葛藤してる顔だったわ
0
338. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 20:14:01 ID:E1ODMyOTA
>>294
少し前に母親の夢見てうなされてたし、兵士として割り切るしかないという心の表れだよな
0
3. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:05:00 ID:Q3OTYxMDA
撃て、ラリー
0
199. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:37:17 ID:IyMDgzMTc
>>3
お前がラリーの護衛定期
0
274. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:20:37 ID:IzNDEyNzY
>>3
撃てラリー!
お前のライフルで敵のパイロットを殺すんだ!
0
311. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 18:37:50 ID:A3MTkzOTY
>>274
お前のライフルならパイロットなど一瞬で蒸発だ!今すぐ撃て!投降など許すな!
0
400. 名無しのあにまんch 2022年07月03日 12:34:15 ID:YyNTY1ODE
>>311
邪悪なジオン星人を殲滅するぞ!
0
4. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:05:50 ID:I3MjI1NjI
客観的に見れればそうだけど
やられた主観側は絶対悪意を持つだろ
ましてや戦い合ってるんだし…
0
26. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:17:57 ID:M3MTEzMTM
>>4
そう思われるのも覚悟した上で、フリーダムに乗った以降のキラは戦ってるんだと思う。
0
55. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:30:28 ID:I3MjI1NjI
>>26
キラ側はそれで良いんだよ
やられた兵士側は本来そこで終わっていた命なのに帰還しなければならない
そこで上官や同僚に後ろ指を指されたり機体を失った責任を取らなくてはいけなくなるだろうし
亡くなった他の兵士達の呪いを死ぬまで背負わなくてはならなくなるかもしれない
そう考えると生き地獄を味合わせる結果になる
どちらにしても混乱の元になる
まぁ…全ては戦場で相手を殺れなかった己の不甲斐無さが原因だから仕方無い面もある
弱い奴は死ぬ場所も選べない…
0
110. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:56:55 ID:U1MDU1NTQ
>>55
生き地獄になるかは本人次第だと思うけどね
帰りを待つ家族や恋人がいるなら針の筵を味わってでも帰りたいと思うだろうし
例え本人がどう思っても少なくとも家族達は生きて帰ってくれたことを喜ぶだろう
キラが生きていて欲しいのはそういう人達であって手加減されるくらいなら殺してほしかったなんてウォーモンガーの気持ちなんてキラからすればどうでもいいだろう
0
188. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:26:19 ID:gyNDY3Mjk
>>110
むしろ銃後に守りたい相手がいるからこそ己の命を捨てても喉笛に噛み付こうとする奴もいるんじゃない?
兵士の中にはなぶり殺しにされるくらいならと救助者を装って自爆とか絶対出るだろうし、そんなのが出たらキラたちはどう責任取るんだろうな
0
216. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 15:16:59 ID:c2OTk3NDE
>>188
それはそいつ自身かその国の責任だろ
0
113. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:01:25 ID:c1NTY1Mzk
>>55
敵前逃亡したんならともかく
撃墜されたけど生きてて帰還した味方が後ろ指指されるような状況にはいくらCE世界でもまずならんと思うぞ
0
120. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:09:41 ID:E1ODMyOTA
>>113
色々な政治的取引とかあったにせよ、投降して敵側の手助けしたディアッカも戻れたしね
0
121. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:10:49 ID:MzNTAzOTY
>>113
基本、同族「には」優しい世界だしな。
権力争いでギスギスしてる上層部はともかく、生き死にの最前線で戦う兵士たちで「死に損なった」ことを批判するやつはそうはいないだろうね。
0
288. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:53:58 ID:ExMDU0ODA
>>55
言っては何だが、死ぬ覚悟とか他人からしたら知るかそんなもんでしかないんで
特に攻めてきた側なんだとしたら逆ギレ甚だしい
0
45. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:26:18 ID:IzMTA5Nzk
>>4
実際の戦場ではトラウマや肉体の負傷でそれどころじゃないけど、
アニメっていうどうしてもヒロイックさを求められてしまう媒体だと、
助けた兵士が巡り巡って自分を殺す問題が、どうしても首をもたげてくるンだよな…
0
142. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:22:13 ID:U2NTM1OTI
>>4
作中でキラが文句言われてるのは戦場介入であって
不殺に関しては大して言われてなかった気がする
だからって不殺は戦場介入したことの免罪符にはならんが
0
284. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:49:05 ID:U0MDU3NDc
>>142
不殺についてのほうが多かったと思うよ
不殺なんて言ってないのに不殺のくせにそれ守ってないじゃんって的外れな文句が多かった
0
367. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 22:37:02 ID:MxMDAyMjU
>>284
作中の話だろって言っていい?
0
348. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 21:01:32 ID:YzMTM3MTU
>>4
実際准将のあれこれ以降創作における「不殺」の是非ってメッチャ語られたよね
0
6. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:07:48 ID:YwNDE1OTc
完全にお荷物になるように手足吹き飛ばしたり
細菌に感染させたりって前線から動かせずかと言って殺せず程度の負傷があればそうなんだけれどアニメ見た範囲だと前線復帰早そう
0
29. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:18:52 ID:IzMTA5Nzk
>>6
戦略的な観点で行ってたわけではないからな
あくまで、オーブ撤退の言い訳に出来る程度にその戦場をgdgdに出来ればよかった
0
205. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:54:39 ID:Y2MDU0NDE
>>29
SEEDの時のオーブ戦だと、正直三馬鹿が撤退した後に旗艦だけ沈めれば双方の犠牲はかなり抑えられたよな。

指揮官が話にならないやつなら話の分かるやつになるまですげ替えればいいだけ
0
286. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:51:08 ID:U0MDU3NDc
>>205
そいつらの撤退を追跡したらっていうけど、キラたちはブースデッドマンの制限時間を知らないから、追いかけたら、旗艦の護衛部隊とかと一緒にまとめて逆襲してくるって可能性もあるわけで
0
7. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:08:42 ID:AxNzkyNzk
まぁ基本的には自己満足ではある
キラなりに精一杯の対処ではあるが
0
99. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:50:28 ID:gyODQ4MjM
>>7
自己満でも他に理想も力も併せ持って種族殲滅戦争を止める覚悟がある奴がキラとラクスたちの他に誰もいないんだから仕方ないんだ
想いだけでも力だけでも駄目なのです
0
116. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:04:43 ID:U1MDU1NTQ
>>99
考えると戦争を止めるって目的で戦場に出るなら不殺って効率的だよな
戦争を止めるって言いながら相対する敵を皆殺しにしてたら何の説得力もないし
兵士も悪党ってわけじゃないから相手が殺しにかかってきたなら自分もって思うだろうけど自分は殺そうとしてるのに相手にその気がないとなると迷いも生まれる
リスクを負ってでも人を殺さない事で説得力が生まれるんじゃないかな
まあ、あからさまに手加減された兵士はむかつくだろうけど
0
144. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:26:05 ID:U2NTM1OTI
>>99
まあ種死中盤あたりのキラはカガリのオーブを戦わせたくないって願いを叶えたかっただけなので完全に自己満足だけどな……
0
214. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 15:13:17 ID:Y2NjkzNTg
>>7
キラが戦い続けられるために必要な自己満足だしな
ぞれはつまりキラのいる陣営にとって必要な自己満足でもあるわけで
0
8. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:09:31 ID:IzNjA4MDQ
撃つなラリー!!
じゃあお前がやれよ…
鬱つなラリー…
0
401. 名無しのあにまんch 2022年07月03日 12:38:12 ID:YyNTY1ODE
>>8
死体は鬱にはならんぞ
0
10. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:11:19 ID:YzOTkyMDk
めっちゃブリッジぶった斬ってなかったっけ
0
60. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:31:59 ID:g4MTc4NTU
>>10
ミーティアで戦艦ぶった斬ってる
つーか戦艦を攻撃したら、被弾箇所や周辺ブロックにまで被害出るから死人も普通に出るよ
スピットブレイク時のアークエンジェルでも被害出てたし、並の戦艦ならなおさらよ
0
70. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:35:48 ID:Q4NjA2NjU
>>10
キラのすごいテクニックで人だけは避けてる!!

なのでセーフ!!(爆散轟沈)
0
122. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:11:20 ID:Y0MDMyNTc
>>70
アニメディアの漫画でやってたなw
0
93. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:46:41 ID:M3MTEzMTM
>>10
斬ったね。地球軍の「核ミサイル搭載の母艦」を。
放置してたらどんどん核ミサイル装備メビウスを出撃させてただろうし、カラミティやデストロイのときのような「ここで落とすべき敵」としては十分だ。
0
233. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 16:00:53 ID:E2MTUyNDY
>>10
だから剣心みたいに不殺の誓いとかたててねーよ
デストロイ戦見てないの?
0
257. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 16:59:51 ID:cyMTI1NTY
>>233
キラ本人は不殺を言及してないという言い訳するやつよくいるけど、それだと結局中途半端なだけだよね
0
291. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:55:23 ID:U0MDU3NDc
>>257
中途半端でなんでいけないの?
あくまでキラたちの目的のために、必ずしもどちらかを選ばなければいけないってわけじゃないんだし
0
336. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 20:00:41 ID:UwMzI4NDA
>>291
中途半端で良いことなんななにもない
あたりまえのことだか?
0
340. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 20:16:50 ID:E1ODMyOTA
>>336
お前は目の前に殺人犯がいて手足だけ打ち抜かれた状態で見逃されるときに、「俺を殺せ!殺さなければ復讐するぞ!」というタイプ?
俺は相手の主張に合わせて殺されたいとか思わないけど
0
342. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 20:20:16 ID:U0MDU3NDc
>>336
0か100かではなく50を選択することが必要な時があると思うけど?
少なくとも、この中途半端がキラたちの目的に対して、どんな問題があったの?
0
287. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:53:54 ID:U0MDU3NDc
>>233
一応、デストロイはコクピットを狙ったわけじゃないよ
砲台を狙っただけだし
ステラが死亡したのは、もともと衰弱していたからだし
ステラを直接狙っていたのなら、外装がはがれてステラが外からでも見える状態なので、ステラかその近くを接攻撃しているはずだし
0
314. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 18:46:42 ID:MzOTE4Mzk
>>233
そもそも剣心も戦争中は不殺してないしな。実行しだしたのは、明治というある程度の治安ができてからだ。
0
352. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 21:17:32 ID:IzOTI1Mzc
>>233
キラが不殺誓ってないことじゃなくて、結果として「なぜか」死者少ないことが矛盾してる
シナリオがキラを不殺にしようとしてる
0
11. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:12:07 ID:U5NzIwNTY
>これで結局部下が死んだらクソだな

死んでるんだよなぁ…
にしても戦記のキャラは別にそんなんではなかった(所謂プレイヤーキャラだから当然だが)のにどうしてああなったのか
0
24. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:17:23 ID:MxMTUxMjE
>>11
ガンダム戦記は小説版のほうが面白いから仕方ない
お互いの副官ポジションのラリーとガースキーがそれぞれ仲良くなってたし希望ある終わり方だった
0
52. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:30:07 ID:Y4NDQ0MjQ
>>11
ゲームの方はそんなネタ要素なかったのにな
ネタ要素がないから漫画のネタで塗りつぶされてるが
0
119. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:09:08 ID:Y0MDMyNTc
>>11
漫画版はノエルが可愛い以外の見所がない
0
225. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 15:31:37 ID:UzNDAxMDc
>>11
あれはあれで明確に判断ミスとして描写されてるんだけどねえ
0
356. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 21:26:53 ID:UyMDYwNjY
>>225
非難されたけど見当違いの反省してる有り様なんだよな
0
234. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 16:03:44 ID:k0OTQyMzI
>>11
何度も言われてるネタだがプレイヤー視点だと「撃つなラリー!そいつも俺のスコアだ!」になるよね。
0
242. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 16:27:24 ID:A3MTY3MTU
>>234
なんならガンダムとか手に入った時には僚機出さんw
0
12. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:12:23 ID:A1MTY4MA=
撃墜されて全員無事は無理っしょ
宇宙遊泳や海に落下とか命は無事でもトラウマになるわ
0
49. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:29:04 ID:U0OTczMTc
>>12
トラウマになって戦場に出られなくなる方が助かるし…もちろんそれ目的ではないはずだけど
0
81. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:40:23 ID:E1ODMyOTA
>>12
宇宙遊泳は嫌だけど、救難信号はあるし戦場は後々ジャンク屋が来るから助かる可能性は高いと思う
移動能力が生きてれば帰れるし、その辺のマニュアルは整備されているだろう
0
162. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:53:10 ID:QyNzE2NzQ
>>81
移動能力を残した状態じゃ無力化したとは言えないしそこら辺は奪っているんじゃないの?
火事場泥棒のジャンク屋達からすれば救命する理由も無いし、寧ろ中のパイロットが生きていたら困るレベル
0
173. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:03:49 ID:Q0Nzg1NTI
>>162
レジェンドに乗ってたレイとか普通にネオジェネシスまで移動できてたぞ
0
387. 名無しのあにまんch 2022年07月02日 09:12:50 ID:UxMzUzODQ
>>162
武装かカメラを狙ってるってレイがシンに説明してたよ
0
151. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:37:57 ID:E3NDExMTk
>>12
プラネテス見た後だと恐怖倍増
0
200. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:39:04 ID:k5MzIxMTI
>>151
プラネテスまでいかなくてもスターゲイザー見てても宇宙は怖いなあってなる
0
185. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:23:39 ID:c1NjYzODY
>>12
サウス・バニングのアレを見た後だと普通に撃墜されるよりひどい死に方した人もいっぱいおるんやろうなぁ…ってなる
0
195. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:32:13 ID:c5ODUxMjc
>>12
鈴を付けた怖いお姉さんに粘着されるぞ
0
13. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:12:41 ID:E5OTY2NDA
クレバーな戦い方といえるが、同時に自分に都合のいいようにする卑怯者扱いはその通りだとしかいえない
0
19. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:14:46 ID:IyNzI3NTU
>>13
正々堂々人殺すのが正しいのかって話にもなるし
何がともあれ戦争が悪い
0
166. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:57:49 ID:E2NTY4Njc
>>19
普通の兵士(指揮官)だって余裕が無いから殺す以外の選択肢が無いだけで
安全が確保されてればわざわざ殺したくはないからな
一方的な無力化に成功したので捕まえました。で済むならそっちを選ぶやつの方が多いだろうね
0
193. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:32:10 ID:gyNDY3Mjk
>>166
どうかな
戦争ってそれまでの国民感情をマスコミが大きくあおった結果だから、一般兵でもかなり殺意高いと思うよ
確かに自分が現場に置かれて冷静さを取り戻す可能性もあるが、大半は相手が無力化されたら自分は安全だからと喜んで止め刺すと思う
包囲殲滅陣が何で恐れられるかって言ったらほぼ助からんからだし、毒ガスや遠隔兵器が開発されたのだって安全に相手を殺せる手段を求めたからだしな
0
223. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 15:24:45 ID:c2OTk3NDE
>>193
まあその意見もどうかなって言われて終わりだけどな
0
73. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:37:43 ID:I1ODUwNDE
>>13
ストライダム大佐「戦場には反則が無い……では無く、反則が有るなら即使えだ」
0
243. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 16:28:45 ID:g0MTE1MDY
>>73
あの、交戦規定とか国際条約は…?
0
335. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 19:57:16 ID:g3MjExNjE
>>13
バンク撃ちで簡単に頭と手足を潰される雑魚にキラを卑怯者呼ばわりする権利なんてないと思うよ
0
386. 名無しのあにまんch 2022年07月02日 07:00:44 ID:YxNTUyMTY
>>13
命令に従う兵士じゃなくてテロリスト集団だからね
0
14. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:13:09 ID:MxMTUxMjE
(お前が撃破するとスコアにならないから俺が撃つから)撃つなラリー!
ゲーム的な仕様でならネタにされてましたね
0
15. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:13:28 ID:IzMTA5Nzk
平和とかおいといて、戦術・戦略だけで考えるならめちゃくちゃ有用だよ>不殺(ころさず)

まあ、キラは両軍を損耗させたくてそういうことやってたわけじゃないから、あまり意味のない慰めではあるが
0
16. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:13:52 ID:UxMzQyNzI
連合「ヒャッハー!あの敵武器無くなってるぜ!やっちまえ!」(集団リンチ開始)
ザフト「皆勝つために戦っている!覚悟はあろう!」(動けなくなった味方ごとジェネシス)
これがコズミックイラの現実
0
62. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:33:35 ID:Q4NjA2NjU
>>16
この時空地獄過ぎない?
0
96. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:47:42 ID:U1MDU1NTQ
>>62
戦いたくないなら戦場に出てくるな!はコズミックイラじゃ通じないんだよ
ほっときゃ戦争が激化して大量殺戮兵器で皆殺しにされる
大切な人がいて戦う力があるなら軍人民間人関係なく戦う以外の選択肢はない
0
312. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 18:42:35 ID:A3MTkzOTY
>>96
戦争が起きるたびにお互いの本国を直接滅ぼせる破壊兵器出てくるからな。そもそも利益じゃなくて相手の種の根絶が目的だから安全な後方など存在しない絶滅戦争だ。
0
231. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 15:46:20 ID:ExMzUzNjU
>>62
じゃけんディスティニープランで平和にしましょうね~
0
259. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:02:05 ID:cyMTI1NTY
>>62
修羅道と餓鬼道が合わさったような世界
0
95. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:47:17 ID:E1ODMyOTA
>>16
当時も「味方助けに来ないけど、敵は殺しに来る」
「戦闘が終われば救難信号出てても無視して撤退する」
「機動力が亡くなれば確実に宇宙遊泳状態になって助からない」
「一人で突出していない限り周りに味方がいるはずだが、そいつらは助けてくれない。敵はそんな中命を懸けて無力化された奴を優先して攻撃してくる」
等々よくわからん主張を聞いたなぁ
その主張が正しいと、相手憎しよりも味方への仲間意識の低さが怖くなる・・・
0
98. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:49:00 ID:I1ODUwNDE
>>95
戦死者0を本気で目指してる米軍が聞いたら鼻で笑いそう
0
129. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:16:26 ID:U5NzIwNTY
>>95
・「ナチュラルの捕虜なんかいるかよぉ!」でMSの火器で生身の人間を撃つ
・敵MSが基地襲撃してるのに何故か逃げ出した現地住民を射殺
・昔イジメられたのでコーディネーター殲滅します、核は持ってて嬉しいコレクションじゃないのでバカスカ撃ちます、生体CPUは人間じゃないので使い潰してよし
・奥さん殺されたのでナチュラル殲滅します、大量破壊兵器作ります、撃つの止めた部下も撃ちます

これがCEの民度や!
0
344. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 20:24:37 ID:E1ODMyOTA
>>129
問題はそこではなくて、キラを悪者にしたいがために、
味方を助ける奴なんかいない、キラが戦闘不能にした奴に止めを刺す専門がいる、
敵を倒すより行動不能なのが明らかでパイロットが死んでるかすらもわからない機体に止めを刺すことを優先する、
キラのフルバーストは回避できるから問題ない、
キラが戦闘不能にした奴らは全員殺された、
と延々と持論を語るキラアソチが大量にいたんだよ・・・
0
152. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:38:13 ID:IxNjQ4MzQ
>>16
確かに、敵味方がドンパチしてる戦場の中に無力化された機体が居たらそういうリスクもあるわな・・・。
撃った側はとりあえずその場で無力化できればよくて、後々の事までは考えていなかったって事かな。
0
273. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:19:12 ID:czNTY3NDk
>>16
ナチュラルの捕虜なんているかよ!!は結構見ていて衝撃だった。
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293. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 18:00:47 ID:U0MDU3NDc
>>16
ほかに敵がいる状況で、武装している敵に背を向けて、無力化した敵に攻撃するって、後ろを向いた瞬間に攻撃食らってやられていくだけでは?
まあ、無力化されても悠長に戦場に残り続ければ、行き掛けの駄賃って感じでハイネみたいにやられるやつらもいるだろうけど
0
17. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:14:11 ID:U3MzI4MTY
地雷は確かそういうコンセプトで威力自体はまだ控えめなのが多かったんだっけ
でも、乱戦の撃ち合いではそれは通用しねぇよなあ
縛りプレイ同然で隙だらけ以外の何物でもないし仮にそいつ一人を降伏させたとしても他の敵兵はどうだろうな
甘ちゃんとしか言いようがない
0
36. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:21:33 ID:MyNTg1MjY
>>17
甘ちゃんではあるけどそれでキラがまた廃人みたいになったら戦力低下が著しいからな。
好きにやらせるのが良いよ
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88. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:43:14 ID:I1ODUwNDE
>>17
まず15や17の心にトラウマ負った少年が甘くてなんか問題有るの?
戦わなきゃ良いとか言うやつも大量に居るけど戦わないと絶滅戦争の最後の引き金引かれてたよ?
0
115. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:04:43 ID:A1NjE1MzY
>>17

地雷はそういう考え方。ただ、対パイロットだと違うと思う。
歩兵よりパイロットの育成コストがでかいため。
たとえば、パイロット育成に3年、実戦で物になるのにもう3年とかなら、戦死させた方がいい。機体は容易に補充できるけど、パイロットはできないという問題があるから(イスラエル軍はこういう考え方で戦闘車両の乗員の生存性が高い)。
また、現行の対戦車地雷(爆薬)は、まさしく全部吹っ飛ばすの精神でできているので、いかに乗員を死傷させるかという観点がある。
地雷で片足だけふっとばすというのは、歩兵がたくさんいて、育成コストが少ないこと、足を吹っ飛ばした歩兵は、もう回復しないので、以降永続的に0としてカウントできること、戦線から後送される手間、歩兵側の恐怖心からの厭戦などから考えられたもの。
機体が壊れるだけで、機体を補充すればパイロットは活動できるし、再戦に意を決する敵兵もいるだろうから、パイロットを生かすのは効果として疑問だと思う。
0
18. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:14:23 ID:k5NjU2NjY
実際に救われる人間がどんだけいるかはさておき、殺すKAKUGO(キリッ)でコロコロするのは偉いこととかいう思春期のビョーキよりなんぼかマシではある
生きてりゃ何かしらできることもあるだろうよ。改めて死に直すのも含めて
0
69. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:35:41 ID:M3MTEzMTM
>>18
なんなら三隻同盟の主要人ほとんどが「死ぬような目にあったけど生きてた」連中ばかりだからね。
生きてりゃなんとかなるの体現者だ。
0
127. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:14:28 ID:Y0MDMyNTc
>>18
同じく不殺してたジャン・キャリーは上官から怒られてたので視聴者はともかく軍の目線からすればアウトではある
0
228. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 15:35:21 ID:UzNDAxMDc
>>127
あれは連合所属なのにコーディネーターだからそもそも上から信用されてないってのもあるからなあ
信用のない奴がそういうことすると裏切りの兆候にしか見られなくなる(結果的にはむしろ冷遇しすぎたせいで裏切ったんだが)
同族がやる分には違う反応になる可能性もある
0
295. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 18:05:00 ID:U0MDU3NDc
>>228
クルーゼ隊らが第八艦隊と戦った時、アスランとニコルは戦艦に止めを刺さないことから、また戻ってきて攻撃してくるぞって、クルーゼが止めを刺していたね
一応、ザフトではそういう戦い方は命令違反ってわけじゃないのだろう
0
399. 名無しのあにまんch 2022年07月03日 00:49:09 ID:YxNzk1Mzk
>>295
違反ではないが推奨はされてない感じか
上官にもよりそうだけど
0
20. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:14:46 ID:k1NzMyNzM
キラ本人は雑魚相手なら余裕あるから無駄に殺すのも嫌かなぐらいのノリだしなぁ
自分から戦場に乗り込んでこの態度、やっぱテロリスト感あるよ
テロリストが勝ったから全部不問になったけどな
0
92. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:46:03 ID:I1ODUwNDE
>>20
でもそのテロリストが暴れてないとジェネシスは地球に撃たれるわレクイエムも撃たれるわの絶滅戦争待ったなしでしたね
0
143. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:23:23 ID:kwNzAxNTU
>>92
レクイエムはキラたちのせいで撃たれてたくさん被害が出たけどね
0
174. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:05:22 ID:Q0MDIyMDU
>>143
悪いのはセイラン家だしそこに責任被せるのは無理筋だろ
それ言うならジブリールの行動読んでスタンバイしてたくせに非武装のシャトル落とせなかった赤服が一番の戦犯だろ
0
178. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:13:23 ID:kwODU0OTE
>>174
ロゴスがずっと非道働いてるのにロゴスに加担してザフト叩いてたのは明確な事実じゃん
キラ擁護の人って不○のせいでキラがザフト攻撃してるのすっかり忘れてるよね
0
238. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 16:24:19 ID:k2MjEyNjI
>>178
エア視聴障害者は一生コメントするな
0
255. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 16:57:51 ID:E2MTUyNDY
>>143
レクイエム撃たれたのをアークエンジェルのせいにするのはさすがに頭おかしい
0
395. 名無しのあにまんch 2022年07月02日 17:26:10 ID:A1NzMyMDY
>>143
介入したらテロリスト、介入してない戦いで発生した被害はキラが何もしてなかったせい
どうしろと
0
145. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:27:24 ID:IzMTA5Nzk
>>20
半分あってるけど半分間違ってるヨ
前提条件に「でも、殺されるわけにはいかない。」が抜けてる
行動しなければ状況が刻一刻と悪くなるなら、遅延戦術程度でも行動せざるをえんのだ
0
202. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:42:52 ID:IyMDgzMTc
>>20
先に暗殺者送り込んできたのはザフトなんですが?
0
206. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:55:31 ID:QwNDU5NzY
>>202
戦後責任全部放り投げて失踪
核搭載機を他国に持ち込みそのまま私兵化
こっそり新型核搭載機を新たに建造中

こんなん放置も怖いけどな
0
278. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:38:09 ID:IzNDEyNzY
>>206
もともと非正規な流軍だったAA組になんの責任が?
あのまま自由を返しててもややこしくならんか?
ストフリはいつから開発始まったか分からんから何とも言えん
0
285. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:49:42 ID:MwNTA5OTg
>>278
いや、兵器は返せよ
あの兵器を持ったままならまじでテロリストだよ
あとザフトの新型持ったコーディネーター程度では議長の手下と言えないのはキラさんたちが証明したよ
0
298. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 18:10:17 ID:U0MDU3NDc
>>206
種の戦後の責任っていうけど、あれは逆に追放されたって扱いじゃなかったっけ?
そうでなくとも、精神崩壊手前のキラにその後の処理までやれってのは酷だろ
核搭載MS自体は誰が持っていても問題ない世界だし、種運の時期ならオーブ所属でしょ
あと、停戦中はNJCを兵器に使用したらダメだって言われているだけで核自体がダメとはなってない
0
359. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 21:31:58 ID:UyMDYwNjY
>>206
ラクスは責任放り投げたじゃなく追放だぞエア君
0
381. 名無しのあにまんch 2022年07月02日 01:13:15 ID:kwODQ5NzI
>>359
それアニメだけじゃわからん情報だろ
誰も彼もが設定誌読みふけってるわけじゃなし
0
21. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:14:49 ID:kzMDQ4MTg
不殺を前提にしながら万が一を考えて分離を使ってキラに対抗したシンとレイは素晴らしい分析力だったな
あそこがDESTINYで1番面白い戦闘だった
0
108. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:55:52 ID:Q4NjA2NjU
>>21
分離合体で機体を保持できるインパルスの特性も活かしてて本当よかったな
0
302. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 18:12:28 ID:U0MDU3NDc
>>21
インパルスのコクピットの位置は普通のMSのコクピットの位置と違って、コクピットは狙ってないって話じゃなかった?
というか、コクピットを狙ってこないから対処できるってやっているのに、それでコクピットを狙われていても対処できるのなら、矛盾すると思うけど
0
384. 名無しのあにまんch 2022年07月02日 01:37:44 ID:kwODQ5NzI
>>302
キラがインパルスの正確なコクピット知ってるのか?
大体の機体のコクピット位置であろう腹を狙ったとしか思えんが

後キラもやばいときは殺してくるデータとかあったんでしょ、プロヴィ戦のデータとか
だから絶対にこっちを殺さないという保証はなく、それを分析し見極めて反撃に転じたシン・レイが見事って話
0
388. 名無しのあにまんch 2022年07月02日 09:23:22 ID:UxMzUzODQ
>>384
少なくとも合体前のコアスプレンダーと合体の過程、合体後の形状は何度か見てるから推測は可能
それはそれとして仮に狙い通りでも誘爆でシンがお亡くなりになりそうだが
0
22. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:15:42 ID:U5NzIwNTY
キラは別に不殺主義を掲げているわけではないが、製作側が露骨にそのあたり補強してるのがアレって話よね
リマスターで改変されたニコルの死も事故ったみたいになってたし
0
198. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:36:42 ID:E0OTM0OTA
>>22
結局そういうとこが鼻についてギャーギャー言われるんだろ
0
240. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 16:25:14 ID:k2MjEyNjI
>>198
叩きたいから解釈歪めて叩くア.ンチが何を
0
304. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 18:15:21 ID:U0MDU3NDc
>>22
もともと、とっさに攻撃してしまったという描写だったのに、周りがぎゃーぎゃー騒ぐからより分かりやすく描写するようにしただけでしょ
0
347. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 20:51:29 ID:M0MTk1MDA
>>22
実際あそこは事故だし…
あの前にアスランに直接会ってるから殺意がほとんど無かったのに殺しちゃったから
結果次の戦闘では殺意全開で襲ってきてトールが死んでキラも殺意溢れた状態で互いに親友同士ということも忘れて殺し合うという、二人共いい演技
0
353. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 21:18:58 ID:cwNzU2NDY
>>22
野暮だけど「偽善だと分かっていてもなるべく殺しはしたくない」ということをキラに言わせれば少しは批判も減るんだろうけど
0
391. 名無しのあにまんch 2022年07月02日 15:47:07 ID:g2NDcyODg
>>353
「撃ちたくない、撃たせないで」
0
23. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:16:09 ID:M3NjY4ODA
マルチロックフルバーストで不殺は無理があるじゃね?
0
38. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:22:37 ID:UwODYzMTY
>>23
知れば誰もが望むスーパーコーディネーターのキラ・ヤマトだぞ?造作もないわ
0
39. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:22:40 ID:Q0MDIyMDU
>>23
あれキラがマニュアル操作で武装とか撃ち抜いてるんだぞ
0
165. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:55:51 ID:QyNzE2NzQ
>>39
余波だけで機体ごと吹き飛びそうな攻撃なんですがそれは大丈夫なんですかね・・
0
217. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 15:17:35 ID:U5NzIwNTY
>>165
フリーダムの羽のビーム砲とかランチャーストライクのアグニの2倍だかな威力なんだよね…
0
337. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 20:11:59 ID:E1ODMyOTA
>>165
四肢を捥ぐだけで余波で吹き飛んでるシーンが無いから平気なんだろう
基本的に余波の威力=ビームの線の太さで表してるし、火力高くても戦艦ほど太くないから平気
0
354. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 21:23:54 ID:IzOTI1Mzc
>>39
爆発してんですけど
0
25. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:17:36 ID:M3MTk4MzE
明確に行動で表してるのがキラやキオってだけで「殺さずにすむなら殺したくない」は殆どの主人公がそうじゃねぇかな…好きで戦争やってんじゃないんだしさ
0
280. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:44:21 ID:IzNDEyNzY
>>25
それを実行できる才能があったから准将は言い訳出来なくなったんだ…
0
27. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:18:09 ID:A2NTI5Mzc
第三勢力でこれやられても迷惑すぎるよなぁ
実際後続に殺されてるだけだったし
0
79. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:40:03 ID:I1ODUwNDE
>>27
こういう意見山程見るけどだから瞬間的に前線の両方の戦力削りまくってんだろ
0
305. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 18:16:05 ID:U0MDU3NDc
>>27
ハイネ以外に、後続に倒されている描写ってあったっけ?
0
345. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 20:41:50 ID:I2MzU4NA=
>>305
妄想な中ではあったんだろ
0
28. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:18:37 ID:k0NDA1NTk
キラの不殺で難点なのはキラが『第三陣営』という点だな。
連合の機体をダルマにしてもザフトが漁夫ってザフトの機体をダルマにしたら今度は連合が漁夫るという。
0
42. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:25:05 ID:IyNjAxNDA
>>28
だから全陣営オールレンジバーストする必要があったんですね
0
182. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:15:57 ID:kwODU0OTE
>>28
他人の戦争に割り込んで○したくないとか主張されても困るよね
しかもキラの行動で両軍被害が増加してるしね
防衛戦闘でやってたなら文句言われなかったんだよ
0
306. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 18:17:06 ID:U0MDU3NDc
>>182
だってそれが、オーブが他国の戦争に参加させたくないという国家元首であるカガリの願いだし
0
253. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 16:57:10 ID:c3MzcwMzc
>>28
そもそも戦場でダルマにしたのセイバーだけや
0
264. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:04:29 ID:A2NDI3Mjc
>>253
細かいけどデュエルもじゃね?
0
389. 名無しのあにまんch 2022年07月02日 09:27:09 ID:UxMzUzODQ
>>264
デュエルは足だけ
飛べないからディンに抱っこされて帰ってった
0
316. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 18:55:27 ID:AxNDUwOTA
>>28
だから両陣営平等にボコってこんなん戦闘してる場合じゃねぇ!
と思わせる必要があったわけだ
0
30. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:18:52 ID:AyNzM4MTQ
大体の人が出来れば殺したくないと考えているが、実行できるのは圧倒的強者の余裕
殆どの者は相手の生殺与奪は握れないし自分が生き残れるかすらも選べない
0
360. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 21:36:41 ID:A2NDI2MjI
>>30
キラは実現でかきるだけの能力があるだけマシなんだよなぁ(マットを見ながら)
0
31. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:19:03 ID:Y5MjgwMTg
まぁイチャモンレベルだけど『コックピット狙わない』から不殺!とか何言ってんのとは思う、ちょいちょい言われる『その戦争をしないことで発生する死ぬ人達が出てくる』のにそういうのを棚上げしてるみたいに

例えば戦艦を不殺の精神で動けない程度に壊しました、動けないんでそのまま宇宙を漂って全員が漂流して苦しんだ末に死にました、攻撃したやつだけは不殺の精神で満足です、とかなめてんのって思う
0
44. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:26:06 ID:U5NzIwNTY
>>31
ストフリ初陣で武装とブースター破壊されたナスカ級3隻とかどうなったんやろな…
0
50. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:29:39 ID:UwODYzMTY
>>44
まあ、何とかなるでしょ。酸素が即効でなくなるとも思わないし、何より全員精鋭だから救護が来るでしょ。先に過激派地球軍に見つかってたら知らね
0
77. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:39:36 ID:I1ODUwNDE
>>31
何?あんたが想定する軍隊って戦闘発生した地域も把握できずに救難信号も察知できずに救助もしない軍隊なの?
0
111. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:59:02 ID:U5NzIwNTY
>>77
Nジャマー「長距離通信とかの電波阻害されるみたいなんやけど、なんでなんやろなぁ」
0
307. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 18:18:56 ID:U0MDU3NDc
>>111
ラクスが宇宙で狙われている状況で、それが地球に連絡が届いているわけで
NJだからって何でもかんでも妨害しているわけじゃないよ
0
313. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 18:45:24 ID:c4OTAzMTI
>>111
ヒント:定時連絡
0
172. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:03:34 ID:QyNzE2NzQ
>>77
そんな事をする余裕が敗北側に有れば良いんだけどね。で、ありそう?
0
341. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 20:19:38 ID:I1ODUwNDE
>>172
戦艦3隻も戻ってこなけりゃ情報収集だの救助活動だの偵察ダノするのが軍隊何だけどなんなの?その3隻だけで全部どうにかしなきゃならん前提なの?
0
124. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:12:13 ID:k1OTMyNTM
>>31
生きる可能性がより高い選択をしてるだけでしょ
自分は極力殺したくないからってそれを味方に強要してる場面はなかったはずだしそのときはそのときで割り切ってるんじゃない
0
153. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:40:11 ID:E3NDExMTk
>>31
せやかて工藤
殺したらそこで終いやけど殺さなかったら生き残る可能性あらへんか?
どちらがマシかなんて当人にしかわからへんで
0
164. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:55:16 ID:YyNTMyNw=
>>31
「全員」が苦しんで死ぬ方がどう考えてもレアケース
殺さなくてすんで「満足」しているわけじゃない
0
32. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:19:19 ID:IwNzc1OTg
殺さなかったパイロットが戦線復帰できないならそうだけど違うならなら殺したほうが戦況に与える影響は大きいよ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:20:59 ID:YwMDAxNTE
キラが不殺しても、メインカメラとか武装とか失った状態だと
帰艦する途中で他の奴に墜とされる確率は上がるのよな結局
0
80. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:40:19 ID:IzMzQ0NTE
>>33
自分の手で殺したくないだけだからそういうのは考慮しねえンだわ
精神防御しとかないと壊れちゃうからね
0
87. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:42:37 ID:U1MDU1NTQ
>>33
でもコックピットを撃てば確実に死ぬわけだし
誰が何時死んでもおかしくない戦場で負傷により生きて帰れる可能性が生まれるだけでも上等じゃない?
0
355. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 21:25:47 ID:IzOTI1Mzc
>>87
第二次世界大戦で負傷した敵兵をわざと放置して救助に来た敵兵をまとめてつぶしたりする戦法あるぞ
0
126. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:14:15 ID:E1ODMyOTA
>>33
普通の人は100%死ぬのと50%死ぬのだと、50%で死ぬ方がマシだと思うぞ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:21:07 ID:E2OTU4MDI
漫画版のseedで舞い降りる剣の所で銃を捨てて翼広げる場面好き。
0
392. 名無しのあにまんch 2022年07月02日 15:48:57 ID:g2NDcyODg
>>34
思いだけでも力だけでもって話なのに力放棄するのどうなん?って思うけどどうなの?
0
35. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:21:10 ID:g3MDQxMzk
まず普通は狙ってできない
あと宇宙空間に壊れたMSごと放置されたら結局は死ぬ
0
51. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:29:55 ID:QwNDc0OTM
>>35
推力とメインカメラは生きてる定期
0
74. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:38:04 ID:QwNDc0OTM
>>51
メイン以外のカメラやったわ
0
169. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:01:04 ID:QyNzE2NzQ
>>51
推進機構が残っていた所で事故車を強引に動かすような事するのは自殺行為じゃないっすかね?
チョット凹んだから板金修理すりゃいいやって程度の損傷じゃないと思うのよ。
0
350. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 21:09:24 ID:gyODQzNTE
>>169
武装と駆動系関係に何の関係もないしメインカメラが死んだだけで母艦の位置把握できなくなるわけがないから素直に帰投すればええんよ

帰投する最中に撃墜される危険性が〜とかはどの口が言ってんだって話だし
0
59. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:31:55 ID:UwODYzMTY
>>35
故障や動作不良で死が確定するとかいうとんでもない安全設計ならそうだけどな。
0
159. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:49:04 ID:QyNzE2NzQ
>>59
宇宙空間ならほぼ死と同義かと
広大な宇宙で止まりもせずに漂流するとか精神が先にイカれちまうが
0
309. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 18:20:57 ID:U0MDU3NDc
>>159
戦場ですべての敵をそうしているのなら、そうなる可能性もあるけど、ほとんどはそれぞれの友軍が普通に残っていたりするわけで
そいらが普通に回収するでしょ
アラスカでデュエルを拾ったディンとか、ボロボロになったセイバーを丸ごと回収したミネルバとか、ちゃんと描写されているわけで
0
37. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:21:49 ID:Y2Nzc3NjQ
いくら戦争でも殺さずに済むなら殺したくないよ
0
40. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:24:12 ID:Q5OTAyMTA
躊躇なく殺せるのは殺す覚悟がある奴だけ
CE世界は能力と適性のバランスが悪すぎる
0
41. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:24:38 ID:U3Nzk3MTc
戦略的、戦術的な目的でやるとか嗜虐心を満たすような趣味嗜好を理由にそれをやれるようなヤツならキラも生きるのが楽だったろうに・・
0
43. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:25:51 ID:A5MzAyOTg
分かりやすく言えばスパロボのてかげんが常にかかってるようなもんだろ
HP1残すけど技量が上の相手には発揮されずに撃墜しちゃう
0
46. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:26:53 ID:MxNTI4MDA
MS戦でパイロット無事ならそれこそ大戦時の航空戦のように別の機体で出てくるだけじゃない? 替えの機体すらないほど切迫してる状況なら戦い続けてる方がアホだし。狙って手足の1本吹っ飛ぶような損傷与えてたら戦意にも大ダメージ与えそうだが、恨みもバチバチに買いそうだな。
0
317. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 18:59:11 ID:U0MDU3NDc
>>46
それを分かったうえでやっているだけ
0
48. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:28:28 ID:QxNDY0ODM
戦場で、介入してきた第3勢力に、敵の目の前で戦闘力奪われるのがどれだけヤバイか、それがハイネの最期じゃん?

自分が直接殺さなきゃ、後はどーでもええんか? と。

シンの家族を守れなかったことや、介入したせいで殺された人がいたことに、作中でむきあわせてないのが、デスティニーって作品の、大きな欺瞞だわ。

キラのせいで不幸になったキャラを出しといて、ちゃんと向き合わせないとか、シナリオ構成が可笑しすぎる。
キラのせいで不幸になった要素要らんやん。なんのために付けたのその設定。
0
56. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:30:49 ID:UwODYzMTY
>>48
ぶっちゃけそうやぞ。そもそもが戦争なんかしたくない、もう二度とコリゴリだってスタンスやし。別にキラは正義の味方でもなんなら善人でもない
0
63. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:33:56 ID:Q5MTAwNDI
>>48
シンのせいで不幸になったベルリンの人達も焦点当ててないから種死自体そういう作品なんでしょ
0
131. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:17:01 ID:I3MzM2NzI
>>63
デストロイのこと言ってんなら、あれはステラが乗らなくてもスティングが乗るだけだから差は無い
そもそも本当に悪いのはネオ達だが
0
222. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 15:24:40 ID:YyMjA2MTk
>>131
そっちのことじゃなくてさっさと落とせるのにデストロイ落とさなかったから出た犠牲のこと言ってるんじゃない?
0
319. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 19:06:37 ID:U0MDU3NDc
>>222
デストロイをさっさと落とせると思わせるような描写ってあったっけ?
デストロイ以外の護衛機と戦いながら、近接やフルバとか色々攻撃しても全部防がれて、護衛機がいなくなってインパルスも参戦したから、やっと攻撃が通るようになったって感じだったと思うけど
0
89. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:44:41 ID:M4ODAxODQ
>>48
ハイネは別に漁夫られて落とされたわけでなく、キレて周り見ずに突っ込んできたら同じタイミングで飛び出したガイアにやられただけだから、武器持ったままでも同じように感情的に飛び出したら結果は変わらないし
0
318. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 19:04:02 ID:U0MDU3NDc
>>48
向き合っているから、殺したくない、殺させないでくれって言っているのだと思うけど
0
53. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:30:15 ID:IyNjAxNDA
別に慈悲の心でやってるわけじゃないし
本来なら武装解除されてる時点でコックピット狙いなら終わりの所をワンチャンできたんだから、後は勝手にどうにかしてくれ
武装解除された敵機を別軍の機体が倒してくれるなら、その分の燃料、弾薬消費してくれるから良いし
オールレンジバーストで一定範囲内まとめて無力化してやってるんだから生き残りたきゃ勝手にどうにかしろの精神
0
54. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:30:16 ID:M3MTEzMTM
殺さないで済むなら殺したくない、なんて大抵の人ならそう思うだろうしなぁ。
軍に所属しているなら敵を殺すことが推奨されるだろうが、その構図自体を受け入れられなくなったから、キラは連合でもザフトでもない「戦争を止める」ことが目的の第三陣営でいることを決めたんだし。
0
58. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:31:42 ID:Y3NzE0NDY
スパロボだと他のキャラにボロクソに言われて否定されるんだよな
0
82. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:40:26 ID:IzNDc3Mzc
>>58
酷かったのは無印Zくらいだけどね…あれはむしろネット論調に流されすぎてる部分が強かったから逆にあの展開の方が否定的に見られたし
以降のスパロボキラはわりと天然お兄さんだよ(ネタ枠はアスランが担当)
0
101. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:51:03 ID:Y3NzE0NDY
>>82
というかシナリオ改変でZ以外は大して武力介入しないね
0
107. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:52:36 ID:I1ODUwNDE
>>82
第三次αも酷かったぞ。あれだけ戦力揃ってんだからキラをわざわざ少年兵として戦場に出す必要も無いし
止めてよねは追い詰められた結果爆発したものなのに止めてよね言わせるほどに追い詰めといてから周りの連中にフルボッコにさせてるし
0
184. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:19:28 ID:IxNjQ4MzQ
>>107
第三次αは銀河規模の戦いなのに、人気が高いからってSEED出した影響で地球圏の争いをまだ続けなければならなくなったんだよね・・・。
他にもエヴァとか竜魔帝王とか多少は地球圏での戦いは残っていたから、SEEDが無くても銀河と地球圏を行き来したのは変わらないだろうけど。
0
361. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 21:42:40 ID:c5NzAxODI
>>82
ただキラの行動を叩きたいだけのシナリオほんとクソ
0
370. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 23:03:51 ID:Y1MDIyNTk
>>82
スパロボZでのキラの扱いに切れてるヤツって、例の切り取り画像だけで叩いてるエ.アプばかりだな
キラとハリーとの問答やら、シンとのやり取りも碌に知らなさそうだ
0
138. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:20:15 ID:Y0MDMyNTc
>>58
ブラックマイトガインを正気に戻すために早口言葉に挑戦するキラ好き
0
320. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 19:08:40 ID:U0MDU3NDc
>>58
スパロボとSEEDの世界じゃ状況が違いすぎるし
0
61. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:32:40 ID:kzMDQzMzM
同じ連邦軍だからとZのアムロもランドセルだけを破壊して機能不全にして不殺プレイしてたけどそれだけ実力がないとできない高等技術だよね
カミーユも真似してたけど普通にパイロットごといってたし
実際殺すより死なない程度の損傷を与えてその兵士を介護する為の要員を割かせて敵軍の充足率を下げる地雷みたいな悪魔の兵器と同じ影響を戦場に与えてそう


こんなことをできるコーディネーターはやっぱり人間じゃないし滅びるべきでは?
0
66. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:34:57 ID:UwODYzMTY
>>61
あれはベースジャバー(MS乗せて飛ぶやつ)を破壊させないための処置でパイロットを殺さないように、という発想は皆無や。あいつは基本コックピット狙う
0
64. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:34:27 ID:E3MzI3MTk
ロランも普段はなるべく殺さない派だな
いざとなった時のスイッチの切り替えは凄まじく早いが
0
191. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:28:45 ID:E0OTM0OTA
>>64
けどロランはキラみたいに言われる事ないよな
どこに違いがあるのか
0
251. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 16:48:00 ID:A2NDI3Mjc
>>191
ターンA本編を見てりゃわかると思うけど、中盤までの戦闘って小競り合い程度で多くても1vs3とかなのよ
キラは戦場のど真ん中でダルマ状態で放置してるから言われるんだと思うぞ。似たような事してるAGEのキオも言われるけどあっちは作品自体の影が薄いから・・・
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192. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:30:18 ID:Q0NTIyMDE
>>64
∀ガンダムは宇宙に出るまでは多対多の大きな戦争というわけではなく小競り合いが殆どだったから、相手を数機戦闘不能に追い込めば良かったし、ギンガナムとの決戦時も大規模戦闘の時はジョゼフに機体奪われてた
味方を守るためには相手を殺す必要がある場面自体が少なかったってのもあると思う>ロランの不殺イメージ
0
65. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:34:33 ID:U5NzEzNDU
もし自分だったら、戦場で戦ってあえて生かしてくれるなんてコイツ聖人か?ってなると思う
国の為に!みたいにノリノリで戦争参加してる奴からしたら侮辱行為かも知れんが
大体の人は戦争なんて好きじゃなくて、死にたくねぇよぉって思いながら戦うんじゃないだろうか
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71. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:36:31 ID:kzMDQzMzM
>>65
ところが残念CEの世界は民族浄化レベルの絶滅戦争を繰り広げてる世紀末なので……
0
117. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:06:09 ID:MzNTAzOTY
>>71
でもまぁ銃弾飛び交う戦場のだだ中で無力化されて、死の恐怖に晒されながら帰還できるまで「アイツらぶっ殺す!」のままな覚悟ガンギマリ勢は少数だろうし。
戦争でのぼせた頭にはいい薬になった兵士もいくらかはいそうだ。
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321. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 19:10:38 ID:U0MDU3NDc
>>71
それでも、全員がそういうわけじゃないし
0
84. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:41:07 ID:I1ODUwNDE
>>65
第2次世界大戦中、前線の兵の発砲率は20%、明確に人を狙って撃った人間は更に下がり、兵士の98%が人を殺すとショックを受けるって数字を考えるとねえ
0
67. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:35:17 ID:g5MTc1MTE
実際に殺すより怪我させる方が相手のリソースを奪えるってのは遥か昔から言われてる事だからな
0
68. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:35:35 ID:YyMTg3MTM
迷惑な第3勢力だから連合ザフト双方から恨み買うのは当然として
視聴者目線で苦言が出る感覚は良く分からんわ
0
83. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:40:30 ID:UwODYzMTY
>>68
シン者がよく分からんフォローしたのが悪いところはあると思い
0
85. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:42:11 ID:kzMDQzMzM
>>83
シン!!!!!!キラは敵じゃない!!!!!モウヤメルンダ!!!!!!!このバカヤロウ!!!!!ジャスティスを核爆破させる!!!!
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90. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:45:33 ID:Q0NTIyMDE
>>68
作中での持ち上げ方の問題かな「殺さずに敵を撃退!強い上に人を思いやれるキラきゅん最高!」とでも言いたげな臭いがプンプンしたなあの辺りは
でも実際にやってるのは殲滅戦上等な戦場に無力化された機体を生み出す行為という歪さが俺は嫌いだった覚えがある
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103. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:51:35 ID:QwNDc0OTM
>>90
それ作中の持ち上げ方じゃなくて当時のファン(の一部)とすげーフラフラしてた公式のコメントじゃね?
作中だとキラ側も外野も別に良い行いでも何でもないってスタンスだ
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382. 名無しのあにまんch 2022年07月02日 01:35:48 ID:UwMjM2Ng=
>>103
特に酷かったの福田嫁だっけ

うろ覚えだけど当時は鉄血以上に
スタッフ反感買ってた記憶
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137. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:19:36 ID:I3MzM2NzI
>>90
「命を殺さず邪心のみを切り裂くCEの聖剣伝説」とかいう雑誌のキモすぎる煽り
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247. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 16:42:42 ID:k2MjEyNjI
>>90
さっさと死ね障害者
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75. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:38:47 ID:A5ODE1MTc
キオの場合は自分の最終理想を掲げるうえで、一人でも自分が手を出したら詭弁になるしな
0
76. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:39:01 ID:YxODM5MDA
感謝して戦いをやめるとかはないだろうけど、「舐めプされた、許せん!」ともならんだろ
その舐めプをされてなきゃ死んでたんだから
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208. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:58:16 ID:AyNDE0Mjg
>>76
シンがまさにそれでキレてたじゃないか
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283. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:47:42 ID:M1NDI2NTc
>>76
感謝なんかしないけど実力差がありすぎると普通は戦意喪失するよな
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78. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:39:46 ID:A2NDg1OTI
このコーディネーターの人そこまで考えてないと思うよ
青き清浄なる世界を
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86. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:42:31 ID:QxOTg5NzE
正直作中キャラが不殺に文句言う展開どうかと思うね
それだけの力を持ったヤツが生殺与奪の権利を持っているわけで
外野の木っ端どもが不殺やめろー逃がしたヤツが反撃してくるー
って知るかって話な
文句あるならお前が戦場に立って好きなようにやれと
戦えないヤツは喚くなって話な
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310. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 18:21:52 ID:IzNDEyNzY
>>86
不殺を初めてやった戦いでそれ言われてたな。
サイクロプスから救いきれずに死んだザフト兵からなんですけどね
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91. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:45:39 ID:U0NjIyNjk
出来れば殺したくないけど、武装解除した後の事は知らんし周りでいくら死のうが(表面上は)眉一つ動かしません
ってそんな自己満足100%の中途半端な対応するくらいなら、宇宙世紀勢くらい割り切って本気で敵を排除した方がよくね?という話
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104. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:51:45 ID:MyNTg1MjY
>>91
自分の精神衛生上の問題からの不殺だから自己満足100%でいいだろ
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170. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:02:24 ID:A0NDgwMA=
>>104
なら動かない方がマシまであるわ
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189. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:26:59 ID:c1NTY1Mzk
>>170
動かなかったのに向こうから殺しにきたんですがそれは
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212. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 15:05:44 ID:U5NzIwNTY
>>189
動かなかった場所にあったフリーダム(盗品修理したやつ)
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323. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 19:14:42 ID:U0MDU3NDc
>>212
盗品って確定していたっけ?
種の時にコクピット以外残ってない状態だし、
そこから修復するぐらいなら、新しく製造したほうが滅茶苦茶楽だと思うけど?
データ自体はあるんだし
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372. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 23:11:35 ID:Y1MDIyNTk
>>212
おハゲがZガンダムで「ガキの戯言」として一笑にふした展開をマジにやっちまうのだから本当に呆れる
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343. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 20:21:50 ID:I1ODUwNDE
>>170
動かなかったら絶滅戦争で地球がヤバかったんですけど
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203. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:47:01 ID:Y3OTQ4OTU
>>104
盗んだバイクで走り出すレベルで、MSで暴れまわられるとか、すげいメーワク。

戦争ものに、ヒーローものの文脈もってきたら、ここまで醜悪に見えるんだっていう良い見本。
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266. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:06:15 ID:k2MjEyNjI
>>203
さっさと自殺して
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97. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:47:47 ID:I1ODUwNDE
なんかキラを甘いだ何だと文句つけてるけど15ののほほんとした少年がいきなり殺し合いに出されて心に傷を追って殺すの躊躇するのがそんなにおかしいのかねえ
トラウマ追って療養してたら家が襲撃されて戦いに駆り出された少年が2年ぶりの戦場で人をなるべく殺さないようにするってそんなに醜悪なものかねえ
そしてキラが動かなけりゃ人類絶滅してたかもしれないのに
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100. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:50:55 ID:IzNDc3Mzc
ネットだと容赦ない殺人マシンのように言われるウッソも戦力差が大きい時(V2以降とか)は殺さないようにしてたりする、主人公やれるような子は殺さないで済ませるならそうするよ
わりきりと切り替えがすごい子だから無理そうな相手はすぐ撃墜モードに切り替えるけど
キラだって敵を殲滅したいわけじゃなくて戦争を止めたいだけだから可能なら殺したくない、エゴ的な部分はあるけど言ってしまえば戦場で相手の命を奪ってあげる義理も無いわけで、拾える命なら拾っておいてほしいくらいのものだと思う、それで恨まれるかもくらいはキラも受け止めてると思う
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105. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:51:51 ID:EwMjMyNjE
一番強い奴が好きにエゴを押し通せるという、身も蓋もない戦場の理屈を体現してるのが皮肉というか
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339. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 20:16:08 ID:U4MDIxOTI
>>105
そういうのも含めて
“出来る事とやりたい事は違う”
がSEED全体のテーマなんじゃねーかな?
と思う
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106. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:52:05 ID:AzNTYzNTY
自分等を暗殺しに来た奴らとはいえMSを四肢を一本ずつ撃って達磨にしたのは恐かったよ
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109. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:56:43 ID:c1NTY1Mzk
戦えなくして戦場に放置とはいうけど
普通に考えたら戦えない奴を丁度いい的扱いで殺してく殲滅戦上等なCE世界の民度の方がヤバいと思うんだけどな
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112. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 12:59:40 ID:kwNzAxNTU
種のときの不○は理解出来るけど種死だとおかしいからね
戦場で○さない努力よりも戦場が発生しない努力しろよ
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114. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:03:21 ID:c1NTY1Mzk
>>112
とんでもない無茶振りで草
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197. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:35:52 ID:czNTc2NjY
>>114
ザフトはずっと自衛か戦争止めるために動いてたよ
少なくとも戦闘前に話し合おうとしてた
キラたちはまじで暴力振るってるだけだった
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209. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 15:00:11 ID:c1NTY1Mzk
>>197
レクイエムやらネオジェネシス使って事実上世界征服しようとしてたザフトにそれ言うのはギャグか?
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224. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 15:25:25 ID:U5NzIwNTY
>>209
そんなん持ち出してもオーブ側の名有りキャラは誰も殺せなかったザフト側は全然戦力足りてなかったという意味でいい?
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281. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:46:59 ID:MwNTA5OTg
>>209
最終決戦前までのザフトはずっと話し合おうとしてたよ
それに対してキラたちは話し合い拒否して暴れまわってたよ
最終的にレクイエム持ち出したザフトが善とは言わないけどキラたちは話し合いをせずに奇襲で解決してたよ
キラたちに議長の暗殺非難する資格ないよ
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292. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:58:25 ID:Q5OTUwODc
>>281
他の国がデスティニープランの宣言受けて「いや…いきなりそんなこと言われても…」ってなってたとこに「というわけで我々はDP拒否する!」だったからなぁ…
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301. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 18:12:20 ID:g3NzU0NjQ
>>281
「最終決戦前までのザフトはずっと話し合おうとしてたよ」
視聴しててこの感想はアホとしか言えん・・・
0
303. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 18:13:22 ID:ExMDU0ODA
>>281
そら自国(オーブ)を攻めてきたんなら当然反撃するだろ…
頭蒼空連中を追い込むためって理由あるにしても
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260. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:02:28 ID:k2MjEyNjI
>>197
エア視聴障害者自殺しろ
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299. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 18:10:40 ID:ExMDU0ODA
>>197
いや、そのキラらに矛先向けて巻き込むは実際に攻めたりしてるのが何を言ってんだ?
理由はともかく、矛先向けたら抵抗する上に相当な政治的軍事的力を持ってる相手を敢えて起こした時点で、その結果被る損害は自業自得やろ
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324. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 19:17:08 ID:U0MDU3NDc
>>197
アスランがキラと接触した後、ずっと放置しまくっていて、
ロゴス告発後にAAを問答無用で攻撃してきているじゃん
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123. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:11:58 ID:kyMzk3MjI
歴史小説で、水戦では
「船から落ちた相手は狙わない」を徹底してる描写があったな。
水に落ちれば生き残れると言うなら自分から飛び込んでいく敵も増えるだろうし、最後の踏ん張りをきかなくさせて敵兵を惰弱にさせる、という。


それがうまくいくかどうかはともかく理屈があれば止めを差さなくてもいいよね
エガオノダイカはもっと頑張れたはず
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176. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:09:30 ID:k4NDY5NzY
>>123
捕虜の命が保証されてるのも、人道うんぬんよりそんな理由が大きい
「投降すれば命は助かる」って状況なら投降する兵も増える
捕虜も投降も認めないと、敵兵が全員死ぬまで戦うのをやめないバーサカーモードに入ってしまう
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125. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:13:13 ID:A4NzEwMzU
甘い事言ってんなよ
敵側からしたらキラ自身とキラの搭乗機のどっちかだけで始末できるんなら迷わずキラ自身を選ぶだろ
それだけパイロットの方が驚異なんだっての
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140. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:21:38 ID:U5NzIwNTY
>>125
とりわけ種って少数のエースが戦局を左右するってのが明言されてるからパイロットの方が貴重なんよね
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128. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:15:08 ID:M3MTM0OTQ
バトオペ2 で足だけ壊して放置すんのは良くやるから理にかなってる
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130. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:16:44 ID:MxNTkxMTg
「生かされた方が地獄だ!」的な意見はよくわからんな
やられた兵士本人が「生きるより死ぬ方が幸せだ」って本気で思ってるなら行動不能にされた時点でMS自爆でもさせりゃいいじゃん
実際ラクス達を襲ってダルマにされた隊長とか自爆してたし
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132. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:17:27 ID:czNzY5MjY
敵兵って時点で普通に味方を殺しに来るのに
生かしておいたら逆に恨まれて殺しに来るかも・・・なんて一々考える意味があるのか?
別に将来殺しに来たとして、事態はただの現状維持で何も悪化していないじゃん
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133. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:17:57 ID:Y4MDYxODM
戦争に理屈もクソもないだろう
強いやつが生きて弱いやつが消える
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134. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:18:20 ID:U2NjY5NDE
金カムの尾形がやってたやつか
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179. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:13:52 ID:k4NDY5NzY
>>134
あの辺は戦争の基本中の基本みたいなもんだからな
地雷とかも本当なら余裕で人間一人殺せる火力にできるんだけど、あえて足だけ吹っ飛ぶレベルに抑えてる
一人の足潰せば運ぶのに二人必要で、一気に三人の敵兵を減らせる理論
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135. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:18:29 ID:IxNjA3NDk
キラだってあんな大勢殺したくないだろ
自分勝手ではあるけど不殺なのは理解できるよ
殺しまくったら心が死ぬし
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136. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:19:27 ID:ExOTgyMTU
MSは手足撃たれた程度で痛みで動けなくなったり出血で死んだりしないから、同じ理屈が適用できるかというと怪しくね?
損傷したMSは無理に修理せずにバラしてパーツ取りに回したり、最悪廃棄しても良いし
しかもスナイパーや地雷のような一方的に攻撃できる状況ではなく、普通に反撃される乱戦での話だとリスクに見合うかな?
まあなるべく殺さずに戦闘を終息させたければ、他に手段も無いだろうからしゃあない
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139. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:20:41 ID:kwNzAxNTU
種死のキラは不○だからと良いだろとばかりに戦略政略のない暴力振るったのがダメ
不○自体は○したくないなんて当然だから実力があれば許される
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250. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 16:45:04 ID:k2MjEyNjI
>>139
エア視聴障害者さっさと自殺して
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146. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:29:10 ID:gzNzk3MDY
ナチュラルとコーディが顔真っ赤にして殴り合ってる世界でどちらにもNOを突き付ける道を選んだのだからまあそうなる
直接の原因はアスランと殺し合いをした事なんだろうけど
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147. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:29:36 ID:EzNzgyMDU
味方被害0でやるならべつにいいし、かっこいいんだけどな
大抵犠牲になる人が出てくる
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148. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:32:35 ID:E0MTQ0MzI
コズミックイラはこっちの世界の常識で考えちゃダメ
あの世界お互いにお互いをどれだけ血を流してもあいつらを殺し尽くす位の姿勢で戦争やってるから
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155. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:43:06 ID:E3NDExMTk
>>148
殺し殺され死に死なれ
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154. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:40:53 ID:gwNzE5ODI
EWはヒイロ以外の面々も最後の戦闘では不殺やってたっけな
相手の数が多すぎてピンチではあったけど
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358. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 21:30:39 ID:IzOTI1Mzc
>>154
ウイングは奇麗に終わったな。反戦といってもいい終わり方
それに比べて宇宙世紀はさぁ・・・
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156. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:44:16 ID:I0Mzg2MDM
戦ってるときは最後の一兵まで突撃してくるけど
捕虜にしたら情報ペラペラ喋る民族もリアルにいたから・・・
手心加えてやって相手がどう思うかはわからんね
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157. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:44:46 ID:YxMDcyNw=
自分と圧倒的な差がある敵だけ達磨にしてると今気付いた
エース相手は手加減したら殺されるものね
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158. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:47:08 ID:Q1ODYyMDg
なんかキラがいつもダルマにして完全に身動き取れなくしてると思ってる人いそう、ダルマにしたのなんてキラがブチ切れてたセイバーとキラ以外敵がいない状態の暗殺部隊くらいなのに
レジェンドだってあんだけボコられてもメサイアまで帰投できてたし、ホスピタルザクなんてのもいるから生き残る人結構いるでしょ
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160. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:49:46 ID:QzNTE3OTQ
戦意喪失して帰艦するある意味善良な敵兵士相手に有効ってだけで
野郎なめやがってと敵愾心燃やすような奴には意味ないから宇宙世紀のNTじゃないと危険だよ
キラがやるのは味方にとっていいことじゃないでしょ
Wのアイツラは自分の命は無価値で相手の兵士にこそ生きてもらいたいからあんなことやってるわけだし
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181. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:15:36 ID:gyMTI2NTQ
>>160
戦争って組織で動くものだから
野郎なめやがってと敵愾心燃やすような奴が本来はおかしいはずなんだけどな
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325. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 19:24:44 ID:U0MDU3NDc
>>181
ハイネがいたじゃん
そして、戦闘能力喪失しているのに、戦場に残って後ろからステラにやられた失態が起きたわけで
素直に撤退して生き残ったのなら、イザークやシンがそうだね
イザークはその中で変わっていき味方してくれて、シンは最後まで敵対したってなったね
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207. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:56:17 ID:IzMjI5MTg
>>160
>Wのアイツラは自分の命は無価値で相手の兵士にこそ生きてもらいたいからあんなことやってるわけだし
EWは元トレーズ派の兵士がデキムに騙されて戦わされてるのを哀れんで「あんなクソジジイのために死ぬ必要ない」という理由で不殺してるだけだぞ
もしマリーメイア軍の兵士がデキムを崇拝するガチのやべーやつらだったら外伝のビクター・ゲインツ(元ホワイトファングの過激派市民団体リーダー)みたく情け容赦なく殺されてる
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161. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:52:51 ID:c3MTY2ODk
種市の機体は大体空飛んでるし行動不能にしたら死ぬと思うけどね
コックピット狙わないのは自己防衛の為って考え方が一番しっくりくる。メンタルパンピーだし
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326. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 19:27:55 ID:U0MDU3NDc
>>161
ネオの機体が地面に落下しているけど、問題なかったね
まあ、MS同士の体当たりとかでも問題ないわけだし、ちょっと高いところから落ちた程度でどうにかなるもんじゃないんだろう
MSってやつは
0
163. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:53:31 ID:AwNzQxMjQ
俺は人は殺さない、その怨念を殺す!
0
167. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 13:58:27 ID:Y0MDQ4MzY
でもコクピット外すやり方ってゲームで言うとハードモードだろ。
アムロのランドセル切りを常にやってるようなもんだし
0
168. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:00:37 ID:g0ODQ4NDQ
いうてコックピットガン無視してたらあんまり損害出ないでしょ
ちょっとだけ穴開けて嫌がらせしよう
0
171. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:03:09 ID:c5NDUzNDI
ぶっちゃけるとSEEDイヤイヤ勢、キライヤイヤ勢がでかい声を上げて問題であるかのように見えるだけ。ただのキャラ属性でしょ、こんなの
0
187. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:26:14 ID:U3Nzk3MTc
>>171
SEEDのシナリオ自体ツッコミ所満載だし仕方ないべ
0
249. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 16:43:54 ID:k2MjEyNjI
>>187
ということにしたい知能障害
0
327. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 19:32:50 ID:U0MDU3NDc
>>187
ツッコミどころでもないところをツッコむのは別でしょ
0
175. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:06:18 ID:cyODQ4Mg=
アスハ代表が言っていたように、一人撃てばその家族と友人が復讐者になるっていうのもテーマの一つだしな
キラもトールを失ってそうなってしまったし
自分が誰かのトールを撃つ側になりたくないっていう思いはあるとは思う
0
183. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:16:07 ID:I5NzQ3NTQ
非対称戦闘の手法だからなぁ
今やってる戦争のように正規軍同士で
戦ってる中では足を引っ張るだけでしかない
0
186. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:24:12 ID:Y5NTA4Mzg
CEはそもそも敵を同じ人間として考えてない人多いし泥沼もそれが原因だし…
キラやシンはこんな戦場で正気で戦える精神性の持ち主じゃないからね
0
190. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:28:42 ID:A0ODE2NDg
そもそも殺さなくて済む時は殺さないってロランや刹那やトビアとかもやってるぞ
そういうのスルーしてなんでキラだけ発狂して叩いてんだ?
気持ち悪い
0
201. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:42:15 ID:k5MzIxMTI
>>190
そりゃ演出が露骨で気持ち悪かったからじゃねえかな
0
213. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 15:07:43 ID:E0NTc3MDI
>>190
種死だと、シンとの戦いで負けた言い訳に使ったり、逆にシンとの実力差アピールに使ったりで、キラをただ持ち上げるだけのファッションにしか使われてないからな
0
328. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 19:36:29 ID:U0MDU3NDc
>>213
負けた言い訳にコクピットを狙わなかったことは使ってないぞ?
あの状況で、プラントとガチで敵対していいか迷っていたというだけで
実際にAAも逃げの一手だったわけで
0
349. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 21:01:46 ID:Q4MDc2MDk
>>328
己の行いへの迷いがピーク
多勢に無勢過ぎてインパルスに集中できない
シンの著しい成長と徹底した対策

敗因はこの辺かな
0
215. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 15:15:04 ID:Y4NTYwMzQ
>>190
それは不殺関係なしにキラが叩かれる行動してるからだよ
0
230. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 15:44:08 ID:M3MTEzMDA
>>215
かつての2chシャア板を真っ二つに割ったキャラだからな 伊達じゃない
(正確には前作に種の時だが)
0
245. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 16:32:01 ID:k2MjEyNjI
>>190
叩いてる奴が精神障害者だから
0
265. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:06:11 ID:IzMzUxOTI
>>245思考停止な意見だな
0
196. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:33:12 ID:A1NDk3MDI
某モブせかの主人公みたいに自身のメンタルを持たせるために
可能な限り不殺と割り切っておけばいいんだよ
0
204. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 14:47:03 ID:MwOTcyOTE
1にまともに答えるなら、生身の兵士を重症化させて戦力を削ぐ、戦意を削ぐなら効果はある。
ただ、機動兵器に同じことをやったところで効果あるかといえば、疑問が残る。おそらく故障や擱座前提のサバイビリティはあるので、救出は後回しになるし、自力での帰還もあり得る。普通に撃墜したほうが早いので、理にはかなってない。
1の理屈を成立させるとなると、ワザとコックピット半壊させたり、脱出したパイロットを狙ったりして重症化させれば、まあ効果はあるんだろうけど、そんな主人公嫌すぎる。
0
210. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 15:00:30 ID:A1NTI0MDI
綺麗ごとや自己満足の類であったとしても押し通せるうちはそうしたいし
出来るのにやらないのならそれはそれで大量殺戮と言う罪悪感に自己が苛まれるので心理的な自己防衛でもある
尚種で戦争に疲れ果て種死では隠者の如く隠れ住んでいたが正体不明の刺客がやってきたので自分から打って出て世界を変えるしかないという結論に達した模様
0
211. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 15:00:38 ID:I5NzQ3NTQ
あの世界でも自軍の兵士すら見殺しにしてそうなのにな
描写がないだけで回収部隊引き連れてないとだめだろう
外伝のジャンク屋とかがそれにあたるのかな?
ヘタに捕虜抱えるとメシの問題もあるしなぁ
0
329. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 19:37:38 ID:U0MDU3NDc
>>211
ちゃんと回収されている描写があるのだけど
0
218. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 15:20:00 ID:E2NzU0MDM
キオが助けたやつに味方殺されたら
流石に家族に恨まれても仕方ないかな
0
219. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 15:21:41 ID:E2NzU0MDM
武装奪われたハイネさん…
0
220. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 15:23:04 ID:YyNDE2MzM
なんかパイロットを歩兵かなにかと勘違いしてる奴いないか
0
221. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 15:23:32 ID:kzMzgyNjM
見習いたい相手がザクなら人間じゃないんだ精神
0
232. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 15:58:37 ID:E2MTUyNDY
「お前の手だってとっくに血にまみれているだろ」「だからもう本当に嫌なんだ…」のやりとりが全てだよ
不殺ってわけじゃないけど、どうしようもない状況でない限り極力手加減してるってだけ
スーパーコーディネーターだからやれちゃってるだけで本当に戦士に向いてない。「彼は結局のところ戦士なのだ」とか言っちゃうギルのデスティニープランが正しくない証人と言える
0
235. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 16:08:08 ID:E2MDY2NjI
あの世界って戦闘後に回収船とかでてないの? 明確な描写なくても普通の軍隊なら出すと思うんだけど
0
236. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 16:09:15 ID:M3MTEzMDA
既に散々言われてるが、現実世界で生身の兵士相手ならかなり有効な戦法だろう こちらも多く言及されてるがまさに地雷がそういう発想なわけだし
でも、CEという世界を背景にしたMS同士での戦闘ではあまり有効ではないだろうと思う
機体の四肢をぶっ飛ばそうがパイロットが重傷でなければ一人で戦線離脱できるし、やってるのが民族浄化同然の全滅戦争だから士気が下がるとも思えない
0
237. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 16:18:13 ID:MxNzQ5MzU
脚本の人、そこまで考えてないと思うよ
0
239. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 16:24:25 ID:M3MTEzMDA
>>237
それを言っちゃあお終いよ!
0
241. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 16:25:44 ID:k2MjEyNjI
>>237
っていうことにして叩くア.ンチが20年粘着してるんだよなあ
0
252. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 16:50:22 ID:A2NDI3Mjc
>>241
申し訳ないけど人をアン、チ認定して障害者だの自殺しろだの言ってるお前の方がやべぇだろ・・・
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258. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:01:07 ID:k2MjEyNjI
>>252
>>251みたいなア.ンチ丸出しの汚物がよくほざく
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262. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:03:29 ID:A2NDI3Mjc
>>258
これでア、ンチ認定とかこのスレの投稿ほぼすべてに憤慨してそうだなw
Twitterとか見たら死ぬのかな?ここよりもっとひどい批評しかないけど
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330. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 19:38:46 ID:U0MDU3NDc
>>237
ちゃんと、作中でそのキラの行為について言及されていたりするじゃん
0
244. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 16:29:18 ID:c5MTY3Nw=
その理論は歩兵相手には通じるものもあるけど、機体を操縦するパイロットに不殺理論は普通にクソ
訓練を受けた人材と高級兵器を生かして帰すとか馬鹿としか言いようがない
0
248. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 16:43:16 ID:k2MjEyNjI
>>244
こういうエア視聴の知能障害が粘着してて困るわ
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331. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 19:42:43 ID:U0MDU3NDc
>>244
それを分かったうえで、余裕があるうちは敵だからって殺さないってしているだけだし
あと、何で全部をそのまま逃がしている前提なんだ?
余裕があればそのまま捕虜にしたりしているでしょ
0
246. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 16:40:53 ID:Q3MDM3NzY
スパロボでなんか不殺扱いされたシリーズあったな他のメンバーが批判するやつ
最近はワタルとか少年が主人公の作品参加するから全員強制不殺システムになるから理不尽だと思うわ
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256. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 16:59:36 ID:MzNzI2Nzc
やっぱり人的被害の出ないモビルドールって最高だわ。エレガントでないとかほざく変態は無視の方向で
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261. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:03:16 ID:Y5NTkyMTc
作中だとキラのあれこれは割とダメな行動だってそれなりに非難されてはいたんだが
作品外ではキラを持ち上げ過ぎて歪な事になっちゃった
種死ではままあるよな、こういうの
シンとキラだって、作中ではそこまで対立軸じゃないのに主人公vs主人公って最後まで喧伝しちゃったり
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268. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:07:18 ID:k2MjEyNjI
>>261
こうやって叩きを正当化する障害者
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263. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:03:43 ID:IzMzUxOTI
殺したくないならそれでいいけど、それなら戦場に出てくるなとしか言えない。
覚悟もないくせに戦場に出て感情のまま好き勝手に暴れて、しまいには射ちたくない……射たせないでとかふざけるな!としか思えない。
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267. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:06:37 ID:k2MjEyNjI
>>263
観てない障害者のレス
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275. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:24:53 ID:A0MjM1MzA
>>263
全く観てなくて草
いや、観ててその理解度ならもっと草だけど
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332. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 19:46:02 ID:U0MDU3NDc
>>263
それでも、戦場に出て戦わないといけない理由や目的があるってのがわからないのか
0
269. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:08:59 ID:ExMDkwNjg
なるべく不殺しようとしたベルリ君が全力でフォントドルービーを使いそうな映画はどうなることやら
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270. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:10:44 ID:QxMTMwNzU
SD脳『コックピットだけ狙って鹵獲や』
0
271. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:11:40 ID:A0MjM1MzA
そもそも不殺云々とかの話じゃなくてストーリー見ればわかるけど、精神ボロボロで単にコクピット狙えなくなってるだけだぞキラ
0
272. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:12:25 ID:EyNjg3ODg
アン、チなんかよりk2MjEyNjIの方がよっぽどやばくて草
死ねだの自殺しろだの障碍者だの言って回るとかどっちが障碍者なんですかね・・・
0
276. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:27:40 ID:MxNzQ5MzU
>>272
見返したら本当に障害者、汚物、自殺しろだのしかコメントしてなくて草
0
279. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:42:55 ID:k5MzIxMTI
>>272
同一人物かどうかはしらんけど種のこの手の話題になると、よく湧いてくるよ。以前にも見た。
0
290. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:54:25 ID:kyMjIzNjM
>>279
まーじか。気に入らない意見に対して物申す程度ならまだしも、このレベルの罵声を飛ばしてたら明らかに擁護側の方がやべーてなるのにアホなのか・・・?
0
300. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 18:11:53 ID:QxODU2MzI
>>290
政治からアニメまで、明確に対立する話題では
狂人を演じて自分の思想の敵側を擁護するっていう攻撃がよくあるんだ
コイツがそうかは知らんけど
0
369. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 22:56:52 ID:Y3MzQ2NTI
>>300
ツイッターでは稀によくある
アカウントが新しすぎたり思想が真逆のはずの奴をフォローしてるやつ
0
363. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 21:56:27 ID:g0NjA0MTQ
>>290
普通の人間はこいつ個人がやべーってなるだけでやばいやつ一人きりとって全体を評価しないよ
してるならそいつもそいつでやべーやつ
0
277. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:33:17 ID:U5MTkzMjA
キラの不殺戦法そのものは理解できるし好感を持って見ていたけど
横から入ってきて不殺して去っていく通り魔ムーブはやっぱり変だったよ
0
333. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 19:48:05 ID:U0MDU3NDc
>>277
オーブ軍を加害者にも被害者にもしないために、
可能な限りすべての戦力を無力化するっていう無茶をするしかなかったからね
0
282. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:47:40 ID:YzNDc5MTY
殺したくないとか撃ちたくないって言ってる割に引き金が軽すぎる
0
289. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:54:06 ID:U1ODc5NzQ
3大話題にしたら確実に荒れる話題
①キラの不殺
②ルークの親善大使イベント
③沙都子の部員虐殺ループ
0
377. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 23:53:17 ID:UzNTUzNzg
>>289
ルークってスターウォーズのジャバザハットにC3PO送り込んだアレ?
それを言ったらシリーズ全体でも穴のある脚本多いぞアレ
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297. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 18:06:53 ID:ExMDU0ODA
そもそもキラに限らんけど、戦場でどうなるかなんて戦地に出した軍と本人の腕実力の責任なんだから。言い方は悪いが、負けた,撃ち落とされた時点で文句言う筋合いはないよ
キラ勢力自体、戦争の勝敗には興味なく強制的な引き分け,撤退にさせるのが目的なんで
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308. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 18:19:40 ID:Q0Njk1OTQ
(なるべくなら)殺したくないってのが1人歩きしてるんだけだよ
駄目だと思ったらちゃんとやるから
本当の不殺はキオだけど、知らない奴はこの情報しか無いからずっと言ってるだけ
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322. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 19:13:12 ID:EwOTcyMTc
現実でも実際に敵に照準を合わせずにとりあえず上や横に撃って
自分戦ってますってふりしている人は結構いる
0
334. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 19:53:24 ID:c4NjUwMjU
キラの不殺は本人が撃ちたくないのと『兵士を撃っても戦争は終わらない』からで、
戦争を引き起こしてる根の部分には割と躊躇いがない気がする
0
346. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 20:50:07 ID:I2MzU4NA=
所詮あにまん民に言うのも何だけど、明らかな未視聴や20年ぐらい前のネット知識で語ってる人が多くて老害にだけはならないようしようと思えてくるわ
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357. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 21:29:01 ID:M5NTEzMjg
>>346
老害もなにもわけわからん自己解釈で否定寄りの意見に絡みまくる儲の方がやばいと思いました。
大体一回見て面白くないと思った作品なんて見直さないから普通。否定よりの人たちはそんな人達の集まりが大半やろ・・・
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362. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 21:43:34 ID:UyMDYwNjY
>>357
デマ振り撒いてゴメンナサイって素直に言える人達じゃねえもんな
でも当事者になったらスルー出来るもんか?
0
368. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 22:42:43 ID:Y3MzQ2NTI
>>357
ちゃんとしている「否定派」の人たちというのは
好きでもない本編を何度も見てるし外伝等もチェックしてるから
よく覚えてもない事についてわざわざ口出してくんなよって感じすね
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375. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 23:25:54 ID:U5NzE3NzY
>>346
種以外の新作ガンダムやリアルロボットアニメ絶対叩くマンって老害化してる種ファンが元気に暴れてるけどな
0
351. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 21:13:06 ID:IzOTI1Mzc
MS爆発してるんだから動力炉爆発してるんだろうし、
戦艦にしても砲台狙っても砲手入るだろうし人員配置されていない箇所狙って攻撃してるとも思えないし
どう考えてもヤってるけど死者ゼロ!
0
378. 名無しのあにまんch 2022年07月02日 00:18:27 ID:IxMDM5MDY
>>351
ゼロなんて言ってるの君だけだよ
0
364. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 22:11:23 ID:Y3MzQ2NTI
種とその制作者、当時は尋常じゃないくらい叩かれていたが
あれ以降有名タイトルに限ってもガチで話が壊れた作品見すぎたせいで
今では「悪くなかった、全然いける」くらいの評価にしてる奴相当いそう
0
365. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 22:16:37 ID:gyODQzNTE
>>364
やりたかった事は分かるけどやり方はよろしくなかった
ぐらいの人がだいたいじゃねーかな
0
366. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 22:22:45 ID:IzOTI1Mzc
>>364
監督と嫁?の素行が悪すぎたのが拍車をかけたんじゃないっけ?
なんか声優同士の結婚にも皮肉言ってた記憶があった
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373. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 23:13:21 ID:U5NzE3NzY
>>366
他のコメントで分かるようにファンの素行も悪すぎたのよ
そんで自分たちは不当な評価されてる被害者ムーブするから本当にタチ悪いよ
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376. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 23:52:30 ID:Y3MzQ2NTI
>>373
(老害化した種ファンがどうたらとか言うてる奴が言ってもねって顔)
0
371. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 23:07:30 ID:cxNzU0MTA
昔叩かれすぎた反動と種世代がいい歳になったので
最近は擁護意見がめっちゃ多いけど
戦場に第三陣営で急に割って入って
殲滅するでもなく中途半端に目に付いたMSの武装破壊して
後は知らんって帰っていくのは普通に糞ムーブだよ

それを押し通せる力があるんだから
好きに振舞って何が悪いって言われたらそれはそう
ただ褒められた行動ではないよねってだけ
0
374. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 23:23:49 ID:cyNTY3MzQ
>>371
基本的に敵なんだから「やるなら殲滅するべきだ!」みたいな理屈を押し付けられると思う方がおかしくない?
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383. 名無しのあにまんch 2022年07月02日 01:37:19 ID:IxMDM5MDY
>>371
×殲滅するでもなく→オーブ軍を殲滅するわけないでしょ
×中途半端に〜あとは知らん→戦闘停止すれば引き上げるししなければキラ達が疲弊するまで介入するだけだよ、それでも二軍が戦闘継続するのをカガリのせい、と言うのは卑怯では
×押し通せる力が〜褒められた行動ではない→戦争そのものがね?
0
385. 名無しのあにまんch 2022年07月02日 05:05:55 ID:AwMDYxMjg
>>371
あの介入理由理解できてない?
好き勝手するんじゃなくて戦闘を止めてオーブ軍を戦わせないためなんだが
0
379. 名無しのあにまんch 2022年07月02日 00:47:35 ID:c2MTYyNDg
もう戦いなんて真っ平ごめんだから隠居して静かに暮らしてたのにラクスの偽物担ぎ上げたいから本物には死んでもらうと暗殺部隊くるわで
ここで何もしなかったらまた大事な人が死ぬ状況にさせられ戦うしかなくなる
ギルバートと話し合えばよかったとか聞くけど、初手で暗殺者差し向けてきたのに話し合いもクソもないと思うよほんと
0
390. 名無しのあにまんch 2022年07月02日 10:04:12 ID:UxMzUzODQ
>>379
仮に議長が暗殺の主犯じゃなくても「偽ラクス」と「コーディネーターの暗殺部隊」の存在から信用できないでしょうしね
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394. 名無しのあにまんch 2022年07月02日 16:28:59 ID:E1ODUyMTI
>>379
種死に関しては議長が悪いわ、オーブを取り込む動きがあったし焦る気持ちもわかるけどさ
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380. 名無しのあにまんch 2022年07月02日 01:04:17 ID:c2MTA5MTA
不殺がどうとか気にするやつは鉄血の三日月みたいな主人公が良いって事だろ?
好みが違ってた で済ませばいいじゃん
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393. 名無しのあにまんch 2022年07月02日 15:58:02 ID:g2NDcyODg
タンホイザー撃ってる時点で犠牲者の描写とかされてるのに不殺とかまだいうやついるんだなぁ
身の回りのものを守りたい、その上で犠牲は極力減らしたいってだけだと思うけど
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396. 名無しのあにまんch 2022年07月02日 18:10:21 ID:Y1OTU2NA=
そういえば砂漠の虎が集落を焼き討ちした時、ムウはバルトフェルドの不殺をほめたけど、村人たちはブチ切れてたな
やっぱ不殺嫌いの人たちは、女子供もまとめて殺しといた方が正しかったって思ってるのかな
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397. 名無しのあにまんch 2022年07月02日 20:37:32 ID:kyMTE0NTA
種のキラはまだ判るけど運命のキラは吐き気を催す邪悪だわ
せめてシンに撃墜された時に殺されてれば話的にも救われたのに...
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398. 名無しのあにまんch 2022年07月02日 23:25:08 ID:Q0OTAzODA
スナイパーの戦術でこんなの在ったな
あと銀英伝で動力部のみを狙うことで航行不能に陥った艦を多数発生させることで逃げおおせるみたいな場面もあったな
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402. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 01:33:28 ID:kzMTU4NDA
このスレを見て思った事
ID:k2MjEyNjI最低
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403. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 09:58:45 ID:IyMjYxNDQ
俺おっさんだからよくわからんけど
今の10代やらライト層はこんなコメ欄のような状況になる面倒くさい作品群に興味って持つものなの?
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404. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 23:41:24 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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