【鬼滅の刃】煉獄父「全ての呼吸は日の呼吸の劣化」

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1: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 01:54:47
なんか違和感ある ある程度は適正のある炭治郎が最後まで完璧に扱えてないしあんまりにも理想論というか
その炭治郎が無惨相手に十分に立ち回れるようになるしすごく強いのはそうなんだろうだけど…こう…すごいピーキーな感じ

格ゲーとかの鬼ムズイコンボキャラみたい

54: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 17:23:44
>>1
でもこの人も相当な強さよね…
2: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 01:55:54
日の呼吸というか……縁壱というか……
3: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 01:56:45
他から見たら鬼コンボといっても縁壱本人からしたら普通のことをしてるだけだからな
4: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 01:56:47
まぁ泥酔してコンプ爆発させてるおっさんの発言やし……
5: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 01:57:15
そもそも人外仕様なのを人間用にデチューンしたので劣化といえば劣化ではある。
6: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 01:57:24
RTA勢にTASの真似をしろって言ってるようなもんだろこれ
…こっちはたまにできちゃう人いるけど
7: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 01:58:22
煉獄パパ昔の話まとめた書物読んだだけだしあの時の落ちぶれようだと呼吸を教えた奴は日の呼吸で強かったですをスレ画の解釈してもおかしくない
8: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 01:59:00
縁壱とほぼ完全再現できてた炭次郎パパが異常なだけ定期
9: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 01:59:57
緑壱に一番向いているのが日の呼吸というだけでどの呼吸を使っても強そうと言うか…
10: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 02:00:53
そもそも炭治郎自体が基礎力が身に付いてるとはいえ
まともに日の呼吸使い始めてから実質数か月のペーペーで
最終的に柱上位級になってる化け物才能の持ち主ですからね
12: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 02:01:44
>>10
生まれつき痣あって日の呼吸してるような奴がおかしいだけだよな
11: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 02:01:34
日の呼吸はなんかバグってる印象があるので
劣化と言われるとそうねとしか
13: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 02:01:53
当時の煉獄先祖はガチ凹みはしただろうけど縁壱を悪く言うようなことを書いたりはしなそうだから、記録上では「縁壱さんが使ってた呼吸をみんなが使えるようにしたものがそれぞれの呼吸。ただしやはり本人には及ばなかった」くらいの記述だと思う
だけど煉獄父的にはそう読み取れてしまったということだろう
45: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 12:01:04
>>13
ちょっと煉獄パパもズレてんなって感じる仕様
とにかく鬼退治して鬼舞辻退治まで辿り着きたい組織だろ?
基本スタンスとして被害者出さない、死なせないってあるし、兄上と同じ自分最強になるための組織じゃなくね?
51: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 17:08:17
>>45
「史上最強空前絶後の縁壱でも無惨様には勝てませんでした(逃亡を許した)」って話があったんじゃないかな…とか想定されていたっけか
劣化版でしかない自分達がどれだけ頑張ったところで勝てるわけもないと思い知ってしまったとか
モチベが高いからこそそれが不可能だとわかった時の絶望も深いのかもしれない
48: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 16:30:24
>>13
奥さん亡くして絶望してるなかで日の呼吸を知ったから余計にショック受けたんじゃないかなぁ
仲間とかも喪いまくってたろうし、心身的にボロボロだった時期かもしれん
52: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 17:12:04
>>48
その前に自分の後継と目を掛けていた戦友である継子がすれ違い末に戦死したとかエピソードとかありそう。
14: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 02:01:58
全ての呼吸は(日の呼吸を完璧に使いこなせれば理論上)日の呼吸の劣化ってのは事実じゃね
実際は縁壱とほぼ再現できる炭治郎パパしかまともに使える人いないんだけど
15: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 02:02:58
こうしてみると炭治郎パパ異常だな
16: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 02:02:59
日の呼吸自体も強いけどそれ以上に縁一が使う技だから強かった節は大いにあるからな……。
17: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 02:04:53
×炎の呼吸は日の呼吸の劣化
○全ての人類は縁壱の劣化
21: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 02:16:30
日の呼吸は確かに水と比べても威力が高いみたいだから全ての劣化って思うのはわかるんだ
でも燃費悪すぎて人外にしか使えないから卑下する必要実際はなかったよなぁと
22: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 02:17:41
皆それぞれの特徴を生かした流派に上手く派生させていて凄いと思うけどなあ
28: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 02:31:30
>>22
縁壱のレス
23: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 02:19:27
日の呼吸って実質縁壱用のチューニングだから普通の人間が使ったら命削るし汎用性は低いよな
24: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 02:19:43
一応は縁壱以外でも日の呼吸の使い手はいたんじゃないか?
完全にではなくとも型のいくつかは使えるくらいの人がさ
兄上と無惨様が殺しまくって生き残ってないけど
25: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 02:20:49
たぶん円舞から碧羅の天に繋ぐコンボ猶予が2Fくらいしかないんだ
烈日紅鏡とかもそんなもんでしかもコンボミスったら大きく不利Fを背負う仕様
これで永パする変態がいるらしいな
29: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 03:12:16
× 日の呼吸を使う奴が最強の剣士だった
〇 最強の剣士が使ったのが日の呼吸だった
30: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 03:14:10
呼吸の使い手はみんな緑壱の劣化ってコト!?
31: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 03:14:55
>>30
生物はみんな縁壱の劣化版だぞ
32: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 03:16:25
>>31
嘘乙一番の侍は兄上だから
47: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 16:26:35
>>32
頼むから死んでくれ
41: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 11:54:22
>>32
兄上は侍だけど縁壱は鬼斬りだし…
33: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 03:17:44
△全ての呼吸は日の呼吸の劣化
◎生まれながら日の呼吸を会得していた縁壱がチート
34: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 03:44:21
無惨たちも日の呼吸警戒して殺し回ったけど、実際縁壱がチートすぎるだけだよなぁ……痣もだけど縁壱を基準にしてはいけない
35: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 11:47:28
本体スペックと呼吸の習得度が同じ比較なら
瞬発力は雷、対応力では水、斬撃の威力は炎みたいな感じだと思うけどな
日誌に残ってる日の呼吸=縁壱だからアテにならん
38: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 11:50:54
逆に言うと、縁壱の残したものが巡り巡って無惨を倒してるわけだから、やはり人が繋いでいく力は素晴らしいのだ
39: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 11:51:57
>>38
だから炭治郎に繋ぐね…
40: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 11:53:43
ソルソルじゃなくてビッグマムが強い的な
46: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 12:03:15
縁壱が強過ぎるだけで、他の呼吸も単に適性に合わせただけの同じなんだっけ

ぶっちゃけ、13の型習得後の長男でも本気の無惨相手には瞬殺されるだろうし、やっぱアイツがおかしいだけなんだと思うわ自分
50: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 16:59:01
腕力、脚力、肺活量、反射神経、動体視力とか呼吸それぞれによって上昇補正倍率に高低差があって、日の呼吸は全パラメータが全ての呼吸の最高倍率になってるか以上の可能性があるけど、それ以前に既存の柱の呼吸無し潜在能力が最高100くらいに対して、無惨は1000、縁壱は2000くらいあって、日の呼吸の有無は大したことではないという真実
56: 名無しのあにまんch 2021/09/27(月) 00:27:18
縁壱が生まれつきやってた呼吸を常人にできるよう調整してるのが他の呼吸だからまあ劣化ではある
37: 名無しのあにまんch 2021/09/26(日) 11:49:52
全ての呼吸の剣士は縁壱の劣化と言えば、そりゃそうだけどしゃーないだろとしか

元スレ : 全ての呼吸は日の呼吸の劣化という言葉のニュアンス

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:02:07 ID:I0Mjk0ODA
酒柱が言うなら間違えない
0
11. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:08:34 ID:E4OTA4MTA
>>1
この酒柱もめっちゃ強いからこそ日の呼吸との格の差を感じてしまってるんだろうね
0
100. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 14:41:51 ID:AyODE3MzA
>>11
大体縁壱の性能が高すぎたせいだからねえ…
0
108. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 15:11:08 ID:Y0MDg3ODA
>>11
達人から見ると絶望的な壁なんだろうけど凡人から見ればどっちもスゲーんだけどな…
オリンピック選手が金メダリスト見て「絶対勝てねぇ…」って言ってるようなもんで本人は本気で絶望してるのは頭では理解できるんだけど感覚では難しい
0
2. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:03:24 ID:EyODIwOTA
BLEACHと同じで、本人がそう思い込んでることを真実として語ってるからややこしい
0
68. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:53:50 ID:g1NTk5OTA
>>2
現実もだいたいそうなんやで
0
79. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 13:09:27 ID:c5MzA5MDA
>>2
神視点でしか考えられない読者が多すぎるのもある
0
112. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 15:36:45 ID:gxMDU4MTA
>>79
でもマンガであんまり登場人物の思い込みや予想からくる断言ばかりされたら混乱もするだろ
ミステリー物ならともかく少年漫画しかもバトル物でそれをやられたら更に訳わからなくもなるってもんだよ
0
120. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 16:23:37 ID:A1NTgwNjA
>>112
これは酒柱が先祖の書物読んでそう思っただけって分かるじゃん
0
89. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 13:45:37 ID:Q2OTYwOTA
>>2
日に雷の呼吸程の高速長距離ダッシュできるのか、アニメ見てると気になる
0
103. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 14:52:47 ID:Q2Mzc5NjA
>>89
縁一の通常移動が神速並みなんだと思う
0
124. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 18:04:37 ID:M2MDMxMA=
>>103
人間の姿か?これが…
0
137. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 23:31:59 ID:Q2NzY4MzA
>>103
元々1晩走り回っても全く疲れないような奴だしそのくらいはできそうなんだよな
0
117. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 15:53:55 ID:QxODA0MjA
>>89
幻覚みたいな移動する技有るから縁壱がその気になったら開発出来そうではある
0
139. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 02:03:30 ID:Q4NzI0Mw=
>>89
多分全ての技が神速超えてる
0
116. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 15:49:27 ID:E5NzU5MjA
>>2
縁壱は純粋で絶対的な存在であるが、「強さ」と「優しさ」のどちらに注目するかでそのキャラの性格出ている

無惨「本物の化物」
兄上「非の打ち所がない人格者。妬ましい」
酒柱「最強の呼吸を操りし始まりの剣士」
うたさん「地蔵の精みたい」
炭治郎「物静かで素朴な人」
0
121. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 16:38:27 ID:QxNDM2OTA
>>116
ワニ「剣技が凄すぎて人柄覚えている人いない」
0
134. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 22:20:37 ID:A1ODQ3NjA
>>121
この事実が一番酷いと思った、文豪目指した作家に神が与えたのはメロスのような肉体という呪いだったもんじゃん
0
136. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 23:19:15 ID:k5NTk3MA=
>>134
おは二徳
0
3. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:04:15 ID:gzMzQ4MjA
でも実際の話、回転しまくった生生流転と
日の呼吸一発のどっちが威力ありそうって聞かれたら……
0
12. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:09:21 ID:E4NDc3NzA
>>3
でも炭治郎の日の呼吸より、縁壱が使った水の呼吸の方が絶対強いぜ?
0
17. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:14:16 ID:QwMDY3MTA
>>12
縁壱はもう身体能力の桁が違うからどの呼吸を使っても他の人間よりは強いよ。修行の時にデカイ岩を押してた岩柱が痣と透き通る世界を使える状態でも普通に使えない赫刀を普通に使えて数百年傷が残る威力まで出せるんだから縁壱が言ってたみたいに無惨を倒すために神様が作った人間って考えたほうがいいでしょ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:14:28 ID:YzNjI1MTk
>>12
技の優劣と使用者の優劣を履き違えちゃったのかな?
君は小学生かわからないけど比較するときは他の条件を揃えるんだぜ
勉強になったな!
0
28. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:22:24 ID:YzNzE4MTA
>>18
本人もそういうこと言いたかったんだと思うよ
0
44. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:36:49 ID:M0MDI1NDA
>>28
いやぁしかしだよ>>28殿
返答した所で>>18座殿にその思いは伝わるまいが

兎に角他者を煽る為に脊髄反射でレスする事に囚われているのだから
彼も内心穏やかではあるまい!わかってやってくれ
0
91. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 14:01:26 ID:EwOTAwMjM
>>44
これは宗教組織リーダーの器。
0
92. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 14:03:23 ID:AzMTIwNDA
>>44
は、腹立つぅ⤴

煽り力高すぎんか童磨定型。
0
47. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:38:47 ID:I4MTIxODA
>>18
これは綺麗なブーメラン
0
63. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:52:31 ID:k2MzExNTA
>>18
作者の考えを述べよ系の問題を正解したことなさそうだな
0
90. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 13:52:41 ID:EwMDI5MA=
>>18
ボコボコに叩かれてかわいそう
ちゃんと文章読んで理解した方がいいぞ
勉強になったな!
0
45. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:38:02 ID:gzNDQwMzA
>>12
しょうがねーだろ縁壱なんだから
0
58. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:45:10 ID:QwNzk4MTA
>>3
日の呼吸の特性は一撃の威力より続けてる限り無限の持久力が生まれてそれで朝まで無惨を殺し続けるところやからな
0
128. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 19:26:24 ID:U4NzQ5MzA
>>3
 それ以前に炭治郎の最終段階でさえ、柱戦闘力最弱候補のしのぶさんにさえ、勝てるか怪しいし。 
0
4. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:04:35 ID:c4NjQxMzA
全ての呼吸は日の呼吸の劣化×
全ての剣士は縁壱の劣化〇
0
29. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:23:14 ID:E0OTg1OTA
>>4
ほんとこれ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:26:46 ID:U5NzEzNTM
>>4
私はそれほど大層なものではない
0
56. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:44:45 ID:A1ODQ3NjA
>>33
縁壱と比べたら誰が言ってもそうだろ、失礼するマン
0
53. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:43:30 ID:QwNzk4MTA
>>4
日の呼吸ってのも縁壱の産まれた時から普通にやってる呼吸だからな
教えた人たちと区別するために名前つけただけやろ
0
127. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 19:22:19 ID:U5Nzk4NjA
>>53
「人それぞれその人にあった呼吸がある(だけで優劣はない)」と思ってるのが縁壱で「自己最適化してるのはそうだけど一番効率的なのはおめーのだよ!」してるのが周囲の人
0
55. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:44:06 ID:gzNDQwMzA
>>4
皆が死力を尽くして赫刀にしてるのに縁壱は普通に握るだけで赫刀になってるの本当にヒドい
0
66. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:53:32 ID:ExOTY2NjA
>>55
蛇柱「酸欠でふらふらするくらい力入れて握ったら赫刀なったで」
縁壱「普通に握ればなるものでは…?]
0
96. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 14:09:19 ID:ExMzI3MzM
>>66
縁壱「また某何かやっちゃいました?」
0
102. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 14:50:17 ID:c5MTYwOTA
>>66
握力だけ考えると縁壱ってほんとゴリラ…
0
65. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:53:07 ID:E3MjI2NDA
>>4
あんなもの然う然う生まれてなるものか
0
97. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 14:09:26 ID:Y0Nzk4OTA
>>4
酒柱はまだ恵まれてる方よ
緑壱と同世代の鬼殺隊剣士に比べれば
0
99. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 14:33:41 ID:Y4MTMyNTA
>>4
縁壱がヤバい定期
0
118. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 15:59:52 ID:E5NzU5MjA
>>4
だってラスボスの攻略法を見たら痣、スケスケ、赫刀を前提で話を進められて、逃走しようとするので夜明けまで足止めしてくだいとか書いてあるんだよ。「お前俺たちを馬鹿にしているだろう」と言いたくもなるよ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:04:47 ID:I5NzMzMzA
どんな武術が一番強いのか?って質問に、一番最強の男が使ってる武術が一番だって言ってるような身も蓋もなさ
0
80. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 13:10:47 ID:Q0NjQ5MjA
>>5
だいたいそれはその人が強いのでは?ってなるよな
0
104. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 14:57:28 ID:Q2Mzc5NjA
>>5
ジョジョで言うところの承太郎がスタープラチナを使うから強いのであってって話と同じだな
0
6. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:05:18 ID:A1Nzg0MjA
兄上、唯一無二オリジナル日の呼吸をアレンジして鬼狩り剣士それぞれに合わせアレンジし後世まで伝わるクオリティでレクチャーすることはそれほど難しい事ではありません
0
7. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:06:33 ID:AxNTM4ODA
銅の剣で魔王を倒せばそれが伝説の剣になるのと一緒だな
0
84. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 13:23:45 ID:k5MjgyNzA
>>7
アストルティアの伝説の剣がはやぶさの剣改になっちゃう…
0
143. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 13:34:51 ID:kxODU4Njg
>>84
アンルシアが普通のレイピアで魔界特注のクソ強いはずの鎌を一方的にぶっ壊してたのは笑った
0
105. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 15:00:00 ID:Q5Mjc5NjA
>>7
どちらかというとクソでかい大剣があって、これを使いこなせれば最強みたいな感じかと。
0
132. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:50:40 ID:Y0MDMyMDA
>>7
バエル思い出した
0
135. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 22:22:26 ID:M0NjI4MzA
>>7
あれは呪いの武器で魔王倒せばそれが伝説の武器になるからねぁ…
これも自由度っていうんだろうか
0
8. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:06:55 ID:IyOTQ0MA=
日の呼吸が使えなければ最強になれない!最強じゃないから負けて死ぬ!(から皆剣士になるなよ死ぬなよ)という面倒臭い拗らせ方だと解釈してる
この人もこの人で冨岡さん程じゃないけど気持ちとかを口にしない所がある気がする
0
9. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:07:40 ID:c5OTAyNTA
△日の呼吸が強い
○使い手が強い
0
19. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:15:27 ID:E2Mjc5NzA
>>9
日の呼吸(神楽)使ってる炭治郎は確かに強いけど縁壱みたいなイカれた強さではないしな
極めて妥当
0
10. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:08:13 ID:QwMDY3MTA
威力は凄いし赫刀みたいに焼けるような痛みと再生阻害があるんだから強いんだろうけど遊郭の頃の炭治郎でも連発出来ないってちょっと体力を使いすぎな呼吸だよね日の呼吸って
0
16. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:13:43 ID:Y4ODEzMzA
>>10
体の弱い親父が一晩中舞ってられるし炭治郎の適性が足りてないだけだぞ
それでも柱より圧倒的に短期間と少ない経験で強くなったんだから日の呼吸が強いのは事実
ただ個々の才能に依存し過ぎる
0
20. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:15:44 ID:Q0NDgzOTU
>>16
ほんとそれ
ちゃんと読めばわかることなのにな
0
82. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 13:17:53 ID:YwMDQ0NDA
>>20
漫画読んでないしアニメも観たことないけど二次創作をいっぱい読みました!原作者より原作知ってます!!
0
26. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:21:07 ID:QwMDY3MTA
>>16
生まれつき額に薄く痣がある炭十郎を基準にするのはちょっと無理がない?そこまで極めれるなら疲れないっていうのはその通りかもしれないけどさ
0
42. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:35:44 ID:A0NzA0MjA
>>16
遊郭での炭治郎が15歳で炭十郎が見せた神楽は若くても25歳ぐらいの時だから単純に比較はできない。炭十郎が15歳の時は炭治郎と同じく使いこなせてなかったかもしれないし。
0
75. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 13:08:33 ID:E3OTM0NTA
>>16
上の人も言ってるけど、呼吸を極めれば一晩中舞っていられるだけで、別に日の呼吸である必要はない。あと柱よりも少ない経験は密度が違いすぎるだけ。
0
101. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 14:47:57 ID:kyODIxNzA
>>16
炭治郎パパも最初はすぐに疲れ果ててたけど鍛練を積むごとに疲れなくなったんで適性というより練度の問題だよ。
0
32. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:25:13 ID:YzNzE4MTA
>>10
赫刀自体は日の呼吸に組み込まれてるだけの別の技能だからそれも違う
0
40. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:33:35 ID:QwMDY3MTA
>>32
いや日の呼吸の技は赫刀無しでも焼けるような痛みと再生阻害がついてるのよ。堕姫が痛いし上手く再生出来ないって言ってるし公式ファンブックにもそういう能力があるって書いてるしね
0
60. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:47:43 ID:A1ODQ3NjA
>>40
アレ?でも日の呼吸じゃなくても赫刀発現はできるし再生阻害も機能しているからやっぱりアレは別の技能とするべきじゃ・・・
0
67. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:53:43 ID:QwMDY3MTA
>>60
万力の握力を出せるなら誰でも赫刀は使えるけど日の呼吸は万力の握力無しでも赫刀に近い攻撃が出来る能力があるって事だと思うよ。近いだけで本物の赫刀と比べたら元々日の呼吸についてる赫刀みたいな現象は下だろうけどね
0
71. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:57:11 ID:Q4NjIxNzA
>>60
技能というか日輪刀に秘められた隠しギミックだしな
0
98. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 14:12:37 ID:EwOTAwMjM
>>71
圧力で太陽パワーが強まるなら、時代が進んで日輪マシンガンとか出来たら素で赫刀効果持ってそうだな。
0
13. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:09:49 ID:M5NDU2MDA
縁壱に最適な呼吸が日の呼吸
それをベースに各柱の適正に合わせてデチューンしたものが岩水風炎雷
劣化なのは間違っていない
0
22. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:17:12 ID:YzNjk5NjA
>>13
デチューンじゃなくて岩水雷風炎の型に呼吸パッチを配ったんだ
0
62. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:49:32 ID:A1ODQ3NjA
>>13 >>22

間違ってないともいえるし間違ってるともいえるんだよなぁ・・・日本語難しい
0
14. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:13:03 ID:Q3OTY2OTA
無惨のブンブンを1分間回避できれば柱上位だと思う
0
15. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:13:36 ID:Y5MTMwMjA
縁壱の呼吸=日の呼吸だから他は全て縁壱の真似を仕切れなかった呼吸である。つまり、縁壱の赫刀とかと同じで劣化しているというのは正しい。
0
81. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 13:11:51 ID:E3OTM0NTA
>>15
真似しきれなかったじゃなくて単純に呼吸の仕方(リズム?)が違っただけじゃないかな。
0
21. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:16:59 ID:cwNzA2MTA
痛みと再生できないデバフはかなり卑怯な性能だよ
ただし燃費が悪すぎるのでまだ少年の体格と体力の炭治郎には使うのがキツすぎるってだけで、性能自体は確かに最強なんだと思う
0
23. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:18:46 ID:MwNTIzMTA
「兄上、別に呼吸に優劣などありません。私も一通りの呼吸使ってみましたけど、どれも本人の適正次第で伸びるものです。兄上の月の呼吸もかっこよくていいと思います。」
0
31. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:24:32 ID:M4Mjg4MjA
>>23
兄上「死ね!」
0
46. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:38:38 ID:U5Mzg1NDA
>>31
口に出せてたら違ったかもなぁ…

月の呼吸は人間にも使えるんだろうか
0
85. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 13:27:42 ID:k5MjgyNzA
>>46
月の呼吸自体はまだ人間だった頃に編み出したものだし元は人間用だろう
数が少ない辺りはまだ普通の刀でも出せそうな技が多い
伍の型くらいから怪しくなるが
0
64. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:52:35 ID:A1ODQ3NjA
>>31 >>46
・・・まあ言う資格はあるよね、それと血鬼術とブレンド前の月の呼吸なら適性あれば修得できるんじゃない?どんなのだったのかは分からないけど
0
48. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:39:51 ID:Y3MDQ2MjA
>>23
元スレに「皆それぞれの特徴を生かした流派に上手く派生させていて凄いと思うけどなあ」←「縁壱のレス」ってあるけど
縁壱本人としては「みんな違ってみんないい」的な認識なんだろうなと
0
24. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:20:25 ID:EwNjQ0NjA
『最も大切にしている存在を失うと心が歪む』
これって自然なことやと思うんやけど、煉獄パパっていうほど異常か?
ワイも『マッマを病気で失う前』と『後』で心の有り様が変わったで
『後』は自分でも分かるぐらい嫌なヤツになったわ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:29:13 ID:YzNzE4MTA
>>24
読者は事情知ってるからそこまで嫌われてるわけでもなく異常者扱いもされてない
作中で改心したし作中の人物に嫌味小言も言われてるし取り返しのつかないほどのこともしてないって条件付きだがな
0
37. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:29:32 ID:cwNzA2MTA
>>24
人間としては自然ではある、誰だって精神を病む可能性はあるから他人事ではない
でもだからといって子供の教育を放棄していいことにもならないぜ
先祖が代々残してくれた書を破壊していい理由にもならない
大切な人を失くして辛かったのは煉獄兄弟や、鬼殺隊士として戦ってきた先祖たちだって一緒の筈だろ
0
74. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 13:04:47 ID:A1ODQ3NjA
>>37
それ指摘できる人間いなかったか、というか「指摘して心に届かせる」人間がいなかったんだろうと思う。一見すると周囲と仲良くやっているように見える人間がいてもその内面に孤独と虚無抱えてましたなんているだろうし。杏寿郎の言葉も死してやっと届いたようなもんだし。
0
109. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 15:12:43 ID:cwMDY3NDA
>>37
そこは鬼殺隊としての立ち方が他隊士と煉獄家が若干違うってだけでは?
燃え尽きる覚悟ガンギマリの復讐者と代々から受け継いだお役目って差はでかい
0
133. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 22:04:09 ID:MyMjMwNDA
>>37
一般家庭ならそれはそうだけど煉獄家で才能のある責任感の強い子を教育するのは柱として鬼と戦わせるってことだし先祖代々の書物を残せば子孫が技を学んで戦いに赴いていくからな
ぶっちゃけ技を継いで代々炎柱を排出してきた煉獄家であるうちは鬼がいれば犠牲になる訳で…
無惨は倒せないってなったらもう本燃やして教育やめて煉獄家を一般家庭になろうとするのはしょうがないし無理矢理にでもやめなきゃ子孫が犠牲になり続けるって考えれば悪いことでもない
0
51. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:43:11 ID:k2NzY4OTA
>>24
「煉獄父は異常!」という話なんてしてないのに、あたかも皆が話しているかのように語り出す>>24自身のことを嫌なヤツと自覚しているのは潔い。

けどわざわざ嘘ついてまでコメントする必要はないと思うよ。
0
142. 名無しのあにまんch 2022年06月12日 22:06:18 ID:g4OTk5Njg
>>51
わざわざ必要のない一文添えちゃ台無しだ
0
25. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:20:26 ID:MyODY3NjA
日の呼吸もあるけど生まれつき透き通る世界見えてたのが強すぎ問題
何故か筋肉の流れ見えるようになるだけじゃなくて周りがスローみたくなるし
0
27. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:21:45 ID:kzNzEwOTA
縁壱、鬼殺隊追放されてるし、個人として名前が鬼殺隊に残ってなかったんじゃないかな。
文書に「日の呼吸の使い手が最も数多の鬼を討った」とか「日の呼吸の使い手に鬼に殺された者はいない」とか「日の呼吸の使い手が無惨を発見し、討伐後僅かまで追い込んだ」とか書かれてて、それが全部同一人物だと書かれてなければ誤解しそうだし。
0
30. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:24:16 ID:A0NzA0MjA
そう思わないとやっていけないんだろうこの親父は
0
34. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:27:05 ID:E4NjIyMTA
本編の炭治郎は、呼吸の剣士としてはまだまだ未熟な成長途中の段階だったのでは?
いくら潜在的な適性があったとしても、肉体の完成度が追いついていないんじゃ親父さんのようにはいかないと思う
0
38. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:31:07 ID:QwMDY3MTA
>>34
あとほんの少しで使いこなすぐらいが炭治郎の技術だよ。ちなみに使いこなすの近くでも凄いで極めるのはヤバいって言われるレベルだよ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:27:39 ID:I3MTUyOTA
緑壱が超人だからあれだけど、この発言だけだと恋も炎の劣化ということになるな
0
50. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:42:59 ID:A1ODQ3NjA
>>35
比較対象が狛犬とワシ可哀想&無惨様だから意味ないかもしれないけど、確かに恋柱は攻撃受けすぎてる気がするし練度的にな意味で未熟な気がする(弱いとか劣っているとかじゃなくあくまで“未熟”)
0
88. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 13:34:44 ID:k5MjgyNzA
>>50
最終決戦時の描写見ても
恋はなんとかいなすのが精一杯だったのに対して水や蛇は掻い潜りながら攻撃入れてるからな
少なくともあそこで参戦した柱の中では一枚劣る
柱級じゃないとあっという間に細切れなだけで
0
94. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 14:07:25 ID:U2MDY5NzA
>>88
月の一発を食らって致命傷の霞
柱で一番無惨の攻撃食らった恋
目かくしで近づいたのに攻撃食らった同期3人

ワニは本当に経験を重視する作者だということがよく分かる
0
93. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 14:04:22 ID:k5NTI5NDA
>>35
特異体質とそれに合った刀で食らいついてるみたいなとこはあると思うよ
0
39. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:33:06 ID:E4NzA2NjU
炭治朗の親父も強かったか分からんからなあ
縁一だけが異常だったんかも
0
41. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:35:31 ID:k2Mjg0OTA
日の呼吸は個人的にはガッカリだった
いかにも最強の呼吸で循環コンボは最終奥義かと思いきや
元祖の使い手が強いだけというオチ
長男は期待してたよりは日の呼吸で活躍しきれず
多分、神楽やってた父親にも及ばず。
更に日輪刀で互換属性エンチャントできちゃう
いや、互換エンチャは良いんだけど、思ってたんとちゃう(ワガママ)
0
43. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:36:12 ID:UyNjM5MzA
今この瞬間も産声上げてるからセーフ
0
49. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:41:52 ID:IxMTA0ODA
最強の剣士用の型だからそら最強の型だろうし他は劣化だろうけどそれ完璧に使いこなせるの緑壱だけだから型としてあんま意味ないというか
パパが使いこなせてたけど例外だろうし
0
52. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:43:29 ID:Y3MjcyNTA
奥さん亡くして心折れている所に全てを諦めて逃避する為の理由としただけだしなぁ、まぁ憐れだと思うよ愛ゆえにってヤツさ
0
54. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:43:57 ID:I0NDk1NzA
兄上と同じで、鬼殺隊には珍しい自分個人の強さや流派の強さに拘る人だったのかな
邪悪な人ではなかったから道を踏み外さなかっただけで
0
86. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 13:34:04 ID:I4NTM4OTA
>>54
良く言えば誇りに思っていたんだろう
そんな一族に伝わる技がただの劣化版だったと知れば誰だってショックを受けるさ
0
57. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:45:05 ID:IxMzI2NzA
炭治郎が化け物才能の持ち主とかどこの世界線の話だよ
こいつホントに鬼滅読んだのか?
0
78. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 13:09:22 ID:QwMDY3MTA
>>57
まあ村田に短期間で階級を上げる人間の話なんて理解出来ないって言われてたし痣も才能がないと出したら死ぬって言われてるし無惨にも才能がないと扉を開けないみたいに言われてるんだし才能はあると思うよ。そもそも才能がないなら痣も透き通る世界も赫刀も使えないしね
0
119. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 16:05:38 ID:YyNjkzNTA
>>57
化け物の才能あったじゃないか
0
123. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 17:46:28 ID:Q3OTEzOTA
>>57
善逸だの義勇さんだの才覚迸ってる勢に比べたらそうだが、まあ炭治郎のあの成長速度は才覚ありと言っていいだろう

ただ鬼の王としての才覚は柱のそれとくらべる必要もなく高い
0
59. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:46:35 ID:c3NzY5MDA
ゲームで例えると、オルランドゥを指して「全ての剣技は全剣技の劣化」と言っているようなものか
あっちは破壊魔剣だの魔法剣だのがあるから、剣を使う技全ての完全上位互換ではないけど
0
61. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:47:53 ID:Y3OTMwODA
ソシャゲで新キャラ出る度に「〇〇より弱いとかゴミww」とかネットで言ってそうな煉獄父
0
69. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:56:15 ID:kwNjgxMzA
酒柱、職務放棄が深刻になりだした時点で兄貴が炎柱襲名するまで柱が5人しかいなかった(しかも世代的にもかなり下)辺りからして、同期は殆どみんな戦死してしまったんだろうなっていう嫌な想像をしてしまう。
0
70. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:56:16 ID:k4NDg2NzA
実際日の呼吸のバフは相当なもんだったし
波紋みたいなスリップダメージ効果もあったから他のすべての呼吸が劣化なのは間違いない
使い手が縁壱だけだったらより混乱してただろうが
炭治郎が使って超強化されてたからな(死にかけたけど)
0
140. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 10:57:46 ID:Y4Mzk4NjI
>>70
スリップダメージは日の呼吸だったからなのか?長男の日の呼吸にそんなのあったか?縁一の赫刀だったからでは?
長男の適正は水でなく日なので日の呼吸の方が強くなるのは当たり前な気もする
呼吸自体に優劣はなく使用者の適正に合わせた最適化と思えなくもない
0
141. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 13:22:12 ID:k0MzI0MjI
>>140
うるせえな梅ちゃん斬られたときのリアクション忘れたのか?
ニワカ知識うぜえから絡んでくんな
0
72. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 13:00:07 ID:cwODI0MTA
殺された黒刀持ち勢のなかに長男より適正の高い人いたのかな
0
76. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 13:08:33 ID:cyNTc3ODA
>>72
たくさんいたんじゃないかなー
問題はヒノカミ神楽としてしか残ってないから学ぶ機会がないってところ
0
107. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 15:09:08 ID:U4MDQ3NDA
>>72
適正高いと無惨か兄上が襲来してどの道アウトな気がする
0
73. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 13:00:50 ID:AxNTg1NzA
獣の呼吸は🐗オリジナルだから唯一劣化じゃない気がする(あれ🐗しか使えないから失伝しそうだけど)
0
77. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 13:09:06 ID:A1ODQ3NjA
>>73
伊之助の子孫が猪のお面かぶってギコギコやったりズームパンチやったりしたら救急車呼ぶわw明らかに怪我疑うだろww
0
83. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 13:21:00 ID:YwMDQ0NDA
みどりいちさんとかいうバグのせいで色々と考察が迷うところではある
しかし技名どれもかっけーね。とても鱗滝式命名術の名付け親が考えたとは思えんくらい思春期ハートにぶっ刺さるわ
0
87. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 13:34:11 ID:c1NDA4MA=
どう見えるかではない
どう見るかだ
まだまだ心眼が足らぬ
0
95. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 14:08:29 ID:U1Njk3MDA
過去に日の呼吸持ちいたけど兄上と無惨に潰されたからな
最高の呼吸でも兄上には敵わないんだからやっぱ兄上はスゲェや!
0
106. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 15:03:13 ID:UzNzQ0NzA
>>95
適正だけにすぎないぞ
そもそも縁壱が鬼狩りに所属していた期間は短かったしな
教えたのも呼吸法だけで日の呼吸自体は竈門家にしか残していない
無惨と黒死牟が危険性の芽を摘んでいただけの話よ
0
114. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 15:39:50 ID:Q5OTM0MTA
>>95
縁一がぶっ壊れすぎるだけでまともにやって無惨と兄上に勝てる奴なんかいないからしゃーない
0
115. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 15:45:41 ID:E5NzU5MjA
>>95
型の動き知っていただけだし。メジャーのピッチーの投球フォームを真似してもみんなが同じ球威の球を投げられないのと同じで研鑽が必要なのだろう
0
110. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 15:24:57 ID:E2ODUxNDA
代々柱を出しながら火の呼吸を名乗れば上弦が釣れるのを知ってて逃げてたことになるから、情けなくなる気持ちも分かる
0
111. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 15:28:08 ID:g5NDQ0MzA
まぁ縁壱のありのままの実力書いてもぶっ飛びすぎててよっぽど呼吸が強かったんだなって結論に辿り着いてしまったんだろう
実際は縁壱自身がバグキャラなんだが
0
113. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 15:37:57 ID:Q5OTM0MTA
兄上の月の呼吸も大分ぶっ壊れてるけど
太陽に対して月なのが兄上のどうやっても勝てないよって気持ち反映してていい
0
122. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 16:47:08 ID:c0MTE0NDA
炭治郎は体が出来上がってないから日の呼吸を完璧に扱えてない
それであの戦果だぞ(透き通る世界や超嗅覚、赫刀を扱える本体性能も凄いけど)
縁壱という個人がおかしいのも事実だが、日の呼吸も他の呼吸と比較なら一線を画してる(鬼に対する特攻、理論上は無限コンボ可、極めたら病人でも終日使える持久力)
0
125. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 18:43:56 ID:ExNzIzOTA
嫁と剣の腕が誇りだったみたいだし、嫁死んでグラついて、踏ん張る頼みの剣の基である呼吸が劣化品と示されたらそりゃあ崩れ落ちる。
0
126. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 18:58:55 ID:A3NzY2NzA
でも、確か、炭治郎が堕姫に日の呼吸を使って攻撃したら、痛みがひどく再生も遅くなっていたよね?
ほかの呼吸はそんなことないから、日の呼吸がほかの呼吸より鬼に対して優れているのは事実じゃないか?
0
129. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:13:44 ID:kwOTcwODA
日の呼吸は使い手が強いだけでは…個人単位ならそれぞれに合った呼吸を使うのが一番強くなれそう
0
130. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:35:41 ID:c2NDQ1NDA
元々炎の型とか水の型みたいな型はあったんだよな、そこに縁壱の呼吸を組み合わせて、型と呼吸が組み合わさった今の呼吸が出来た訳だよな
縁壱も型の存在を知らなかったら、日の呼吸を完成させられなかったかも知れない
つまり炎の型を完成させるための技術の一つに過ぎないんだ呼吸は
0
131. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:35:41 ID:M2NTYzODA
パパは神楽1日中踊れるから日の呼吸は極めてるけど、
身体弱くて寝込んでるし、全集中常中は難しいだろうから、
普通に戦えば、後期炭治郎の方が上では。
0
138. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 01:03:50 ID:g5OTcyNDA
>>131
あくまで動きの最適化が出来てるだけで、基礎的な体力は病床の人間のそれでしかないからなあ
0
144. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 01:14:18 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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