【ワンピース】サー・クロコダイル「お前の力を借りたい」「”歴史の本文”を……読めるらしいな……」
1: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 23:06:19
大物感あって好き
2: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 23:09:05
今までのロビンのいた組織とは圧倒的に格が違う感じいいよね
3: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 23:09:26
クロコ△
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4: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 23:12:21
そういやこの二人、寝てたの？
単なるビジネスパートナー？
単なるビジネスパートナー？
9: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 23:18:33
>>4
ビジネスパートナーじゃないか？
別にワニなら女に困らなそうだし
寝首かかれるの嫌がりそう
ビジネスパートナーじゃないか？
別にワニなら女に困らなそうだし
寝首かかれるの嫌がりそう
12: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 23:20:25
ワニはそういう構成員と私情でどうこうっての隙とみて嫌いそうだから関係持たないだろう
ビジネスライクさがあの組織の怖さなとこあるし
ビジネスライクさがあの組織の怖さなとこあるし
5: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 23:12:22
ロビンの過去読むとクロコダイルのとこがスゲーまともに見えるの不思議
10: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 23:18:38
そこまでがゴミすぎて…そりゃロビンも裏切るわ
11: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 23:19:14
>>10
6: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 23:13:09
今読み返すとワニはホントにすごかった…
7: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 23:14:04
はみ出し者集めて組織として成り立たせてたからすごいと思う
ロビンみたいな生い立ちでも能力あれば副社長任せるし
ロビンみたいな生い立ちでも能力あれば副社長任せるし
8: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 23:15:20
能力さえあれば副社長やらせてもらえるくらいだからな
13: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 23:22:49
徹底的にドフラミンゴファミリーと対になってるはずだから
ガチでビジネスパートナー以上ではないと安心感すらある
ガチでビジネスパートナー以上ではないと安心感すらある
14: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 23:25:53
ロビンからすればある意味居心地の良い組織だったかもしれんな
お互い詮索もしなければ、深い信頼なんてしないからどちらも裏切り合う覚悟ができてる
お互い詮索もしなければ、深い信頼なんてしないからどちらも裏切り合う覚悟ができてる
15: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 23:30:27
悪役ムーブはクロコダイルの影響なんかな
16: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 23:32:40
何がすごいって、ビジネスライクでここまでやってのけるってとこだよな。内通者が王女以外いないって普通は無理じゃね？知能犯だよ
22: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 23:52:01
>>16
ならず者集めて能力ある者はふさわしい地位を与えるけどそれ以上に誰一人として信用してないからこそ為せるんだろうな
ならず者集めて能力ある者はふさわしい地位を与えるけどそれ以上に誰一人として信用してないからこそ為せるんだろうな
17: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 23:34:00
ここの場面、「格が違うってこういう事なんだなあ」と幼心にニコニコしたわ
18: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 23:36:57
結局ニコ・ロビンを倒したのは悪魔の子だからと疎んだり追放や迫害じゃなくて一貫して対等かつ公平な利益を求め利用しあう立場での「契約違反」というのが
今見るとロビン的にはそこまで嫌ではなかったのかなって
今見るとロビン的にはそこまで嫌ではなかったのかなって
19: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 23:39:44
>>18
別にクロコダイル的には利用価値のある女で止まってそう
ハナから誰も信じてないってクロコの発言はロビンの逃亡生活にも言えることだし
別にクロコダイル的には利用価値のある女で止まってそう
ハナから誰も信じてないってクロコの発言はロビンの逃亡生活にも言えることだし
20: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 23:44:42
>>19
うむ
だからまあ人としての好悪と言うより自分にしては悪くない死に方だなあとちょっと思ってたのかなと
自分を助けようとしたルフィにやけにムキになってたりしたし
うむ
だからまあ人としての好悪と言うより自分にしては悪くない死に方だなあとちょっと思ってたのかなと
自分を助けようとしたルフィにやけにムキになってたりしたし
21: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 23:48:42
裏切られて逃げ続けた自分が最後は裏切って殺されるんだから納得もいくのか
なおルフィ
なおルフィ
23: 名無しのあにまんch 2021/09/13(月) 00:00:27
アラバスタ乗っ取り成功したらどうなるのかな
やっぱり始末するかクロコが王になって代わりとしてBWのトップの座に収まるか
やっぱり始末するかクロコが王になって代わりとしてBWのトップの座に収まるか
30: 名無しのあにまんch 2021/09/13(月) 02:20:12
>>23
クロコダイルにとってバロックワークスはアラバスタ乗っ取りのためだから正直用済み
ロビンもポーネグリフがプルトン関係ないなら協定破棄で用済み
バロックワークスの大半を爆弾で反乱軍や国王軍・たしぎごと消しとばす腹づもりだから、そうなったら
1.バロックワークスとクロコダイルの関わりを誰も証明ほぼ無理(スモーカーの捕まえた人工降雨船とかから辿るのも難しいだろうし)
2.国王も反乱軍も消えたアラバスタは政情不安に→民衆は安定のために強いリーダーを望む
3.七武海模範生のクロコダイルを民衆はかつぐ
4.アラバスタを支配しつつ、どっかにまだ眠ってるプルトン探し
クロコダイルにとってバロックワークスはアラバスタ乗っ取りのためだから正直用済み
ロビンもポーネグリフがプルトン関係ないなら協定破棄で用済み
バロックワークスの大半を爆弾で反乱軍や国王軍・たしぎごと消しとばす腹づもりだから、そうなったら
1.バロックワークスとクロコダイルの関わりを誰も証明ほぼ無理(スモーカーの捕まえた人工降雨船とかから辿るのも難しいだろうし)
2.国王も反乱軍も消えたアラバスタは政情不安に→民衆は安定のために強いリーダーを望む
3.七武海模範生のクロコダイルを民衆はかつぐ
4.アラバスタを支配しつつ、どっかにまだ眠ってるプルトン探し
24: 名無しのあにまんch 2021/09/13(月) 00:27:03
多分ロビンから裏切らなきゃあのままずっと腹心みたいな扱いしてたよね
というか無能だから処理とかはするけど、部下相手でも裏切りとかはやらなかったしクロコ
その粛清も堂々と隠しもせずに真正面からだし、ある意味この上なく信用できるボスではある
というか無能だから処理とかはするけど、部下相手でも裏切りとかはやらなかったしクロコ
その粛清も堂々と隠しもせずに真正面からだし、ある意味この上なく信用できるボスではある
49: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 10:56:12
>>24
呼びつけておいてMr.3に刺客差し向けたのは割と裏切り案件では？
呼びつけておいてMr.3に刺客差し向けたのは割と裏切り案件では？
59: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 20:44:03
>>49
あれはMr.3が嘘の報告をしたと判断したからキレてボンちゃん差し向けたんだよ
あれはMr.3が嘘の報告をしたと判断したからキレてボンちゃん差し向けたんだよ
27: 名無しのあにまんch 2021/09/13(月) 00:30:56
クロコダイル元女説出てきてから寝てはないんだろうなーと思うようになった
29: 名無しのあにまんch 2021/09/13(月) 00:46:16
まあでもポーネグリフ読めるまではロビンのほうからクロコダイルの寝首をかくようなことはたとえチャンスがあってもするメリットがないよね
31: 名無しのあにまんch 2021/09/13(月) 08:07:11
時間かけてるだけあって周到というか、かなり抜かりない計画だったとつくづく思うわ
当時爆弾が撃てなくても時限式爆発するの知ったときの絶望感よ
ルフィがクロコダイルぶちのめして「やったー！」ってなったのに、直後のビビの声がまだ届かなくてどうしようかと思ったわ
善意の悪質さを良く表した作戦だった
先生もようこんな話を、初連載の初長編で作ってくれたわ
ストーリーが最優かは個人差だからいいけど、不動の名作になるには十分よね
当時爆弾が撃てなくても時限式爆発するの知ったときの絶望感よ
ルフィがクロコダイルぶちのめして「やったー！」ってなったのに、直後のビビの声がまだ届かなくてどうしようかと思ったわ
善意の悪質さを良く表した作戦だった
先生もようこんな話を、初連載の初長編で作ってくれたわ
ストーリーが最優かは個人差だからいいけど、不動の名作になるには十分よね
32: 名無しのあにまんch 2021/09/13(月) 08:14:47
通りすがりのルフィが来なければ完全犯罪間違い無しだったな
33: 名無しのあにまんch 2021/09/13(月) 08:26:24
末端の社員が両軍にしっかり潜伏し続けられてるのも自己判断で的確に妨害かませるのも組織力が凄い
34: 名無しのあにまんch 2021/09/13(月) 09:19:02
バロックワークスじゃなくてクロコの海賊としての部下ってそういや出てきてないよな
ミホークという例もあるとはいえ組織運営に長けたクロコが七武海前から部下持ってなかったとは考えにくいんだが
ミホークという例もあるとはいえ組織運営に長けたクロコが七武海前から部下持ってなかったとは考えにくいんだが
35: 名無しのあにまんch 2021/09/13(月) 11:12:11
>>34
「仲間の一人や二人…!! 見捨てれば迷惑な火の粉はふりかからねェ!! 」
「どうしようもねェ事なんざ世の中には腐る程ある…!!!」
「この海のレベルを知れば知る程にそんな夢は見れなくなるのさ!!」
白ひげに負けて、仲間がしんがりになるとかして犠牲になったパターンかな
「仲間の一人や二人…!! 見捨てれば迷惑な火の粉はふりかからねェ!! 」
「どうしようもねェ事なんざ世の中には腐る程ある…!!!」
「この海のレベルを知れば知る程にそんな夢は見れなくなるのさ!!」
白ひげに負けて、仲間がしんがりになるとかして犠牲になったパターンかな
75: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:14:57
>>35
自分の部下が自分のために死んだ過去とかありそう
自分の部下が自分のために死んだ過去とかありそう
36: 名無しのあにまんch 2021/09/13(月) 12:38:17
ただロビンは歴史を知りたいだけで古代兵器復活の意志がないからロビンと組んだこと自体が戦略的に誤りだったとは思う
クロコボーイは古代兵器なしで海賊王になるルートを模索するしかなかった
クロコボーイは古代兵器なしで海賊王になるルートを模索するしかなかった
38: 名無しのあにまんch 2021/09/13(月) 13:43:44
>>36
クロコダイルやモリアは四皇と戦って、格の差を思い知らされてるので、
今のままじゃ海賊王は無理と思ってた
だからモリアは仲間の死を見なくて済むようにゾンビ軍団にこだわり
クロコダイルは島一つ消し飛ばせる古代兵器が欲しかった
クロコダイルが再び自力で目指すのは、白ひげの生き様見てから
クロコダイルやモリアは四皇と戦って、格の差を思い知らされてるので、
今のままじゃ海賊王は無理と思ってた
だからモリアは仲間の死を見なくて済むようにゾンビ軍団にこだわり
クロコダイルは島一つ消し飛ばせる古代兵器が欲しかった
クロコダイルが再び自力で目指すのは、白ひげの生き様見てから
37: 名無しのあにまんch 2021/09/13(月) 12:45:07
古代兵器の存在を知ってるのが、他には五老星くらいしかいないからな。お尋ね者が仲間にできる奴なんてロビン以外いないしね
39: 名無しのあにまんch 2021/09/13(月) 15:18:22
というかそもそも何で古代兵器の在処を知ってたんですかね
41: 名無しのあにまんch 2021/09/13(月) 16:24:23
>>39
ポーネグリフ研究を禁止してる表向きの理由が「古代兵器復活阻止」(嘘ではない)だから裏を返せば、
カイドウはじめ非合法な連中はポーネグリフや古代兵器に関する情報集めてるのもいるだろうし
どっかからそういう話聞きつけたんじゃない
ポーネグリフ研究を禁止してる表向きの理由が「古代兵器復活阻止」(嘘ではない)だから裏を返せば、
カイドウはじめ非合法な連中はポーネグリフや古代兵器に関する情報集めてるのもいるだろうし
どっかからそういう話聞きつけたんじゃない
40: 名無しのあにまんch 2021/09/13(月) 15:30:07
クロコダイルの見立てが間違いとは思えないけど仮にアラバスタ手中に納めたとしてどういう経緯でフランキーにたどり着くんだろうな？
42: 名無しのあにまんch 2021/09/13(月) 16:26:39
>>40
プルトンはどっかに現存してるらしくて、その場所を知ってるのはアラバスタのポーネグリフ読んだロビンのみ
そのプルトンが動き出した時のために対抗策としてあったのが、フランキーが持ってた設計図
プルトンはどっかに現存してるらしくて、その場所を知ってるのはアラバスタのポーネグリフ読んだロビンのみ
そのプルトンが動き出した時のために対抗策としてあったのが、フランキーが持ってた設計図
44: 名無しのあにまんch 2021/09/13(月) 23:24:22
卑怯なんて言葉は存在しねェ
58: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 20:04:02
>>44
たまにクロコダイルの影響受けてるよね
って言われるが違うんですよ
クロコダイルと同じ“一端の海賊”だからこそ元から同じ思想なんですよルフィさんは、だからこそクロコダイルも認めたんだよ！
と俺は声を大にして言いたい
たまにクロコダイルの影響受けてるよね
って言われるが違うんですよ
クロコダイルと同じ“一端の海賊”だからこそ元から同じ思想なんですよルフィさんは、だからこそクロコダイルも認めたんだよ！
と俺は声を大にして言いたい
63: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 03:22:20
>>58
元から「海賊の戦いは命をかけたもの」思想は同じだったからこそ、ルフィが言葉をめずらしくそのまま引用したのかなとは思った
元から「海賊の戦いは命をかけたもの」思想は同じだったからこそ、ルフィが言葉をめずらしくそのまま引用したのかなとは思った
64: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 03:26:16
決闘はともかく、約束や仁義に反するのには「きたない」言う感じかなルフィは
46: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 07:24:14
クロコ「”歴史の本文”を………読めるらしいな………(内心ワクワク)
50: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 13:20:42
ルフィの危機を救う不思議な因果
47: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 07:32:43
瀕死のルフィ担いでるジンベエを助けたりその上砂嵐で遠くに飛ばしたりと
ここだけ見ると味方やね
ここだけ見ると味方やね
48: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 10:45:13
>>47
ジンベイなりルフィなり、後でここで恩できた形になったのは絡んでくるのかね
ジンベイなりルフィなり、後でここで恩できた形になったのは絡んでくるのかね
52: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 00:24:18
アラバスタ点描地獄
53: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 10:37:04
ほぼ即死技点描地獄
55: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 19:58:01
>>53
ガチの即死きたな
ガチの即死きたな
56: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 20:01:43
青キジが「お前のいた組織は全て壊滅した」って言ってたが、ぶっちゃけバロックワークスに関してはロビンちゃん全く悪くないんですよ
61: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 02:54:32
>>56
裏切ったやろがい！
裏切ったやろがい！
60: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 02:52:34
ビブルカードで、
海賊時代？の二つ名が「砂漠の王」にされたってね
海賊時代？の二つ名が「砂漠の王」にされたってね
62: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 02:57:48
>>60
(なりてぇのは海賊の王だ…山賊にでもなれってか…！！)
(なりてぇのは海賊の王だ…山賊にでもなれってか…！！)
65: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 10:24:00
名字っぽい出し方してて、SBSでも元ネタは貴族のやつ？って聞かれて「さあ(上手い)」的な回答のみだったけど、
ビブルカードで「サー」は敬称になったんだってね
ビブルカードで「サー」は敬称になったんだってね
66: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 14:32:33
>>65
苗字が誤魔化されてる辺り、やっぱり別に本名というか元の名前はありそうな気がするなあ
>>53で出てるバルハンが三日月で”月”
流砂が向日葵だから”太陽”
で、技に月と太陽揃ってるのも作為的に思う
Dかはさておき、政府側として情報探る機会はありそうだし、再登場して核心的な部分に関わってくれないかなあ…
苗字が誤魔化されてる辺り、やっぱり別に本名というか元の名前はありそうな気がするなあ
>>53で出てるバルハンが三日月で”月”
流砂が向日葵だから”太陽”
で、技に月と太陽揃ってるのも作為的に思う
Dかはさておき、政府側として情報探る機会はありそうだし、再登場して核心的な部分に関わってくれないかなあ…
67: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 18:03:57
あの顔面の傷ってただ付いてるんじゃなくて縫われた跡だよね
ってことは刃か何かが顔面掠った、とかじゃなく多分骨までバックリ入ったってことだよね
怖すぎでしょ…
ってことは刃か何かが顔面掠った、とかじゃなく多分骨までバックリ入ったってことだよね
怖すぎでしょ…
69: 名無しのあにまんch 2021/09/17(金) 00:08:51
>>67
白ひげと戦ったときなのかな？でも白ひげがそんな攻撃するイメージ沸かん
白ひげと戦ったときなのかな？でも白ひげがそんな攻撃するイメージ沸かん
71: 名無しのあにまんch 2021/09/17(金) 15:47:58
>>69
誰がつけた傷かはさておき、白ひげにどんなイメージ持ってるのかわからんが海軍だって街ごとぶっ潰してるし、和解する見込みのない敵対者に容赦するほど甘ったるく海賊やってないだろ
誰がつけた傷かはさておき、白ひげにどんなイメージ持ってるのかわからんが海軍だって街ごとぶっ潰してるし、和解する見込みのない敵対者に容赦するほど甘ったるく海賊やってないだろ
76: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:21:10
新世界で調子に乗ってるこいつにグラパン叩き込んだんやろなぁ
73: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 01:48:16
アラバスタ乗っ取ったら海賊の軍事国家にするって言ってるたけど
バロックワークスの統制ぶりみるに搾取じゃなくてわりと真面目に国家運営やりそう
バロックワークスの統制ぶりみるに搾取じゃなくてわりと真面目に国家運営やりそう
74: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 01:59:01
>>73
41歳んとこみたく年功序列でもなく
ほぼ確実に完全実力主義制敷きそうなのもポイント高い
41歳んとこみたく年功序列でもなく
ほぼ確実に完全実力主義制敷きそうなのもポイント高い
77: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:30:08
Tips:クロコダイルが敵に放つ言葉は全て自分にも向けられている
78: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 17:45:03
脱獄時にバギーに提案取られても気にしてなさそうなの見ると、アラバスタでの沸点の低さが不思議なくらいに思った
籠にいれて水攻めとか、自分でも実は小物臭いと思ってたのを言い返されたからキレた？
籠にいれて水攻めとか、自分でも実は小物臭いと思ってたのを言い返されたからキレた？
80: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 18:03:13
>>78
結果的に自分の思い通りになってるし、邪魔にならないなら気にしないんじゃない？
結果的に自分の思い通りになってるし、邪魔にならないなら気にしないんじゃない？
81: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 22:19:16
>>80
まあそうか
デカイ組織運営してたんだし、結果出れば良い系か
まあそうか
デカイ組織運営してたんだし、結果出れば良い系か
79: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 17:52:59
できるからやってたけど、自分らしくないと思ってたから？
頂上戦争の方がノリノリだったよ、このワニ
頂上戦争の方がノリノリだったよ、このワニ
82: 名無しのあにまんch 2021/09/19(日) 00:50:35
後任決める会議に参加する権利がある七武海と言っても、
クロコダイル倒したやつの情報は普通に伏せられてたんだなと
クロコダイル倒したやつの情報は普通に伏せられてたんだなと
83: 名無しのあにまんch 2021/09/19(日) 10:21:09
>>82
めったに来ない鷹の目が招集に来たって驚かれてたけど、みんな懸賞金調べて気づいたのか
めったに来ない鷹の目が招集に来たって驚かれてたけど、みんな懸賞金調べて気づいたのか
84: 名無しのあにまんch 2021/09/19(日) 18:40:25
>>82
ドフラミンゴくまミホークの3人というかなりの参加率だったけど
このときは特に決められなかった後任…
ドフラミンゴくまミホークの3人というかなりの参加率だったけど
このときは特に決められなかった後任…
85: 名無しのあにまんch 2021/09/19(日) 21:47:01
>>84
ラフィットが乱入して黒ひげ推薦してきたから様子見したんじゃなかった？
ラフィットが乱入して黒ひげ推薦してきたから様子見したんじゃなかった？
86: 名無しのあにまんch 2021/09/20(月) 00:20:02
>>85
いくら元保安官とはいえ、
暴力の度が過ぎて国を追われた男の「白ひげのところに長くいた0ベリーの黒ひげの名前を覚えといて」ってお願い自体は、
センゴク達がする七武海選定にはその時点ではほぼスルーされると思う
長年いた七武海模範生の犯罪判明後に、海賊選ぶってだけに慎重だから一朝一夕で決まるモンじゃなかったんだろうけど
いくら元保安官とはいえ、
暴力の度が過ぎて国を追われた男の「白ひげのところに長くいた0ベリーの黒ひげの名前を覚えといて」ってお願い自体は、
センゴク達がする七武海選定にはその時点ではほぼスルーされると思う
長年いた七武海模範生の犯罪判明後に、海賊選ぶってだけに慎重だから一朝一夕で決まるモンじゃなかったんだろうけど
68: 名無しのあにまんch 2021/09/17(金) 00:07:39
クロコの本名も、顔の縫い跡と無くなった左手についての詳細も気になるから過去編やって欲しいなあ…
元スレ : このシーンのクロコダイル
