【ゴールデンカムイ】月島軍曹ってよく生き残ったよね

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1: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 06:56:58
お前も救われたね!!!!
2: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 06:59:16
自分が身を挺して守ってきたから救われたんやで
3: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 06:59:58
鯉登が止めてくれなかったら危なかった
5: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 07:02:25
月島救済ルートは本編ルートしかないと思う

鯉登よくやってくれた
4: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 07:01:59
鯉登のファインプレーでもあるが鯉登をそうさせたのは月島の影響が大きいのがミソだね
でも生存確定した時はめっちゃびっくりした
6: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 07:03:47
作中で守ってきた相手に最後守られるってのが最高だな
7: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 07:04:02
こんな死んだ目をしてたのに…
8: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 07:07:57
>>7
月島基の心がバッキリ折れた顔すぎる
9: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 07:08:45
初期「何やこのモブ顔。絶対死ぬやろ」
中盤「こんなん好きになるわ。でも死ぬんやろな…」
終盤「救われて欲しい…でも絶対死ぬやろ…」
最終話「アイエエエエ! 生き残った!? 生き残ったナンデ!?」
10: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 07:09:00
月島曇らせ…良い!!
11: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 07:09:50
本編が最適解な救済ルート過ぎる
まあ鶴見中尉の最期をその目で見届けられなかったのは本人的に心残りなのかもしれないが
12: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 07:10:39
月島はここもお辛い
13: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 07:13:34
読めば読むほど始終ギリギリの綱渡りで常に最適解を選んでてマジで本誌ルートって奇跡的だわ
14: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 07:18:17
よく鯉登がいたから救われたっていうけどそもそも鯉登がここまで成長して月島に手を伸ばしたのは今までの月島の行動の結果なんだよな
15: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 07:29:19
無意識にでも鶴見庇ったり、鯉登助けたり情の人だなぁって思うよ
16: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 07:29:24
ぶっちゃけ最終話読むまで生存諦めてた
17: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 07:31:02
月島基屈強な兵士だから丁寧にメンタルを折る
28: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 08:30:15
>>17
結局折れ切らなかったのでマジで屈強
18: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 07:34:56
試すようなことして支配的に選択の誘導する鶴見と
それを信じようとしすぎてしまう月島ってほんと雁字搦めな関係性だったし
解放されて鯉登の右腕として全うできて良かった
19: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 07:36:19
その後軍人辞めてるっぽいのも味わい深い…
ただ生き残ったってだけじゃなくてあの戦いを生き延びた後ちゃんと一回立ち止まって色々考えたんだろうなって感じがする
25: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 08:06:25
>>19
煽りじゃなくて純粋な質問なんだけど辞めてる描写ある?
35: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 09:26:11
>>25
多分鯉登は中将ってついてて、月島はフルネームだったからだと思う
月島の方が立場と年齢的に退官早いから退官してからも着いていっただけかもしれないけど
40: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 10:09:55
>>35
19とは別の人かな?レスありがとう
自分も退官まで補佐してその後も右腕として全うしたと思ってたから何か見落としてたかなと
賊軍扱いから部下を守るために鯉登が力を貸してくれって言ったのに軍辞めちゃったら助けられなくないか?って疑問もあって
20: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 07:37:44
情けは人の為ならずとはよく言ったもので月島は月島が守りたい助けたいと行動した結果鯉登が生き残り、その鯉登に救われたんだよな
21: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 07:40:22
月島の父親って月島が救われなかった未来なのかなって思ったらなんかつらい
22: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 07:45:33
月島父の虐待の描写って実は無いのか?
鶴見が虐待って言ってたけど
評判が悪くて息子ごと白い目で見られてる以外には
23: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 07:50:12
月島は「人殺しの息子は人殺し」て自分の事クズだと決めつけてたけど読者からするとそんな事ないよー!の応援上映だったわけで尾形が作中で気付いたみたいに月島も父親がそうじゃなかったんじゃないかって気づくルートがあるかな思っていたんだ
でも月島は全く後悔なさそうだったから虐待は本当にされていたんだろう
24: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 07:57:55
虐待されててもいご草ちゃんのことなかったら殺すまではいかなかっただろうからこの件は闇深なんだよな
いご草ちゃんが死んで未来に希望無くなったからもう尊属殺人で死刑でもいいやって思ったんだろうし
26: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 08:10:43
自分が救われる土台を自分で育ててたんだよね
生来はいご草ちゃんへの態度から見るに素直で本当にいいやつなんだろうし面倒見も良いからそういう徳が巡り巡って自分に戻ってきたんだろうなって
29: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 08:33:18
いご草ちゃんだけが名前で呼んでくれたという事からして
名前で呼ぶことすらしないような父親なのは確定だろうね
42: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 10:56:12
>>29
「俺を名前で呼んでくれるおめが好きらすけ。その髪も俺にとってはいとしげら。おめの髪をからかう奴は俺がしゃつけてやる」

この告白真っ直ぐで好き
77: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 18:31:16
>>42
月島はラストで鯉登を「いつもまっすぐなひとだな」と評価してるけど、月島も根っこは大分真っ直ぐなんだよな 似た者同士…
78: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 18:35:26
>>77
月島は月島で真っ直ぐだからな。過去のことで自分は真っ直ぐなんかじゃない、って思ってるだけで。
鯉登少尉はもすパパが真っ直ぐに育てたし本人の気性も真っ直ぐでそれを良しと肯定されて生きてきた。
そして月島がカバーしたお陰で金塊争奪戦でもそのまま生きてこれて、最後にその真っ直ぐさで月島を救った。運命の2人過ぎる。
30: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 08:36:05
母親が死んでから父親の面倒見ていたのは月島説
月島から見ると年若の兵士の面倒みるなんて楽だしむしろ可愛いまである
34: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 09:25:56
>>30
二階堂の面倒も見てたしマジで面倒見がいい
31: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 08:51:07
もしかして作中で最も曇らせ顔キャラだったりする…?
32: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 09:15:48
意図的では無いとしてもあそこで「あな救」発言したのもデカいと思う
あれがあったから鯉登も月島の健康的では無い精神状態に気付いて上官命令のところまで行けたんじゃないかな
33: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 09:15:52
どこかでいご草ちゃんの生存知って欲しい〜〜……
36: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 09:29:31
一見こんなん絶対バッド選択肢でしょ…ってのがトゥルーエンドに行くには必須だった感
37: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 09:32:19
ゲンジロちゃんとマッさん追いかけてた時なんやこのターミネーターって思ってたけど、見返すとこの時が1番感情爆発させて行動してたなと考えを改めた

それから鯉登の見届ける宣言食らってからのこれですよ
尾形の例のあれに隠れてるけど、こっちも名画ですよ
38: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 09:35:09
>>37
良い顔するよね。これは曇らせ甲斐がある
39: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 09:48:15
父親に関しては愛情や人情というか惰性で世話してた可能性の方が高く思えるからそこは救いだと思う
リアルだと胸糞悪いこと子供にしでかす親でも子供は情から見捨てられないって多々あるし…
41: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 10:44:13
面倒見が良くて何だかんだ情を捨てられないタイプの月島が父親を殺した事についてはあまり悔いていないの、父親がどれだけクソだったか察せられる
43: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 11:24:34
日清を生き延びろ!
人生の足をひっぱる父親を殺せ!
いっこも喋れん外国語を習得して死刑をまのがれろ!
日露を生き延びろ!
金塊争奪戦を生き延びろ!
なお開始早々心の支えだったいごちゃんをロストして精神的にかなりしんどくなりますが正気を保ちつつ汚れ仕事をこなしましょう
唯一の生存アイテムのボンボンは突っ走ってよく死にかけるので命がけで守ってください
最終局面で作中最強キャラとエンカウントして戦闘にはいりますがどうにか死なずに抑えてくださいって激しんどいミッションもコンプしないと救われなかったこと考えるとよく頑張ったねとしか
44: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 11:47:01
>>43
マジでこれでよく生存救われルート入ったな…
45: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 11:51:42
>>43
難易度ヘルかな?
49: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 12:36:45
>>43
それ全部クリアして観れる「解放して下さい」イベント良いよね…
51: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 12:38:09
>>49
この鶴見中尉の真っ黒な顔が単行本では加筆されてるんじゃないかと期待してる
52: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 12:42:20
>>49
これよく見ると月島の脇腹に思いっきりなんか突き刺さっててヒェ…ってなる
この状態で上いってたらマジで死んでただろ…
58: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 13:30:57
>>49
ここよく見ると鯉登に掴まれてからどんどん腕上がらなくなってるのがいろんな意味で限界を感じる
物理的な意味合いももちろんあるだろうけど気持ち的にも最後は手を伸ばしきれなかったんだな
59: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 13:46:57
>>49
この時の中尉影で見えないけど妻子の遺骨が砕かれた時の顔をしてたんかな…
62: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 14:15:35
>>59
口では「中尉殿のそばで全部見届ける」って言いながら、
もう膝を付いてるのがね…
67: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 15:25:27
>>59
これまでの黒塗り顔のたびにあの額当て外れたときの表情してたと思うと中尉がお労しすぎる・・・
47: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 12:32:06
まさにトゥルーエンド
48: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 12:34:46
鯉登も杉元に刺されたりビールの中に落っこちたり、月島がいなかったら危なかった事があるんだよな…
50: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 12:37:08
>>48
読み直すと結構な頻度で庇われてるのに驚く
53: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 12:43:36
足場ボロボロ総崩れのSA○KEレベルの道を鯉登の手を引きつつ引かれつつで来た感じ
軍曹の屈強さと鯉登の軽業師並みの身軽さのコンボで奇跡的にクリア
一般人は普通に落ちる
54: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 12:52:22
まあ鯉登がどっかで死んでたら月島も死んでるだろうから結果的に守りきった月島の勝ちなのかもしれない
56: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 13:19:51
月島の鶴見劇場への執着は、めっちゃストーリー良いらしい最高レアのキャラ引くためにガチャ回し続けて出るまで回さなきゃ…ってなった感じなのかなって思ってる
57: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 13:30:16
正直連載中は鶴見中尉と無理心中する役だと思ってた
反逆フラグ建ってたし
64: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 15:10:51
自分の中では冨岡義勇リヴァイ・アッカーマンに並ぶ「最終回までに絶対死ぬと思ってたのになんか生き残って余生を楽しんでる三大キャラ」だわこの人
鯉登の片腕はさぞやりがいがあっただろう……色んな意味で……
66: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 15:24:30
鶴見・月島・鯉登の関係は、最初は鶴見・月島で共犯関係のはずなのにいつのまにか月島・鯉登で共犯関係が移行してるのが面白い
本来なら誘拐の真相に鯉登が気付いた時点で、即殺しはしないまでも鶴見中尉に報告しなきゃいけない立場だったろうにな…
見捨てることができなかった情の深さ&鯉登の精神的成長度が著しかった故のこの結果だと思うとすげえ…ってなる
68: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 15:43:50
「自分を制御できなければ取り返しのつかないことになる」を信条にしてた月島が抑えきれずに鯉登に本音(あな救)を打ち明けたことが巡り巡って自分の救済に繋がってるのがある意味皮肉というか何というか 
69: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 15:46:31
中尉的にはまっすぐな鯉登と情に厚い月島の相性の良さは予想外だったかもな
どっちも劇場に引き込んだ駒だったのに知らんとこで仲良くなってて最後にああいう結果になるんだから人間ってわからんわ
71: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 16:02:17
>>69
本命のモスパパからの大事な預かりものだからホイホイ死なせないように信頼する右腕に任せようってのはわかるし
月島には最期まで裏切られはしなかったから見立ては間違いじゃなかったけど
鯉登自身のポテンシャルをめちゃくちゃ見誤ってたよな
思い詰めすぎて危なっかしくなってる社畜リーマンは強引にでも辞めさせるべしって第三者として大正解のことしちゃってるし
70: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 15:51:05
鯉登に本音ぶちまけて汚れ仕事をふるのは私ですってわざわざ忠告したの、もうこの時点でだいぶ心情的には鯉登を選んでる気がする
84: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 19:56:12
>>70
露骨に「自分に汚れ仕事させないで」「お願いだから大人しくして」の懇願みたいなもんだからね
あの時点で既に鶴見中尉の命令よりも鯉登を選んでる
72: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 16:05:23
面白いことに月島も鯉登も軍人としては至極真っ当というか期待通りのことをしているんだよね。
軍曹はそのキャリアと経験に基づいてペーペーの士官を立てつつケツ叩いて一人前にするのが仕事。
新任の士官はお勉強はしたけど実務なんてわからんから軍曹から兵隊のいろはを学んで一人前になるのが仕事。
軍隊においては理想的な関係を築いて仕事をやりきってる。
74: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 16:20:44
>>72
それ踏まえると軍人として最後の第七師団長とその右腕ってポジションにおさまるのもしっくりくるな
73: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 16:18:12
牛山何度も叩きのめされてよく生き延びたわ
下手したらその怪我で静かに息引き取るんじゃないかと
76: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 18:19:25
生きるか死ぬか本当の本当に最後まで分からなかったからな
ラス2話の杉元と鶴見の決着が終わってやっと生き残りが確信できた
それだけにカタルシスが半端ない
もちろんこれは月島だけじゃないが月島は特にな
79: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 18:47:45
月島が最終的に生き残ったのは鯉登がいたからなんだけど、誘拐の件があっても鯉登が月島の傍にいようとしてたのは月島自身の行動の結果で、鯉登とちゃんと信頼関係を築けてたからなんだよな
鯉登の方が生存度が高い印象だったけど若さゆえの血気盛んさで飛び出していく危なっかしさがあったし、この二人はお互いがお互いの生存フラグを握ってた感じがある
85: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 20:03:05
言葉も勿論だけど任務より介抱優先したり命助けちゃったりとか行動でもかなり優先順位の変化が顕著だな
86: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 20:29:15
>>85
あそこ介抱優先すんだ!?って驚いた
99: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 21:48:39
月島の心情に関しては光が差す中での「はい」がシンプルな解答かなと思う
101: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:00:03
個人的な感想だが
月島は「妻子の復讐を胸に秘めた鶴見」「部下が全ていなくなって孤独になった鶴見」に最後までついていく=鶴見と共に*ぬという選択をするのではないかと危惧しながら読んでた
自分的には、月島には生きていて欲しい、鯉登に救い上げて欲しいと思いながら、そうはならないんじゃないか、味方がいなくなった鶴見に「せめて自分だけは」と考えて殉じてしまうんじゃないか……それはそれである意味美しい選択だとは思うが、そうはなってほしくない、でもなるんだろうなあ、月島も決してきれいな人間ではない、汚れ仕事もやってきたし、月島自身も救われないとは思っているだろうし……という、なんというか諦めにも似た気持ちを抱えながら読んでた

だから、個人的には最高の結末だったと思っている
放っておけば月島は鶴見に殉じただろうし、それを引き留めた鯉登は偉い
月島だって、軽々しく乗り換えたわけではない
いご草ちゃんの件や狂言誘拐その他の汚れ仕事については月島自身の心の澱として残り続けるだろうし、月島は決してそれらを忘れないだろうし、悔い続ける人生を送るだろうし、お前その程度でそれまでの罪が許されると思うなよ懺悔しろ報いを受けろという意見は全くもってその通りとも思うが、それはそれとして、月島という一人の人間の人生の顛末としては十分にアリだと思う、少なくとも自分は思った

異論は認める
104: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:18:01
序盤 モブだからモブらしく死ぬかな
中盤 もしかして、鶴見殺す?殺される?
終盤 鯉登おおおおなんとかしてぇええええ!!
105: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:23:13
月島のテーマはまんま「解放」だったんだなと思えば大体しっくりくるかも
どんなポテンシャルもってるやつでも聖人でもまず
「死刑囚か死神の右腕になるか選べ」ってされた運命から解放されなきゃ始まらないよね
どっちもどん詰まりだもんね
月島はそれがいご草ちゃんの両親と実の親のデマからはじまり
鶴見の嘘によって散々苦しめられとかなり悲惨だったから
嘘に人生めちゃくちゃにされてきた実直な男がまっすぐな男についていったって綺麗な話だと思った
依存やらなんやらはあんだけの屈強さが描かれてきたキャラなので心身ともに心配してない
130: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 23:15:42
右腕を全うしたの一文が階級じゃなくて名前で明記されてるのが月島本人の意思でそういう道を歩んだって感じられてとても好き
131: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 23:17:13
>>130
除隊した後も右腕だったんだろうなっていうね
189: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 20:38:11
原作が一番の良ルートってのはよくあることだけど本当に原作以外のハッピーエンドが想像できない
191: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 23:27:28
>>189
十中八九死ぬだろうと思われていた月島を生存させ見事納得の大団円で終わりきった野田カムイすごいわ
192: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 03:06:42
>>189
鶴見中尉に最期までお供してメリバくらいしか考えつかない
196: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 06:33:41
>>192
月島は最期まで鶴見さんにお供して忠臣として死ぬのが美しいみたいな意見結構みたけど
過去編除いた本編中のやりとりが「やれ」「はい」くらいしかないからそんな関係で美しい主従をやられても・・・と思ってた
完全にお互いを駒と棋士くらいにしかおもってなさそうな描写しかなかったしあえてそうしたのかなくらいに思ってたから
190: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 21:04:05
救われた発言からやっと本心見せるようになってきた月島、心開いて来た感ある(精神疲弊しすぎて誤魔化せなかっただけかもしれないが)
195: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 05:50:43
>>190
江渡貝くんのことで心痛めてたけど「月島軍曹」として任務優先で飲み込んでたのに
鯉登を始末しないといけない可能性が浮上して「月島基」の方が限界になっちゃんたんだよね…
177: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 08:16:35
補佐につけられた上官が鯉登でよかったよ
覚醒前はうっかり死にそうで目が離せないし覚醒後は危うい道に行きそうになったら引き留めてくれるし

元スレ : 月島軍曹ってマジでよく生き残ったよね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 09:32:17 ID:cyNzgyMDk
鯉登の存在がマジで大きすぎる
あのまま鶴見についていってたら普通に破滅してただろうからな
0
11. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 09:59:51 ID:g5NjczMjQ
>>1
もうこの男を解放してあげて下さい!は良いシーンだった
中盤までは首輪付けること検討されてなあ!月島ァン!とか言われてたのに
0
2. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 09:33:46 ID:kyNzMxNjY
月島の風呂が短かったら恐らく死んでた
谷垣も尾形も知ってるくらいの長風呂だから生き残れた
0
3. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 09:48:29 ID:U5NzczOA=
発生した死亡フラグを全て鯉登少尉に折られた男
0
48. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 12:13:31 ID:Q4ODYzMzE
>>3
そして鯉登少尉の死亡フラグは月島が折っていく
永久機関が完成しちまったなァァ〜!
0
61. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 20:44:26 ID:I2MjE3OTY
>>3
終盤は本当に「え!?ここから入れる保険があるんですか!?」の気持ちで月島のこと見てたよ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 09:49:26 ID:EyMTA1MTA
アタシに惚れたのかい?  いいえ
アタシと寝たらえこ贔屓すると思ったかい?  いいえ
アタシに枕は効かないよ  はい

一流のスパイフミエ先生の誘導尋問にも引っかからない男だ
死んだ目の面構えが違う‼
0
5. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 09:52:29 ID:EwNDczOTM
上官命令って言われた時何でピタッて止まったの?鯉登を好ましく思っていても、上官の鶴見命令(裏切り者の抹殺)を優先するタイプと思ってた
誰かに止めて欲しかった?
0
9. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 09:58:34 ID:c4OTE1NjU
>>5
谷垣達の抹殺は別に鶴見の命令じゃないよ
月島が自暴自棄の果てで鶴見の裏切者絶対許さないマシーンになってただけ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:08:58 ID:U1MDcwMjM
>>9
そんなこと書いてあったっけ?
普通に鶴見が谷垣脅したり月島がマっちゃんに俺に付け入ろうとするなって言ってたり谷垣が風呂の隙狙ってきてたりだから明らかに命令されてたんだと思うけど
0
20. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:23:56 ID:c4OTE1NjU
>>15
そりゃ人質の逃亡ほう助なんか許さないよう命令はされてたでしょ
ただ逃げられた後に追って殺すかはまた別の話
だから鯉登も「今更この二人殺して何になるんだ」って止めた
0
33. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:45:23 ID:U1MDcwMjM
>>20
だからそんなこと書いてあった?
鯉登は「裏切り者は始末しなきゃ示しがつかない」の示しをつけるために上官命令を出したんだと思うけど
絶対殺すマシーンになったのはそれくらい心を殺して任務を遂行しようとしているって描写かと思った
任されてるなら岩息さんみたいにほいほい見逃しちゃえばいいし
0
66. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 22:47:43 ID:g3NjgyNTE
>>33
描いてないっていう意味では、月島が命令受けてたとも描いてない
キャラの行動から行間読んだってなら
ID:U1MDcwMjMもID:c4OTE1NjUも同じ
0
16. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:10:06 ID:U4ODIwOTk
>>5
“正しい”上官命令って、現代の軍隊でもそうだけど「この件のついての全責任は上官である私がとります」って言うかなり重い決意宣言だよね
生粋の軍人なら正味切って言われたら一瞬固まるかなぁと
0
21. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:28:59 ID:YwMTc4OTc
>>5
鶴見自身はまだ谷垣がマッちゃん取り戻しに来たこと知らない(オリガとフィーナの事情的に知っても見逃しそうではある)から
あの追跡は具体的な命令ではなく「鶴見の右腕」としての月島の判断なんでしょう
裏切り者は始末するべきという原則論に対して上官の鯉登が「この二人は殺すな」と命じて形を通しつつ
「実利もないのに子供が産まれる夫婦を手にかけるべきではない」と説得したということでは
0
29. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:39:29 ID:k5Mjc5MzY
>>5

軍隊の統制というのは、基本、直近の上官の命令をきく。
日本軍で、この辺の部隊の統制の力が炸裂したのが、2・26事件。兵隊は、全然計画を知らず、当日実包を渡され、なんだかよくわからないし、どう考えてもまず状況なんだけど、部隊長(部隊長の命令は下命されて兵隊まで行く)が撃てといったから撃った。
月島は職業軍人(下士官)で、この辺の規律は嫌と言うほど知っているため、直近の上官が待てといったら、止める。
0
47. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 12:05:28 ID:g3NTM5NTM
>>5
犬だから一番なついてる人間の命(一番が命で次が命令ぐらいで)を最優先するんだと思った。
上官命令で反射的に体が止まり、その後説得がなされて、水面下で鶴見より優先順位が上に来た。あるいはあの時点で同位置だったから、強く命令されたほうを優先した。
また鯉登が同じ鶴見を支持する集団の上官って立場押し通したから、
裏切っていない鯉登を殺す必要がなく、命令系統の原則は生きていて、
作戦中の過程や手段は現場任せということで現場の上官の命を聞くという処理に矛盾しなかった。
つまりあの場で鶴見か鯉登かって二者択一迫ったら好感度が足りないから殺されてたと思うけど、うまく月島の優先順位に矛盾しないように鯉登が入り込んで、説得で好感度あげたのと現場の上官命令優先って原理原則の処理でとりあえず止まった。
0
6. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 09:56:06 ID:Y2Nzg5ODE
ネームドキャラ一番殺してる気がする
キラキラした目で有古撃ち殺したりなかなかのキラーマシン
0
8. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 09:57:47 ID:A2ODY0NTY
>>6
言いたいことはそこじゃないんだろうけど生きてる生きてる
0
10. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 09:59:39 ID:c2NjExNzA
>>6
だから月島も死んでほしかった感はある(有古は生きてるけど)
杉元も「戦場だぞ」と言ってるししょうがない所もあるけど
0
59. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 20:36:02 ID:g2MTgxNTA
>>10
ネームド殺したら死ななきゃならんて考えがなんか変
そんな勧善懲悪的なのが見たい人にはゴールデンカムイなんてお呼びじゃないと思うがね
0
12. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:01:43 ID:IwNDAyOTI
>>6
あそこでもう月島生存ルートは途絶えたなと覚悟した
0
68. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 01:18:13 ID:Y2OTg0OTI
>>6
なんか月島のネームドキル数が作中トップとかよく聞くけどそんなにだっけ?
有古が結局生きてるのと菊田はすでに死にかけだったから自分的にはそんな印象がないだけかもしれないけど
杉元とか尾形のがよっぽど殺してる気がするけど、誰か表とか作ってほしい
0
7. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 09:56:53 ID:A2ODY0NTY
鯉登少尉の存在がデカすぎたのは間違いないが、終盤では牛山さんが強すぎて権利書は奪えたが深手を負ったこと、その時点で土方さんが討たれていたことという状況だったからこそ生き残れたと考えると最後の最後で悪運強かった気もする
権利書奪った時点で土方陣営の生き残りが多かったり軽傷で済んでたら鯉登少尉の説得振り切ってマジで地獄行特級特等席に相席してたかもしれんし

あとマッちゃん出産に立ち会って少し人間味取り戻せたのもあるか
0
13. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:03:03 ID:c4OTE1NjU
教会のくだりを二人が聞いてたことを鶴見が知ってた可能性について、鯉登は気づいて月島は知らないままだったことが二人の分岐点になったわけだけど、
その分岐点が鯉登の離反フラグじゃなくて月島の生存フラグになるのが良いなって
0
45. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 11:36:10 ID:g3NTM5NTM
>>13
あれだけ正直だった鯉登が月島にどの情報渡すかって考えて、あえて言わないのすごい成長したと思う
鯉登に綺麗に生存ルート整備してもらったんだなって
0
14. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:05:37 ID:c4NTg2MTE
我儘お嬢様と堅物メイドのメイドの方
0
17. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:12:11 ID:U4ODIwOTk
>>14
お嬢様じゃない
お姫様だ定期
0
19. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:16:44 ID:UxNzkxMDI
>>14
メイドじゃない
侍女だ定期
0
55. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 15:27:51 ID:I4Mzk4NDY
>>19
なるほど帝国ホテルでの乱闘は侍女対決だったのか
0
63. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 21:36:50 ID:AzMzM4MjM
>>14
アシリパさん、ゲンジロちゃんに並ぶゴールデンカムイの三大ヒロイン
0
18. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:16:01 ID:UzNDYxOTA
いご草ちゃんへの台詞もそうだけど、ゴールデンカムイは登場人物達が地元では方言で話しているのが凄く好きだ。
0
22. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:30:56 ID:c3MDI0MTc
最終的に鯉登の右腕を全うしたのは良かったな…って本当に思うけど、「鶴見中尉の隣は私の席だ」って言われて頭撃ち抜かれて殺された菊田さんはあの世でちょっとエッ……て顔してると思う
0
23. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:31:24 ID:k1NDQ5NQ=
ツキシマァ!ツキシマァ!(月島を光へ導く声)
月島…(月島を光へ導く声)
月島!(月島を光へ導く声)
0
34. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:45:57 ID:E3MTAzNjI
>>23
キエエエエッッ!!
0
24. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:33:59 ID:c3MDI0MTc
マジでよく生存ルート、しかも鯉登の右腕全うルートなんてエンディングに行けたなと思う 刺青囚人達みたいに「満足して死ぬ」ルートなんだろうなとばかり思ってたから……
0
25. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:34:32 ID:I1MDc1MzI
妻子の遺骸より権利書に手が伸びた鶴見を見てたら一生呪いに囚われていただろうし、あの死に際に居合わせなかったのは幸運だったと思う
0
26. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:34:48 ID:YwMTc4OTc
ずっと下の名前が明かされず、明かされてからも「月島軍曹」という呼称ばかりだったのに
最後の最後に月島基という個人に戻って鯉登中将の右腕を全うしたと語られるのが
え、エモー!!ってなる(語彙力)
0
27. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:35:40 ID:c3MDI0MTc
和田大尉のご家族にきちんと報告してもらいたいけど、もうとっくに鶴見中尉によって何かしら情報操作されてるだろうからな……
0
28. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:38:14 ID:EwODc2MzY
いご草ちゃんとその内すれ違って欲しい
だけどお互い気付かないで欲しい
0
62. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 20:50:29 ID:I2MjE3OTY
>>28
月島は彼女と似た髪をした子供が視界の端に入って思わずそちらを見るけどそれらしきものは見えなくてそのうち鯉登に呼ばれるから応えてそちらに視線を戻して、いご草ちゃんは懐かしい声がした気がして辺りを見渡すけど昔結婚を約束した男の子の姿は見えなくて気のせいかと思って子供と手を繋いで夫の所に歩いて行くみたいなワンシーン見たい
0
30. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:40:25 ID:UwODgwMjA
「月」島が輝くには鯉登少尉という太陽が必要だったんだよ(うまいこと言った)
0
31. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:41:03 ID:c3MDI0MTc
月島軍曹が救われるルートは「鶴見中尉が結果を出して、今までの自分の汚れ仕事は意味のある事だったのだ」と確認する事だけだと思っていたので、エンディングで鶴見中尉が行方不明になったあと『大陸で暗躍している顔に傷のある男がいるらしい』の噂を聞きつけて探しに行ってしまう…みたいになるかと考えていた
0
32. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:43:44 ID:c3MDI0MTc
月島は退役してロシア語教室かなんか始めて普通に生きる道を見つけ、鯉登は「月島ァ!」から卒業してひとりの立派な将校になりました…エンドもあるかなと思ってたから、最後まで「月島ァ!」だったのはちょっと笑った
0
36. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:49:21 ID:E3MTAzNjI
>>32
ボンボン少尉と御守り下士官だったのが
示現流ならではの覚悟完了して少尉とその片腕下士官になってるからね
台詞は同じでも関係性は全く変わってる
それが良いんですよ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:46:08 ID:g1NzcwMDg
鯉登が居なかったらあのまま登っていって捨て身で皆殺しにしてた可能性もあるかな
0
37. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:55:08 ID:E3MTAzNjI
父親の事も後悔はして無いんだろうけど自分に価値が無いと思い込む理由にはなってそう
樺太の灯台守の件からも親子の情はちゃんと理解してるし、どんなにクズだったとしても実の父親を手に掛けた自分はまともな人生送ってはいけないと思ってそう
0
58. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 18:38:03 ID:AyMzE3Mzg
>>37
軍人なんだから命令されたら手を汚すものなんだけどそれを全部自分の責任と背負っちゃってるのがそもそも真面目
自分はどう扱われてもいいけど江渡貝くんは守ってあげたかったし灯台守とか鯉登の親子関係は尊重するし大概この人も人の為ばっかで第7師団入りした闇堕ち杉元っぽいのよな
だから杉元が生きるなら月島は死ぬだろうと思ってたのに生きてくれてほんとよかった
スレで回避しろポイント箇条書きされてたけどハードモードすぎてマジですごい
0
38. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:56:54 ID:Q1MTU3ODQ
もし月島軍曹が上がってたら捨て身で杉元が列車から降ろされてた可能性があったな
0
41. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 11:23:33 ID:YwMTc4OTc
>>38
月島が杉元と共倒れしてアシリパvs鶴見になっても
毒矢警戒でアシリパ狙っても
地獄絵図で誰も幸せにならない感すごい…
本編のトゥルーエンドに対して一番死者数が多いバットエンド感すらある
0
39. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 10:59:00 ID:Y1NzMxNDk
生きてると鯉登少尉とかめんどくさいので生かしました
0
40. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 11:09:09 ID:IzMTcwODE
エピローグで鶴見の遺体探ししてたことを考えると黒塗りの表情はやっぱりあれなんやろな
0
42. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 11:28:31 ID:UyMjU3MjU
月島と鯉登は一人で行くなから始まって早く来いで終わるのもエモい
大泊の警告もそうだけど最終戦で牛山もろとも自爆しようとしてた月島が鯉登が駆け寄ってきたところでそれができなくなってるのも堪らない気持ちになる
生かしたから生かされたんだなって
0
43. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 11:30:29 ID:U1NzU0OTQ
正直鶴見の止めか介錯か心中の役を月島が持つと思ってたけど
鯉登が現世に留めちゃったね
0
44. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 11:34:12 ID:g3NTM5NTM
職業軍人だから鶴見に大義があれば自分のやってきたことも普通に割り切れたじゃないかな。復讐という私情じゃないのか?ってなったときはブチ切れかけてたけど。
そしてそれはそれとして、最終的に愛を試してくる男より、疑う必要のない男選んだだけで。
婚約者が生きてるか死んでるのかって宙ぶらりんで苦しんだ人間に、鶴見の言葉が嘘か本当かって宙ぶらりんに再度しちゃうのは駄目だろう。
0
46. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 11:48:17 ID:QzNzQwNzY
いごちゃんが生きてて幸せになってるのが確定した時点で生存フラグは立ってたんだと思う
0
49. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 12:29:13 ID:Q2NzAyNzQ
この二人は元々相性がいいうえ、お互いがパーフェクトコミュニケーションしたから唯一の生存ハッピーエンド迎えられたって感じ
0
50. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 13:01:00 ID:QxMTM3NDA
鯉登の「上官命令だ」で毒気抜かれたみたいに銃下ろせたの、あの追跡劇が完全に月島の独断だったからだよね。鯉登はそれを見抜いて「上官命令だ」の言葉を言ったのかな…
何にせよ、あそこで妊婦ごと赤ん坊手にかけてたら月島は絶対戻ってこれなかったと思うので、命令、という形で止めてくれた鯉登は本当にありがとう
0
51. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 13:20:03 ID:M3MDg1MzE
二階堂に知らないおじさん合わせる直前のニコニコ笑顔が好き
0
52. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 13:31:44 ID:Y4MjAxNDY
杉元にとってのアシㇼパさんが
月島にとっての鯉登だったってことなのかな
救いであり光であり生きる支えという意味で
0
53. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 14:56:31 ID:QwMzk1Njc
杉元に鯉登が刺されて「嘘でも心配してみせたらどうですか」って鶴見に思ってた場面
完全に絆されちゃってるから、最後は鯉登庇って死にそうだなと思ってたらその鯉登が大逆転決めた
0
54. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 15:09:06 ID:U1MDcwMjM
>>53
嘘でも心配したらどうですかは加筆で本誌ではかわりに「鶴見劇場をかぶりつきでみたいんです」ってアオリがはいっていた
あの時点では絆されているというより「こいつ洗脳とけかけてるから鶴見劇場しろよ」って感じだった
0
57. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 17:05:31 ID:g3NTM5NTM
>>54
あのときは鶴見も妻子が死んだ直接原因の男の娘アシリパがいて余裕なかったんだろうな。
なんか愛情はあるし、そう努めようとも思うんだけど、自分にもエゴがあるから完璧には出来ない親の不完全さみたいなもんを感じる。
タイミングが悪かっただけだけど、あれが月島の心が離れたしまった原因だわな。
あと鶴見にしたら自分の命令より鯉登優先してるように見えるからまあ思うところもあったんだろうなと。完全に自業自得だけど
0
56. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 17:04:17 ID:cwMzcxMjA
ゴールデンカムイ終了後の第七師団思うと
おそらく鯉登は部下たちの処遇のために駆けずり回っただろうから
結果、月島は鯉登を救うことで、自分だけでなく同僚や部下も救ってるんだよな
0
60. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 20:42:10 ID:k4OTkwMTM
>>56
賊軍だったはずの鯉登が師団長を任されたわけだしな
中央からの信頼を勝ち得るために、功績をあげまくったんだろうか
0
64. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 22:05:37 ID:I2NTc5ODg
本スレに余生楽しんでる、って書いてる人いるけど、この2人本編以降は更にハードモードだと思うんだが…
だからこそ2人で生き残る必要があったんだろうなぁ、とか、2人だからこそ乗り越えられるだろう、と希望も持てるんだけどね
0
65. 名無しのあにまんch 2022年06月01日 22:40:23 ID:MzMDk1NjM
作者がネーム描いた時の気分がそうだったから
たまたま鯉登の手を取っただけで
最後の最後まで作者の中でも綱渡りだったんじゃないかな...
0
67. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 08:45:38 ID:EyODIyNDQ
俺はエピローグで月島はえご草ちゃんに会いに行って、実はえご草ちゃんにはタチの悪いストーカーとしか思われてなかった→殺害、みたいな酷いエンドになると思ってたんだが違ったわ
0
70. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 12:00:32 ID:A1NjEwMTk
>>67
そんなエピ思いついちゃう67が怖い
0
69. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 01:53:57 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
0
71. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 02:20:49 ID:YwMTI3MzE
スレ主は皮肉でスレ立てしただろうに、一部を除いたほとんどが月島に寄り添ったコメントで、月島を叩いて欲しかったであろうスレ主には悪いが笑った
と同時に感動した
わかる人はちゃんとわかってる
本当に良かった
0

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