能力の代償設定って塩梅難しくない？

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1: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:13:33
寿命だと「どうせ最終回まで死なない」って言われるし、異形化だとかなりデメリット盛らないとただの属性追加にしかならない。難しいね
2: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:14:42
痣とかいうきっちり寿命取ってった代償
11: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:21:30
>>2
痔に見えた
18: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:24:20
>>11
やだよ能力使うたび尻から血が飛び散る主人公なんて
23: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:27:06
>>18
勝った後トイレでどんな戦いでも聞いたことがない悲鳴を上げて涙を流しながらウンコをする主人公
35: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:56:52
>>11
例外はあったのだろう？
痔を持ち、二十五を超えて尚、脱肛しなかった者がいた。
114: 名無しのあにまんch 2021/10/29(金) 01:15:24
>>35
そんな相手から「お労しや」なんて言われたら、どうりゃいいんだ…
14: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:22:11
>>2
物語終了後に死のうが漫画の展開的には関係無いんだよなぁ
だから代償が寿命系はなんちゃってリスク扱いされてるわけで
15: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:23:21
>>14
理想を現実に変える力のことかー！！！
22: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:26:13
>>15
1回で寿命1年なのに紅茶がこぼれないカップを作ったり戦いになったら能力連発してたな…
鬼滅の痣もだぞ、あとはハンターハンターのクラピカのエンペラータイムで1秒1時間の寿命削りとかも
デスノートの目の取引で寿命半分とかもだな
52: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:24:12
>>14
岩さん寿命で死んだせいで鬼の王対策の手が足りてないんですが….
117: 名無しのあにまんch 2021/10/29(金) 01:46:39
>>52
寿命系がなんちゃって代償扱いされてる理由の一つは「結局代償が寿命でもその能力使わずに負けて死んだら同じじゃね」っていう事だから
痣出して兄上倒して寿命死か、痣出さずに兄上に負けて味方全滅で兄上が残存戦力になっちゃうかの二択なら前者が最適解だろう
岩が痣発動せずに勝てたなら話は別になるけど
125: 名無しのあにまんch 2021/10/29(金) 13:38:45
>>117
ただその実質代償なしになるのは強ボスに使うとき限定の話だと思う
雑魚相手に使わされるとか空撃ちする場合は割ときつい
アキくんがカース使って即復活されたとかクラピカが微妙能力の保持のために寿命一気に削れてしまったとか
鬼滅も無惨に逃げ切られたら最悪だった
ウヴォー倒すくらいのリターン見込めるならお得なんだけどね
126: 名無しのあにまんch 2021/10/29(金) 14:06:17
>>125
無惨様戦なんか今この場で死ぬか、後で死ぬかの違いでしか無かったから命削る能力だろうが出し得と言って良いもんな
3: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:15:50
ありきたりだけど異形化でどんどん人間離れしていって守った相手にも怖がられる展開好き
4: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:16:05
腹話術は物語途中で死んだ
40: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:11:43
>>4
魔王おもしろかったね
48: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:22:17
>>4
「自分の思ったことを他人に言わせられる」ってだけの能力の癖に能力に目覚めてから割と短期間で死んだよな……
5: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:16:43
アカメが斬るの主人公は最終回で異形になってましたね
77: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:17:28
>>5
異形化したのは主人公ではなく、タツミですね。
帝具「インクルシオ」の進化に装着者の肉体が追いつくように徐々に異形化しましたね。

作品の最後では完全に竜になってしましましたが、続編で主人公がタツミ を元の姿に戻るように頑張ってるようです。
99: 名無しのあにまんch 2021/10/28(木) 10:47:55
>>77
(タツミを主人公として読んでたんすわ)
101: 名無しのあにまんch 2021/10/28(木) 11:01:01
>>99
一応主人公はアカメだけど、タツミを主人公として読んでも
なんら問題はないかならね
6: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:18:22
視野狭窄とか疑心とかの精神が不安定になる系の代償はいい感じにデメリットしてた
7: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:18:46
腕の合金動かすだけで削れていって徐々に記憶失ってることが判明したフォスフォフィライトくん
8: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:20:29
記憶を失っていく系
FF8のジャンクションシステムは、すでに失った後ってのが後から分かってヒエッてなった
9: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:20:39
連続発動が出来ず発動後は肉体強化が少しの間解除されるみたいなのは代償に入りますか？
10: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:21:29
>>9
弱体化はデメリットとしては一番扱いやすそう
12: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:21:36
主人公の武器についてたやつだけど善悪相殺とか
13: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:22:10
作中２回も潮を字伏せにしかけた獣の槍
16: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:23:41
回数制限が一番使いやすいかな
34: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:54:36
>>16
Q.7回能力を発動したら死ぬ能力者を出すとしてまず何を考えるか？
A.8回目の発動をどうやったら最高にカッコよくなるかを考えます。

みたいな話を聞いた覚えがあるけど何が由来だったか覚えていない
63: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:48:18
>>34
クロスボーンガンダムの長谷川先生じゃなかったっけ
97: 名無しのあにまんch 2021/10/28(木) 08:20:00
>>63
ダイソードの時の経験かな？
17: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:24:18
やっぱ幽霊の悪魔みたいに直接体の部位が無くならないとね!
19: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:24:30
代償の寿命を払ったら、一気に数年分年取った姿に主人公が変わった漫画なかったっけ
確かバディもので月刊誌で連載してたような
26: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:30:15
>>19
色々ありそうな気もするけどNORAかな
72: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:51:49
>>26
検索してみたら確かにそれだったわ。ありがとう
20: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:24:50
断章のグリム
能力者は全員神の悪夢という災害から生き延びた人でトラウマと共に悪夢の欠片を能力として宿します
なので能力者は全員能力を使う度にトラウマとむきあうことになります
神の悪夢に巻き込まれた時点で大体死にます
生き延びてもいずれ能力が暴走して死ぬのは確定です

あのさぁ…
24: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:28:11
>>20
発動条件がリストカットとか針を自分に刺すとか常に記憶が無くなり続けるとかリスクがリアルすぎて重いんだよな
46: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:19:06
>>24
でもリストカットしながら「私の痛みよ世界を焼け！」とか言いながら炎を出すのは厨二心に突き刺さるじゃん？

そしてお出しされる常に記憶を失い続ける戸籍も残せない少女と心が壊れた少女
41: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:12:43
>>20
やっぱり「自分だけが死なずに生き続けることが恐怖です。だから不老不死です」は性能ヤバいって！
51: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:23:59
>>41
更に自分の血肉を他人に与えれば不死の副次作用で回復させられたり、与えすぎれば能力を暴走させられるという応用性の効く能力
敵に回すと厄介すぎる

なお
127: 名無しのあにまんch 2021/10/29(金) 16:35:25
>>20
シチュー美味しかったですか？材料は私です
で人魚の肉を黄泉竈食した八百比丘尼な神狩屋

たとえ片腕斬り落とそうとと再生するけど死にたいのに死なない、主人公の能力で死んだ葬儀屋（死体を切り刻むことで犠牲者のその血肉が集まり蘇る、が大抵は発狂しているため掻き集めては暖炉で燃やし尽くす後始末役）
が羨ましいなあで暴挙に走ったのがな
再生能力も結局は異端の力だから血を過度に与えれば一般人すらビチビチの魚生えた異形になるし、異能者のトラウマ引き摺り出して暴走させる

まあ一番怖いのはそういった不死者すら、怪異を理解することで総て発生者に事象ごと丸ごと押し付け自滅させる主人公なんだが
幼馴染を喪ったトラウマから破滅願望持ちのヒロインに面影重ねて普通に戻したい、日常が良いとした真人間
に見えてグロや惨劇の非日常ですら普通であろうと押し付けるという既に壊れた破綻者だった
しかも能力の所為で周囲に怪異の発生も、異能者のトラウマ暴走も徐々に起し蝕む地雷発生源
そりゃヒロインもツンケン過ぎるけど察して嫌うわ、それでもいずれ身の破滅となると分かって一緒に居ることを選ぶけど
21: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:25:57
腕士郎は腕使うたびに脳がぶっ壊れて記憶が無くなって最終的には剣が全身から生えて桜の名前すら思い出せなくなって見てて辛かった
25: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:28:18
肉体的な代償はメンタルの強さで補われがちだから、精神的な代償の方が重そう感ある

仲間思いのやつが使う度に仲間との友情を喪失するとか
27: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:30:20
伝勇伝だと使う時に肉体捧げる武器あったな
28: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:31:34
バトル物なら
使うたびに五感とか四肢のうち１つを奪われるやつが
代償設定としては安定して機能してると思うわ
自分が知ってるやつだと片方の手足とか味覚とか取られてた

容赦なさすぎて可哀想で手加減してやりたくなるのが欠点か
54: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:25:06
>>28
良いですよね
終盤に仲間の一人が連発して五感のほとんどを失う展開
つらい
29: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:31:58
基本陽気なノリの作品に変身するたび他人の記憶から存在が消えるキャラがいるのは若干お辛かったな
116: 名無しのあにまんch 2021/10/29(金) 01:33:14
>>29
まるきりギャグ的な描写だと思ってた「侑斗をよろしく！」にそんな重い意味があったとか思いもしなかったわ…
31: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:38:09
鬼滅の痣の寿命って冷静に考えると意味わからないよな
発動年齢に関係なく決まった年付近で死ぬって
92: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 22:35:18
>>31
老化の問題じゃない？若いうちは血管とかが痣が出るほどの呼吸の負荷に耐えられるけど、それを過ぎると限界がきて死ぬ。そのボーダーラインが25
32: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:38:46
進撃の寿命設定はなかなか物語に影響してたと思う
33: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:41:17
鬼滅だと最強の悲鳴島さん死んでるからまあデメリットとしては機能してたな
36: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 17:59:44
ギア2は身体への負担ヤバくて、ギア3は一定時間実質戦闘不能って感じだったわね。
43: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:17:43
>>36
今はそれ克服してギア4が一時的に覇気使用不能って感じだね
37: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:01:18
ジアースはデメリットがきつすぎてロボットアニメなのにスパロボに参戦できない
38: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:09:38
>>37
ソシャゲの方だと出たって聞いた
39: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:10:42
めっちゃカロリー使うから痩せる
…大食い属性つくだけだな！
47: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:19:35
>>39
ファットガムやんけー！
42: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:14:57
人々から忘れられる。
主人公じゃないか…
45: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:18:56
Dボゥイ「記憶を失う事が怖いんじゃない、記憶を失ってラダムに対する怒りと憎しみを失う事が怖い！そうなると俺は戦えなくなる」
おばちゃん「怒りと憎しみは消えない」

ここから最終回で全ての記憶を失いラダムが何なのかも忘れたのに、消えずに残った怒りと憎しみだけで戦うラストバトル好き
49: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:22:44
代償の大きさの違いも問題になるよね
DTBとか対価格差ありすぎてかわいそうだった
94: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 22:47:55
>>49
同じ嗜好品摂取でも酒好きのエイプリルとタバコ嫌いのノーベンバーで違うしね
ハヴォックなんてもう可哀想で
50: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:23:28
使えば使うほど感覚とか持っていかれて不随になったり味が分からなくなったりするタイプちょっと前に流行ったよね
53: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:24:23
キッチリ代償払ったキャラは思い浮かぶけど、主人公と言われると思いつかないな…大体代償を払うのは最後
55: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:26:14
ソウルサクリファイスはお好き?
56: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:27:53
寿命が代償は敵キャラなら様になる気がする
うえきのロベルトとか手の内読めない、戦わない理由になるとか活かされてた
57: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:30:17
文字通り命を削って戦った見本
58: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:35:06
DTBの時を止める能力のデメリットでどんどん若返っていくのはわかりやすくてよかったな
終盤で能力使って消えていくのは演出としてもよかった
75: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:02:38
>>58
DTBの「代償」よかったよね
２話だったかな？黒が来るから逃げなきゃなんないのに代償を払うことを自分の意志以上のなにかに優先させられてる感じがまさに「支払うべき代償を取り立てられてる」って感じで不気味ですごい好きだった。
76: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:10:58
>>75
あれが一風変わってて面白いのは
個々人の境遇や状態に運命的な皮肉さはあっても結局代償（対価）が重いか軽いかはランダム的なものなので
凄い能力だから重たいのではなくただ単に運が悪くそういうめぐり合わせの能力だから対価が重たい代償に過ぎないのだってとこだな
59: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:36:20
敵を倒すと代償として肉体が戻って弱体化する
61: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:44:28
>>59
言うほどしてたかオメー
100: 名無しのあにまんch 2021/10/28(木) 10:50:54
>>61
鼻爆弾とか脚部硫酸砲とか使えないのはそれなりにデメリットだったかも？義理の親父のカラクリの腕と剣の腕がヤバすぎ？それはそう
60: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:43:29
主人公じゃないけどパワーアップする代償で
・敵の攻撃がかすりでもしたらその戦闘中はランダムで体の部位が一か所死ぬ(心臓や大事な臓器が選ばれた場合は普通に死ぬ)
・体の部位が死ぬほどに更にパワーアップ倍率が上がる

があったな、なおパワーアップしないと戦闘にすらならない敵だらけなのでバンバン使う模様
62: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:47:24
能力の代償と自分のやりたい事を天秤に掛けてあっさりと断った月
その後も一切死神の目を貰おうと考えもしないの良いよね
死神はどうやって名前わかるんだよって疑問を解消しつつ月にとって要らないものだと示し、他に能力を必要としているキャラを出す
デスノートはその辺凄いわ
64: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:54:01
デバフ系より日常の幸せや安らぎとかを奪われる代償のほうがえげつない
65: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:56:58
鬼滅の痣はもうそういう呪いの類いなんじゃないか。寿命系は何か難色示す人はよくいるね
66: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 18:58:50
記憶を失っていったり、五感が鈍くなっていくの大好き。ヒロインが作ってくれた弁当とかの味がわからなくなってて嘘ついて美味しいとか言うシーンが好き
67: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:00:20
全集中の呼吸自体寿命減りそうなのに元柱とか善逸とか長寿だよね
68: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:04:36
呼吸法って大体長寿の効果が付いてるイメージだけどな。仙人とかのイメージとか、後は波紋の呼吸とか。負担強そうな鬼滅の呼吸が割りと珍しくないか
70: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:38:55
その術は使うなよって言われてほんとに使わないアプローチをするナルトはある意味正解かもしれない
90: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 22:10:36
>>70
本当に使わなかったのマジでNARUTOしか思いつかん
73: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:53:29
ちょっと卑怯なやり方だが地味で日常的に不便な代償を出してみるといい
そうすると「うわーこれは嫌だわーわかるわー」とみんな勝手に納得してくれるしむしろ致命的な代償よりも熱心に持ち上げてくれるまである
74: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:59:10
使う度寿命が削れる上に初回使用の時点で絶命確実だから本当は微妙に違うけどHFの士郎はかなり代償重かったな
グッドでさえ肉体乗り換えしてるしスパークスライナーハイに至っては使い過ぎて普通に死んでる
78: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:21:04
ゲームならすごくわかりやすく「死ぬ」ことがプレイでの重い代償になりつつ物語としてはスルー出来るんだけど他の媒体だときついわね
79: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:27:23
>>78
ゲームだと「ブレスオブファイアV ドラゴンクォーター」だな
まさか本当に死ぬとは思わないじゃん

システムも相まってリスクある能力の対価が命の緊張感を完璧に表現していたゲームだった
81: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:34:53
>>79
まさかすぐにばれるとは……
Dカウンターも薄暗い舞台も空を目指すための総てがRPG《ロール・プレイング・ゲーム》として完成されていた……あの日僕は確かにリュウ＝1/8192だった……
80: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:31:42
ゴンさんみたいなのは？
一時的にすごい力を得るけどその後ほぼ瀕死になる
82: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:37:29
トランザム
83: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:39:04
記憶を無くしていくのと味覚がおかしくなるやつ（食人衝動を含む）とだんだん隠せなくなっていく異形化好き！
84: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:41:13
デメリット無しかと思わせて仲間の寿命を削って力にするとか面白そう
仲間を守るために仲間を確実に死に近づけるジレンマ
85: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:42:00
使うほど異形に近づくデメリットを利用して世界と仲間救った例
86: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:45:49
極端に寿命を削って死亡確定させてから（寿命1年とか）、寿命前に死なすみたいなのもあるな
88: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:49:33
もしかしてさ代償設定ってリゼロとかひぐらしみたいなループ物と相性よくね？
この能力使うとこんなんなっちゃいますよってのを見せれるし
能力使う時どうせ死なない　から　死ぬからやめろ　になるし
仲間のために命をかけるドラマ作りやすい気がするんだよな
89: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:57:27
寿命使い果たして樹木になったrewriteは珍しい例なのか
91: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 22:13:44
代償とはちょっと違うけど植木の法則はラストバトルに「一般人を傷つけたら才能が一つ減る（ゼロになったら消滅）」を完璧に使いこなしててスゲーとなった。
93: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 22:43:13
泣いたら死ぬので笑い続けてなければいけない
95: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 23:12:20
伝勇伝も代償が大きかったな
感情封印や体の部分ごとに代償を払うなどなど
一番大切な人が死ぬとかもエゲツナイよな
96: 名無しのあにまんch 2021/10/28(木) 08:18:45
アンデラはクソ能力を押し付けられた時点できっちり代償支払わされているがあれはどうなん？
98: 名無しのあにまんch 2021/10/28(木) 08:23:30
体の中の石とかが大きくなるとか
102: 名無しのあにまんch 2021/10/28(木) 11:05:40
最近のトレンドは強すぎる能力の代償を別の能力で他人に肩代わりさせたりする方向で、あんまり主人公の能力では見なくなった気がする
103: 名無しのあにまんch 2021/10/28(木) 11:05:43
その人にとって、その代償がどれほど取り返しのつかないものかによっても変わる気がする

割と異形化していくことで味覚を失う…みたいなデメリットはテンプレだけれども、主人公にとって何気ない日常や周りの人との関係が重要だと丁寧に描写されていれば、いざ使い古された味覚障害なんかでもとてもお辛くなる
ベタだがこれとか
105: 名無しのあにまんch 2021/10/28(木) 11:08:24
>>103
106: 名無しのあにまんch 2021/10/28(木) 11:11:32
親が支払った代償を取り戻すどろろ
108: 名無しのあにまんch 2021/10/28(木) 11:14:36
幼児の生き血を啜る
大嫌いなタバコを吸う
石を並べる
ハンバーガーを食べる
これ……全部同じ作品の代償です……
120: 名無しのあにまんch 2021/10/29(金) 07:58:34
>>108
幼児の生き血を啜る⇒真空の発生
大嫌いなタバコを吸う⇒接触した対象物の水分を凍結させる
石を『正確に』並べる⇒物質交換
ハンバーガーを食べる⇒短距離の超スピード移動

その他にもゆで卵を食べるだからコレステロールが心配になったり、人間の感受性を取り戻すことだから能力である内臓破壊した後に己の犯した罪の恐ろしさに苦しんだり、愉快な能力者でいっぱいなDTBをよろしく！

三期まだ？
109: 名無しのあにまんch 2021/10/28(木) 11:19:59
能力の代償で本当に老いた仮名ライダー
110: 名無しのあにまんch 2021/10/28(木) 17:53:14
あるゲームで超威力の代償に一回毎に寿命を10年使う必殺技覚えたキャラが8回目使った後戦闘終了後にホントに死亡してキャラロストしたのみて唖然とした思い出
104: 名無しのあにまんch 2021/10/28(木) 11:06:57
マジで死ぬやつはホントに悲しくなるから勘弁してくれ・・・
本編中では話が面白くなるわけでもなくエンディングの後味だけが悪くなるとかクソ過ぎる
112: 名無しのあにまんch 2021/10/29(金) 00:44:05
代償じゃなくて能力使用時のデメリット感あるけどチェンソーマンの悪魔との契約は程よい軽さだけど一日に何回も使いたくねーなって感じられて好き。
113: 名無しのあにまんch 2021/10/29(金) 01:09:12
ちゃんとキツめの対価がある能力獲得シーンです
お納めください
115: 名無しのあにまんch 2021/10/29(金) 01:17:44
ネウロとかそうだったね
1話が1番最強でどんどん弱体化していく
謎がエネルギーだから使って足りなくなるとどんどん干からびていく
118: 名無しのあにまんch 2021/10/29(金) 07:46:36
睡眠・瞬き・飲食・排泄・非武装状態・殺しに関わらない思考を禁止する代わりに、どんな敵にも隙をねじ込み、敵からの攻撃は急所から外す能力。
119: 名無しのあにまんch 2021/10/29(金) 07:52:19
でも寿命削れてったりして絶望感出るけどそれ自体をひっくり返す展開好き
やっぱハッピーエンドは最高なんだよね
121: 名無しのあにまんch 2021/10/29(金) 08:17:54
現実世界に帰ることが目的の異世界転生もので、蘇生チートの代償が「現実の記憶を忘れる」、「現実世界に主人公がいた痕跡がなくなる（他人の記憶、預金、戸籍など）」の選択式ってのがあったわ
最終的には無敵の勇者が完成するチート
122: 名無しのあにまんch 2021/10/29(金) 12:29:19
一番ドストレートな「出力に肉体が耐えられない」は主人公には付けづらいか
124: 名無しのあにまんch 2021/10/29(金) 12:33:03
ここまでOFAなし
128: 名無しのあにまんch 2021/10/29(金) 16:43:28
一応この人は本当に失明してなかったっけ
123: 名無しのあにまんch 2021/10/29(金) 12:29:33
寿命系にしても日常での能力・五感等弱体化はリスクとして描写しやすいよな
変身物だと変身後はそのままの力振るえるから戦闘に影響することなく命を削らせられる
記憶削除とかもこの類に入るか
111: 名無しのあにまんch 2021/10/29(金) 00:40:35
主人公じゃないけど八門遁甲すき
使ったら死ぬって分かってる技ならこのぐらい強くなっていいと思う

元スレ : 主人公の能力の代償設定

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:03:20 ID:MyMjAwMTc
サンタクロースのコスト踏み倒しは酷かったですねえ
身内や弟子を生贄にして強力な悪魔のパワーを使うやつ
0
92. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:08:23 ID:Q1NTE4MTE
>>1
でもあれ生贄集める手間は結構ありそうだぞ
0
150. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:54:40 ID:MwNDg2ODI
>>1
カラスを使役する術式です
カラスを自死させて突撃の威力を超強化します
術者はノーリスクです

コスト踏み倒すのは最高ですね
0
2. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:04:09 ID:E4Nzk2NDg
〇間細胞ってデメリットないの便利すぎるよな
0
30. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:19:16 ID:QwMDY0NjY
>>2
オビトの神威がチートなのも連発前提だし、よく考えると連発できるようになる細胞がチートだという結論に至る
0
31. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:19:40 ID:A5NDc5Mjg
>>2
顔が生えてくる
木になる
デメリット多いぞ
0
43. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:24:40 ID:M5OTE4NjU
>>31
そ…そこさえ目をつぶれば割といい細胞なんだよ！
0
224. 名無しのあにまんch 2022年07月03日 07:15:02 ID:MzOTUzOTk
>>43
・・・そこだけは・・・
認められない
0
42. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:23:22 ID:I2NzA3NTY
>>2
人の細胞を禁止用語みたいにするのはよさぬか！
0
106. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:19:50 ID:U2MDE5NTU
>>2
柱間細胞から流れ込んでくるチャクラを抑え込める程の自前のチャクラ量とチャクラコントロールなかったら暴走して木になるから……

なお半身分の柱間細胞を抑え込めるオビトでも片目で気が狂いそうになる輪廻眼を両眼に宿して平気なうずまき一族とかいうバグ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:04:14 ID:IzNjY5OTM
ゴジラ好きだったなー
0
4. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:04:45 ID:A3MjM1MTc
ダーカーザンブラックは代償の重さがバラバラで面白かったな。
0
79. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:52:48 ID:AzNzI4NTM
>>4
あからさまに不公平なのが逆に人間にはどうにもならないもんを押し付けられてる感じがしていいよね
他者から見たら別人のようになってしまうのも含めて
0
192. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 01:39:59 ID:Y2MTExOTA
>>79
「等価」じゃなくて「対価」だからね
仕方ないのさ
0
95. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:10:49 ID:I0NTAyOTE
>>4
大半が物理的な強制じゃなく精神的な強制っぽかったのも好き
0
140. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:34:06 ID:I1OTA5OA=
>>4
タバコが嫌いなノーベンバーとお酒が好きなエイプリル、たばこ丸呑みおばさんと詩を書く対価とかそれだけで話が膨らむしキャラの記号化にもなるし美味しいよなぁ
0
191. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 01:39:16 ID:Y2MTExOTA
>>4
まさか
大食いが対価じゃないなんて
0
5. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:05:54 ID:U3ODIwOTc
人間の身体を取り戻して弱体化していく百鬼丸はバランス良いよな
下手にインフレせずに済むし、小難しい哲学の話になっても人間らしくなっていくことで説得力が生まれる
0
33. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:21:28 ID:Q0NjU4NDI
>>5
どろろってゲームもあったけど戦闘バランスどうしてたんだろ
0
50. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:29:51 ID:AyNDIxMzI
>>33
百鬼丸がCV杉田のやつなら義手義足に仕込まれてた武器は取り外して携行武器として使ってたな
0
6. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:05:56 ID:E0Mzg3Mg=
DTBだと黒の妹の対価が寝ることだけど永眠しちゃったから割とデメリット無しで行使してるようなものだったのが個人的には好き
　大食いは対価ではなかった。
0
20. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:15:21 ID:g5ODUxNDU
>>6
能力の強力さと全然釣り合わないの逆に好き

お前、ちょっと出血するだけでそれができるってええんか？
0
63. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:36:55 ID:g2MDExMzA
>>6
DTBで一番クソな対価は能力使うたびに自分の指へし折るやつだと思う、一番ヤベえのはハヴォックの対価だろうけど
0
103. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:16:19 ID:I0NTAyOTE
>>63
若返る対価も君だけ世界観違くないってなってヤバい
加齢や寿命短縮と違って切羽詰まってくると見た目が加速度的に変わってカウントダウンになるの冷静に考えるとメチャクチャ怖いよ
0
7. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:06:17 ID:I1NDQ2NA=
寿命要求する系は自分のものよりも、自分の大事な人の寿命を差し出させる方が好き
0
38. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:22:19 ID:kyMjM0NzQ
>>7
装甲悪鬼村正「せやな、大賛成や」
0
69. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:43:00 ID:A3OTEwMzE
>>7
ウルトラマンタロウ「お、そうだな(人間に換算するとちょっと不摂生した程度)」
0
195. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 06:19:57 ID:AwMDU3NDA
>>69
ウン万年生きるウルトラ一族なら10年程度どーってことないわな…ってなるテレポート
0
133. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:09:30 ID:Y1NzI5MDI
>>7
寿命ではないがアルカ・ナニカのおねだりとおねがいも他人に代償支払わせるのが良かったな。
0
145. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:36:58 ID:cwNTIwMzA
>>7
万華鏡写輪眼とかもこれだよね　最も大切な人○すのがスタートライン
0
223. 名無しのあにまんch 2022年07月02日 01:00:36 ID:UwOTc3NDI
>>7
自分はむしろ奴隷の命等を利用して代償踏み倒す系が好きや
0
8. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:06:48 ID:I5MTUwNTQ
すげー老けてるけどこの時のガッツってまだ20代だよね。
0
162. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 21:28:21 ID:I2MjQyOTU
>>8
はい、二十台前半です
肉体的ピークは鎧使う前ってのも見ててクソ辛かった
超パワーアップする代わりに敵味方分からなくなる上、負った怪我が治るまでにどんどん肉体が衰えていくのが罠過ぎる
0
9. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:06:58 ID:IxNDk0NjU
黒の契約者１話に出てきた重力操作の対価に指の骨を折らなきゃいけないやつが可哀想すぎる
0
72. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:44:55 ID:Q0MDYzMDE
>>9
漫画版だと能力使うたびにゲロ吐かなきゃいかん人がいたな
アニメスタッフ交えたインタビューで「可哀想に」と言われてた記憶
0
84. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:57:55 ID:c0NzE5Njk
>>9
能力者は合理的みたいな設定があるのに重いデメリットを支払いつつ命懸けバトルするのは合理的なのか？とは思った
0
135. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:17:45 ID:MxMDU0ODA
>>84
本当に合理的なら平凡な一般人のフリして安全に暮らすはずなので、対価に中二病になるが含まれているんだろう
0
157. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 21:11:46 ID:gzNzMyMDM
>>84
｢合理性を是とする契約者が端から見れば非合理なことやってる｣っていう皮肉だったはず。確か。

…まぁ踏み倒したり対価が手段だったり、割と例外がいるけど。
0
10. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:08:26 ID:k1NTkzMzQ
寿命削るのは何だかんだで使い得な感じある
どうせ能力使わなきゃ死ぬような展開に巻き込まれてるだろうし
0
40. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:23:01 ID:gzMTQwNTc
>>10
？？？？「ふむ...寿命を消費するのではなく残りの寿命を固定にしてしまうのはどうだろう？13年くらいにしとくか...」
0
44. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:25:40 ID:E0NDA3Mjc
>>40
三年峠
0
125. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:58:43 ID:E2MzYxMTQ
>>10
でも、お前だったらそこで寿命差し出すか？
普通は、他の方法考えたりしないか？
0
187. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 00:55:31 ID:k4NTA0MzA
>>125
少なくとも敵が強すぎて主人公陣営の覚悟決まりすぎの鬼滅だと痣は出し得
0
204. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 08:45:32 ID:U2Mzg3OTA
>>125
眼の前ですでに熊が大口開けてるような状況だったらそんなこと考えてるヒマ無いからな
0
11. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:09:25 ID:c1MDAyMzM
最終的に半身不随になったミカは代償重い気がする。移動にもハッシュ君に担いでもらわなきゃいけなかったしコクピットの中で子作りしなきゃいけなかったし
0
56. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:32:05 ID:cxMzYyNTE
>>11
アレは厄祭戦後に劣化した阿頼耶識システムを使った弊害もあるっぽいけどね
マクギリスの使った完全版ならあそこまではならんかったのかも
0
118. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:35:08 ID:U1NzYyMDM
>>56
アグニカカイエルも最後は阿頼耶識接続して意識を保つので精いっぱいになったそうだが
0
144. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:36:25 ID:gwNzQzMDQ
>>11
それがあるから代償を部下の脳みそに全部押し付けるガエリオはクズだなって思います
0
196. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 06:28:32 ID:AwMDU3NDA
>>144
部下と一緒に戦ってるんだ！って一見美談なのがまたね…
0
12. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:10:14 ID:A5NTUzNzM
ロベルト
0
13. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:10:56 ID:kwOTI2MDI
侑斗をよろしく！（懇願）
0
14. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:11:15 ID:Q1MjEzMDM
魔法少女に変身すると父親の服が破れて全裸になる
0
32. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:20:17 ID:c1NDIzMDc
>>14
親父「私が一体何をしたというんだ…」
0
55. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:31:20 ID:A1MzA2MTk
>>14
これ読んだ時は死ぬほど笑った
やっぱり増田こうすけは天才と思ったよ
0
168. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 22:04:44 ID:U1OTU4NjU
>>14
それで父親が社会的に死亡したら娘にも影響でそう・・・
（「父親が会社首になったので大学行けませんでした」とか）
0
15. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:11:43 ID:I0ODkxMTQ
>>ラダムが何なのかも忘れたのに、消えずに残った怒りと憎しみだけで戦うラストバトル好き

結局怒りと憎しみも消えて
最後は「帰ろう……家へ……」で決着つくのが好き
0
16. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:12:02 ID:c1NDIzMDc
最強の真拳を手に入れる代わりに足が臭くなったりな
0
126. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:00:54 ID:U4NzE3NjM
>>16
ガチで世界を滅ぼせる真拳使い来たな
0
17. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:12:59 ID:k5OTkxNTg
オーフェンの魔王術みたいに代償がそれぞれ違う中、唯一オーフェンだけはノーリスクで術が使える──と思わせて実は本人が何もかも喪う事に慣れすぎてるから喪失に意味がないってのは何かゾッときた
0
78. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:52:47 ID:k5NjQ0NTc
>>17
魔王術怖いよな
オーフェンはもちろんだが普通に失う方も
シスタは身体の一部の切断だけど切断場所がどこになるかは唱えないと分からんという
魔術戦士たちはみんなそこら辺ガン決まってるけど原大陸がもうそういう場所だし
0
101. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:15:13 ID:Q1NTE4MTE
>>17
そもそもあれオーフェンが得た奴他人にも使えるようにしようみたいな感じでやった奴じゃなかったっけ？
0
116. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:32:03 ID:I4MDY2MTE
>>17
ストレイトジャケットの魔法なんて魔法使いすぎて人類全体が汚染物質を一定量蓄積した状態になって、モールドっていう鎧なしでは魔法を使えなくなった
モールド破損状態もしくは生身で魔法使うと一発終了で、全身がぐちゃぐちゃに変形して発狂
一定範囲内で魔法乱射しまくる化け物になる
0
130. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:04:55 ID:g0MjA4Njc
>>17
オーフェンのは魔王の力を借りパクしたままだから代償なし＆超パワーって解釈したけどなぁ
この辺とか真の喪失が待ってる云々がなんか描写不足だからアレだけど
0
197. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 06:30:31 ID:AwMDU3NDA
>>17
あの作品はそういう計算や構築が天才的なセンスがある
ありすぎて何がギャグで何が行き当たりばったりで、何が複製なのかさっぱりわからない
0
18. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:13:17 ID:MxMDQ3NTU
ネウロの弱体化は、海底の貝を素潜り潜水の息継ぎなしで取りながら食ってるようなもんだからな・・・
0
60. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:33:53 ID:U3NzcyMzU
>>18
私もやったことがあるから分かる
0
19. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:13:26 ID:c2OTIxNTc
能力ではないが
もうとっくに死んでた所を命の精霊からほんの少し寿命の蝋燭を貰って生きながらえていて
普段は時の止まった部屋で寿命が進まないようにしているけど
何もない空間に一人でずっといる苦痛に気が狂いそうになっていた
ジュウレンジャーのブライが思い浮かんだ
0
175. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 22:54:10 ID:g4OTY1MDE
>>19
俺もそれ思い浮かべた。
よく言われる寿命の件も、きっちり使い果たしたからなぁ。
0
21. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:15:25 ID:gyMzcxMzA
料理するキャラから味覚を奪うみたいな
その人にとって大事な物が代償になる奴お辛いけど好き
0
102. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:16:02 ID:c2NDYwMTQ
>>21
ドラッグオンドラグーン
0
148. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:39:04 ID:I4MzEwMzA
>>102
・話すことができなくなって友人や妹が暴走するのを止められませんでした
・主人公に唯一勝る歌を歌えなくなりアホみたいなフレーズしか出てこなくなりました
・大好きな少年を二度と見ることができなくなりました
・子供好きなのに子供を産めなくなりました
・6歳の肉体から一切成長しなくなりました
・ハゲました
・味覚が無くなりました
・自慢の美貌が無くなり心も醜くなりました
・快感を感じられなくなりました
・痛みは感じるまま死ねなくなりました
・生身の肉体がなくなりました
粒揃いだなDODも
0
143. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:35:59 ID:A2NjIxOTE
>>21
特に味覚がね……駄目なんだよ……感情が高ぶると、ボーッと光るのさ。マンガだろ？
0
209. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 12:27:13 ID:U4NzQwMzk
>>143
アキトは、何だかんだで失ったモノの方が
多いよな。戦争はヤダねぇ。
0
22. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:15:29 ID:YxNDEyNjQ
ゆゆゆの満開の設定好き
0
132. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:06:51 ID:EyNDMzNzc
>>22
女子中学生に負わせる代償じゃないよアレ…
0
198. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 06:34:51 ID:AwMDU3NDA
>>132
１回使っただけで人生詰んだレベルの代償を中学生の少女に背負わせるエゲツなさよ…
0
221. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 23:04:55 ID:IyNzEyNjI
>>22
後々からねっとりと日常描写で見せつけてきて・・・これは・・・
0
23. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:15:47 ID:YzOTQ0ODU
バトル物の片眼失う設定って実質ノーリスクになってる気がする
0
89. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:01:58 ID:UyNzUyOTA
>>23
体力低めの回避カウンタータイプは被弾が増えたりするけど、元から死傷でも問題ないタイプは関係ないよな
0
90. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:02:29 ID:M2OTUzNjQ
>>23
命に関わるデメリットになったロックオンという貴重な例
0
190. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 01:36:42 ID:kyNzc3MDA
>>23
盲目になったおかげで普通なら絶対勝てない初見殺しに勝った後盲目になったせいで騙されて死んだ筑摩小次郎って忍者がいてな
0
24. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:16:00 ID:M2NTc3NTY
灼眼のシャナのフレイムヘイズって結構やばい代償払ってる設定だったよね
0
62. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:36:54 ID:M5NDMxMTc
>>24
まず大切な人が徒に存在喰われるのが前提で、そこから人外化で寿命がなくなる＋周りから忘れられるからずっと復讐者として生きてく精神的に辛いパターンだね
早めに復讐達成できれば何とかなるけど、できない場合は初期マージョリーみたいになる
0
171. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 22:31:21 ID:U1OTU4NjU
>>62
復讐達成した後に目的が見つかるかという問題もある。
あと契約は紅世の徒か一方的に切ることもできるから、戦いを放棄すると契約切られるリスクもある。
0
169. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 22:07:52 ID:U1OTU4NjU
>>24
カムシンが自分の過去を語るシーンはなんとも言えない気分になったなあ。
しかもフレイムヘイズになる切っ掛けとなった紅世の王とは相思相愛だったのがなお辛いわ。
0
25. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:16:47 ID:YwMDczNjQ
珪素化したらファフナー乗り放題でリスクがない、そう思っていた時期が俺にもありました…
搭乗するパイロットは遅かれ早かれ同化なってしまうんだ！
0
129. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:03:03 ID:IyMDc1MDY
>>25
一騎はこれで助かるんだな！
からの「空を綺麗だと感じなくなった」よ
最終的にハッピーエンドにたどり着いて良かった…
0
146. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:38:04 ID:I1OTA5OA=
>>25
いつも真っ先に自己犠牲する一騎が美羽ちゃんの言うことが絶対になった時、人じゃなくなったんだなぁってすごく痛感したなぁ
優しいのは変わらないんだけどさ
0
199. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 06:40:19 ID:AwMDU3NDA
>>25
ファフナーって常に「何かを守ることために何を犠牲にするのか」と「(肉体精神問わず)その痛みこそが生きているということだ」という流れがあるからね…
0
207. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 10:37:31 ID:EwNDkwMzA
>>25
SDPもひどい代償を払わされたよね
顔体心の三つが美しくあって欲しいという願いの名前を持つ子を玉にしたり、体が穴だらけになったり、消滅したり
0
222. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 23:05:22 ID:IyNzEyNjI
>>25
僕たちは平和のために戦ってきた
たとえどれほど短くとも　自分達の平和が全てだった
だが　こうして未知の希望のために　僕たちは命を使う事を選んだ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:16:47 ID:Q0MjgxNjU
「俺はこのカードの効果でゲームに勝利する！だがこのカードを発動するためにはライフを1になるまで減らさなければならない！くっ……なんて重いデメリットなんだ！」
要はこういうことか
0
167. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 21:49:53 ID:AwMTA2NDU
>>26
ほほーなるほどー
……よく言うわ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:17:26 ID:QwMDY0NjY
痣は人間が縁壱の真似した結果だから。心拍数あげることは普通に寿命を削る行為だし
0
34. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:21:32 ID:MyMjAwMTc
>>27
常人なら熱出たら体も頭も鈍るんですよ・・・
ワクチンの副反応で疑似体験できるぞ
0
64. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:36:59 ID:EzNzk1OTU
>>27
悲鳴嶼さんは「例外はあるのだろう？」って言ってたけど、実は縁壱以外の全てが例外だったんだよね……。
0
180. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 23:27:14 ID:cyNDY1ODg
>>27
簡単に言うとゴム人間でもないのにギア２使っちゃうという狂気の所業よな
0
28. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:18:03 ID:QwMDY0NjY
ゼロノスのカードの代償は電王世界の記憶設定的にエグすぎる
0
186. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 00:43:40 ID:k2Mzg5MTA
>>28
絶対ゼロノスの名前を挙げてくれるやつがいると信じてたよありがとう！
みんなが自分を忘れていく、の次が自分もみんなを忘れていく、とか
どうしてこんなに辛い設定を考え出せるんだ
0
29. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:19:16 ID:I3MTU1MTA
想い出を焼却して力に変えるシンフォギアの錬金術師
最期には大事なパパとの想い出までも力に変えちゃったキャロルちゃん
0
35. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:21:38 ID:M0ODM3ODc
ハードな展開が売りみたいなドラッグオンドラグーンで、
超強力なドラゴンとの契約の主人公の代償が「喋れない」だったのは「軽すぎない？」と思った

「髪を失う」という恐るべき代償を払った者もいるのに……
0
71. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:44:53 ID:kxMjAyMjY
>>35
DODの代償は「本人にとって本当に重要なもの」を失うからハタから見るとしょぼく見えるものもある
カイムは本当は他人との交流を望んでいたし、喋れなかったせいでフリアエの自害を止められなかった
イウヴァルトも代償は「歌」で大したことないと思えるけど、兄さん以外の男なんてマジでどうでもよくてもちろん婚約者のイウヴァルトにも興味ないフリアエだけど、イウヴァルトの歌は好きだったという、惚れた女が必要としてくれていたものを失ったという重い代償なんよ
髪は契約相手の竜が死にかけだったからその程度で済んだっていうマジでしょぼい理由だけど
0
75. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:48:59 ID:EwMzUyMA=
>>35
字面だけ見ると軽く見えるんだけど、作品内でいうとそのせいで妹に弁解ができなかったから自殺に繋がるので「この世界観で言葉失うのはそんな軽くねえな…」って思わせる良い代償だったと思う
0
107. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:20:26 ID:EyMjY2OTQ
>>35
ハゲの人はむしろ契約相手が石化寸前のヨボヨボだったから代償が軽く済んだんだぞ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:21:54 ID:A1OTIyMQ=
電王の櫻井さん
変身するたびに誰かの記憶から自分の存在が消えるとかいう子供向けにしては重すぎる設定
0
37. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:22:02 ID:A0NTg0NDc
ゲームとかで一定以上必殺技使うと退場するキャラいるよな
ライディーンとか、大番長のアイツとか
0
52. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:30:05 ID:kyNjU4OTY
>>37
セブンスドラゴンの「サクリファイス」というスキルはいいぞ…
効果は確かメガンテ＋メガザルで代償は「キャラロスト」だ
いなくなるから蘇生もへったくれもない
0
86. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:01:03 ID:c0NzE5Njk
>>37
プレイヤーに頼られつつも便利に使い捨てられるアーラシュとかいう大英雄
0
94. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:09:05 ID:Y3MDgyNTU
>>37
主人公が必殺技を使いすぎるとバッドエンド行きになるサモンナイト3
0
215. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 22:16:56 ID:IwMDExNTA
>>94
言うて毎シナリオ自主的に抜剣覚醒してもカルマルートには入らないんだけどな。
フリー戦闘で主人公撃墜➡️強制発動を相当繰り返さないとバッドエンドにはならんから、実質ノーリスクみたいなもんよ。
0
39. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:22:49 ID:M1NDc2NjM
ギャグマンガ日和のファイティング戦士アベルはかなり代償がデカかったな
町は守ったが主人公は異形の怪物になるって悲しい結末だった
0
189. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 01:03:43 ID:gyNTAwOTA
>>39
あれ仲間も「寿命ハーフ砲」使った回数考えるとあと数年しか生きられないんだよな
アベルが「寿命ハーフ砲」使うまで出てこないのも邪推してしまう
ギャグ日には珍しく後味悪い話なんだよな
0
41. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:23:04 ID:g3OTU4NDc
寿命の代償はやっぱりクロノクルセイドだな
ＥＤがね、心にくるのですよ。
0
122. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:46:59 ID:Q4NzgyOTc
>>41
いいよね。寿命の代償、逃げずに描ききった作品で真っ先に思い浮かべたわ。
0
200. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 06:51:20 ID:AwMDU3NDA
>>122
死ぬ寸前でクロノに会いたい死にたくないって泣きじゃくってたところにギリギリでやってくるっていうね
0
45. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:27:00 ID:c0MDE3MTM
これ系ではDTBの代償で指の骨を折るってのが嫌すぎたわ
なんつーかリアルに実現可能だけど本当にやりたくないってのが伝わってきて
0
46. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:27:28 ID:U2NjY1NDc
能力の継承のためには相手を食べなきゃいけないのはキツすぎる
0
47. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:28:05 ID:Y4NDUzNTE
スパロボZのスフィアは能力の反作用って感じでいい代償だった
特に揺れる天秤は結構シャレにならない代償でそれを克服するにも多大な犠牲が必要で面白かった
0
91. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:05:17 ID:Y1NjgwMjk
>>47
シャレにはならないけど同時にあんな笑える代償と犠牲を思いつくのほんと笑うわｗｗ
0
48. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:28:28 ID:Y1MjkxMg=
乗ったら死ぬジアース
0
57. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:32:43 ID:g5ODUxNDU
>>48
乗らなくても死ぬザムーン
0
49. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:28:28 ID:EzNzk1OTU
鬼八頭かかし先生の『バナナのナナ』って漫画も代償がある能力者を描いた作品だったな。
例えば水を操る能力者は『日に20時間水に浸かっていなければならない』など、能力の有用性に比例して代償が重くなる。
一方でバナナを変形させる能力者の主人公は『変形させたバナナの本数分皮ごとバナナを食う』って感じ。
0
51. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:30:04 ID:g2MDExMzA
代償が作中時間中にちゃんと発生しないとモヤっと来る、寿命削る系とかその典型
仮に作中終了後に死んだとしても、その代償は作中の戦闘バランス(戦闘の駆け引き)には何の影響も与えなかったわけだし、ただ「死んだの可哀そう～」って感想になるだけで、能力としてはつまらない
0
53. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:30:09 ID:QwMDY0NjY
仮面ライダースカルは「風都探偵」で変身中は骨だけの死体になるというデメリットが明らかになった。解除すれば元に戻るとはいえこんな呪いのアイテム使いたくないわ
0
54. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:30:25 ID:Q0MjgxNjU
出力に身体が耐えられない……一刀羅刹か
実際に一度それで無力になったところ捕まって人質にされたりしたしな
ベジータ戦の時の界王拳もそうか
0
58. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:33:11 ID:g3Mjg0Njk
デスゲームに巻き込まれたほぼ死にかけの末期ガン患者が普段は時間経過の無い異空間に居てバトルの時だけ時間の進む通常空間で戦うって話しが有ったなぁ
「戦闘か。１０秒で十分だ……」とか言ってさ
デスゲームに勝ち残れば何でも願いが１つ叶えれるということだったが……
0
59. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:33:44 ID:U3NDg1NDI
寿命が代償でも作中で寿命使い果たしかねないクラピカさん

坐殺博徒はデメリットが業運で消えてるから魅力ないけど
そこまでしてようやく互角な敵が相手だから
仕方ないよね……
0
61. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:34:28 ID:k3NDIwMDU
ちゃんと終点が作者に見えとる作品やないとどれもノーリスク感があるわな

能力の代償とは話はズレるが「どろろ」とか仕込み武器を使って敵を倒すほど
普通の人間になって仕込み武器を失うとかがええ塩梅とちゃうかなぁ
0
65. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:37:55 ID:YyNTI0NDQ
味覚失うのはベタだけどオーズの見せ方は良かったな
主人公が代償で味覚を失い怪人の体感していた世界を理解する
→裏で怪人の相棒が味覚を得て初めて人間の体感している世界を味わえていたんだと気付かされる
代償で人間でなくなっていくのを気にせず自分を犠牲にして戦う主人公
→人間の世界を体験して生きることの大切さを理解したから、命を懸けて主人公を止めようとする相棒
一人の苦悩の話に留まらず今までの全てが繋がる二人の掘り下げとして機能してるのがバディ物として上手すぎる
0
66. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:40:25 ID:c1NDIzMDc
寿命系で作中にホントに亡くなったキャラっておるんか？
0
77. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:51:52 ID:IxMDE1NzM
>>66
最近だとfgo二部六章登場のキャラで一人亡くなったけど、大半の作品だと見た目に変化出ないから外傷か寿命か判断つかないよね･･････。
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80. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:53:17 ID:k1ODgyNzM
>>66
ハーメルンのバイオリン弾きのホルン様は使うと寿命を削る回復魔法の使いすぎで死んでたな
0
93. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:08:30 ID:c2OTIxNTc
>>80
ギャグで魔族化してヒロインの寿命縮めてたな
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104. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:17:42 ID:EyMjY2OTQ
>>66
上にも出てるけどクロノクルセイド
一回死んで生き返った！→余命僅かなのはそのままだったよ…
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208. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 11:57:57 ID:g1MTUzMzA
>>66
ペルソナ3かな
魂がない状態でエピローグまで動けたのは奇跡だったけど
0
67. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:42:17 ID:M3NTY4MTk
映画『ネバーエンディングストーリー第2章』の「願いを一つ買萎えるたびに記憶を失う」のが未だに覚えている。

最後の願いであれを願うのはうまかった……
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68. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:42:21 ID:I4OTEyMzc
トライガンのヴァッシュが浮かぶなあ
中盤～終盤のヴァッシュが能力枯渇で黒髪化進んでいったのがストーリーの終わりを感じさせられたし、
そこには「どうせ死なない」云々って詐欺感より、不殺の誓いで本来不要な苦労を背負いこんでることから「少しずつ限界に近づくヴァッシュ」に焦点が生まれてプラスに働いてたと思う

そこからとうとう心身ともにすり減り切って、それでもまだ立ち上がるラストバトルはほんと涙腺にきた
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70. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:44:18 ID:E3Nzg3NzM
鬼滅においてすら作中においてはデメリット払ってるわけじゃないしな
鬼の王戦は日光が効かない以上正攻法では岩生きててもどうしようもなさそうだし
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73. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:46:28 ID:UwNzg3NDI
作劇に影響及ぼすレベルのデメリットをクソ真面目に出すと漫画的に景気悪くなるじゃないですか
0
74. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:47:17 ID:A4MzYwMDY
そう考えると悪魔の実の設定って本当にいい塩梅だな
0
76. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:49:03 ID:Q0NDUxMg=
〈ベルセルク〉で使徒になる条件はエグくて良いな。自分の最も愛する者を捧げること。魂が人外になることで肉体を人外にしてもらえるんだろう。
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98. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:13:09 ID:Q1NTE4MTE
>>76
罅無いと入っていけないみたいな説明してたけど
人間が意外とそういうのに対して丈夫なのかあっちが弱めなのか
0
127. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:01:25 ID:M4MjE3Nzk
>>98
因果律によって選ばれた人間だけだから、〈神〉が後押ししてるとかあるんじゃないか。
0
81. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:55:50 ID:A2MzYyODg
寿命はもう仕方ないよな
世界の切り取り方で生じる齟齬や
0
82. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:57:29 ID:k2MjkxMTY
神「能力の代償は基本的に前払い。否定能力が最初に発現した時の悲劇です」
0
117. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:33:49 ID:U0NDIyMjI
>>82
嘘つけみんな能力覚醒後もずっと曇りまくりじゃねーか！

ファン？ルイン？あいつらはまあ…
0
83. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:57:45 ID:c2ODgwMA=
老後の寿命が１年縮まったとか言われてもふーんだから目に見えて年取っていくとかじゃないとデメリット感無いな
0
151. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:58:29 ID:EyNDIyNTA
>>83
なんかアウターゾーンかなんかで１年ぐらい大した事ないぜ、って使いすぎた後鏡を見て年老いた自分の顔見て絶望した話無かったっけ？
0
85. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 18:59:47 ID:k1MDEzNTQ
ム…ムシキングの守護者の証…
0
206. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 10:14:15 ID:A1ODAxMTA
>>85
戦ったら森が滅ぶし助けたい筈の人達から怨嗟の声を受けるかも知れないけど、世界を守るには戦うしかないんだ
実際に主人公の父親に故郷を滅ぼされて復讐鬼になった敵もいるけど、それでも守りたいものを見据えるなら戦うしかないんだ(子供向けアニメ)
0
87. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:01:11 ID:I4ODcwMzM
ダディフェイスの敵キャラが最も大事なものを代償に愛用の魔法の絵筆を取り戻したら、うしなわれたのは絵の才能だったくだり大好き
0
96. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:11:24 ID:c2OTIxNTc
>>87
失った絵の才能を水で取り戻そうとしたら
もう代償にできるものが何もなくなってて
勝手に願いを叶えるような水すら私を見捨てたのか…
って絶望してたの好き
0
205. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 08:51:53 ID:U2Mzg3OTA
>>87
死んだ嫁生き返らせようとしてそれで消えるのはお前の命じゃなく子供だって止められる主人公好き
この期に及んで普通に生きてましたって言わない嫁なんとかしろ
0
88. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:01:43 ID:Q2NjU0NTU
ゲームだと一定回数使ったらバッドエンド確定とかあるな
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134. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:14:33 ID:U3ODc1Mjc
>>88
サモンナイト3の抜剣覚醒かな
0
97. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:12:28 ID:QzMDQ4OQ=
装甲悪鬼村正の善悪相殺はかなりえげつない代償だったな
0
128. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:02:39 ID:M4MjE3Nzk
>>97
一部を除いてどうでもいいから善悪相殺が機能しないのはバグだと思う。
0
99. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:14:34 ID:Y1NzMxNTY
盾の勇者（原作改変とアニオリの残骸のアニメ二期以外）は上手かったと思う
呪いの武器は強力だけど、使えば使うほど重いデバフが掛かって、その武器のスキルを使おうものなら、死ぬレベルの重傷を負ったり、生活や活動に支障をきたすレベルの激ヤバ特殊デバフが掛かったりする、みたいな
明確にガチで呪いの武器だし、使う時は使わないといけないけど、使ったらガチでヤバイっていうのは、上手く表現できてたんじゃないかな
0
100. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:14:42 ID:kwNjczOTc
ネウロは別に謎がエネルギー源じゃなくね？
大好物が謎だから地上に来たけど、脳噛含む魔人にとっての酸素的なものが地上には無いから弱体化し続けて死にかけたとかそういうのじゃなかった？
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172. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 22:48:53 ID:ExNzAxNzU
>>100
地上は瘴気が薄くて弱体化したはその通りだけど謎を解いた時に出るエネルギーが食糧だからそっちも普通に必要だよ
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105. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:18:43 ID:c2OTIxNTc
B壱って漫画のズーノ課長ってキャラが
あらゆるセキュリティを突破して電波やネットワークから自由に情報を閲覧できる
って能力を持っていたが、代償が能力使う度に記憶をランダムに消去するってもんで
こんな能力があったんじゃまともな仕事に付けないし
どうせ悪いことしたってポンポン忘れるんだから大丈夫だろうって
悪の組織に入ったって語られてたな
0
108. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:22:20 ID:YxNTk5NDc
鬼滅の寿命設定は完全に死に設定だろ
クラピカみたいに能力使いすぎると気絶するとかならまあ代償としてならアリかな
0
158. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 21:14:08 ID:I0ODkxMTQ
>>108
勝ったけどもうあんまり寿命が無いってのはせつないし
鬼滅は、せつない雰囲気のENDにする為の設定だと思う
ってか寿命が代償の奴はだいたいそうじゃない？
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163. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 21:29:04 ID:U0NDIyMjI
>>108
でもその設定無いと兄上が鬼にならない可能性があったと考えると絶対いる
0
109. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:22:43 ID:E3MTgzNDU
まどマギって当てはまる？
力使うとソウルジェムが濁ってるのは代償を肩代わりしてるんだよね
0
184. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 00:21:03 ID:IyNTQ5ODA
>>109
そんなこと言ったら、全力で戦うと腹が減るだって代償に入るわ
あほか
0
201. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 07:00:08 ID:AwMDU3NDA
>>109
むしろ魔法少女になった時点で「大人抜くなれない」って代償払ったようなもんだからなあ…
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110. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:23:26 ID:E1NDExMjI
FF8のGFをジャンクションするだけで数年分の記憶が吹っ飛ぶのに装備し続けてると進行形でどんどん記憶失くしていくのアカン
そら他のガーデンでは非推奨〜禁止の方向になるわ
0
111. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:25:44 ID:M3NjQ0NTE
塩梅が難しいか？　どんな程度の代償だろう物語的な意味は持たせられるんだから塩梅自体は素人でも設定できるくらい簡単じゃないかと思う
むしろ漫画的に都合がよすぎるので「どうしてそんな代償が発生するのか」を物語の中で綺麗に理屈をつけるのは難しいと思うけど
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178. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 23:12:26 ID:M2NDczMDA
>>111
結局デメリットで苦しむ姿でシコりたい変態が喚いてるだけだから無問題
0
210. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 16:08:30 ID:I4OTQ0MDA
>>111
デメリット重めにするとキャラ満足に動かせないしそれを回避させる作者の忖度生まれたりで良くないよ
軽いと何のために設定したのか分からないし
0
217. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 08:09:11 ID:c5NDU4MTk
>>210
物語に必要なデメリット与えりゃいいだけだろ
途中で死なせたいキャラクターには使ったら死ぬ系の代償を与えればいいし、途中で弱体化させたければそういう代償の能力にすればいいし、最終的に早死にさせたかったり安易に能力を使わせたくなかったら寿命なり何なりを代償にすればいい
先の展開を何も考えずに描いてるとかでなければ、物語的に便利で都合が良くて設定も非常に簡単
「何でそんな物語的に都合がいい代償が発生すんの？」と読み手に思われたら冷めるって問題はあるけど
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112. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:27:11 ID:gwNDAxOTk
記憶系だとmagicoって漫画で「幸せな記憶」を代償にする能力ってのがあった
今まではお辛い人生で幸せな記憶なんてなかったから使えなかったけど
ヒロインと過ごす中で得られた幸せな記憶を代償にして「そんなもんこれからまた作っていけばいいんだ」って呟くシーンがいいんですよ…

なお次のエピソードでデメリット無効化アイテムを入手した模様
0
113. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:27:20 ID:E4NTA3MjU
アークナイツは感染者は能力を無理に使うと病が悪化する設定があるんだけどこれが原因で何人か死人も出てるんだよね。そもそも不治の死病だし本人が感染源になる病だから罹るともれなく苛烈な迫害と差別が待ってるからお得！
0
114. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:27:36 ID:U2NjM2OA=
D-ダイブの使いすぎると死ぬシンプルな代償すき
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115. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:30:42 ID:MyOTI5OTY
めぐみんは分かりやすいな。

超火力の一撃と引き換えにその戦闘では原則リタイヤ。一発で決めるかそれで駄目なら諦めるか。それでいて才能ある種族が、爆裂魔法だけにリソース注ぎ込んだのだから、ジャイアントキリングにも説得力がある。
0
119. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:36:00 ID:c2OTIxNTc
世紀末リーダー伝たけしに
自らのガッツを削って触れた相手の最大ガッツを3倍にして体臭を6倍にする
って能力が出てたな
作中4回使うのが限界だったが
一人に集中するとガッツは81倍だが体臭が1200倍以上になってしまうから使えないと
ちゃんと考えられたセーフティもかかっていた
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165. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 21:39:01 ID:M2MTIzMjg
>>119
たけしなら野球編の

「リードぅあバァウるは１球で30万Hzの体力を消もうするんだ…投げれてもせいぜい2000球が限界だ…」

も好き
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120. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:43:18 ID:YzMDc1MTY
夏凜「勇者部5箇条！ひとぉぉぉつ！」

テレビ前俺「もういい！やめてぇぇぇぇ！」
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121. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:46:35 ID:k4NTM3NzE
Dクラッカーズは悪魔召喚を行ってきた代償で、最終的には現実にある大事なものに対する感情を奪われるのが残酷だったなぁ
大事なもののことも、それに関する記憶もあるのに、なんでそれを自分は大事にしてたのかっていう想いそのものを奪われる
現実に背を向けてドラッグに溺れて来た連中の末路だと、正論で殴ってくるので同情もできないのがまた…
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123. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:49:15 ID:I0MjU5Mzc
最近は戦闘以外の他者の接触・生理的行動の禁止・特定個人と同じと思われないよう行動を制限という三重苦を乗り越えた主人公見たので、寿命とか苦痛では満足できないカラダになってしまった
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124. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 19:50:06 ID:kzMDUxOTA
代償払わないと使えない能力とかクソ雑魚ワロスすぎ（意訳）
冷泉殿のセリフは結構好き
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131. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:05:02 ID:M0MTkxNDM
ムシウタの虫は宿主の夢を食う上に成虫化のリスクや欠落者の設定もあってえげつなかったな
単に能力の代償であるだけじゃなくて、別に能力使わなくても夢を食われるのが理不尽さに溢れてた
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136. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:20:41 ID:c2OTIxNTc
>>131
しかも虫バラ撒いてる奴の一人が
自分の撒いた虫の能力全部使えるって奴で
そいつ倒すためにそいつが作った強力な虫の能力者を
廃人にして回ってるって話だっけ？
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137. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:24:13 ID:EzMjAwMjM
正直代償よりも壊れ能力出しちゃって作者が扱いに困ってるケースの方をよく見るからそこと比べたら些細な事かなって
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138. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:24:16 ID:AwMTQ4Mjk
メガンテみたいに自分の命と引き換えにダメージを与えるのがハイリスクハイリターンみたいで代償としては見合ってるんだろうな
ダイの大冒険みたいに生き返ったりするけど…
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139. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:24:20 ID:AyMjcxMjc
ドクドクの実のマゼランは能力高い代わりにしょっちゅう下痢を起こす
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193. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 01:44:12 ID:kyNzc3MDA
>>139
マゼランはあれ毒のスープが好物だから嗜好品として飲んでる結果腹壊してるだけで能力のデメリットじゃないから…
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141. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:34:55 ID:YxMzI5MTQ
「出力に肉体が耐えられない」は「能力の代償」と言うより「普段かけてるリミッターを解除」とか「普段使わない限界ギリギリの能力発揮で勝負を賭ける」とかの印象。ついでに、ファンタジーよりSFと相性がいい、と言うかものによっては現実世界でも割と良くある話だな
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142. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:35:30 ID:M3NjAxMTA
寿命を代償にするなら最終回までにきっちり死なないとデメリットの踏み倒し感がある
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147. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:38:19 ID:E4OTI0OA=
能力じゃないけど異世界迷宮の最深部を目指そうの詠唱システムは良いぞ、魔法に詠唱を足すと性能ブーストかかる代わりに属性によって違う代償を払う事になる
大体メンタルがやばくなる詠唱を元からメンタルやべーやつらが使いまくるせいでメンタル複雑骨折した奴ばっかりになってる…
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149. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:39:24 ID:QyMDcwODk
不停止とかなかなか秀逸だよなぁと
走っている時に止まろうと考えると能力発動で加速
骨が折れると止まるから死なずに止まるにはどっかへし折らないといけない
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152. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:58:30 ID:E5NjU0MTA
僕だけが神の力を使えるのは勿体ないから皆使える様に
マニュアルを書いておくね→数千年後宇宙崩壊
ゼノサーガのアホ毛ショタ
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153. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:59:16 ID:Q3ODAwMTY
誇り高き地獄の住人キース・ブルーくらいの代償でいいよね
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154. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:59:43 ID:Y2NjExNDc
ただし魔法は尻から出る
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170. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 22:25:16 ID:c2OTIxNTc
>>154
尻で魔法陣を描く話になっていたと思うとアリではないか？
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155. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 21:01:55 ID:U5Njg3MzY
喜怒哀楽といった感情を失っていったり大切な人からの記憶が失われていったりする代償が物語的に重く思える。

少しずつ失われていくとちょうどキャラクターに感情移入してくるあたりで取り返しがつかない状態に陥ることが多いからかなり重く感じる。
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173. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 22:50:03 ID:czNzcxMDk
>>155
記憶の代償はだいたい作中でちゃんと曇らせ展開があるから好き
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156. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 21:09:25 ID:cyNTA0Mjg
スタミナが無限になる代わりに、出会った存在とは誰であれ(強者でも非戦闘員でも敵でも同胞でも人でも獣でも虫でも星でも)全力で戦わなければならない
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159. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 21:15:26 ID:A3MjAxOTk
ライジングインパクトの東堂院
勝利のために80インチドライバーを使って
その代償として腕が壊れて本当にゴルフが出来なくなった
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194. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 01:50:42 ID:Y2MTExOTA
>>159
でもその後の人生割と明るいのが救いでもあるよね
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160. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 21:20:12 ID:Y4NTAwNTg
こまめにカロリー補充しないとすぐガス欠起こす癖に能力が「ジャンプ力強化」だけのイエローバスターよ
逆にレッドバスターは代償軽すぎる
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202. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 07:03:55 ID:AwMDU3NDA
>>160
だがフリーズって敵にバレたら致命的だからな
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161. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 21:20:26 ID:Q3ODAwMTY
真面目に考えるとたしかに服着てる全裸はまあまあきちー代償おってんね
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164. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 21:30:02 ID:I1ODM4Mzg
クラピカの中指は代償の背負い方まで自分の能力で制御してて好き
逆に絶対時間は適当に生えてきた設定感があって好きじゃない
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166. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 21:39:40 ID:k1OTgxMjA
神竜一声は1回目は結末含めて熱かったけど、2回目は使った時点で萎えたな
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174. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 22:51:36 ID:M4NjgxMjc
まさかここで空想科学大戦の名を聞こうとは
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176. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 23:04:51 ID:g2NjgyNzg
殺意以外の他者との接触ができないというイカレた代償
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177. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 23:06:21 ID:MzNzg5ODE
記憶が代償っていいよね
守りたい人のために力を奮っていたはずが記憶を失い
大切な人をもその力が奪ってしまうって
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179. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 23:15:17 ID:MzNzg5ODE
タイニーダンジョンの勇者ゲンさんもいいな
力の代償として世界から忘れ去られ最愛の妻にも娘にも共に戦った戦友にも忘れられて
そのうえ娘の存在と他人の娘の存在をかけたゲームに巻き込まれ新しい勇者と対立して殺しあって
そして最期には自分の命を代償に娘を守る
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181. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 23:38:13 ID:E2NDMxNzI
大学の単位と引き換えの最強の座を
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182. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 23:49:06 ID:kwMjg1ODg
パンプキンシザーズの伍長のランタンも能力の代償といえばそうなのかな
ランタンを灯してる間は苦痛や恐怖を感じなくなってただただ敵を殺すマシーンになる消せば一応正常な思考は出来るようになるけどそれを繰り返すうちに殺すって思考回路が強くなってランタンを灯してない時でもちょっとしたトラブルの解決方法に殺害が入ってきてしまう
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183. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 00:03:32 ID:c4ODI0OTA
ユッキーナを一生応援し続けるって制約と誓約は最初笑ったけど直ぐやっぱキツイな…ってなった
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185. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 00:34:34 ID:g1Mjk0NDA
『さくら、もゆ』のどんな願いをかなえる魔法の対価は、自分がその魔法にふさわしいと『思うもの』を差し出さなきゃ発動しないってのが良かったな。
他人から見てどんなに簡単な魔法でも、大切であればあるほど見合う対価が重くなるってのがなかなか考えられてるなと。
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188. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 00:57:47 ID:I2NDIyMTA
白雪姫と7人の囚人
主人公じゃないけど、力を使うたびに兄は若返っていき弟は歳をとっていく兄弟
登場時点で小学生の弟は成人男性、大学生の兄は小学生くらいになっていた
兄は戦いながらどんどん服がぶかぶかになっていくし、弟は最終的に盲目の中年になった
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203. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 07:23:47 ID:c4NDQxNjA
尾田は面倒になったのか、マルコと黒ひげとジョズ以降なくなったな。
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211. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 17:43:07 ID:cxMzgzMTA
ヴァルキリープロファイル3の、
そのステージだけ有り得ないくらい力が出せるが、
ステージの終わりに必ずお亡くなりになるやつ···
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212. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 18:54:39 ID:IxOTkzNjA
宝石の国のファスみたいに、身体のパーツ失う代わりに更に強いパーツつけられるけど、パーツと一緒に記憶も流れちゃって人格もどんどん破綻してくの好き
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213. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 18:55:47 ID:IxOTkzNjA
>>212
ファスになってる　フォスだわ
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214. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 20:50:33 ID:EzMTIyNTA
意外と多そうで少ない「眠気」。
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216. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 07:56:38 ID:k2NzI2NDU
黒ひげの｢必要以上に痛みを引き込む｣は今のところ完全にファッションデメリットだけどそのうち物語上で活かされるんだろうか
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218. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 10:51:46 ID:U0ODYyODE
目覚めの力を悪用して心を追って世界を飛び回った結果、過去を書き換えてしまってこの世から消えた主人公さん
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219. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 11:58:17 ID:A1Mjc3NDc
寿命系は劇中後に死んでる
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220. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 19:24:33 ID:g2MjM4OTU
NARUTOの創造再生も、どんな怪我でも一瞬で治せる代わりに細胞分裂の限界を早めるというリスクがあるから寿命が対価だよね
サクラと綱手様の強力な切り札だがあまり乱用はしてほしくない…
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225. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 23:19:28 ID:A5MDQzMjA
寿命系は現実で考えると重いんだけど、きっちり物語の最後までは生きてるパターンが多いからねえ
道半ばで犬死するくらいじゃないと大往生になってしまう
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226. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 11:32:25 ID:YzODQ3ODU
導師と従者契約を結んだ者に力の一部を分け与える代わりに、そいつが未熟なら導師の片眼が失明する

なおその従者離脱後とか後日談ではほぼ無かった事にされた設定の模様
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227. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 20:28:57 ID:Q4Nzc4ODU
ボーボボの漢拳
一連の流れ含め本当に好き
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228. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 20:44:41 ID:M1MTY2NTU
鋼の錬金術師は分かりやすいよね。等価交換。
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229. 名無しのあにまんch 2022年07月06日 15:09:21 ID:gyMzUxNDI
インポになるとか不細工になるとか使い勝手がよさそうなのにあんまりないよな。ダイアモンとか吸血鬼すぐ死ぬの変な生き物みたいに弱体化したらハンサムになるというのはよくあるのにさ
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230. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 19:42:59 ID:U3MjE3NDk
読んでて世界鬼を思い出したけど、あれは能力の代償じゃなくて敵を倒した時の現象だったね
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231. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 23:49:05 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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