【ワールドトリガー】時枝「柿崎さんの唯一の弱点は全部自分で責任を持とうとするところ」

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1: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 09:29:54
評価が高過ぎる！
2: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 09:33:38
飛び抜け長所こそないけど弱点らしい弱点はないからね。あと大好きな先輩だし
3: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 10:23:01
この隊がちょいちょい下位に落ちてくるの無理ゲーすぎん？
6: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 11:11:23
>>3
桜子曰く、ザキさんが慎重になり過ぎるのもあくまで同格以上の相手の話だしな。三つ巴を活かして2体1にするか何かしら新手用意するとかしないと普通に力負けしそう
11: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 12:16:03
>>3
でも柿崎隊をどう崩すか作戦練れない隊は中位に上がってもすぐに落とされるだけだし
18: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 14:01:11
>>3
近距離中距離隙が無い連携だから格下にはまず負けないしな
各上に勝ちにくいのはあるかもしれないけど
4: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 10:30:53
唯一っていうか、頑張って捻り出した感じでこいつ先輩大好きだな‼️ってなった
5: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 10:37:05
ザキさんに限らず、ボーダー歴3年以上のネームドはみんな強い印象ある
個としてはA級かB級の中でも上澄みの地力がある感じ
8: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 11:28:45
中位が魔境なのと今期はRTAしてたのがいたのが悪い
9: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 11:31:31
B級下位にしては隊員が強過ぎるって、隊長が情けないって意味だよな…
16: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 13:59:38
>>9
(どうも夫人だと埒あかないから別の人にザキさんのケツ叩いて貰おう)
ののさん、柿崎さんが相談あるそうです
10: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 11:36:15
ランク戦のルール的に高確率で一戦ごとに中位のどこかのチームが下位に落ちてはいるのでは
12: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 12:21:03
>>10
中位チームが落ちてくるとポイント荒稼ぎされるだろうし、そこまで中位〜下位の移動は少ないと思う。そうじゃないとやってられない
13: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 12:43:55
初見のタイマンでワイヤー起動遊真を相打ち寸前まで持ってける奴の方が少ないと思う　
14: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 12:51:15
本人は気にしてたけど、香取隊の突破待ちで、チカを抑えに行かなかったのは妥当な判断だしな。
香取が調子悪くなかったら時間はかかっても突破出来たと思うし
19: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 14:03:04
>>14
あれは香取隊も合わせて動いた以上突破できなかった香取隊の問題だし耐えきった修がすごいってだけだからな
柿崎隊としては格上の遊真相手にメンバーを減らすのは厳しすぎた
15: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 13:00:05
まさか三人揃った香取隊がスナイパーいるとはいえ修1人に抑えられるとは思わないでしょ
17: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 14:00:59
全部自分で責任を持つ……隊員の人生にも責任を持つというのか！
20: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 14:06:43
初見で対応に追われ続けた二隊と二隊の対応をシュミレートしまくった三雲隊じゃな…相打ちまで持って行っただけでも偉いよ
21: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 14:36:03
オッサムも落とされる前提で時間稼ぎしつつ、ワイヤーバラまきまくってただろうしな。
思った以上に香取隊相手に戦えて自分でも驚いてそう
22: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 14:43:45
ワイヤー陣初見でユーマ相手に相討ちにもって行ける人とかそうそういないしな…
…なんでこれして生きてるんですか?
25: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 19:06:18
>>22
これで死んでたら修一人で香取隊討伐しなきゃならんかったのか…
27: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:15:52
>>25
いくらワイヤー陣完成してる修でも若村仕留めた後で三浦と香取相手になると多分無理だな…
23: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 17:43:12
スナイパー抑えに行くとしてもユズル以外のボーダー隊員初見のレッドバレッド狙撃となると、そりゃ慎重になるよなと思う
初見で対策考えられる夫人がすごいよ
26: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:14:44
遊真はちゃんと急所を潰したので落ち度はない
ザキさんは銃型なので供給器官がやられても銃型に残ってる分のトリオンは使える
集中で急所をガードするのを読んで面積の多い腹を咄嗟に破壊するのは流石

何そのスコーピオンの使い方…解説のA級がドン引きしてますけど…
24: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 18:20:29
中位の隊長やエースはA級隊員レベルはあると思うし
上位の隊長やエースはA級でも隊長やエース張れるくらい強いよな

元スレ : 時枝「柿崎さんの唯一の弱点は全部自分で責任を持とうとするところ」

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 05:40:57 ID:QwNDkyOTk
最期まで思い切り支えがいがあります。
0
22. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 07:42:09 ID:kwMzE2Mjk
>>1
同じ墓に入る決意固めてんじゃねえ
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35. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 08:59:00 ID:EyMjU4ODI
>>1
？？夫人「全ての責任を背負おうとする…つまり先に既成事実をこしらえてしまえば…閃いた！」
0
59. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 18:18:18 ID:AzMjk2ODE
>>1
記者会見でそう言い放つ夫人を想像してダメだったw
0
64. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 22:58:37 ID:IyODA0ODk
>>59
その記者会見ってもしかしなくても結婚会見？
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2. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 05:41:24 ID:A5NTYxNzI
ザキさんの欠点が一つしかないと思ってる後輩
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6. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 06:03:03 ID:U4NjM3MDI
>>2
アニメで猫舌疑惑も追加されたのに
0
14. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 07:16:52 ID:UyODQ1NzI
>>6
猫舌は欠点じゃなくて萌えポイントだから
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7. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 06:14:56 ID:UwOTc5NzM
>>2
トリオン７、攻撃７、防御・援護７、機動７、技術７の７尽くし
まぁ実際、一兵士として見たら弱点なくて使い勝手は良く見える。上位陣はこれに加えて＋αのステータスしてて更にヤバかったりするけど
0
23. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 07:42:21 ID:M3NDU3OQ=
>>7
ザキさんどちらかと言うと隊長よりも部下やってる方が強そう。なんでも卒なくこなしてくれそうだし
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55. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 14:56:52 ID:AxODEwNjg
>>23
ザキさんが指事出すんじゃなくて東さん諏訪さんが指示出して動く部隊の部隊長みたいなのがあってそう
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3. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 05:42:06 ID:Q0ODM4NjE
シュー
ガシャガシャ
ガシャンッ
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4. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 05:51:28 ID:IxMzY1OTc
>>3
やっぱズル過ぎるってこれ‼︎
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5. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 05:58:55 ID:IxNjcyMTk
慎重ってのは悪い訳じゃないんだけどね、ここら辺どう調整されてくかって感じ
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44. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 10:17:24 ID:EyMDA1OTg
>>5
散々言われてるけどランク戦との相性が悪いだけだからなあ
ランク戦は落として点を稼がないといけないけど、生存能力が高い上に全員が近～中距離に対応して陣形張れるのは十分強い
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54. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 13:19:54 ID:M1MTkwMjA
>>44
微妙なラインで、大規模侵攻などを想定すると、常時数的不利な状況になるわけで、リスク負ってでもコンスタントに殲滅出来る用兵が求められてるんだと思う。
無傷で異様に敵を倒せる迅小南太刀川みたいな体術とか、片手を犠牲にしてリターンを得る遊真みたいな戦略とか、ギリギリ負えるリスクを見極めるトレーニングを想定してるんじゃないかな、ランク戦
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8. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 06:16:18 ID:ExMDcyMTg
大包平ぽさある
0
28. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 08:04:17 ID:cxNDEzNjE
>>8
見た目はな
ただあの人作中最強格だし、この漫画で言えば風間さんぐらい強いぞ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 08:42:27 ID:U1NTgxODU
>>8
「実力はあるのに、慎重になり過ぎて今一勝ちきれない」って作中の立ち位置的にはむしろ数珠丸じゃないか？
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57. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 16:38:06 ID:k3MDA2NDU
>>8
チクショウ！
唐揚げの再評価だと思ったのに!!
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9. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 06:18:59 ID:kyODE1OTY
誰かエースはれる奴がいると強くなりそう
メンバー全員サポート寄りな気がする
0
10. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 06:31:32 ID:IxNzY4NzU
>>9
あるいは本人の性格的に難しそうだけどザキさんがエース張るとかね
飛び抜けた長所こそ無いかもしれんがスペック自体はかなり優秀なはずだし
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18. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 07:36:46 ID:UwOTc5NzM
>>9
むしろエースに頼らない(エースがいなくても勝てる)チーム作りを目指して欲しい感もある
スナイパー一人足すだけで火力も戦術もだいぶ変わると思うし、オペの負担もザキさんら三人が固まることでスナイパー一人にタスクを集中できる、とは考えたこともある
ただまぁ仲間一人増やして弱点解決はオッサムがやったし、二番煎じでザキさんらにやって欲しいとも思わんけど
0
33. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 08:39:53 ID:I0MDQwNjE
>>18
そんなごくスタンダードな解決法禁じられたら可哀想だよ
0
20. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 07:40:28 ID:AwMDAyNDg
>>9
嵐山隊のように
佐鳥みたいなスナイパーを入れたら出来ることの幅が増えて良いと思う
0
31. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 08:29:15 ID:A4MzkyMTk
>>20
確かに火力不足は解決できる
だがあんな奴が二人もいてたまるか
0
38. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 09:32:08 ID:MxMjczMzM
>>20
嵐山隊の様にって意味なら必要なのは木虎の方かと
似た構成の旧嵐山隊自身が木虎入りで伸びたチームだしな
0
58. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 18:17:36 ID:AzMjk2ODE
>>38
木虎もそりゃ凄いけど、もっと凄い唯一無二のスナイパーを忘れてません？
0
24. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 07:45:29 ID:c4NzExNDM
>>9
ザキさんは性能的にはそれこそトッキーとかのA級隊員にもヒケ取らない高レベルなんだけどエースってタイプでもないからなぁ
0
62. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 19:40:44 ID:UwODY5MjE
>>9
よし！迅さん誘おう！
0
11. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 06:54:09 ID:UwODY5MjE
手堅いので崩れることは無いが、安全優先で読みやすく、怖さもない。そういう隊だよね。
0
13. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 07:12:32 ID:E3OTQ4MTY
>>11
防衛戦なら堅実に戦う柿崎隊は頼れる戦力だけど
点取りゲームなランク戦じゃ積極的に点取りに行かないのはまぁ弱点としか

そりゃ下位落ちすることもあるわと
0
41. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 10:07:05 ID:E1NTU5MDE
>>13
ランクは加点方式だからなあ。
どんだけ生き残っても敵倒さなきゃポイントにはならないし、生存点は三人で生き残っても敵の最後の一人が潜伏してタイムアップになったら入らないし。
0
17. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 07:35:20 ID:k3MDQxMTg
>>11
三雲隊はガロプラ戦でもランク戦中止にならず得した。実際三雲隊は尖りすぎてて、ガロプラ戦でも使いどころ難しい。こういう隊列組んだ戦いでは特に。

柿崎隊はガロプラ戦でもランク戦中止にならず損した。実際柿崎隊は安定しすぎて、ガロプラ戦では凄く重宝される。こういう隊列組んだ戦いでは特に
0
39. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 09:58:16 ID:Y0MTMxNDc
>>11
とっきーのこのセリフは、迅さんの「ランク戦では失点より得点が大事」っていうのを柿崎隊の実情に当てはめて言い直したらこうなる、って感じがする。
0
12. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 06:56:59 ID:c0NjEyNg=
自分ですべての責任を持とうとすること←だからこそ信頼できるし放っておけない

弱点ではあるが柿崎さんの長所でもあるんだよな
0
40. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 10:01:56 ID:Y0MTMxNDc
>>12
だから、「柿崎隊長の考えたフォーメーションは私たちの強みでもあります。簡単に捨てるなんて言わないでください」ってフォローする。

柿崎隊長に必要な隊員だと思いませんか？
0
15. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 07:24:34 ID:IwMDMxNzk
柿崎隊は隊員の攻撃パラが低いから上にはいけない。中位以上のチームはエースと呼ばれてなくても攻撃が8あるヤツが一人はいる
0
47. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 10:25:50 ID:Y0MTMxNDc
>>15
ＢＢＦのパラメータは「ボーダーの評価」という設定だから、戦い方も影響してると思う。
なので、誰かが攻撃専念すれば変わりそう。

てるてるも虎太郎も積極的なので、どちらがエースになってもいいと思う。
柿崎は性格的にエース向きではない気がする。
0
16. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 07:31:33 ID:k3MDQxMTg
一応劣化諏訪さんみたいな感じなのかな。諏訪さん結構人任せだし。
0
21. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 07:41:09 ID:AwMDAyNDg
>>16
劣化ではないだろう
0
25. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 07:58:38 ID:cxMTI2ODE
>>21
同一ジャンル内の別タイプって感じかな
最大の強みが人望っていう
0
63. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 19:49:49 ID:Y2ODcxMjU
>>21
すまん、確かに劣化は言いすぎた。ただ、諏訪さんは、多分ザキさんと同じくらい隊長力あって、ザキさんよりも人を使うのがうまいイメージがある。

特に今の閉鎖環境試験ではな。

逆に諏訪さんにないザキさんの強みが見えればいいんだが
0
30. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 08:20:41 ID:U3MjgzNjk
>>16
劣化というと角が立ちそうな表現だが、かなり性質が分かれるお二人ではある
博打打ちの諏訪からすれば要所で安全策をとれる柿崎に対してリスペクトする部分は絶対あると思うんだよな。勿論柿崎からも然りで

本編描写内で諏訪の「博打」って大抵勝ってるから読者評価も高いけど、博打である以上負けることもあるはずだし、だからこそ諏訪隊のチーム順位も決して上位ではないわけで
0
50. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 11:37:00 ID:czMTU5MTM
>>30
諏訪さん、一緒に遠征行きたい人に柿崎さん入れてたね。
0
48. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 10:27:31 ID:Y0MTMxNDc
>>16
とっきーのセリフ考えると柿崎は「人に任せられない」だから、「人に任せられる諏訪」とはむしろ別方向。
0
19. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 07:37:58 ID:k2NDAyODg
ザキさんもステータスはA級だしな
支えがいの塊か？
0
26. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 08:00:46 ID:IwNzQ2MDY
点取り能力が無さすぎて、取れたとしても時間かかりすぎだから実力が拮抗or上相手だと競り負けちゃうのがな。やっぱ木虎をエースに迎えた総合力の化身嵐山隊の考えは正しかった。
0
27. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 08:02:57 ID:UyNTYzNTg
生存性が高いと言われてもベイルアウトがあるからそこはあまりアドバンテージがないんだよね。やられてもアフト戦の諏訪隊のように再出撃すればいいしさ。
0
29. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 08:13:44 ID:E5MjgyMzQ
>>27
ベイルアウトとキューブ化は別物
キューブになった諏訪を元に戻すだけだったから再出撃出来たけど
相手の攻撃を受けてのものにしろ自主的なものにしろトリオン体が壊れるベイルアウトだと再出撃まで時間かかる
0
32. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 08:38:28 ID:MzODczMzU
>>27
トリオン少ないほど復活が早く、トリオン少ない修でも１～2時間かかるって設定だから、一度ベイルアウトしたら戦闘中に戦線復帰するのはほぼ無理。
やられても再出撃すればいいやと気軽に落ちていたら、防衛線があっという間に無人になる。

ベイルアウトは命を守る保険であって、ゾンビ戦法のためのシステムではない。
アフト戦でもベイルアウトした隊員は復帰していないぞ？
0
36. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 09:02:50 ID:cxMzMzOTM
この漫画のネームド、光るものがある奴と優秀な奴しかいないな……
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42. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 10:09:32 ID:Y0MTMxNDc
>>36
B級隊員はそもそもC級ランク戦を勝ち上がってきた上澄みだからな。
それ考えると遊真に瞬殺されたB級下位の連中も、将来性はあると思われる。
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37. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 09:25:53 ID:Q4Njc2NjA
ザキさんは太刀川さんや嵐山さんとかと同様4年近く居るだけあってステでは分かりづらい生存能力の高さもピカイチなんだよな
色々注意を割かれていたとはいえ自分だけを狙ってきた上空からの弟者の攻撃も避けきってる
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43. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 10:16:30 ID:Y0MTMxNDc
>>37
あの時の面子は、A級３バカを東、荒船、来馬と柿崎隊がフォローしてたんだったか。
射撃戦は米屋、緑川が参加できず、東、荒船は連射が厳しいから、出水と来馬と柿崎隊が中心メンバー。
きちっと最後まで生き残って支援したと考えると、やっぱ支援部隊としてちゃんと働いてくれる安心感のあるいいチームだと思うわ。

ケリードーンの性能的な意味での初見殺しが、茶野隊、太一、荒船隊に向いたのはラッキーだったな。
茶野隊は射程が、スナ連中だと連射が厳しいから。
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45. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 10:25:06 ID:M3NDE2Nw=
ほかの目立つB級みたいに何かとびぬけて優秀って部分はないんだけど経験を積んで満遍なく順当に成長した責任感がある隊長っていう逆にレアなタイプ
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46. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 10:25:44 ID:E3MzQxMjI
>本人は気にしてたけど、香取隊の突破待ちで、チカを抑えに行かなかったのは妥当な判断だしな。
香取が調子悪くなかったら時間はかかっても突破出来たと思うし

この評価は「今回は香取ちゃんが暴れるほどのチャンスがなかった」と続いてるから売りである攻めを継続できるかは状況次第という話であって本人の調子は関係ないのでは？
仮に本人の調子が良かったなら突破できたって話だった場合「暴れるほどのチャンスがなかった」とは言わない気がする
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49. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 10:39:35 ID:Y0ODY4NjY
柿崎隊の弱点が慎重すぎるってことは間違いないけど、この試合に関してはオッサム如きに足止め食らった香取隊が悪いよ
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51. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 11:43:23 ID:YzOTU3NDM
柿崎本人も気にしてるけど
他が優秀過ぎて埋もれてるんだよ
閉鎖環境試験だと今んとこ良いイメージ無いから
柿崎から太一のフォローもう少し描いてあげてほしい
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52. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 12:39:36 ID:c3MjkxNzY
>>51
水上と諏訪隊に描写割きすぎなんだよなぁ
同じ主人公のユーマとか千佳ちゃんももっと見たいのに
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61. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 19:40:06 ID:UwODY5MjE
>>52
同じ主人公の迅さん「・・・」
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53. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 13:03:40 ID:czNTYyNTI
独立的に動けるスナイパーが必要そう
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56. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 16:19:34 ID:cyNDM0MDE
どの隊も戦闘員４人編成にすりゃいいじゃない！
B級でくすぶってる？個人技みがけばいいじゃない！トリガー増やせばいいじゃない！
ボーダー隊員なんだからもっと時間作って己を鍛えればいいじゃない！出来てる奴いるんだもん誰でも出来るって！
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60. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 18:35:52 ID:gwMTUwNjk
柿崎隊は慎重になりすぎて生き残りやすいけど点数をあまりとれないタイプだったんだろ
だから、下位がたまに大量得点をとったりすると順位が入れ替わっちゃったりしたのだろう
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65. 名無しのあにまんch 2022年06月28日 00:50:47 ID:A2Njc1NDg
メンバー3人とも「何でもそこそこできます」みたいなトリガー構成で穴はないけど天井も決まっちゃってる感じ
もう思いきって誰かスナイパー転向するとか近接全振りしてみるとか何か変わったことでもやってみないと器用貧乏の優等生で終わりそう
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66. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 00:01:26 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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