【ゴールデンカムイ】杉元って月島にはガード緩くない?

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1: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 17:04:14
月島なんて明らかに敵陣営なのに
キロランケの方が終始信用してなかったよね
なんで?
2: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 17:05:39
月島は任務に忠実なだけだから
3: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 17:06:06
単行本未収録だけど電車の中で「あれ?月島軍曹?」って言ってたのが軽くてびっくりした
殺されかけてましたよね?
5: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 17:08:06
月島は軍務に忠実に動いてる感じだから軍人としての共感とか理解的なものがあるのかなと思う
それはそれとして樺太編とか仲良しすぎる
8: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 17:10:35
杉元って今まで味方だった人間をノーモーションで殺しに行けるタイプだから最初の画像の判断ミスが凄い意外だったんだよね
7: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 17:08:34
自分と似た匂いがしているからシンパシーでも感じているんじゃね?
6: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 17:08:29
キロちゃんなんて何回も助けたり善人ムーブしてたのにな…
10: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 17:12:50
月島が信用に足る性格かと言えばそう
9: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 17:10:52
まあでも読者目線抜きでも「キロちゃんと月島どっちが急に敵になりそうか」って言われたらキロちゃんだとは思う
月島は敵になる時ちゃんとワンクッションありそう
11: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 17:14:36
逃げられんぞ杉元!ってワンクッションくれてる
だが甘えると普通に撃たれる
13: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 17:19:39
>>11
月島が本気で殺すマンの時は軍靴脱いで忍び寄るくらいだしね
33: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 21:00:33
実際月島軍曹って谷マッ追ってきた時の怖い印象強いけどわりとワンクッションくれてる気がする
>>11の「逃げられんぞ」もだしスチェンカで暴走した時も「次は殺す」だし
軍人として切り替えは出来るけど一般人は絶対守ろうとするし結構誠実
41: 名無しのあにまんch 2022/05/16(月) 00:41:15
これ見た後谷垣マッさん追いかけてるの見ると本当に同じ人間か?って思うくらい怖い
42: 名無しのあにまんch 2022/05/16(月) 10:40:01
>>41
こっちが通常モードだと思いたい
43: 名無しのあにまんch 2022/05/16(月) 10:49:38
>>41
かつて父親殴り殺してる時と同じ目してて背筋凍ったわ
14: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 17:22:19
月島は敵陣営だけど本人は実直だし敵対する理由がハッキリしてる分理由が無いなら敵対する必要も無い
キロちゃんは腹の内見せない感じ底知れないからいつ敵になるか分からん……って辺りだろな
23: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 19:24:24
>>14
初めから敵だってわかってるもんな
キロちゃんはどっちかわからないってところから見定めなきゃいけない上に目的も不明だったから

でもそれはそれとして仕事仲間として相性良さそうだよな
49: 名無しのあにまんch 2022/05/16(月) 20:58:44
>>23
その辺がすき焼きウェスタンというか
軍人として生真面目だからビジネスライクとして信用はしている感じだよね
12: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 17:16:04
軍人同士厳格だが面倒みの良い上官と素直で愛嬌のある部下と思えば相性良さそう 敵だが
15: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 17:22:54
軍曹、基本真面目だから…
16: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 17:23:03
スヴェトラーナの件、杉元が引き受けたのに実際責任持ったの月島だったの面白かったな
子供が拾ってきた犬の面倒見るお母さんみたいで
61: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 14:31:55
>>16
この娘に構ってる場合じゃ……って分かってるのに超ため息付きながら説教しちゃう軍曹根は良い人感が隠せてなさすぎて良い
17: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 17:26:21
ここすき
鯉登を納得させる為の言葉だとは思うけど
19: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 17:37:52
>>17
ここといい、最初の画像のシーン直後の鯉登ぶっ刺しといい
杉元は月島と鯉登がお互いがお互いにとっての弱点と判断しているよな?無意識かもしれないけど
22: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 19:20:21
>>19
ぶっさしはともかくトナカイの首輪つけたらって軍曹に言うくらいは保護者だと思ってる
48: 名無しのあにまんch 2022/05/16(月) 20:56:38
>>19
杉元って性格的に裏切り者は容赦無くブッコロ
疑わしきはブッコロ
なスタンスだけど、陸軍軍人だしキッカケはの菊田さん基準で人を測っているのかも?
鯉登と月島の生真面目、実直さはかえって信用しやすいのかもね
全くの逆が尾形
18: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 17:31:20
立場の違い以外では嫌う理由ないしな
20: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 18:11:54
菊田さんといい根がマジメで面倒見いい人が好きなのかも
無意識に父性や兄貴分を求めてる節ある
27: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 19:55:48
敵味方ではなく、何がしたいのかハッキリしない、目的が分からない奴が嫌なのかもな。
だから言動が怪しいキロちゃんはずっと疑ってたし、土方も実際に信頼したのは最後の最後だった。
尾形はそれに加えて性格も嫌い。
28: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 19:57:47
月島は別に個人的にアシリパさんに取り入ったりとか全然しなさそうだしな
あくまで任務優先っていうのが分かりやすい
26: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 19:49:00
杉元自体が食わせてもらった分恩返しするって思考でそういうスタンスに月島が一番近いからかな?
他は狂信 者だったり復讐のために鶴見についてるやつばっかだし
29: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 19:58:31
そこまで殺しに来てない相手にわざわざ反撃して本気にさして足止め食らうより隙付いて逃げた方が良いと思ったから逃げたんじゃない?
30: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 20:00:16
性格的には杉元が嫌いになりそうな要素ほぼ無いもんな月島
31: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 20:05:23
敵だとしても目的わかってるなら無駄に警戒する必要ないもんな
34: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 21:01:09
杉元のいた小隊の軍曹さんも面倒見が良くて軍曹というポジション自体に好印象があるのではという妄想
軍曹は軍のお母さんらしいし…
32: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 20:44:52
惚れた女のために人生狂ってる二人だからシンパシーでもあるのかな
35: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 21:04:55
なんだかんだ鶴見中尉と尾形以外はある程度信用してると思う
36: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 21:21:05
せっかく2人とも生き残ってたんだから最終回後に会う機会があるといいな
37: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 21:46:16
最初の画像のシーン月島の闇顔ポロリの後だったから杉元は月島が撃たないだろうと見越したのに対して鯉登が月島の言うこと聞かないで杉元にぶっ刺されてて、両者の月島への信頼度の動きが切なかったよな
38: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 21:52:58
個人的にはここの杉元は軍曹は本気で撃つって理解した上で止まる訳にはいかないのと俺は不死身だ精神で飛び出したんだと思ってるけど真ん中2コマはなんか軍人同士通じあってる的なものは感じる
40: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 22:13:37
>>38
自分も杉元は撃たれるのはわかってると思う
ただ軍曹の銃の腕前自分以上尾形以下とかどんぶり勘定してそう
それより軍曹の「撃つぞ」は情というか甘いよな
谷垣のときだって撃つ前に「お前の選択だ」とかやって隙を作るから2時間動けない注射を…え、動けないはずだよ?
44: 名無しのあにまんch 2022/05/16(月) 13:56:09
こう見ると菊田さんと月島結構雰囲気似てる気がするな
素は面倒見が良くて情に厚い常識人(ちょっと苦労人)で任務に必要ならそれを切り捨てて非情にもなれる けど本人傷ついてないわけじゃない
野良坊拾った当時の菊田さんが軍曹だったこと考えると軍曹は母と言われるのも分かるし杉元もなんか無条件に信頼度高そう
45: 名無しのあにまんch 2022/05/16(月) 20:52:26
樺太編もっと見たかった
46: 名無しのあにまんch 2022/05/16(月) 20:55:36
本編後どっかで会ったら普通に飯行きそうなくらいには仲良い
50: 名無しのあにまんch 2022/05/16(月) 21:10:37
>>46
この漫画割とそういう奴多くない?
いやだいたい死んだから少なかったわガハハ!
52: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 00:21:48
対クズリで杉元が投げて軍曹が撃つとかコンビネーション決めてたり杉元撃て!とか指示出してたりやたら息合ってて普通に仲間っぽいのお前らさっきまで敵だったよな?感すごくて好き
53: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 05:04:19
>>52
あれ打ち合わせしてたのかって思うくらいコンビネーションよかった
軍で経験したのかね
54: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 06:04:57
>>52
頭巾ちゃんが撃ってきた時も息ぴったりで有能軍人同士感があっていい
55: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 06:28:27
杉元と軍曹は一回ちゃんとガチ○コ勝負して欲しかったな
作中で
60: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 12:42:36
>>55
殴り合い系の近接なら月島のが分が悪いだろうけど
銃交えた中近距離殺しあいならどうだろうな
ただ杉本も銃は下手だけど銃剣投げたりとか投擲はそこそこうまそう
62: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 16:36:33
>>55
上手いこと衝突を避けられてた気がする
この2人がガチでやりあう時はどっちか五体満足じゃないいられなさそうだし、そうするとあの最終回に辿り着けなかったしね
64: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 21:49:59
>>62
これはあるな
月島は寅次が救った命でもあるしそれを杉元と殺し合いはお辛いし
66: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 22:19:40
>>64
互いにそれを知らないのもなんか良いよな

杉元の月島に対するガードの緩さも感じるけどスチェンカ暴走のときは
「感情に任せて突っ走ると後悔する」とか説教してくるのもなんか月島も杉元に対して甘いんじゃないかなって思う
まあ組んでる間だけでも面倒事は起こすなよ程度の釘刺しかもしれないけど
56: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 06:39:01
月島の情の厚さと甘さは割と最初から分かりやすかったし、杉元も房太郎や土方さんに一度裏切られてるのに再び手を組むことを受け入れててシンパシー感じる相手には若干緩いところあるよね
殺し合いってノイズが無ければ良い関係築けそう
57: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 07:15:12
何考えてるかわからん味方?より素直な敵のが怖くないもんな…
58: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 08:14:50
>>57
いつ裏切るか見えてこない味方より、敵対するときの条件が分かった上で手を組んでる敵のほうがいいよな

元スレ : 杉元ってやけに月島にはガード緩くない?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 17:12:01 ID:kzMzcyNDY
月島、嫌味を言ってきたり見下してきたりしないし、バカやって寄り道したりしないし、アシㇼパさんにやたらと近づいたりしないし、杉元を露骨に懐柔しようとしてきたりするそぶりも無いしな 目的が一致してるうちは杉元も警戒はしていなかったのかも
0
2. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 17:13:22 ID:YyMjg3OQ=
上官的ポジでヘイトも薄いからふとした時にガードが下がるのは少し分かる。スケベマタギがもし敵対しても初手ぶっ放さない限りは多分似た反応をする時思う。
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3. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 17:14:25 ID:g1NTkwNzY
もしかしたら人当たり良さそうだったから胡散臭く感じたのかも
0
4. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 17:16:28 ID:I3MDg2NjI
杉元はなんだかんだで月島を信頼してるんだと思う
そら敵対すると戦うけどね
月島はちゃんと戦うけど、一度関わった人間は大事に思ってそうな所がある
杉元もその範囲内にいそうだ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 17:40:09 ID:I5NTQxNTU
>>4
杉本と敵対することはあっても
月島が誰かを裏切るかというとそうではないからな

杉本だって誰かと敵対することはある以上
俺と敵対するなら悪とは考えないだろうし
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20. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 17:44:19 ID:QzNjM4NTI
>>18
敵対するときはしっかり敵対するだろうな、っていう安心感はあるよね
0
26. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 18:13:30 ID:E1NjY4NzE
>>20
精神的に日和られるとかえって殺しづらいしな
味方としては信用できて敵対しても罪悪感がないだろう分かりやすい相手って最高だわ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 18:22:06 ID:Y2MjE0MDg
>>4
鶴見陣営と一時的に手を組んでる時ならその範囲ではきちんと協力できるだろうし、手を切って敵対するとなれば即座に敵に回るって感じだから。
あれこれ裏で画策するポジションじゃないから、基本は敵だが今は一時味方って割り切りやすいよね。
0
5. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 17:19:14 ID:EzMjM1NTA
月島は基本的に問題児の始末を任される苦労人ポジと思ってただけにちょいちょい見せる狂気が好きなんだ
0
47. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 19:55:22 ID:UzNDI3MjE
>>5
ワンクッション置いて来るのは本心では止めて欲しいからだと解釈してる
0
54. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 20:54:05 ID:I0NjU3ODY
>>47
止めてもらえてよかったな……樺太の旅は無駄じゃなかった……
0
6. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 17:20:32 ID:Y1ODY5MTQ
あの中で一番理性的だし、「次バカやったら殺す」ときちんと釘は刺すけど自分の好悪でまだ利用価値有る相手を殺す事は無いから、利害と目的が一致してる間はまず信用出来る。
0
7. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 17:22:11 ID:E5MTA4NTQ
月島のステージを見てから一目置いている
0
8. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 17:22:39 ID:A4MzU0MzY
根底に惚れた女がいるし
境遇もなんか似てるんだよな
0
9. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 17:23:34 ID:YzNzQ3MjA
まあキロちゃんと月島のどちらが信用に足るかと聞かれたら言わずもがなだわ
0
10. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 17:28:09 ID:U1ODI4MDk
人と人との好き嫌いは一切関係なく
立場のみで殺し合いしてるんだなぁ…
0
24. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 18:10:44 ID:E1NjY4NzE
>>10
その辺は戦争のときのロシア兵と同じだな
0
42. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 18:55:09 ID:gyOTMxMzg
>>24
ロシア人はナチュラルにクズだし近隣国からもれなく嫌われてるけどな。
0
39. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 18:41:30 ID:MwMzA1OTg
>>10
誰を殺すのかじゃなく何のために殺すのかだよな
0
11. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 17:28:13 ID:AxNjkzNTk
月島は裏で色々画策するタイプじゃないからな
杉元が暴走した時も、次は殺すって正直に警告してくれてるし
0
69. 名無しのあにまんch 2022年06月08日 02:35:15 ID:c5NzU2ODA
>>11何考えてるかわからなくていつ厄介な事をしでかすかわからないから杉元が警戒するんであって敵対するタイミングがわかるなら敵対してから警戒してぶっ殺せばいいからな
月島相手に後ろから撃たれる心配してもしょうがない
0
12. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 17:29:28 ID:A0ODI4NzU
任務に忠実な軍人だからこそ敵対することはあっても月島軍曹本人の人格は信頼できる
0
13. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 17:31:51 ID:I5NTU2Njk
本編は汽車の終着駅できっと会ってるだろうしそこらへんの加筆読んでみたい
0
14. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 17:33:19 ID:I3MDg2NjI
自分が金カムの世界にいて、キロちゃんと月島どっち信用する?って言われたら
普通に月島信用するなぁ…
尾形置いても同じ結果になるな
0
16. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 17:37:24 ID:kwNzc4MDU
>>14
そもそも尾形信用してたやつなんて勇作殿か樺太編で噓に気付くまでのアシㇼパさんくらいしかいねぇからな
0
27. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 18:16:20 ID:E1NjY4NzE
>>16
造反組はどうして信じたのか…
まあ造反したらその処置するのは月島だろうし、信用よりもとりあえず戦力を求めるのは仕方ないか
0
38. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 18:37:25 ID:QzNjM4NTI
>>16
頭巾ちゃんは信用してたよ
狙撃手として
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57. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 21:26:38 ID:IxNTI4NjU
>>38
あの二人の相手の人格とか一切知らずに狙撃手としてという一点のみでお互いのことを誰よりも理解してるっていう独特の関係性めちゃくちゃ好き
0
71. 名無しのあにまんch 2022年06月08日 11:18:58 ID:Y5NTcyNDg
>>16
尾形に対する扱いは土方組ぐらいゆるいのがちょうど良い
野良猫だからどっかふらふら行くけど戻ってきたらそれなりに相手するみたいな
0
15. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 17:34:48 ID:kwNzc4MDU
メタ的にはガチでこの二人がやりあうとどちらか(あるいはどちらも)無事では済まないからっていうのはありそう
お互いに敵なのは理解しながらも軍人としての練度が高いから基本は互いの邪魔しないし連携もできる
0
17. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 17:38:53 ID:E3NzQ1MTE
このときの杉元はどう考えても逃げる一択だから(接近戦に持ち込むには距離があるうえに相手がすでに銃を構えてる)、軍曹の銃の腕が想定以上で撃たれたけど特別ガードがゆるいとか油断してるとかは思わなかったな
撃つ前にワンクッションおく軍曹はちょっと甘いし、列車内での「あれ?月島軍曹?」はフランク過ぎて笑っちゃったけど
でもまあ根が真面目で善良な二人だから(先遣隊全員そうだけど)、間違いなく人間的な相性は良いと思う
個人的にはサーカス団での最後の新聞のとこのやり取りと頭巾ちゃん戦での杉元の動きに合わせて囮役する軍曹が好き
0
25. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 18:11:43 ID:A1MTUwMzY
>>17
すごく同意
信用油断関係なく逃げる一択だよねあの場面。軍曹も甘いというより万一にもアシリパに被弾しないよう初手警告にしただけかと
それはそれとして樺太編での息の合い方は非常によいと思うのでほとぼり冷めたら案外仲良くやっててもいいし、なんらかの理由でまた敵対してガチ対決することになってもそれはそれで見てみたい
0
33. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 18:24:19 ID:MwODUwMzU
>>25
むしろ杉元は屈強で忠実な軍人の月島軍曹なら確実に撃ってくると思ってるよね
どっちも自分のやるべきことをやっただけ
0
19. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 17:41:45 ID:Y3Mjc4MTA
月島と鯉登には杉元から鶴見中尉の最期(?)を伝えられててほしいな
半年間探し続けてたくらいだし杉元に聞き込みに行ったかも
0
21. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 17:49:11 ID:A4MzU0MzY
本気のタイマンを見てみたかった2人
0
22. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 18:08:20 ID:E0NDEyNzY
このシーンの杉元は月島軍曹へのガードが甘いのではなく
逆に止まったら月島からは逃げられないと判断したから
撃たれる覚悟で駆け抜けようとしたんだと思うんだが

それはそれとして樺太ではかなり信頼関係築いてたとは思う
0
23. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 18:09:04 ID:E1NjY4NzE
ワンクッションある分、杉元よりもだいぶ優しいよな
というかそれ考えるとやっぱ杉元は怖い
ページめくったらノータイムだもん
0
74. 名無しのあにまんch 2022年06月08日 15:14:12 ID:Y4NDgzMjA
>>23
優しいというか、ワンクッション置くことでやめてくれれば殺さなくて済むからな
月島は本当は殺したくない
杉元は必要とあらば容赦なく殺す
その違いがあるだけかと
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28. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 18:17:50 ID:Q4NzkwNDA
そうか、月島も寅次に助けられた命かあ
0
43. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 19:15:01 ID:MwMzA1OTg
>>28
実は寅次って梅ちゃん以上にキーパーソンだよな
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29. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 18:19:49 ID:U4MjM2MTY
尾形には無言で銃剣突撃かましてたし、本気で殺す気だと躊躇しないっぽいんだよね
ワンクッション入れてる時は本心では殺したくないって思ってんじゃないかなって
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30. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 18:20:14 ID:Q5MTA0NTM
2人とも暴走し始めたら死ぬか殺すまで止まらないだろうしこの2人タイマンでやることがなくてほんとによかった
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31. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 18:21:13 ID:MwODUwMzU
本誌ではそこまで思わなかったけど、28巻を通して読んだら杉元と菊田と勇作(陸軍)の関係は鯉登と月島と鶴見の関係にかなり近い気がする
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34. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 18:26:15 ID:M4ODk2NzQ
価値観や経験が近くて一緒にいてめちゃくちゃ楽そう
ただ二人きりにしてもありきたりな軍曹と一平卒というか話が弾む感じではないかな
やっぱり二人とも「これ食べろ」だの「あれ見ろ」だので
自分を大切に思ってくれてる年下の光属性に振り回されてる方が幸せそうだ
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35. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 18:30:51 ID:QzNDU0MzY
月島は毒を注射されても効かないから、尾形みたいに腹に毒矢を受けてもバリバリ動いてきそうだし機関車で月島vs杉元にならなくて本当に良かった
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36. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 18:33:52 ID:IyMzA3ODI
どの関係性深掘りしても面白い話になるの金カムの支持に足る要素の一つだよなあ
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37. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 18:37:04 ID:Q0Mzk3MzE
ガチ○コ勝負ってなんですか
股間のスチェンカですか
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67. 名無しのあにまんch 2022年06月08日 00:16:55 ID:A3NjIxMTI
>>37
お前の脳みそはゴールデンカムイに毒されちまった
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40. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 18:44:53 ID:I0NTczOTA
ひでぇ上司ばっかりの中でまともだったかってのもあると思う
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41. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 18:52:19 ID:ExNTY1NTU
岩息の一件のあとに、『また我を失ったら今度は始末するぞ』ってのも、
杉元的には割と誠実に見えた部分があるのかもしれない
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58. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 21:30:40 ID:Q5NzY5OTQ
>>41
要は「次は無いようにしろ」ってことだもんね、お目溢しというか
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44. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 19:15:57 ID:YyOTIzOTI
信頼度で言えばアシリパさん以外は白石谷垣が少し頭抜けてるくらいで皆横並びだと思うけどな
その中で月島鯉登は敵対条件が明確だから条件が満たされなければそこまで警戒しなくていいけど
キロランケは目的が不明瞭な上に強いから警戒度が高い
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45. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 19:23:13 ID:A2NDE0NDQ
映画撮ってる時も鶴見中尉もうすぐ来るぞこんなんしてていいのか?て注意するくらいには真面目だし
杉元がそういうお節介焼きが嫌いじゃないのもあるかも
敵の陣営でも月島は裏切ってないし
性格的には似てる
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46. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 19:50:39 ID:UyMTQwNjY
キロランケに厳しいのは感じてた
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48. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 20:11:10 ID:I3MDg2NjI
>>46
キロちゃんはアシリパさんに近いからな
自分が刺されるんならまだ平気だろうけど、アシリパさんに危害与える可能性があると
杉元は警戒しまくりだろうな
インカラマッも警戒対象だったろうけど、女性だからなぁ
アシリパさんなら勝てちゃう相手だろうし
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49. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 20:19:06 ID:k0OTQwMTA
杉元と月島軍曹は最終決戦で双方とも失ったものが多くて和解はないだけど、偶然会っても殺し合いには発展せずにお互いを意識したまますれ違うだけで済みそう
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50. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 20:30:32 ID:IxODgyNDU
厳しい事言ってる時だいたいこのライン超えたら私は敵対しますよみたいな警告を感じられるから分かりやすいのはある
地味に谷垣とか杉元に責任持て私は知らんて投げたチカパシとか灯台守を最後まで気にしてるとこ好き
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51. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 20:46:58 ID:QxNzc5MzU
月島軍曹はアシリパさんに直接危害を加えていない
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55. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 20:58:33 ID:g1NzMyNjM
>>51
鯉登救助のために取り逃がすくらいだしな
アシリパからそんな月島軍曹の行動についてあとで聞かされたかも知れないな杉元は
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52. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 20:52:51 ID:Q3NzkwNjM
杉本なら「すべてお前の選択~」なんて言わずに引き金引くよなあ
なんなら初っ端に扉越しにバンバンバンだ
それに比べて月島の優しいことよ
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53. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 20:53:55 ID:Q3NzkwNjM
>>52
間違えた杉元だわ
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56. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 21:14:29 ID:k3MDg3NzI
立場上敵対してるってだけで鯉登、月島コンビに悪感情を持ってる感じではないよな杉元は
味方だった頃から尾形とキロちゃんには警戒心マックスだったし、
逆に土方勢でもチンポ先生には警戒心緩かった辺り、
本能的に信用できる人間とそうでない人間をきっちり区別できてたって感じがする
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59. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 21:31:38 ID:Q5NzY5OTQ
>>56
だからこそノータイムで殺す殺さないの判断が出来るのかもな
どっちかというと理性より本能タイプだし
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60. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 21:50:40 ID:E1NjY4NzE
>>56
杉元がぶれてたのは海賊と土方ぐらいか?
土方は一貫して嫌っててアシリパに言われて仕方なくって見方もできるけど
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68. 名無しのあにまんch 2022年06月08日 02:20:04 ID:czNzQ3Mg=
>>56
杉本的にはアシリパさんを利用しそうかどうかを本能的に分けて人を判断してると思う
アシリパさんを利用すると判断したらインカラマツすらノータイムで○すよう考えてるからスイッチが分かりやすい
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61. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 21:58:12 ID:A3Njc5Njc
自分と同じ敵になったら完全に切り替えるタイプの人だからシンパシーあるんでしょ
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62. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 22:16:02 ID:c3ODk2Mzc
そもそも杉元が敵対関係抜きに個人的に嫌ってそうな人物が尾形とジャックくらいしか居ない気もする
鶴見と相対してるときも常に警戒してるけど、別に嫌いという風には見えなかった
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66. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 23:18:55 ID:QxNTYzODI
>>62
杉元って男相手だと誰にでもぶっきらぼう気味な口調だから目立たないけど、自身が現役なら上司だったであろう軍人相手のことは尾形以外は基本的にちゃんと階級付けて呼ぶんだよな
鶴見のことすら呼び捨てしたの二回くらいしかなかったはず
最低限の敬意的なものの現れなのかもしれない
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63. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 22:47:47 ID:k3OTgyODQ
立場上敵対すれば戦うけど、杉元は月島軍曹個人を嫌う理由もないし、何なら樺太では任務に忠実な頼れる上司みたいな感じだったしな・・

しかし良く考えると軍曹はあの後、刺された鯉登を一瞥しただけの鶴見中尉に嘘でも心配したらどうかと内心不満を漏らしてたけど、
ホントに任務に忠実であれば手負いの杉元とアシリパさんを追うのが本来優先させるべき任務だったのでは・・?などと思ったり。
菊田さんからも鯉登本人にも追うように言われてたし。
まぁ背中まで刃が貫通してる鯉登を放って置けない気持ちは良く分かるけど...
この頃から既にビール工場でのアシリパ確保より鯉登を救出、暴走列車での自爆特攻では鯉登を巻き込めない・・の布石があったんだなー
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70. 名無しのあにまんch 2022年06月08日 08:25:38 ID:kzMTg1Mjg
>>63
月島は本当優しいからな…本来なら追跡すべきって時でも負傷者の所に行ってしまう
庇って自分が負傷
チカパシ責任はお前が負えって谷垣に言ってたのに、助ける為にグズリ退治、子供達は後ろへ!だし
スヴェトラーナ説教もな、しないでいいのに、人助けしちゃうよね
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64. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 23:05:04 ID:QxNTYzODI
立場や出会い方が違えば、杉元は月島のことはさん付けで呼んでもっと全面的に信頼置いてたんだろうなあと思う
菊田さんみたいに
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65. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 23:08:04 ID:c4MzIyMTQ
少なくとも立場さえ違えば喧嘩とかも絶対なさそう
月島は理性ある大人だし杉元もそういう人間の言うことはちゃんとききそうな柔軟性あるタイプだし
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76. 名無しのあにまんch 2022年06月09日 20:05:51 ID:Y5ODE0MTg
>>65
月島が杉元の上官だったら金鵄勲章を貰い損ねるなんて事態にはならなかっただろうにな
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72. 名無しのあにまんch 2022年06月08日 11:38:11 ID:g2OTAzNjg
>56
素性と目的がはっきりしてる敵対相手と、目的が不明で敵か味方かわからない相手とじゃ、やっぱり前者の方に気は許せるよね
前者は目的が一致してる場合においては信頼も安心もできるし
実際、キロちゃんはロシアで暗殺未遂やらかした指名手配犯で別の目的があったこと隠してたわけだし
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73. 名無しのあにまんch 2022年06月08日 11:42:31 ID:QwMzkxNjg
杉元と月島と鶴見は大事な女カケ友って最悪な文言好き
カケた物以上の何かを求めて埋め合わせしようとした鶴見は破滅してしまったけど、杉元と月島はそれぞれシンデレラフィットする相棒を得て添い遂げてるのも味わい深い
捨て身レベルの献身が自分への無価値から来てるところとか根底が似てる二人なので、何気ない会話をもっと見てみたかった
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75. 名無しのあにまんch 2022年06月08日 22:21:57 ID:IzNzE1ODQ
月島が味方だったらめちゃくちゃ杉元とアシリパさんに肩入れしてくれそう
自己犠牲精神がすごいから「子ども守ってる男放っておけるか!」ってクール気取りながらもいざとなったらボロボロになりながら助けてくれる
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77. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 06:14:26 ID:A3NjY2NzA
炭鉱で江戸貝くんを必死に守ってる姿も見てるから
敵でも信頼はできる屈強な男ってのがスタート地点なのかもね
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78. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 12:13:49 ID:IxNTEwMzA
そう考えると月島と杉元って似てるんだなぁ
鯉登となんかどっかで出会い方が違えば杉元とは友達になれたみたいなこと言われてた気がする。それに良心谷垣ニシパ加えれば樺太先鋭隊か
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79. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 01:26:27 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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