【ガンダム】コーディネイターは青き清浄なる世界のために消えた方が良いと思わない?

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1: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 23:18:09
キラ達がどうこうじゃなくてね
3: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 23:19:07
おはブルーコスモス
51: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 01:51:51
怒らないでくださいね、たかだか遺伝子弄った程度で劣等種だの化け物だの別種扱いで戦争なんて馬鹿みたいじゃないですか
55: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 01:56:32
>>51
これなんだよな
ちょっと遺伝子弄っただけで人間を超えたとかコスモ優生思想でしかない
2: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 23:18:29
さてはナチュラルだなてめー
4: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 23:20:03
人工進化した存在じゃなくて一時的に強化したインスタント人材。
5: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 23:20:28
やっぱ今の時代は投薬だよなー!
7: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 23:48:08
病気に対する免疫機能の強化とかならまあわかる

遺伝子操作した子供の容姿が気に入らないから捨てるとか理解できん……怖い……
8: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 00:20:51
>>7
大丈夫、ちゃんと引き取って有効活用してくれる組織もあるよ?
9: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 00:32:01
基本的に美人ばっかりで、病気に強く基礎スペックが高い
でも子供は普通の人相手じゃないと残せない
70: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 10:25:14
ナチュラル相手じゃないと絶対に子供できないわけではないけどね
11: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 00:33:28
別に滅ぼさずとも遺伝子異常で近いうちに滅びるんだっけ
54: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 01:56:26
生殖機能落ちてるとかいう冒涜度マシマシ設定
10: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 00:33:13
遺伝子いじり過ぎて子孫を残すことが困難になる設定がCE世界本当地獄だな
16: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 00:35:32
>>10
故にナチュラルと手を結び自然に回帰しようではありませんか!
21: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 00:38:52
>>16
オメーなんか自分善人ですみたいな面してるけど、地球にジャマーばら撒いて大量虐殺した時の決定と責任者お前だからな?
アスランパパとさほど変わらないヤベー奴だからな?
28: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 00:48:00
>>21
核打ち込むの回避した地球人の救世主になんてことを
29: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 00:49:44
>>28
流石に中立国巻き込むのはどうかと思いますよ!
32: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 00:52:50
>>21
経済攻撃が大量虐殺に化けたのは連合が軍事ばっか力入れたせいでもあるから
広範囲にばら撒きすぎとか見通しが甘いとかは反論できないが
58: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 05:18:12
>>32
そうは言っても連合って軍事全振りってわけじゃなくて
むしろ戦争中に高効率の太陽光発電や有線式のエネルギー網作るくらいに復興にも力入れてるんだよね
開発→生産→配備までに時間がかかる以上、初期の混乱で大量の死者が出るのは変わらないと思う

ついでに言うと、ジェネシスがあるせいで
仮に死者が増えたとしても連合が軍事に力入れたの正解じゃねーかってなっちゃう
38: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 01:02:01
>>32
いや…流石に核分裂止める機械ばら撒いたら原発止まってインフラぶっ壊れて一般人死ぬのは予想外でした!は無理がある気が…
マジで予想してなかったらそれはそれで困るというかこいつらやべーよ感が増すし…

あと>>29でも言われてるけど中立国やプラントに同情的だったはずの国まで無差別攻撃して、結果的に全部敵に回して絶滅戦争スタートしたのは不味いですよ!
18: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 00:37:08
>>16
回帰ってよぉ…あの世界じゃ無理じゃね?
22: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 00:39:02
>>18
劣等種であるナチュラルを飼い殺しにしてその腹を借りれば済むだろ?
我々コーディネイターこそが新人類、古い旧人類は肥やしになるのが幸せというモノだ
25: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 00:44:54
>>22
怒らないでくださいね。
ナチュラルがいないとダメって種として論外じゃないですか。

ナチュラル的にはコーディネーターはいらないですよ。
30: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 00:49:59
>>25
貴様らが家畜を飼うとの同じことだ
むしろ我々のような優れたコーディネイターに管理されることに涙を流し歓喜すべきだ!
滅ぼされないだけありがたく思え
34: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 00:53:10
>>30
つまり子供が欲しいコーディネイターはその都度種付けor孕み袋なナチュラル奴隷と致す社会か……
35: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 00:54:09
>>34
15: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 00:35:10
コーディネートに金かけた分優秀な子供になって社会の中枢に行く、そしてその子もまた……と親の経済力がそのままダイレクトに能力と身分の差になって形を変えた世襲貴族社会になるよねって話見た事あるな
19: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 00:37:24
>>15
デスティニープランにしても基礎値が高いコーディネイターが高い地位につくしそもそも運営してるのがプラント側だから最終的にコーディネイター至上主義になる可能性がある
27: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 00:47:26
>>19
あそこまで行くとそれぞれ特化したコーディネートしてそう
だんだん特化し過ぎて統治・管理に特化した生き物になって社会の管理をして、その下に各業務に特化したデザインヒューマンで占めそう
生産数や人口も制御して
23: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 00:41:40
でも俺が正当なナチュラルで捕虜にルナマリアやメイリンがいたら我慢できないかもしれない
24: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 00:44:35
>>23
わかるけど…
26: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 00:47:12
もうちょっと技術が進歩したら解決するんじゃないの?
86: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 12:10:15
>>26
おはパトリック
コーディネイターの技術力全振り感嫌いじゃないよ
31: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 00:52:02
ジョージグレンが成功作でカナードみたいな失敗作扱いされたコーディがいそうだなとおもった。意図的な欠陥なのかわからないが、最大3世代くらいで遺伝子が行き詰まる未完成技術なのか?ナチュラルと交わって優秀な遺伝子をより残りやすくするための技術だったのか?経過観察中の技術が広まったら世界がああなってしまう悲劇
36: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 00:54:21
コーディネーター×コーディネーターで遺伝子いじらなかった場合どうなるの?ナチュラル?
37: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 01:00:46
>>36
両親の能力が遺伝するんで扱い的にはコーディネイター

ただし世代を重ねるたびにコーディネイター同士での繁殖能力が下がっていく
アスラン達三世代目の段階でほぼ生物として詰んでるレベルの繁殖能力
40: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 01:03:46
>>37
詰んどるやんけ!
ナチュラルと混ざった時点でコーディネーターでなくナチュラル扱いになるのでは?
43: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 01:10:04
>>40
受精卵の時点で遺伝子弄るならコーディネーターだよ
そのままだと……片親から多少遺伝したコーディネーターっぽいナチュラル?
42: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 01:09:54
>>40
コーディネイターとナチュラルで子供作った場合、半分ぐらいはコーディネイターの能力が受け継がれるんで
ハーフって区分の扱い
そこから更にナチュラルと子供作るとその半分。最終的にはナチュラルに戻る

要はコーディネイターはコーディネイターという種を守ろうとすると現世代で詰み
ナチュラルと交われば出生問題は解決するけど最終的にナチュラルに戻っちゃうので種としては詰み
技術革新で遺伝子問題が解決しない限り自然と消滅していく
45: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 01:38:17
ならば今すぐ人類に叡智を授けて見せろ!
授けた
46: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 01:44:31
>>45
人類に叡智を授けた結果がコレという宇宙世紀に対する最悪のアンサーって事か?
前提ややり方次第で良い方向に行ったかも知れないが……やっぱり難しいよね
49: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 01:46:53
同じベースならコーディネートしたほうが優秀になる可能性あるだけで結局のところ生まれ持った才能のほうが重要なんだよな
本編でもナチュラルコーディネーターの主語がでかいから分かりにくい
52: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 01:54:57
>>49
コーディネイターの能力って要は
オリンピックの選手の運動能力の遺伝子とノーベル賞クラスの科学者の知能の遺伝子とイケメン俳優の外見の遺伝子をくっつけましたってだけだからね
優れてるのはあくまで人間の才能の範疇だし、作中世界で解明できてる優秀な遺伝子のバリエの中から選ぶだけだから
コーディネイター以上の才能持ったナチュラルはいくらでもいる
92: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 12:20:11
思ったとおりに生まれてこないこと嘆く描写が本編でもあるから、理論値が高くなるだけで保証はないんだ
93: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 12:28:02
だから理想の個体を出せる技術が必要なんだ!
その先にこそ、幸せがあるからだ!!
56: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 02:04:20
SEED世界には人間のレベルを超えてるとしか思えない超人が存在するからな
バリー・ホーとか、蘊・奥とか……
72: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 10:33:43
>>56
クルーゼが扱いとしてはナチュラルであるという事実
アル・ダ・フラガはどんな化け物やねん…
79: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 10:54:37
顔だけ整形だけどこのスタイルは流石コーディネイターって感じはする
マリューさんやフレイもすごいけど
89: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 12:12:24
>>79
コーディネーターなのにブス設定にされて可愛そう
91: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 12:17:42
>>89
まぁ顔だけ良いイライジャみたいなのもいるからその逆もまた然りって感じではある
73: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 10:40:12
世代交代による遺伝子調整が技術的頭打ちなだけで最悪の手段としてナチュラルに回帰出来る
国家としての戦争に勝利できたり、能力の恩恵で高い地位を得ることができても(DP成立ルート)種としては未来の技術革新に賭けるしかない状態
95: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 12:30:35
早い話が最初は金かけた課金して子供を作るシステムだったから金持ちほどすごいの作れた金がなくても子供に夢を託す親もいた
子供に夢を託す系の極論だよなこの世界
67: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 09:38:32
公式小説によると数十年後は結局出生問題を解決できずコーディネイターは絶滅の危機に
元々が環境保護団体であるブルーコスモスはコーディネイターが脅威でなくなったこともあり、彼らを『保護対象』に指定
とかいう皮肉な末路を辿ってるんだよね
69: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 09:43:31
>>67
なし崩しとは言え平和的な解決で良かったね
33: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 00:53:07
あれ?また俺何かやっちゃいました?
87: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 12:11:09
>>33
大体お前のせいなんだよなぁ…

元スレ : コーディネイターってさ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:04:06 ID:U0NzkyMzA
このような戯言を本気でのたまう劣等種族ナチュラル共を一匹残らず殲滅する、それが全コーディネーターの願いなんだよジェネシスポチッ
0
21. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:15:38 ID:Q0ODg3NDg
>>1
その手は人を殴るためでなく人と手を繋ぐため
その口は人を差別するためでなく人と愛を語るため

殲劣
滅等
0
75. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:51:25 ID:MxMTg5MjQ
>>21
まあその歌はかなり好きだけどよ
ガンダムから持ってこいよ…
0
215. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 00:07:22 ID:g2MjkyNjg
>>75
いきなり差別かよ?ナチュラルらしいな
0
181. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:37:52 ID:MxNDE0MDI
>>1


ゼントラーディもそんな感じだったんだろうね……本当に
0
242. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 07:36:29 ID:gwMTIyMTI
>>1
ところがぎっちょん、失敗作のコーディネイターは種として消え去れって言ってるのは地球ブルコス側じゃなくてプラントの大多数を占めるクライン派なんだよなぁ…
ブルコス的にはできれば消え去って欲しいのだが、迷惑かけなければ生かしたるくらいの懐の深さがある

ザラ派はマジ共感出来ないけど要は他全滅させて生き延びたいって言ってるわけで
失敗作だから自種族消し去りたいとか自殺したいって言ってるも同然の明らかに発狂してるクライン派に比べたらまだ理解できるのよね
0
2. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:05:56 ID:Y5NTYwMTQ
出生率の低下考えるとほっといても絶滅するかナチュラルと同化するしかなさそうなのよね
0
6. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:07:18 ID:cxNzExMDg
>>2
どうせみんないなくなるしな
0
14. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:11:23 ID:U4MjE2MDI
>>6
地球視点でみればナチュラルもコーディネーターも絶滅してくれた方が嬉しいだろうしな!
0
127. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:27:16 ID:g3NzM5ODg
>>14
いや…
地球ができてからこれまでの環境の変化とかからしたら、人類が生きようが滅ぼうがどうとも思わないのでは?
0
298. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 13:08:05 ID:E4MDgyMjE
>>127
環境変化の度合いで考えると植物こそ消えてほしいってなるかもしれない
0
186. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:50:12 ID:k4NzIyMDQ
>>14
人がいなくなろうと
何かいなくなろうが
地球は相変わらず
元気に50億年も
生きていく事でしょう
0
10. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:08:53 ID:AxOTE1NzI
>>2
技術力そのままあるんだから、自分たちの子供をつくる、っていう目的捨てて同じ世代の精子卵子使えばええんちゃうの。
0
13. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:11:15 ID:c4MTMyNjA
>>10
自分たちの子供であって、それは自分の子供ではないよなぁって。さすがにそこまで人は割り切れないんじゃ?
0
78. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:51:43 ID:U5ODAwMTg
>>13
技術と倫理と感情と理想が入り混じって
面倒なことになってる感じの世界だよね
0
188. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:54:49 ID:A3NTc0Mzg
>>10
それが割り切れるなら不妊治療の必要は人類には無くなるぞ
割り切れないからこそ不妊治療や代理出産がある訳だ
0
16. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:12:58 ID:EzMjYwMjY
>>2
いずれコーディネーター居なくなる的な楽観視あるけど、ナチュラルの中からもコーディネーター産む奴はいるという視点が欠けてると思うわ

どうしてコーディネーターに産んでくれなかったのか、じゃないけど、子供をより優秀に産んであげたい事自体は自然な親心だし

ナチュラルからコーディネーターが、コーディネーターからナチュラルが産まれる故の単純な人種問題じゃないのがあの世界の地獄たる由縁だと思う
0
41. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:31:56 ID:M2NzMwMDA
>>16
新しくコーディが生まれるとしても、正しく管理されていれば問題ない
親はナチュラルだし、結婚相手もナチュラルじゃないと孫の顔が見られないから、あえて敵対する意味は薄い
問題はコーディが集まって国家が形成できる時代だけ
0
46. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:34:32 ID:MyOTE0NzI
>>16
そうか、あの世界コーディネーターが減るとその分ナチュラルからコーディネーターが増えるのか
地獄だなCE世界
0
61. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:41:52 ID:Y3NDkxNTQ
>>16
それな
もっと言うなら、CE世界はどこかの国や人種が敵になったので戦争しますみたいな構図じゃなくて、地球を統べていたナチュラル全部と、あらゆる国、あらゆる人種から産まれたコーディ全部が敵になった構図だから、普通にやっても戦争が終わらんというね
迫害とテロのせいで明確に命に関わるからコロニーに移住して最終的に占拠までしちまったわけだが、そうなるまでの流れを考えるとさすがに第一世代は可哀想過ぎる
0
87. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:56:09 ID:MxMTg5MjQ
>>61
CE世界は単純に地獄だからなあ…
子供により良い未来を、ってのは当たり前の願いであって絶対に解決しないし
0
200. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 23:28:17 ID:c1NTEwMDA
>>61
ちなみにナチュラル内でもめっちゃ内ゲバしてるぞ!
プラントと国連の会議爆破テロで一番得したのが国連吹っ飛んだので我々が代わりになりますって台頭したブルコスで出来た連合だし…
0
63. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:43:40 ID:M2Mzk2MDY
>>16
それこそやばい病気にかかりませんよって言われたら
それだけでもやってあげたいのが親心だからな…
0
113. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:12:01 ID:g2NzU5MjY
>>63
遺伝子操作も程度によっては
出生前診断で遺伝子病調べるのと
似たような倫理観でできることかもな
0
198. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 23:22:19 ID:U2NTIxMA=
>>63
コーディネーターであるあなたは病気にかかりませんよ、親に感謝してくださいね

あと子供できないけどそれも親のやったことなのでこっちじゃなくて親を恨みながら生きてね!
0
222. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 00:47:19 ID:c4NzUxODI
>>198
厳密に言うと、ナチュラルの親から生まれたコーディネイター1世は生殖能力に問題はない(少なくとも大きくは)
問題が出てくるのは2世目以降からだからね
0
236. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 07:19:20 ID:M0MzIyOTM
>>222
それだって、コーディ同士で子供を作る場合だしね
0
245. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 07:44:41 ID:gwMTIyMTI
>>63
でもコーディネイターは現行の病気以外には不必要な遺伝子を削ってほかを伸ばしてるせいで、新型の病気にはナチュラルよりも耐性が低いって設定なんだ!
現実の病気で言うと、具体的には鎌状赤血球貧血症みたいな遺伝子は真っ先に削られてるので、反対にマラリア耐性とかそういうのが無かったりする。

つまり、あいつら、そういう想定外の病気にはあっさりかかって死ぬって設定なのよね
竹P曰く、多様性を失った遺伝子は一見素晴らしいように見えるがそれは一面にすぎないとかなんとか
0
252. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:11:34 ID:M0MzIyOTM
>>245
確かに病気に弱いけど、それであっさり死亡するかは別じゃないかな?
病気にかかっても医療行為で治療したりできるだろうし
0
257. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:20:10 ID:gwMTIyMTI
>>252
コーディネイターは遺伝病関連には強いけど、普通の病気にかからない分通常医療はナチュラルに遥かに劣るんよね…
0
265. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:37:23 ID:M0MzIyOTM
>>257
あれは強化人間系統の分野であって医療全般が遅れているって話じゃなかったような?
それに議長が遺伝子研究者だったりするし
あと、コーディがかかった病気がナチュラルに絶対かからないってわけじゃないのだから、ナチュラルも医療の研究するだろうから、それで治療してもらえばいいだけじゃん
0
276. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 09:07:56 ID:gwMTIyMTI
>>265
いや、普通にコーディネイターは遺伝病を除いた病気にあまりかからなくて頑丈だから医療が発達しなかったって話
ただし、コーディネイターはナチュラルと違って遺伝子的多様性が無いので、まったく未知の新種の病気にかかったら即で全滅する率が高いっていう設定になってるんだってさ

反対にナチュラルはかんたんに病気にかかって頑丈でもないので、逆に医療が発達している
また遺伝子的多様性が高いので、まったく未知の新種の病気にかかっても即で全滅せず一定数が生き残るっていう設定になってるんだと

一長一短、時に利点は不利点にもなるという事を表現した設定なんだってさ
0
229. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 02:43:20 ID:U4NjUwNTU
>>16
運命後は戦争という特大のネガティブキャンペーンと出産率問題が周知されたから作るやつ激減してるんだよ
0
251. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:10:08 ID:gwMTIyMTI
>>16
でもよ、コーディネイター総人口5億人の内、プラント人口は僅か6000万人で、それ以外の4億4000万人は地球連合の国民でナチュラルの味方でプラントの敵なんだぜぇ?
しかも、そのプラント人でも、種死時点では「石を投げたらクライン派に当たる」ほどにクライン派率が増えてる

あれっ、これコーディネイター、コーディネイター内での思想的な意味でも未来ねぇな!
ひょっとしたら種死終了時点で、一番コーディネイターに失望してるの、コーディネイターである可能性すらあるぞ
0
262. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:34:32 ID:M0MzIyOTM
>>251
その時期には親プラントと同盟組んでいるし、連合以外の中立国や反連合国の人口は、連合国の約半分いたはず
あと、クライン派はプラントじゃなくてザフトの話じゃなかった?
0
278. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 09:12:50 ID:gwMTIyMTI
>>262
種の後半にはザフトは地上から叩き出されてる=中立国も親プラント国も消えてる上に
ユニウス条約で戦前まで国境線が戻った後であるはずの種死の時期で、映像上で完全にプラント以外は地球連合になってる図が示されてるんだよなぁ…

まあエイプリールフールからブレイクザワールド連続して喰らってるので仕方がないことなんだけどね
0
283. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 09:24:28 ID:M0MzIyOTM
>>278
最終的にはそうだけど、エイプリル・フール・クライシスが行われた後の、71年の人口比の設定で、総人口の約半分の70億人が連合以外に住んでいるって設定なんだ
つまり、プラント以外のコーディが、全員連合に所属しているって断定はできないんだ
0
286. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 10:54:03 ID:M0NzAwMzc
>>278
大洋州連合は終戦まで防衛成功して国は残ったしユニウス条約で国境が元に戻った後併合されてた親プラント国はどこの国も連合に恭順せずに親プラント国のままだし他の中立国も世界安保条約という一度も実行されなかったブレイクザワールド災害復興の協力体制構築目的という詐欺同然のスローガンプラス従わなかったら武力行使するぞという脅しで無理やり加盟させるまで連合に恭順しなかった時点で連合の評判はお察しレベルだぞしかもロゴス暴露を引き金に離反者続出
0
55. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:39:12 ID:c1MzgwNzA
>>2
ナチュラルとかコーディネイター名づけて概念作っただけでどちらも人間だし…
0
210. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 23:48:39 ID:c1NTEwMDA
>>2
あの問題ってオーブみたいにナチュラルとコーディネーターが普通に暮らしているなら特に問題ないんだよね
戦争終われば自動的に解決できる問題、なお種族間の偏見
0
247. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:00:48 ID:U0MjEzODc
>>2
好きな人ができても、相性でデュランダルやタリアみたいに、子供ができない同士っていうのも欠点だよね。結局タリアは子供が欲しくて、相性で子供ができる男の元へいったが。結局タリアはデュランダルを選んだ。やっぱり本当に好きな人との間に子供ができたらどれだけ良かっただろうか?
0
254. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:12:52 ID:gwMTIyMTI
>>247
でぇじょうぶだ、0%に近いコーディネイターの出生率はナチュラルと交配すると自然と改善する
なお交配して生まれてくる子はハーフコーディネイターと言って半分しかコーディネイターの優位性を持たず、コーディネイター優位思想を持つ系のプラント民からは蛇蝎のごとく忌み嫌われナチュラルよりも迫害される模様
0
255. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:15:55 ID:Q5MjY2MTg
>>2
いや遺伝子プールにどんな悪影響があるか分からんしナチュラル側に大迷惑な話なんだが…
0
3. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:06:37 ID:A0NzgwODY
わざわざ殲滅しなくても
作中の時代でほぼ詰んでるんで放置してりゃ勝手に絶滅するっていう
0
31. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:24:07 ID:AwNTA2NDI
>>3
ナチュラル側もほおっておけば繁殖力のなさで自滅するのに、変に劣等感抱いて排除しだすなんて気が短すぎ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:27:14 ID:czODUxNDQ
>>31
そりゃその数年の間に自分たちの職業や生活を奪われる可能性があるんだから容認できんよ
0
146. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:57:46 ID:Y0NzcxODg
>>34
だから宇宙行ったやん
それを態々追っけてイジメに行くブルコスはやっぱりあたおかよ
0
258. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:22:30 ID:Q5MjY2MTg
>>146
コーディネーターが占拠したコロニーはブルコス関係なくナチュラル国家が金出して建設した施設なんだから取り戻そうとするのは当然なんだよなあ
0
268. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:43:17 ID:M0MzIyOTM
>>258
占拠なんてしてないぞ?
プラントの運営を任されたプラント評議会が、その権限で理事会と交渉していたら、理事国が武力を使い始めただけだよ
というか、コーディの親も多くが裕福層のナチュラルなわけで、プラントを作るのに出資している人らも大勢いると思う
0
270. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:44:02 ID:U2NjI4NDg
>>146
この世界のコロニーは宇宙に作られた巨大な工場兼工業団地だからな?それを改造して農業用コロニー作ったりしてるアホ共だからな?
0
277. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 09:10:42 ID:M0MzIyOTM
>>270
確かに工業だけど、水源確保のために7割が湖や森だよ?
それに、一からプラント作ってっていう時間的余裕がないのなら、既存の部分を改造するしかないじゃないか
0
187. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:53:20 ID:UzNTk0NDY
>>34
コーディの能力を生かせるような仕事についている裕福層のナチュラルらなら、自分の子供らをコーディにしているんじゃないかな?
0
45. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:34:09 ID:U3NjE2MA=
>>31
自分が生きてるかも分からねえ数十年後じゃなくて明日の飯にありつくこと来年も仕事に付き続ける事の方が人は大事なんですよ!
0
227. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 01:51:57 ID:c2NTQyNDY
>>45
それで戦争を起こしてしまった時点で、ソイツらは数秒先の事すら考えられない大馬鹿野郎さ……
0
234. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 05:49:48 ID:M2ODczNTk
>>31
クーデターを起こそうとしている独裁者国家の国民に「数十年もしたら独裁者死ぬので我慢しろよ」と言うタイプ
0
260. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:26:24 ID:Q5MjY2MTg
>>234
つーか違法な遺伝子改造した奴らに自分の人生のかなりの間をマウントされ続けて冷や飯食らい扱いで我慢ができるかっちゅー話よ
我慢してればいいのに…とかほざく想像力のない奴ほどそんな立場に置かれたらキレ散らかすと思うわ
0
272. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:59:21 ID:M0MzIyOTM
>>260
30年に寛容論が起きて、55年に再び地球上で禁止されたって設定だから、その間に地球で生まれたコーディらも違法で生まれたわけじゃないと思うけど
それより前の人らは違法だけどね
0
88. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:56:26 ID:k2MTM1MDA
>>3
第三世代の生殖能力の問題が深刻なレベルだと判明したのって作中時間だとわりと最近やろ
ナチュラル側もコーディの技術力には脅威を感じてるし、ほぼナチュラルの所業とはいえ二十年近く前に人工子宮は作れちゃってるから、むしろよくここまで開戦の決断を先延ばしに出来たなって話だよ
0
148. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:58:33 ID:UzNTk0NDY
>>3
だって、第一世代は作ろうと思えばいくらでも作れるわけで
0
256. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:18:47 ID:gwMTIyMTI
>>148
ていうかナチュラルとのハーフなら出生率回復するから、コーディネイターの量増やしたければハーフ作ってそれを更にコーディネイトすればいいだけなんよね
ただ、これを実行するにはそれを推進するザラ派系プラント民の思想的かつ心理的な問題がある(クライン派系は俺ら失敗作なのでナチュラルに還れ派なので除外)

ザラ派系にとって、ハーフコーディネイターという行為は、全てが優れているはずのコーディネイターがナチュラルと交わると言う意味で、ナチュラルよりも迫害の対象っていう思想があってハーフと言うかナチュラル使う事自体がメチャ拒否感ある手なんよ
ぶっちゃけ、出生率回復の為にナチュラルを利用することそのものが優れたコーディネイターと言う我々種族にとって汚れっていうか侮辱っていうか、そういう考えがプラントのザラ派にはある
だから、そういう手段は取れないんよね
0
266. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:40:09 ID:M0MzIyOTM
>>256
作中でザラ派が台頭したのは、戦争でプラントの人らが連合がクソってなったからで、それまではクラインが議長だったわけで
戦争が起きなかったら、完全にナチュラル排除って方針にはならないんじゃないかな?
0
281. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 09:16:49 ID:gwMTIyMTI
>>266
種以前の頃のプラントはクラインが議長だからってザラ派がいなかったわけではないので、むしろハーフコーディへの迫害酷くてな…
種の後はザラ派は軒並みテロリスト扱いになってコーディネイターは失敗作思想のクライン派が天下取ったので別だけど、そしてクライン派だと失敗作であるコーディネイターを増やさずナチュラルへ回帰しに行く
0
179. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:33:39 ID:kxOTU4MTI
>>3
100年以上女子オリンピックのメダリストが全員トランスジェンダーだったら女子選手からしたらたまったもんじゃ無いだろ。
0
253. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:12:42 ID:cwMzI3MDg
>>3
種の繁栄から考えるとコーディネーターは詰んどる。そもそも遺伝子の多様性を考えると倫理を乗り越えて第一世代を殖やしても流行り病のたびにダイレクトアタックだし。イスラムみたいに一夫多妻制でナチュラルを養わん限りは…
0
4. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:06:39 ID:cxNzExMDg
繁殖力も上げまくったハイパー兵器コーディネーターを造るしかないな!
0
70. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:48:06 ID:U4Mjg5MTA
>>4
繁殖力高いハイパー兵器コーディネーター・・・
なんか語感のせいか、凄まじい精力の種付けおじさんみたいなのを想像してしまったんだが。
0
102. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:03:05 ID:MxNDE0MDI
>>4

そんな事をしても“ジャンク屋のロウ”に“サーペントテイルの劾”、まあ状況次第であるが“オーブの影”が成敗しちゃうんですよ……実際カーボンヒューマンと言うトンデモナイクローン人間設定で二人程カムバックしてましてね……
0
135. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:40:17 ID:g1NTAyMzI
>>4
歯がギザギザしてて笑い声がガハハハなコーディネーターになるのかな?
0
137. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:43:06 ID:IwMTY2MDY
>>4
??「ナチュラルもコーディネイターもあそこの具合は等しくグッドだ!!がはははは!」
0
226. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 01:30:36 ID:MwOTg1MDM
>>4
上げまくったっていうか繫殖力の低下とかの問題もないのがキラなんじゃないの?
0
232. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 04:15:16 ID:EzNDQyNDk
>>4
それがキラとかのスーパーコーディネーターなんじゃないの?
0
235. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 07:14:57 ID:kwOTc5MzM
>>232
スーパーコーディネーターってのは別に進化したコーディネーターじゃなくて
完璧に想定通りの遺伝子で生まれたっていう完成品って意味だぞ
スーパーというよりパーフェクトの方が近い
だから別にコーディネーターとしての問題が解決している訳ではない
0
240. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 07:34:01 ID:EzNDQyNDk
>>235
なるほど
注文通りの能力をしたコーディネーターってことか
0
5. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:07:12 ID:k5NzAzNDA
本編でも言及されてるように遺伝病の治療とかで遺伝子弄るのはまあ仕方ないとはいえ、そこから人工天才製造する為に遺伝子もてあそぶのはあの世界だと擁護出来んからなぁ。少なくとも大戦の後始末が片付くだろう時代になってからであって、100年は早かった。
0
97. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:00:10 ID:cwNzQ1MDY
>>5
というか親の金が実力に直接介在してしまう以上、構造的にはやってることが八百長やドーピングと一緒だ。
才能を金で買うのがありなら、成果そのものを金で買うのもありになってしまう。
0
190. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:57:26 ID:UzNTk0NDY
>>97
でもそれって、遺伝子操作が合法であるならドーピング扱いではないと思うけど
0
205. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 23:43:49 ID:cwNzQ1MDY
>>190
法整備がされてないから問題ない!!ってのは合法じゃなくて脱法というのだ

「本人の意思や努力が介在してないところに強みがある」のが問題の本質である以上、遺伝子操作とドーピングは処置を施したのが当人が生まれる前か後かの違いしかない
0
218. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 00:27:37 ID:AyMzY2ODM
>>205
>>「本人の意思や努力が介在してないところに強みがある」のが問題

これ言い出したらそれこそ黒人は人種の時点で運動有利で問題みたいな話になっちゃうぞ
0
220. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 00:35:55 ID:k5OTI1MjM
>>218
そういう人種的な話ではなく「金と機械で人為的に才能に手を付けよう」としてるのが問題なわけだが
黒人は金払って黒人になったわけではあるまい
0
259. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:24:50 ID:gwMTIyMTI
>>5
CEって、再構築戦争時に地上が核の炎に包まれて全生命体の遺伝子が放射能汚染された後の世界なんよ
だから、そこからの除染と遺伝子改造というか遺伝子治療技術は普通に普及してる世界だったりする

つまり、実はナチュラルって言われてる人たちも、コーディネイターほど重度じゃないけど普通に天然人類と比較して遺伝子は大なり小なり治療のために操作されてる事が多いのよね
だから種序盤でもフレイとかが治療するわけでもないのに遺伝子操作するのおかしいとか言うワケよ
0
287. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 10:59:42 ID:M0NzAwMzc
>>259
脳内妄想のデマ出てきたな
再構築戦争はBC兵器は使われてないし核兵器はカシミール地方で一回使われただけでその後すぐに各国がヤバいと感じて終戦に動いたのが公式設定だぞ
種を嫌いすぎて脳内妄想を公式だと思い込むのは病気だぞ
0
7. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:07:37 ID:IwNjQwMA=
交渉の余地が少ないんだよな…
ホントの初期こそ独立や経済の戦争してる癖に絶滅戦争にシフトしていってるし
0
12. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:10:23 ID:E2MDQwNTA
>>7
そもそも戦争の発端が
地球連合「話し合おうとしたらテロ装って皆殺しにされたわ、あいつら信じられん」
プラント「急に起きたテロを俺らのせいにされて核ミサイルぶちこまれたわ、あいつら信じられん」
だからな
互いに相手が信じられないから、戦争が激化したら止まらんようになる
0
23. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:17:16 ID:A3NTc1OTY
>>12
正直なところ、全面戦争の理由としては説得力がイマイチよな
スッピンの人間同士、改造人間同士というだけで仲間意識持つなんて、同じ人種で内戦やら戦争やらやりまくってるわけだし
UCもスペースノイドはNTに憧れる奴、地球に圧迫されてた奴、どっちでもいいやつとか一枚岩じゃないからシャアもああなって面白かった
0
35. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:29:02 ID:EyMTg0MTA
>>23
じつは種って全面戦争してないんだよ。
地球連合って言っても大西洋連邦、ユーラシア連邦、東アジア共和国くらいしかいなくて他は中立なんだよね。
しかも東アジア共和国はスピットブレイクで捨て駒にされたから以降消極的になって運命だとザフト側になってる。
0
52. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:38:09 ID:cwNzQ1MDY
>>35
そもそもプラント理事国だって実態としてはコーディネイターの身柄の保護を目的としているわけではないし、
現実に例えるなら「札付きや身障者などを立場の弱さに漬け込んで劣悪条件でこき使うブラック企業」みたいなもんだしな…

周りから村八分にされた親が勝手に駆け込み寺と勘違いしたというか
0
69. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:47:28 ID:A3NTc1OTY
>>35
それって世界大戦レベルじゃね?
という話じゃなくて、要は「ナチュラルVSコーディネーター」という対立構造へのツッコミが作中でほぼないことへのツッコミよ
少数のサイド3がスペースノイド代表を自称して、多数のスペースノイドを掃討するような「世界史でみたような展開」が議長の思いつきレベルでしか実行されないからの。

ちなあの監督はSEEDの本放映中から人種対立が原因ではなく経済がどうのとアニメ誌で語ってたけど、種死に至るまで作中で描かれてもない話だから、説得力がないと重ねて思うんだ。
0
140. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:49:32 ID:A5NDg1MTI
>>69
監督の人格攻撃とか正体モロバレだわ死んどけ
0
143. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:54:38 ID:A3NTc1OTY
>>140
人格の話はしてないんだが。思考停止せずに作中のどこで描写されてたか、指摘してくれよ。
0
152. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:59:45 ID:A5NDg1MTI
>>143
思考停止はお前だろア.ンチ
0
160. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:05:26 ID:A3NTc1OTY
>>152
詭弁の特長のガイドライン9 自分の見解を述べずに人格批判をする
そのままだな。
内容もないことを書き続けてる時点で、弁護どころかSEEDへの褒め殺しで作品批判にも見えるぞ
0
294. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 11:45:22 ID:EyMzcyOTY
>>160
ア.ンチの十八番監督ガーを批判したら褒め殺し認定か
正体現したな
0
194. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 23:15:42 ID:Q3MzcyNTA
>>69
GBAの君と友と戦場でで元々の原因は人種差別じゃ無いってイベントがあったから俺は説得力あると思う
0
211. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 23:51:09 ID:A3NTc1OTY
>>194
いやスマン、外伝とか設定とかで補足されてるのは知ってるんだ、他レスでも書いてる通り。
でも肝心の本編、アニメ見てる人には愛憎といった点ばかりアピールしてるから説得力無いって話よ
人種差別でないことを、どのように作品内で描いていたのか教えてくれるとありがたい。後学のために。

作中で設定が描かれてないから、このコメ欄でも読んだ資料によって知識のズレが生じてるように見える。
俺も全部はみてないし。
0
62. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:43:25 ID:E2MDQwNTA
>>23
種の戦争になるまでの流れを調べてみ、結構作り込んでて面白いぞ
謎の新型ウイルスが蔓延して世界中が大混乱、いろんな風評が流れてコーディネイターへのヘイトが高まった……というあたりは
リアルの予言めいたものを感じたわ
0
81. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:52:22 ID:A3NTc1OTY
>>62
放映時から色々言ってたのは知ってる
それらは作中で示唆もされず、視聴者がナチュラルVSコーディネーターで納得するだろという展開についての説得力不足へのツッコミよ
0
100. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:02:31 ID:E2MDQwNTA
>>81
さっきからコメント見てると、ひょっとしてナチュラルVSコーディネイター以外の対立構造は本編では描写されてないとか勘違いしてる?
例えば友軍であるユーラシアが内ゲバ始めて、大西洋連邦所属であるストライクのデータや技術を奪い取ろうとする話とか
逆に大西洋連邦がユーラシアの部隊をアークエンジェルと一緒に生贄にする話とか
普通に本編でもあったじゃないか
0
142. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:53:15 ID:A3NTc1OTY
>>100
それらはプラント側が武力的優位を示すことで裏切ったように描かれてるとみたが?
そもそも、その前提となる対立の原因が経済とかは描かれてないって話をしてるのよ

というか、キラというかラクスやらカガリやらメインキャラが愛憎だの平和だの善悪だのと観念的な話ばかり強調してるからな
悪役もブルーコスモスとか感情を押し出すのばかり
種死の放映当時も議長の暴走が唐突にしか見えなかったりとか、とかく感情面ばかり強調されてる
0
151. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:59:21 ID:A5NDg1MTI
>>142
お前が叩きたいから読解放棄してる20年ものの粘着だってのはバレたから失せろ
0
141. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:50:36 ID:A5NDg1MTI
>>81
お前みたいな知恵遅れが20年粘着してんだな
0
90. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:57:06 ID:A3NTc1OTY
>>62
それと病気からの迫害は古典の1パターンだけど、ペストからの魔女狩りは中世でも実際には起きず、現在でも中国はでかい顔してる状態で、正直リアリティにはそこそこだと思う。
0
144. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:56:58 ID:MyNjg2MjY
>>90
米国内でのアジア系の迫害があまりにも酷すぎてバイデン政権で真っ先に大統領令出してアジア系のヘイト禁止法成立させて隣国のアイドルグループがホワイトハウスで会見開いたレベルだぞ
0
155. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:01:22 ID:A3NTc1OTY
>>144
実際に阻止できてるじゃないか。
ヘイト放置して戦争まで行くなんて、実際にどれぐらいあったんよ
0
89. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:56:36 ID:I1MzkyMTY
>>23 モデルはイラク戦争ともいわれとるし、ぶっちゃけ戦争の理由は人種以外にも「連合内で最も力のある大西洋連邦(と相方のブルコス)が戦争を扇動した」これも大きいんじゃないすかね
種本編でも戦争にそこまで乗り気でない連合上層部や国家間の対立構造があるし、もちろんプラントの中にも穏健派はおる
コーディネーターを肌や髪の色の比喩のように見れば大きく不自然でもない気がする
0
153. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:59:50 ID:A3NTc1OTY
>>89
文芸設定で色々あるのは知ってるから大丈夫。

>コーディネーターを肌や髪の色の比喩のように見れば大きく不自然でもない気がする
で、イラク戦争も今のロシアのそうだけど、肌の色なんて戦争の理由としてはあまり関係ないんだ。
古くはアステカを滅ぼした主力はスペイン人より現地の反アステカ勢力だし、日本も中国もアジアでどんぱちやってたからな
同属嫌悪って言葉もあるぐらいだ
作中でコーディネーターに拘ることへの違和感はそこ
0
219. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 00:31:55 ID:k1NjA2Mzk
>>153
現実の歴史を持ち出すのはリアルとリアリティをはき違えた典型的なジャガイモ警察のそれだよね
理屈立てようと納得できないって感情ありきな事なんだから、そこは自覚的になっておかないと、ただただ頭の固い人間になってしまうぞ
0
301. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 13:22:45 ID:g0ODU2MTg
>>219
憎しみだけで戦争すること自体が、放映当時ですらリアリティに欠けるのではってお話よ
てか、最初からその話しか俺はしてないんだが
0
304. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 13:31:53 ID:g0ODU2MTg
>>219
あと俺は理屈立てるどころか、愛憎以外に理屈が描かれてないと書いてるので反対だよ
納得できる理由を考えよう、なんても書いてない。文芸設定で色々あるのは知ってる。
0
230. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 03:41:53 ID:g0NzQzMjg
>>153
物の例えだろ、別に宗教上の理由でも土地柄でも何でもいいよ比喩なんてそれくらい察しろよ
0
303. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 13:29:53 ID:g0ODU2MTg
>>230
その例えがズレてるだろって話だ
憎しみだけで戦争するのは説得力/リアリティ不足って話出したら現実がモデルと提示されたら流石に突っ込むぞ
0
275. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 09:07:52 ID:I4OTMwODA
>>23
現実でも国連で人種差別撤廃提案が否定されたあたりで既に核爆弾が完成して技術が分散してたら、国同士の戦争とは別口で肌の色だけでそれぞれ仲間意識を持って全面戦争してた気がするー…
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157. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:02:39 ID:UzNTk0NDY
>>12
全然違うぞ?
プラントは理事国の重要な財政源なのに、理事国がテロ放置しまくって、その上でノルマも重くしていった
その上、プラント側は、理事国からプラントの運営を任された評議会が、理事国と交渉していたけど、評議会の議員が理事語句の陰謀で暗殺されたり、冤罪のテロを押し付けられたりして、かってに宣戦布告されて攻め込まれた立場だから
0
171. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:21:46 ID:Y0NzcxODg
>>12
先ず第一にコーディネーター達が管理するプラントの製造技術はもう地球には無く手はならず、かなりの利益を生むので壊すなんてとんでもない
そんで先に武力で圧掛けてたの理事国側なんだよ
その癖手下のブルコスが施設破壊してんのに放置してブラック要求してた
コレに対して自衛の為に出来たのがザフト
その睨み合いの仲裁に入ったのがテロに遭った国連
その後に連合が後釜を主張して傘下国を植民地支配しだすという流れ
結論:大体連合が悪い
0
264. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:37:17 ID:AyOTY3NzU
>>171
コーディへの差別やテロを煽りつつ連合に圧力かけて操ってたのはロゴスって公式設定があるんで
悪い奴は誰かというとロゴスになるぞ
0
288. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 11:01:54 ID:M0NzAwMzc
>>264
しかも本編描写と設定的にプラントとロゴスの繋がり皆無なのでロゴスの目的が戦争で金儲け以外に自分達の利権を脅かすライバル企業たるプラントを潰すのが目的くさいしね
0
85. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:54:47 ID:k5NzAzNDA
>>7

だって「工業団地の労働者が勝手に労組結成した挙げ句国家としての独立宣言した」イカれポンチだぞプラント。交渉というか協議内容の段階がまずは"労組結成の是非"なんだよ。10年それで延々揉めてる中勝手にプラント側が状況ハードル上げてる。
0
150. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:59:06 ID:MyNjg2MjY
>>85
テロを放置して文句言ったら艦隊差し向けて脅してくる相手にどうしろと?
コーディネーターたちにも人権や自然権はあるんだぞ?
0
158. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:03:25 ID:UzNTk0NDY
>>85
プラント評議会はちゃんと理事国から認められているもののはずだよ
0
261. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:28:34 ID:gwMTIyMTI
>>7
コーディネイター総人口5億中、プラント民6000万人
プラントがプラント以外の全世界に喧嘩売ってる以上、後の4億4000万人のコーディネイターはフツーに連合側

もし仮にプラントが滅びたとしても、別にコーディネイターは絶滅しないんだよなぁ…ただプラントが滅び去るだけ
0
273. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 09:00:50 ID:M0MzIyOTM
>>261
その年に、プラント以外にその数がいるからって、全部が連合の住人とは言われてないよ
0
279. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 09:14:24 ID:gwMTIyMTI
>>273
種の後半から種死の前半までの間に、プラント以外の地上は全部地球連合になってるんだ

まあ、地上の奴等はエイプリールフールからブレイクザワールドを無差別で喰らってるので無理ないんだけどさ
0
282. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 09:16:59 ID:M0MzIyOTM
>>279
人口の話が出ている設定は、連合が地球をほぼ占拠した時期のじゃないよ
人口の半分が連合以外って書かれているよ
0
289. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 11:14:14 ID:A4NDY2OTY
>>282
しかも種の時はユニウス条約で併合前に戻ってるし種死の時はロゴス暴露で溜まってた強制的に加盟させられて災害復興そっちのけで兵力出させまくられてた各国の不満爆発して離反国続出だからな
0
8. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:08:01 ID:c2ODg1NTg
ナチュラルのクローンであるクルーゼに
良いように踊らされてたのが皮肉よな
0
154. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:00:03 ID:MyNjg2MjY
>>8
連合の事実上のトップも踊らされてるんだよなぁ
0
197. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 23:21:41 ID:k1Njc2NzY
>>154
なんであの人地球連合に口出しできるんだろうな
0
290. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 11:23:34 ID:MxMTk3MTQ
>>197
そりゃ軍上層部をカルトで乗っ取っててブルコストップの命令を優先する将校まみれで私兵集団まで保有してるんだから下手に逆らったら旧日本軍過激派にテロられまくった日本の政治家たちと同じ末路辿るんだから怖くて逆らえないに決まってるだろ
0
9. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:08:16 ID:MwNjQ3MTg
出生率やジェネシスで滅ぶより
問題を改善できるほうが早いと思う
百年もあればなんとかなるだろ
0
59. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:41:31 ID:cwNzQ1MDY
>>9
ジェネシスってエネルギー充填率7割程度であの威力だから、
100%の威力が地球に直撃したら一発で生命体が住めない星になっちまうんですよ…
0
11. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:09:27 ID:kyOTQxMzQ
ナチュラルの思考誘導するウイルスくらい開発しろよ亜人共
0
15. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:12:22 ID:c2ODg0MDQ
100年もしたらいなくなるだろコーディネーター
0
203. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 23:34:04 ID:czODUzNjg
>>15
新人類としか言えないイノベーターと違ってコーディネーターは所詮欠陥品だからなあ
イノベーターを巡って似たような状況になるけど反イノベーター派もどんどんイノベーターになってうやむやになるし、コーディネーターも生殖率の問題がなく安価で誰でも実施できたならましだったかも
金持ちほど優れた才能を持った子供作れるしコーディネーターは基本的に社会の格差をさらに広げるからなあ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:13:10 ID:Y0MDg0ODQ
所詮は強化人間だろ。ドミナントの敵じゃないんだよなぁ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:14:35 ID:gyNjgxMTg
種の生存競争という終わりのない戦いにテロと経済問題に火種が尽きないCE世界マジで地獄すぎる
なまじ人口ある分宇宙世紀より酷い
0
94. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:58:04 ID:QwMDU2Mjg
>>18
アストレイというか、千葉のせいでマジで地獄化したCE
0
105. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:03:57 ID:MxNDE0MDI
>>94

寧ろキラ達の負担軽減になっている場合もある……
0
19. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:14:54 ID:c3NDE4MzY
クルーゼの思想も至極尤もだと思うわ
アズラエルの意見も理解は出来る
0
199. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 23:25:24 ID:A5NTE0NzY
>>19
普通の創作世界ならもっと救いようがあるんだけど
極論じゃないと救えない世界だってあるんだよな
0
212. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 23:54:37 ID:E3NzQwNTg
>>19
クルーゼに思想ってあったかね?
いわゆる"思想"って、思って感じている事みたいな漠然とした話ではなくて
"思想体系"の省略表現だからね
クルーゼなんて体系的な考えなんて持たずに世の中を恨んでるだけの男で、なんの正当性もないでしょ
0
231. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 03:51:54 ID:E3NTMzMDE
>>212
自己紹介?
0
20. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:15:00 ID:gxMTY0ODg
遺伝子イジった子供作ってたら子供できなくなるのは皮肉聞いてて面白いとは思う
ただブルコスまみれ地球軍の味方毎破裂させるサイクロプス作ってる時点で頭おかしいよ
0
76. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:51:37 ID:E0MDY1MjQ
>>20
サイクロプスは元は兵器じゃないんすよ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:16:16 ID:U3NDgxNjY
スーパーコーディネイターなら出生率問題も解消できてるのかな
0
73. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:50:24 ID:cwNzQ1MDY
>>22
人間として(正確にはヒビキ夫妻の遺伝子の掛け合わせで)出来る最高値を設定されてるから、相手がスパコより優秀な人間じゃないと子供作れないんじゃないかなぁ

コーディの出生率低下の原因って、要は親の上位互換にならないと子供が出来なくなってるからでしょ?
0
104. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:03:42 ID:U4MjU4NTQ
>>73
単純に近親婚リスクが顕在化しやすいだけ

近親婚リスクって遺伝子が近い事によるリスクで、意図的に近い遺伝子に設定するコーディネイターは全員が兄弟姉妹みたいなものなんだ
0
221. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 00:40:49 ID:AyMzY2ODM
>>104
コーディネーターの子供生まれないことに近親婚云々なんて設定ないやろ
0
249. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:05:58 ID:gwMTIyMTI
>>221
竹Pが「コーディネイターが出生率低下と新型の病気に弱いのは、多様性が無いから」ってインタで言ってるんよね
0
118. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:20:03 ID:M4MzY2MDA
>>22
人間て足りない部分を補い合うものだから
遺伝子レベルで欠点を消せば消すほど次代が生まれにくくなるんじゃないかって気はする
0
24. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:17:18 ID:Y3MjQ4Mzg
コーディネーターは将来緩やかな衰退が約束されてる劣等種だし態々戦争なんてしなくてもよかったのでは?
安楽死計画が成就したエルディア人みたいな状況になるでしょ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:24:30 ID:M2NzMwMDA
>>24
戦争して反逆しないと、ナチュラルを家畜として扱い文明を破壊するか、
全滅するなら諸共で根絶やしにしようとするだろ、あいつらなら
0
25. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:19:41 ID:k0ODYyOTY
…(つーか、ほっとけばなにもしなくてもそのうち消え失せるよ)ボソッ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:22:08 ID:M2NzMwMDA
コーディは能力値が高いことと精神が成熟していることを同一視してるけど、
むしろ精神の成熟性はコーディの方が低いよな
自身の能力を過剰に評価している分、正しく上限を理解しているナチュラルよりも幼い
そんな奴らに人類の管理なんてできるわけないだろ
夢見がちの子供か?
0
30. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:23:42 ID:I1MzI3MzY
>>26
と、自分のことを棚に上げるナチュラルであったとさ
0
106. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:04:38 ID:QwNjgxNTA
>>26
というかSEEDと続編見ても別にコーディネーターがナチュラルよりも特別優れてるってあんまり思わなかったな
一応圧倒的に能力はコーディネーターのほうが上なのよな たぶん
0
115. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:15:19 ID:cwNzQ1MDY
>>106
基礎能力が高いぶん、逆境に直面する経験が無いので不測の事態にはめっぽう脆い
0
161. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:06:24 ID:UzNTk0NDY
>>106
MSの操縦できるかどうかや、ジンでメビウスを圧倒しまくる描写とか、キラがサイに喧嘩で勝てるわけないでしょって悲しい反論とか、生身のアスランの戦闘力とか、あれらを見てナチュラルとそう変わらない能力って判断するのかぁ
0
163. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:11:32 ID:QwNjgxNTA
>>161
うんそれらを踏まえてもそう思うわ
0
170. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:19:55 ID:cwNzQ1MDY
>>161
精神的な部分に余裕が無さすぎる
イデオロギーが先走っているのか、コーディネイター向けのマシンやOSは使い手が常に達人技みたいな真似が出来る事を前提に組まれてる節がある
持ち崩す状況を想定してないというか、平常心を失うと総崩れになるような代物というか
0
176. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:29:11 ID:UzNTk0NDY
>>170
現実の戦闘機だってコンピュータの性能が低い時代じゃそんなかんじだったわけで
種の世界はMSは開発されたばかりで、コンピュータに任せられるようなものがまだできてなかった
後半でそういうのが出てきたけどまだ性能が低いってなっているわけで、無理にそうしているわけじゃないでしょ
0
177. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:29:51 ID:Y0NzcxODg
>>106
大気圏突入の時とか耐久力は優れてるよ
0
193. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 23:10:48 ID:IxMTA2MjQ
>>177
熱耐久力は遺伝子でどうにかなるものでは…
0
202. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 23:30:59 ID:UzNTk0NDY
>>193
あれは、熱で衰弱したのを、強化された体力や生命力で耐えきれたって感じな話だろう
0
295. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 12:04:36 ID:ExOTMzOTI
>>202
人体の構成物質はナチュラルもコーディネーターも変わらんのやから、アウトラインが変わること自体はないはずなんや・・・
0
297. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 12:17:42 ID:M0MzIyOTM
>>295
熱中症とかでも体力のある人物と、子供や老人じゃあ死亡率が違うわけで、コーディは遺伝子操作されたことで、そういう体力がある人々って感じって話なんじゃないの?
0
27. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:22:32 ID:IzNzQxNDA
そんなことよりモビルスーツイジろうぜ、うひょー
0
28. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:22:45 ID:M1NDY2OTg
「高い倫理観を実現する遺伝子」とかは存在しないのか、あの世界は
ナチュラルもコーディも畜生度では変わらんやんけ
0
37. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:30:22 ID:EyMTg0MTA
>>28
話し合いできるナチュラルの政治家はコペルニクスの悲劇で全滅した。
0
305. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 14:09:18 ID:Y2NDI4ODY
>>37
売国奴にはふさわしい末路ブルコスねえ…
0
44. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:33:54 ID:IxMDgxNjA
>>28
そら元を正せば高い倫理観というものがどんなものなのかを
具現化することが出来ないナチュラルが作ったんだから
被造物は造物主の延長上のことしかは出来ないわな。

(どこぞの聖杯の泥風)
0
101. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:02:33 ID:E0MDY1MjQ
>>28
仮にそれがあって「倫理観が高いコーディネーター」が出来ても元からいる「倫理観が無いナチュラル」がいなくなるわけじゃないから根本の扱いは変わらないんじゃない?
0
103. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:03:20 ID:k1MTM1MjY
>>28
倫理観の高い遺伝子か。個人的には他人を思いやるというのが倫理観の条件の一つだと思うしこれは群れで生きる人間の本能だと思う。
しかし、これが行き過ぎたら「最大多数の幸福のためなら少数の犠牲は当たり前」なんてなりかねない。
(普通は自分が少数に入るリスクを考えるのだが、これが高まったら喜んで自己犠牲を働いて事態を悪化させるかもしれない)
0
244. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 07:38:38 ID:M1OTQ0MjQ
>>103
それなら服従遺伝子として連合が極秘に戦闘用コーディネーターに埋め込んで生産してたぞ
条約でコーディネーター禁止と言いながら自分達に都合のいいコーディネーターをこっそり作って雑な扱いをした挙句強化人間の目処がたったので脱走などで難を逃れた一部の個体除いて全員処分したというクソ案件
0
214. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 00:01:45 ID:A1MDIxMzk
>>28
現実にも善性が異常に高くなるウィリアムズ症候群という遺伝疾患があって
狼と犬との違いはその遺伝疾患が定着したかどうかなのではと最近研究が進んでいるんだけど
じゃあ犬や善人だけで世の中は回るんですかって話が出てくるんだよね
世界を変えた偉人のどれだけが人格的欠陥や独善性を抱えていたかなんて、枚挙に暇がないレベルでしょ
遺伝子という少ない要素で人の功罪や良悪が決まるわけがないんだよ
0
223. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 01:01:19 ID:Y0NDYzNjI
>>28
理論上ADHDや鬱にかかりづらくする調整、
アスペルガーや双極性障がい、反社会性人格障がい(サイコパス)の予防は可能だと思う

ただし犯罪の原因の大部分は家庭環境なので
遺伝子操作で犯罪を一気に減らすことは
難しいと思われる
0
29. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:22:45 ID:c4MTY3MDg
コーディネーターは意図的に100点の人間を作るけどナチュラルはナチュラルでたまに120点が生まれてくるんだよなぁ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:29:30 ID:Y2NzA3ODI
>>29
作中そんな奴おったっけ?
0
49. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:35:39 ID:M2NzMwMDA
>>36
ロゥ・ギュールみたいな天才が現れる
ムウ・ラ・フラガの親父も化け物じみた天才だったはずだし、
基本的な遺伝子改良技術もナチュラルが造ったものだし
0
50. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:37:29 ID:YyMzkzMjY
>>36
フラガ家みたいな超感覚持ってる連中とかジョージグレン相手に金メダル取った奴とか

後者はスポーツ限定だから総合力では劣るだろうけど
0
51. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:37:59 ID:k2MzYyMDg
>>36
ムウとかクルーゼとか
0
58. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:41:12 ID:cyMzIxNzY
>>36
身体的にはナチュラル区分かつ老衰というハンデを抱えつつザフトのトップエースとして君臨したクルーゼ
0
309. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 15:58:27 ID:MwMjk1Mzg
>>36
外伝含めていいなら、拳神バリー・ホーとか蘊・奥とかはフィジカル面だけなら300点くらいは余裕である。MS乗るより生身で戦った方が強いというナチュラルの変態。
フィジカル以外の分野はナチュラルの平均レベルだけど。
0
48. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:35:24 ID:gyNzIzMzA
>>29
この理屈はしっくりくるよな
コーディネーターのつもりで子供作って、目の色が違う(言ってみれば80〜90点の)子が産まれることも許せない連中の嫉妬からこうなったとも思えるもん
0
86. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:55:56 ID:IwMjUwOTI
>>29
じゃあ120点を意図的に作れるようになればいいじゃないか!
できた!(キラ生誕)

ってのが本編だっけか
0
107. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:04:57 ID:gzMTkzOTQ
>>86
120点ちゃう、完全に設計図通りの人間がスーパーコーディネーターや
120点の人間を「そういう仕様」として作ったって意味ならそう
0
121. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:21:57 ID:AxOTgwOTA
>>86
いや、設定上はキラこそがまさしく「全科目100点取れる子供」だった筈。
要は生物である以上絶対ブレるので100点取れるように作っても90点までしか取れないとかが普通のコーディで、その主原因である母体の影響を排除して理論値通りの性能を出せるようにしたのがスーパーコーディネーター。
なのでキラでも部分的にはフラガ家とかの人を越えた変な才能を持つナチュラルには劣ってる。具体的な例だとフラガ家のような特殊な才能持ちしか使えないドラグーンとか(ストフリのスーパードラグーンは機械補助がされてる宇宙世紀で言う所のインコム)。
0
147. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:58:09 ID:A5NDg1MTI
>>121
高い空間認識能力が不要なのは第2世代ドラグーン
スパドラはキラの空間認識能力を要するタイプに作ってるから別物
キラ叩きたいからって設定を適当に解釈するな
0
213. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 23:56:13 ID:AxOTgwOTA
>>147
えぇ?って思って調べたら設定変更でそうなってたのか……
いや、最初に発表された時はそういう設定だったのよ。
0
293. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 11:42:33 ID:EyMzcyOTY
>>213
そもそもキラに空間認識能力がないなんて設定自体がア.ンチのデマ
スーパードラグーンを第二世代型と定義しても
それはキラに空間認識能力がないということにはならない
本編見てればわかることをア.ンチが設定を都合よく捻じ曲げただけ
0
271. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:55:19 ID:g4Mzc1MzE
>>147
いや、スパドラに必要なのは「遺伝子操作では付与出来ない」と劾で判明した「特殊な空間認識能力」じゃなくて「高度な情報処理能力」のほうな
キラ自身は「フレイの死後の声が聞こえない」と福田に明言されるほどに特殊な空間認識能力が存在しない
だから、情報処理能力で特殊な空間認識能力の無さを肩代わりしてる

なお、戦闘用コーディネイターの劾は、スパコディとは違って「遺伝子操作されてない部分」があったからこそ
その操作されてない部分から「天然の才能である特殊な空間認識能力を発現させた」というチート野郎
この設定が後付された事で、キラが100%操作されたスパコディであるという設定がより悲しい事になった
キラさん他と違って天然のチート才能を都合よく後付すらしてもらえねぇ…
0
280. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 09:15:19 ID:M0MzIyOTM
>>271
特殊な空間認識能力があれば、死者の声が聞こえるって設定なんてあったっけ?
0
164. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:11:55 ID:UzNTk0NDY
>>121
コーディの限界はナチュラルと同じだよ
技術的にまだ、そのナチュラルの限界まで調整できないってのはあるかもしれないが、デュランダルの発言を見ると、キラの遺伝子はMSパイロットとしては人類の最高峰であるみたいなので、MSパイロットとしての才能は、ナチュラルのなかで超えるものはいないのだと思う
あとは、実際に鍛えないと能力は発揮しないので、遺伝子操作で120にしても100迄しか鍛えてないだけってのもあるかもしれない
0
33. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:26:34 ID:IxMDgxNjA
サラブレッドを作っただけでその馬が期待値通りの活躍をするのかというと。

むしろ周りが全部サラブレッドなら競争が激化するだけだし。
0
38. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:31:04 ID:czODUxNDQ
ラクスたちはデスティニープランに反対してたけど、そもそもコーディネーターの生殖問題を医学的に解決する方法が見つかるまでは婚姻統制とナチュラルの才能にあった職業診断はしてやらんとマジで詰むぞ
0
72. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:49:58 ID:E2NjgzMDI
>>38
融和派だからそもそも純潔にこだわってないぞクライン派
0
133. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:35:21 ID:MxNDE0MDI
>>38

火星圏コロニーの面々は既に実施しているけどな……これだから外伝までチェックしてねぇ奴がこんな事を言いだす
0
174. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:27:33 ID:MxNDE0MDI
>>133

火星圏コロニーのコーディネイターは“マーシャン”と呼ばれており年に一回交易を兼ねて地球圏に使節団を送り込むのだがC.E73に来た使節団の目的は地球圏の情勢、なんせ火星にNJCのベースマテリアル大鉱床が発見されたからな。意味分かるだろ……火星圏としては人材や資材に余裕が無いから戦争は避けたい訳。ただな……少々不穏な所もありC.E73の時間軸で展開する『DESTINYASTRAY』に登場するセトナは火星圏コロニー出身者だけど密航した船が爆破(故意の可能性あり)されるも冷凍睡眠機能付き救命カプセルで漂流していた所プロフェッサーに救助されてな……なお彼女がターンデルタを持ってきたからキラとバトルが避けられたからな。
(簡易的な冷凍睡眠ならDSSDのスターゲイザーでも出来る)
0
39. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:31:30 ID:MxODIxMTY
SEEDは詳しく無いのですが
あれ?また俺何かやっちゃいました?
ってどんな人?
0
56. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:40:29 ID:IzNzQxNDA
>>39
最初のコーデ、案の定ど優秀だけどちょっと迂闊
0
71. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:48:46 ID:MxODIxMTY
>>56
>>67
ありがとうございます
0
92. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:57:37 ID:EyMTg0MTA
>>56
あいつは再構築戦争の時の各国トップがまじで理性的だったから全面核戦争を回避したことで人類の可能性の光に目をやられて闇の部分に気付かなかった疑惑があるんでな。悪い奴ではないんよ。
0
296. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 12:07:20 ID:c1ODMxMjU
>>92
「地獄への道は善意で舗装されている」とはよく言ったもんだ・・・
0
67. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:45:54 ID:czNzIyNzY
>>39
世界的に様々な分野で活躍した後に
全世界にコーディネーターであることを暴露した
0
83. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:53:55 ID:cwNzQ1MDY
>>39
一言で言うと
『努力したくない人達の気持ちが解らないタイプの天才』。

ぶっちゃけコイツが人並みの努力しかしてなかったらここまでコーディネイターは増えなかったと思われる。
0
84. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:54:22 ID:U5NDEzMjY
>>39
研究者やりつつオリンピックで複数の種目で銀メダル取りまくった人
宇宙に行った後に「自分は実は遺伝子弄った存在なんだレシピは皆に公開するね」ってやった
0
134. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:40:05 ID:c3NTM2NzQ
>>39
殺されたけど脳みそだけになってジャンク屋の艦長やってる
生きてた頃になかった笑いのセンスを磨こうとしているがそのセンスはシンボリルドルフレベル
0
156. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:01:46 ID:ExODcxMjQ
>>39
ジョージ・グレンという万能の天才でCE世界を地獄に変えた奴。
オリンピックでメダル取ったり博士やったりエースパイロットした後に
自分がコーディネイターである事と作り方を全世界に暴露した。
0
180. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:36:40 ID:MxNDE0MDI
>>156

銃弾が胸を貫通するも脳は意思がある状態で摘出されて生命維持装置に……これをやった面々は不明だが“G.Gユニット”と言うアイテムになりロウ達の手に託され……レセップス(バルトフェルト隊長やダコスタ君が生還できたのもロウの功績が大きい)でオーブに向かう途中でプロフェッサーが彼との会話を出来るシステム構築に成功(=木星帝国のドゥガチもそうだったね)、でリ.ホームの艦長として再び登場……しかもこの船な三隻同盟に補給品を運搬してます。
(ロウはストライクvsイージスのラストバトルを目撃した方、キラがプラントに居たのもロウがマルキオ導師の元に運んだから……)
0
40. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:31:50 ID:YxMjI0OTQ
面倒になるのが目に見えてるから法律で禁止するわってしたら、コネのある連中が非合法に施術するのが横行した結果として格差を拡大させる上に非合法だという大義名分がナチュラル側に生れて~というクソ厄介な社会問題
0
159. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:04:53 ID:MyNjg2MjY
>>40
禁止になったのは地球上のみさらに言えば禁止条約批准した国や地域のみで宇宙や批准してない国は関係ない話で別に全てが非合法じゃないぞ
そもそも批准してるはずの連合の軍関連が戦闘用コーディネーター極秘に開発量産してたからな
0
42. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:32:42 ID:Y2NDI1MDA
マルキオ導師ってなんだったの?感あるなあ
0
183. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:44:35 ID:kxOTU4MTI
>>42
小説だとキラから(SEED?宗教用語かな、深くは聞かないでおこう...)って思われる位よくわからない人だからな...
0
43. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:33:33 ID:c2ODk4MTA
そもそもたかが宇宙に出るくらいで遺伝子改造する必要性があるのかって話だ。
人間はアフリカにもシベリアにも遺伝子改造なしで住んでるんだから、そこは技術力で居住環境の方を改善すべきだろう。
遺伝子操作なしでは宇宙に住めないのなら、まだその人類文明は宇宙に進出すべき段階に達してないと言えよう。
0
64. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:45:12 ID:k1MTM1MjY
>>43
結局のところ大義名分が欲しいだけで、本音は子供を遺伝子改造して優秀にしたいというだけかと。
0
79. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:52:04 ID:I1MzkyMTY
>>43
別にコーディネーターは宇宙進出の為に作られた訳じゃなくね
0
80. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:52:05 ID:E2NjgzMDI
>>43
宇宙や極限環境向けなのは火星のマーシャンのみで発端は技術的に『できる』から好奇心でやっただよ
レイも自分のことをそう説明してただろ
0
182. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:41:58 ID:Y0NzcxODg
>>43
あの世界は石油資源枯渇して環境汚染も深刻化してんだよ
宇宙開発は必須で長期滞在による宇宙線等の影響を考えて遺伝子学研究すんのは別に間違いじゃねえの

非難カキコする前に公式の年表位は確認してくれ
0
184. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:49:02 ID:MzMDUwNTg
>>182
遺伝子操作しないと地球に住めなくなってるレベルで地球が汚染されてるなんて設定どこにもないぞ
0
47. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:34:38 ID:MyNDU2MDg
CE世界の紛争って嫉妬からコーディネーター迫害したのが始まりだからナチュラルが悪いよね?
討たれる覚悟は当然おありですよね???
0
112. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:11:05 ID:MxNDE0MDI
>>47


敵意をむき出しすると社会に辟易して飛び出す方も居る、DSSDやジャンク屋組合では大抵ナチュラルもコーディネイターも手を取り合ってますからね……
0
173. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:24:50 ID:QyOTgxNzg
>>112
DSSDはプラントも出資してるしジャンク屋組合にもプラントはユニウスセブンの軌道維持などの仕事依頼したりしてるぞ
0
224. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 01:07:19 ID:UxNzYyOTE
>>173

彼らにも“利益”があるからな……プラントだってスペースデブリの対策に軍まで出す程余裕が無いしな、DSSDは火星圏コロニーの面々との認識もあるから……因みにファントムペインの母艦一隻高出力レーザー照射で瞬殺したからな、万が一露見すればプラントもオーブも正当防衛を支持するよ
0
53. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:38:35 ID:gzNTg0MDA
コーディネーターみたいなもん100年後には絶滅する欠陥種族やんけ何ムキになって排斥活動してるねん
0
60. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:41:44 ID:MyNDU2MDg
>>53
でもねオレ、ナチュラルってキライなんだよね
品がないし頭悪いでしょう
0
120. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:20:48 ID:Q5OTAzMzY
>>60
ククク、ひどい言われようですね
まあ事実だからしょうがないケド(CVアズラエル)
0
110. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:06:30 ID:E2NjgzMDI
>>53
その政治や軍も手綱握ってる諸悪の根源の過激団体を子供の頃に気に食わないコーディ取り巻きと一緒に虐めようとして返り討ちにあったのをいまだに根に持つ小物が率いてるんだぞ無茶言うな
0
54. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:38:46 ID:Q0ODc4OTA
目の色が違うわ~はSEED世界を良く表してるセリフだと思った。
0
57. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:41:02 ID:czNzIyNzY
ナチュラル側は兎も角、出世率低下ってデメリットあるのにナチュラル滅ぼそうとするの完全自殺っていうか人類絶滅の未来だよね…頭おかしいわ
0
166. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:13:57 ID:UzNTk0NDY
>>57
それはさすがにパトリックだけだったでしょ
0
185. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:49:19 ID:Y0NzcxODg
>>166
パトリックさん本人もコーディ連呼のテロで死にかけたり散々な目にあってるからなあ
0
269. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:43:53 ID:gwMTIyMTI
>>57
ザラ派は基本的にコーディネイターが絶対的にナチュラルの上位互換で優生種だってプライドだけで保ってる奴等なので
ナチュラルにカケラでも劣ってるところがあるという現実そのものが許せないんだ

許せなかった…ナチュラルと交配しないとコーディネイターの出生率が回復しないだなんて…!!!
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65. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:45:47 ID:YxMjgzODQ
デュランダルの思い描いてたデスティニープランが
どう取り繕ってもコーディネイター上位のナチュラル見下す世界しか待ってないよね
そもそもあの世界最初はそれに近いことしてたらしいのに
0
117. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:16:22 ID:gzMTkzOTQ
>>65
ナチュラルでもクッソ優秀な奴は職業選択し放題の遺伝子的エリートが要職を占める不平等管理社会やね
コーディネーターは当然広範囲に職業適性が出やすいから優位だけど、ぶっちゃけナチュラルの天才も同じように重用するための遺伝子診断だから
凡人のナチュラルは適性に応じて中層~下位層にされるって意味では当然ナチュラル不利
0
125. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:26:31 ID:I1MzkyMTY
>>65
まんま映画「ガタカ」の世界になる未来しか見えんよね
自然に生まれた奴は見下され底辺職に就くしかないっていう
0
66. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:45:51 ID:Q2NzI1Njg
最終的に保護対象の希少種扱いになるんだっけ?
0
99. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:01:58 ID:E2NjgzMDI
>>66
それアストレイなどの正式な公式設定と完全矛盾していて非公式扱いよ
オーブが世界を支配して各地で反乱が起きるネタと同レベルの雑誌のお遊び的非公式ネタ
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68. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:46:23 ID:czODUzNjg
あの世界ナチュラルが酷いように思えるけど、コーディネーターはジャマーで地球にいるコーディネーター含めて20億人殺しユニウスセブン落としで数千万人殺しててプラント側の方が狂ってる
正直地球にいた大部分のコーディネーターからしたら家族も同じナチュラルで地球に住んでるしプラントこそ最悪の連中じゃないかな
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162. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:10:58 ID:MyNjg2MjY
>>68
先に民間人満載のコロニーに向かって核攻撃してきた挙句それをプラントの自爆攻撃という現場の兵士すら信じなかったアホな嘘ついてあわや核戦争の危機起こしたのどこだと思ってるんだ?
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168. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:16:30 ID:UzNTk0NDY
>>68
核撃ってきた以上、核で報復してもよかったところをNJで抑えているのだけど
その犠牲だって連合が戦争を続けたからでしょ
それに、連合以外の国々にはプラントが援助しているし、困窮したのは連合だけって年表でかかれているから
0
74. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:50:37 ID:M4ODM3MjI
そもそもやり方がわかったからって子供を遺伝子改造する倫理観の親に育てられたらマトモな子供には育たないよ
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77. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:51:40 ID:A5NjQ2NTQ
遺伝子いじってないのにコーディネイターより戦闘力高い一部のナチュラルって何なんだ...
0
95. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:59:25 ID:Y4MDY0OTI
>>77
コーディネーターのきっかけってそういう人間を目指していたからだったような
ムウの親父がそんなナチュラルじゃなかったっけ?
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123. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:23:44 ID:gzMTkzOTQ
>>77
てかコーディネーターに組み込まれた遺伝子自体ベースになってるのは優秀なナチュラルの遺伝子だし
0
136. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:40:19 ID:cyNjk3OA=
>>77
理屈上はコーディネーターにできることはナチュラルにもできるんじゃなかったっけか?割合の問題でナチュラルの100人に1人の天才ぐらいの奴がコーディだと10人に1人程度になるみたいな
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169. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:18:05 ID:UzNTk0NDY
>>77
コーディネイターが全員戦闘力を上昇させる調整をしているわけじゃないし、訓練しなければ能力は上昇しないし
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82. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:53:52 ID:g2OTE2ODg
世界の情勢を知れば知るほど
物語開始時点で詰んでる感が出てきてどうしようもない
0
91. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:57:33 ID:g5MzAyMTY
授けたのは叡智じゃなくて浅知恵だった…。
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93. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:57:59 ID:AyMzEyODQ
クラインはちゃんと同盟国にはエネルギー支援をしてる
そもそもナチュラルも一枚岩じゃなく、コーディネーター側の国も地球には多い
本スレは間違ってるよ
0
167. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:16:04 ID:MyNjg2MjY
>>93
そもそもアソチが内輪で妄想ネタやりすぎてアズラエルは穏健派でコーディネーターを雇っていた!とかコーディネーターがプラントの代金を踏み倒した!とか再構築戦争が大量破壊兵器使いまくってた終末戦争だった!とか全く公式でもなんでもないデタラメをこれが公式だ!と吹聴してるからな
真に受けた奴がそれを信じて御高説垂れてさらにデマが増やされるという地獄みたいなこと現在進行形で起き続けてる
0
189. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:57:11 ID:Y0NzcxODg
>>167
某所のアズラエル憑依SSみたいな正当性出す為の創作を拾ったりしてたもんなあ
0
96. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 20:59:48 ID:MxNDE0MDI
でもね、ASTRAYシリーズに出て来る火星圏コロニーなんてコーディネイターでないとやっていけませんよ。そもそもジョージ.グレンがカミングアウトした時点でノウハウが公開でアウトブレイクしちゃった訳よ、最も本人が言うコーディネイターとは単に遺伝子調整じゃないんでね……。

(この事はASTRAYシリーズを読めば分かる事……更に彼は脳のみになったが生きてますよ)
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98. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:00:34 ID:A3ODk0Nzg
生殖能力に難があるみたいだし
ナチュラルがぶいぶいMS操りだしたり
散々馬鹿にされてたMAが化け物みたいに進化した時点で
戦闘面でもなんらイニチアシブ握れないんだし
普通にやれば時間とともに消える存在だぞ
0
108. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:05:13 ID:A5NTcyNzA
ラクスたちがいろいろ言われるけど、あの世界勝手に絶滅戦争に進んでいくから
話し合いの席に着けるためにも力で抑えなきゃならんのよね……
0
109. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:06:21 ID:YyNzQ0NTI
出生問題とか技術的に解決する頃には
もうナチュラルとかコーディネーターとかですらない
生殖的に完全に別種になった新人類になってそう
そして旧人類と絶滅戦争してそう
0
111. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:10:18 ID:Q0OTU0MTA
ガンダムとか詳しくねーから分からんけど、種子のコーディネーターやら00のイノベイドやらって宇宙世紀時代より後の話って設定なん?
0
119. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:20:05 ID:gzMTkzOTQ
>>111
Gレコはターンエーの500年後、宇宙世紀とXまでアナザーは黒歴史として記録されてると言われてもぶっちゃけただのメタフィクション
種や00はガノタが黒歴史に入れたいだけで別にそうと断定されてるわけじゃない
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122. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:23:05 ID:I1MzkyMTY
>>111
稀に一緒にされるだけで基本は別世界の話
0
114. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:13:29 ID:MxNDE0MDI
別視点で言えば“遺伝子操作した人間が制御できなくなった場合”どうなるか……それが『マクロスシリーズ』のゼントラーディ軍さ、プロトカルチャーは数多くの遺跡を残しているが確認はされてない……
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116. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:15:55 ID:M5NDkyMzQ
シーゲルおめえ地球のコーディネーターまでついでに虐殺してるせいでコーディの代表としても認められねえぞ
0
130. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:32:03 ID:I1MzkyMTY
>>116
お、待てい
大規模作戦は(パトリックの独裁が誕生するまでは)議会の承認無しには出来ないから、NJ投下はシーゲル以外にも大多数が支持した結果でもあるんやで
0
172. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:22:52 ID:UzNTk0NDY
>>116
あの5億人うんぬんは、ハーフや隠れコーディとか含めてでしょ
その上、NJ投下してから相当時間がたった後の数だから、プラントから親プラント国に移住したひともいるだろうし、新しく生まれたコーディもいるだろう
そもそも、月や各地の宇宙コロニーの分もあったりするわけで
0
178. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:31:30 ID:QyOTgxNzg
>>172
その主張でプラントは非道だって騒ぐ奴ってその非プラント移住のコーディネーターを中立国や親プラント国や宇宙のコロニーは全て無視して全員なぜかブルーコスモスが大手を振ってる連合国で暮らしてる前提で語ってるからな
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263. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:35:18 ID:gwMTIyMTI
>>178
そもそも、種の後半頃から種死頃までの間に地球圏から中立国とかプラント支持国とか無くなってるんだ…
まあエイプリールフールからブレイクザワールドのコンボを地球全土無差別で喰らえば無理ないんだけどさ
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274. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 09:04:18 ID:M0MzIyOTM
>>263
その人口の設定が出ている資料には、150億人の人口がいて、75億人が連合、反連合や中立が合わせて70憶人、残りがコーディって話なんだ
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124. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:23:46 ID:AyMzM5Mg=
ただクルクルゥーシュピン!するだけの無害な才能なら許されたろうに
0
126. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:26:52 ID:IxMTQyNTY
遺伝子改造技術が一般化してる社会ならテロメア問題解決一歩手前くだらいだと思うのよね
もうちょっと研究して苦しい時期を踏ん張れば出生率はそれほど問題じゃなくなりそう
むしろ長寿化した人間にちょうといい出産ペースになる可能性すらある
0
138. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:43:07 ID:cyNjk3OA=
>>126
実際コーディネーター技術の若さを考えれば戦争に費やしてる労力を問題解決に傾ける余裕があれば出生問題解決も時間の問題だと思う。まぁだからこそ青コスが全力で阻止にかかってるのかもしれんけど…
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311. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 16:07:49 ID:YzMzU4MjA
>>126
出生率問題はコーディネイター製造技術そのものが欠陥だから解決する問題ではないと思うよ
いらないもん排除して出来上がったのがSEEDのコーディだから
ナチュラルとなら子供作れるのは片方が遺伝子プールに余裕ある故にだし
だからコーディネイターであることにこだわる限り解決方法は生まれないジレンマ
0
128. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:28:10 ID:c4NjYzOTg
星界の紋章シリーズの世界はコーディネーターにとっては理想の世界か
太陽系が滅びるほどの未来だが
そしてナチュラルとコーディネーターの戦争はなおも続いているが…
0
131. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:34:53 ID:cyNjk3OA=
>>128
アーヴは出生こそコーディネーターに近いかもしれんけど、作中だと身体的にも精神的にも旧人類とは完全に別の種族とかしてるからなぁ
0
129. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:29:25 ID:A0Mjg5Mjg
明確に能力に差がある人種間の対立なんて解消しようがないからな
まあラクス達が勝ったから徐々にナチュラルに回帰していくのかもしれんが
0
132. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:34:58 ID:g5MDczNzY
兵器開発に関しては両者とも柔軟に、敵の良いと思えるアイデア・技術を取り込んでいくのにな
0
139. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:44:17 ID:YzNTk0MTY
ダイアモンドも整形も天然の方が遥かに価値があるからな
サイみたいな考え方が大半やと思うけどね
0
145. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:57:16 ID:A4NTYzNTI
数日前ドラマに「受精卵の遺伝子いじって免疫能力の高い赤子を産ませる実験をした医者」ってのがでてきた。チラッとそういう話をしていた場面を見ただけなんだけど、コーディネーターじゃんって思ったわ。
ちなみにその医者は人権団体の過激派に襲われて死亡。
0
149. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 21:59:06 ID:I2NTY5MDI
まあ、映画で全部解決しますよ(やめろって)
0
165. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:12:51 ID:M3ODUxNzQ
ぶっちゃけ、人種どうこうよりも軽々しく引き金を引くトップが何人もいる世界って言うことのほうが一番やべーわ
仮にどっちかが淘汰されても同族内で争い合うのが目に見えてるんだよなぁ
0
175. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 22:27:48 ID:A3MzE5MTY
ガンプラ買うときに邪魔だからシードそのものが消えてほしい
0
191. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 23:01:42 ID:AyNzkxOTQ
まあ実際将来的にナチュラル嫌って純血にこだわったコーディネーターの末裔達は
子孫残す事が完全にできなくなって逆に保護される立場にまでなっちゃうし
0
192. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 23:09:44 ID:A4NzkxMzI
あのアズラエルが相対的に穏健派という地獄
0
195. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 23:18:30 ID:kwMjQ5MzQ
>>192
二度も核攻撃(1回目は連合に黙って独断使用2回目はキャンセラーをプラントに対する停戦交渉カードやエネルギー問題解決に使おうとした連合首脳陣を脅して無理やり強行させた)やらかしてソキウスを動く的扱いで使い潰して強化人間が完成した途端脱走した個体や他の人間に土産扱いで渡された個体やまともな連合軍将校に匿われた個体以外前頭殺処分したやつのどこが穏健なんだよ?
0
196. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 23:19:58 ID:kwMjQ5MzQ
>>195
訂正
前頭→全頭
0
299. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 13:11:23 ID:UxNjc3MDc
>>195
劣等感の反動から来る歪んだ基準だけど
支配下に置けるのならコーディネイターを許容する程度の分別はあるので…
あくまで「SATSUGAIせよ!SATUGAIせよ!」な
一般ブルーコスモスとの相対的な評価だと思う
0
308. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 15:57:01 ID:cxMjQzMjg
>>299
いきなり独断で核ぶち込むわソキウスを使い潰して全頭処分してるのにどこにそんな生かしておくというソースあるんだよ?
ソキウスの件歪曲してるだけだぞそのネタ
0
201. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 23:29:20 ID:E3NzQwNTg
青き清浄なる世界の為にとやらの思想には、
前から血みどろだった人類史を自覚しろバカヤローって感じで賛同しないけど
いわゆるコーディネーター的な思想にも大まかに反対の立場っスね
出生率確保すらできないのにドヤってるシード作中の浅い技術体系とその推進にはもちろん反対だし、
現実の未来に叶うかもしれない、欠陥のない未来の遺伝子技術でも若干は反対する
遺伝的アルゴリズムを経ない構造は絶対にフハイするという部分が無視されてるからな
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204. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 23:40:44 ID:E3NzQwNTg
偉人というのは能力異常と人格異常の両方で成立しているので、
いくら能力を調整で高くしても、その分野に興味を持って、しかも他人の役にたとうとする、
異質な人間が突然変異で生まれてこないと困るんだよ
遺伝子調整が当たり前になって、
偉人(天才)ガチャがなくなって秀才しか生まれてこなくなった社会とか、技術発展が止まって破綻確定なんだよね
地球はいつか必ず太陽の膨張によって破滅する事が決定付けられてるので
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206. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 23:45:18 ID:I1Nzc4MzQ
やはりここは
優れた存在であるボクが適切に管理しないと滅んでしまうね
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207. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 23:46:28 ID:E3NzQwNTg
一部の人間は偉人について誤解してるけど
偉人というのはその生き方以外ができない人格的欠陥を抱えた存在だから逃げないで活躍した部分があるので、
コーディネーターみたいに全ての能力を満遍なく上げてしまったら、
事前に承認欲求が満たされて偉業に挑まなくなるかもしれないんだよね
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208. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 23:46:32 ID:c3MzE3MTY
そぉらいけ!今度こそ青き清浄なる世界のために!!くん好き
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306. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 14:18:58 ID:Y2NDI4ODY
>>208
結局どこにも行けず核ごとスタンピーダで宇宙の塵と化した上にプロパガンダの出汁にされただけっていう末路ホント好き
デスティニープラン世界線でジブリールと一緒にピエロやってそう
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209. 名無しのあにまんch 2022年06月18日 23:47:40 ID:E3NzQwNTg
例えば経営者にはサイコパスが多いというのは有名だけど
サイコパスはその共感能力の欠陥によって日常に退屈してしまうから、
リスクのある事業に踏み入れる部分があるわけだよ
もしこれを遺伝子調整で、サイコパシー欠陥をなくしてしまったら?
あるいは全ての人間をサイコパスに調整して、それで社会の治安が維持できるとでも?
コーディネーター思想にはそもそも割れ鍋に綴じ蓋などの考え方が欠けてるのよ
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216. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 00:16:26 ID:QwNjQ3MTU
ほっといても3世代目で滅ぶというかコーディ自体、最終的にブルーコスモスが保護するという本末転倒な結果になってるからね
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217. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 00:23:43 ID:QwNjQ3MTU
結局、コーディはかけ合わせた遺伝子で目的の遺伝子を確実に発言させるだけでマジモンの天才とかは作れんからな
だから戦闘性能的には3バカのほうが上になってるのは面白い
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238. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 07:29:05 ID:M0MzIyOTM
>>217
ブースデッドマンは薬物等で強化されているのを忘れてない?
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267. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:40:47 ID:gwMTIyMTI
>>238
薬物とかの他にちゃんと脳チップとかのマイクロ・インプラント系も使ってるぞ!
つまりまあ、あいつらぶっちゃけサイボーグなんだ…
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225. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 01:09:19 ID:UxNzYyOTE
とりあえずさ、ASTRAYシリーズを見てからこのスレ見な……余程バカな奴が建てたんだろうなぁ。
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228. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 02:14:58 ID:Q3NTY5MzU
禁止されている食料の研究をしていたアスランの母は民間人と言っていいのか?
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237. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 07:29:05 ID:M1OTQ0MjQ
>>228
禁止されてたのは食糧の自給であって売るための食糧ならむしろ生産物の一つだろうしそうでなくてもそもそも研究目的なら問題ないぞ
有事法制の研究をクーデター計画だと騒いで関係者を処分したりBC兵器は禁止条約批准しているからテロられた時の対策や研究すら一切しません認めませんして実際テロられて警察も自衛隊も大騒ぎになったり核兵器関連技術の研究すらまともにできないような「研究すら認めない!」なんて過剰なことしてるのは日本だけだよ
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241. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 07:35:34 ID:M0MzIyOTM
>>228
あの時期には、理事国が武力で脅してきていて、自治権の獲得で争い始めているからなぁ
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246. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 07:51:00 ID:gwMTIyMTI
>>241
制作サイドのインタでクライン派はコーディネイターを「試しで作ってみたけど実験として壮大な失敗作と捉え、ナチュラルに戻してこうとする奴等」って言ってんのよね…
その戻る先のナチュラルを消そうとする奴等をクライン派の連中はどう見るのかって話よな
後、種として壮大な失敗作であるコーディネイターを新たに作ることに関してどう見るのかって話
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233. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 05:41:34 ID:Q4MTEyMDI
それぞれの陣営で(自覚無自覚ひっくるめ)過激派のやらかす規模があまりにもデカい
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239. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 07:32:07 ID:gwMTIyMTI
これは重度のクライン派…失敗作のコーディネイターは消え去れ論を一番最初にぶち撒けたのは実は、最終的にプラント側の大多数取った筈のこいつらというね…

ブルコスは蒼き清浄な世界のために消えて欲しいが、それでも迷惑かけなければ生きてても良いというくらいの懐の深さがあるというのに
クライン派はガチでナチュラル残して失敗作のコーディネイターは消え去れ論だからなぁ…
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243. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 07:38:06 ID:M0MzIyOTM
>>239
そんなこと言ってないと思うけど
コーディも所詮は人間、コーディだけで生きていくのは無理ナチュラルと混ざって生きていくって感じなだけでしょ
少なくとも、新しい第一世代を作るのもダメとかは言ってなかったはずだし
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248. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:01:22 ID:gwMTIyMTI
>>243
制作サイドのインタによると、クライン派はコーディネイターそのものを「試しで作ってみたけど実験として壮大な失敗作と捉え、ナチュラルに戻してこうとする奴等」って言ってんのよね…

その戻る先のナチュラルを消そうとする奴等をクライン派の連中はどう見るのかって話よな
後、種として壮大な失敗作であるコーディネイターを新たに作ることに関してどう見るのかって話でもある

なお、そんなクライン派はプロトタイプの宙域レベル干渉可能なNJCを地球側に流してたりする。
そんな事したらその宙域での誘導兵器と核兵器が復活するのにね。
クルーゼが頑張って通常型のNJC流したせいでプロトタイプNJCが地球側にスルーされたからよかったものの、そのファインプレーがなかったら普通にザラ派が天下取ってたプラントでもズタズタにされていた
宙域レベルでの誘導兵器復活と核爆弾復活が1基のNJCで可能とか、もう連合側の物量復活するのでプラントにはどうしようもないんよ
プラント完全に殺す気ですわクライン派は…
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291. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 11:36:17 ID:EyMzcyOTY
>>248
こうやって叩きたいがために全部歪んだ解釈でデマ流すのがいるからな種ア.ンチは
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250. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:09:47 ID:Q5MjY2MTg
アスランたちは第二世代じゃなかったっけ
第二世代はグラディスの様に遺伝子的に相性のいい異性となら子を残せるけどその先の第三世代になるとほぼ子どもを残せなくなる、だったかと
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284. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 09:59:14 ID:M3NTQ4NDY
作中だとナチャラルがわも美形が多かったけど
本来なら見た目からわかる顔の格差からして差があるんだろうなって
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285. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 10:01:06 ID:g0MjAxODM
ここのコメ欄ですらこんなに白熱するんだからあの世界観に平和なんて来ねーなって思うわ
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292. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 11:37:25 ID:EyMzcyOTY
>>285
こういうコメ欄の場合は叩くためにデマ流すア.ンチのせいだろ
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300. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 13:15:17 ID:AzMzIwNjk
反抗的なコーディネーターでなければ会社で雇っていたアズラエルは戦時でなければましな方だった?
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307. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 15:39:19 ID:M0MzIyOTM
>>300
どうなんだろう?
理事国の支配下にあった時期の重要拠点のプラントのコーディの扱いを見ると、それ以外の場所で雇ってもらったところで、扱いがプラントよりいいとは到底思えないけど
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310. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 16:03:19 ID:cxMjQzMjg
>>300
そんな設定ないぞ
ソキウスの惨状を雇っていたと認識してるなら頭おかしいからマジで
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302. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 13:23:49 ID:g0ODU2MTg
>>294
詭弁ばかりだな、と返答しておく
流石にワンパターンすぎるぜ
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312. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 18:03:26 ID:EyMzcyOTY
>>302
リアリティリアリティ喚いて叩いてるお前がワンパだろ
境界戦機でも観てろ
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313. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 21:25:36 ID:EzMzkxNDM
容姿から知能、身体能力に至るまで良いようにデザイン可能っていうのは人間にとって麻薬みたいなもんだな
そして出来た者と出来なかった者、受け入れた者と拒絶した者とで断絶が起きるのも必然と言える
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314. 名無しのあにまんch 2022年06月22日 22:02:17 ID:EyODA5NTg
遺伝子操作しても視力に問題が出て来る方も居ますけどね……『DESTINY ASTRAY』に登場するガイアのテストパイロットがまさにそれ……最も彼女は眼鏡型デバイスで問題は無いので。
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315. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 00:38:37 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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