【ゴールデンカムイ】一時は仲間みたいな関係だった奴らと本気で殺し合うの尊いよね…

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1: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:14:05
仲間だった人間同士だから本気の怒りと殺意をぶつけ合う瞬間が尊いんだと思う
やっぱり俺はおかしくないな
2: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:15:31
白石か谷垣ならともかく仲間だったって言うほど尾形と杉元に仲間意識を感じなかった
3: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:15:39
一緒に行動はしてても仲間だと思ってない奴ばっかりよ
4: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:16:59
一瞬仲間っぽくしてた奴らが本気で殺し合うから見てて楽しいんだ
117: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 10:40:27
>>4
しょうもない事で笑い合ってたりトラブルで助け合ってた奴らがスイッチ入ると一瞬で殺し合うのまさに戦場帰りって感じで好き
5: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:19:02
逆に利害関係だけであんなに距離が近くなれるものなんだなとそういう作風にびっくりしたよ
7: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:22:41
そもそも杉元は尾方に仲間意識持ったことないと思う
ずっと裏切りコウモリ野郎扱いでしょ
でもそれはそれとしてチタタプは誘うけど
8: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:24:08
杉元も尾形も
お互い一度も仲間と思ってないだろ…
9: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:24:41
いや、尾形と杉元は仲よくはないけど悪くもなかったと思うよ
道中の喧嘩も他愛ないものだったし
ライバル関係みたいな案配だったと思う
10: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:25:08
杉元は基本的にアシリパさんと白石以外には気を許していないと思う
14: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:25:47
>>10
牛山のダンナも入れてあげて
16: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:26:37
>>14
最終的にそこそこ仲良くはなってたかもしれないが土方陣営である以上一回裏切ってるからなあ…
13: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:25:40
仲間じゃない奴とラッコ鍋を一緒に食うか〜
15: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:25:58
なんだったら白石のことだって途中までは信用してねぇよ
21: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:29:04
鯉登との意地の張り合いやしょんべんぶっかけは男子中学生の距離感すぎる
22: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:29:05
杉本の戦友というほど苦楽を共にした奴らは先に死んでる
金塊を前にして利害が衝突しただけだよ
24: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:31:06
なにかあれば仲の悪い兄弟みたいになれたかもしれない
31: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:34:51
>>24
事実、尾形は杉元や谷垣にまあそういう態度だっただろ
のちに利害関係が変化して道を違えて邪魔だから殺そってなっただけで
25: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:31:56
多分仲間って言えるのは杉本アシリパ白石くらい
他は全部その時の利害で組んでるだけだし
それはそれとしてアシリパさんはチ○ポ先生には懐いてたと思う
26: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:32:54
谷垣は仲間でいいような気がする…
マッさんは微妙
37: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:38:48
>>26
ロシア行く時にアシリパさんが信頼するのは俺達だけだから俺も連れて行けって谷垣自身が言ってるしな
54: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:50:25
>>26
白石の次に信用してるとは思う
28: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:33:24
裏切る裏切られるが当たり前のように行われる金塊争奪戦で
裏切っていなかったシライシはちょっとだけ特別…
本当は裏切ってたけど裏切り切れなかっただけなのにズルいぞシライシ!
33: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:36:19
>>28
土方歳三に脅されて天秤にかけてその場をおさめたけど
白石は結局、裏切る意志も無かったよ
30: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:34:51
徹頭徹尾敵対してて利害関係の交流もなかった二階堂みたいなほうが珍しいと思う
32: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:36:15
わりと尽くしてくれた谷垣も人柄は信頼しててもあんま仲間意識はなかったからな
出会いがアシリパさんいじめだったからだろうか
35: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:37:02
裏切るし殺し会うけど一緒にバカやる時は別に演技とかでもなかっただろう
38: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:39:16
個人としてだと裏切ってるとかどうとも言いにくいキャラ多いけど陣営要素がある以上仕方ないとこはあるよね
39: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:40:13
好きで助けたわけじゃねえよコウモリ野郎
俺も別に好きじゃねえぜ
これ結局本当に好きじゃないパターンわりとめずらしくない?
40: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:42:22
杉元自身が不死身だから多少の攻撃ならコミュニケーションくらいで処理される
結局アシリパさんに対しての対応で決まる
41: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:43:11
チ○ポ先生は網走での杉元の顛末聞いてえ!?そんなことなってたの!?って驚いてたから土方が悪い
44: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:45:08
杉元はチ○ポ先生に対応悪かった時ほぼないだろ
47: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:46:36
>>44
チ○ポ先生がアシリパさんに危害加えたりしないのも杉元の中では大きな評価点だと思う
50: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:47:49
炭坑の時とかチ○ポ先生に命助けられたりしてるしな杉元…
52: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:48:47
チ○ポ先生、割と通りすがりで人助けするからな…
死刑囚…?
53: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:50:07
>>52
大体壁をぶち破って助けに来てくれるのがかっこよすぎる…
121: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 10:43:33
>>52
杉元も言われてたけど本当に強い奴はいつでも相手を殺せるから人に優しくなれるんだ
57: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:51:19
尾形はアシリパさんに自ら手を汚して殺人する事への覚悟させた点が杉元の絶許ポイントだろうな
65: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:53:42
あのギリギリの状況で自分のために尾形を射ってくれたことは
「分業する相棒」から「共闘する相棒」へのターニングポイントで良い事でもあったんだけどね
58: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:51:36
谷垣はどの陣営からも人柄を評価されてるのなかなか凄いと思う
59: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:52:02
>>58
あんなにエッチな体をしてるのもある
61: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:52:48
マタギに戻った後はフチへの恩返しの為に動いていて
ひたすら義理堅い奴だったしな…
63: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:53:10
谷垣とフチは作中のダブルメインヒロインだから…
64: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:53:25
改心谷垣は神のいたずらでドジっ子が出たりするけど人格面では悪い所が一切ないと言っていいからな
60: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:52:37
仲間ではなかったけど仲間にはなれたかもしれない
尾形もキロちゃんもまた相撲を一緒に取るトゥルーエンドがあったかもしれない
62: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:52:55
杉元は基本的に誰にでも初見優しいよね
辺見先生とか師匠とか
73: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:55:58
>>62
その代わり向こうが敵対行動取った瞬間に即スイッチ入るのが戦場帰りすぎる
79: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:59:50
尾形もキロランケもぶっ殺してやるってすぐなれたあたりまあ普通に
でもそもそも殺しスイッチ軽かったな杉元
82: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 10:01:25
そもそもキロちゃんを最初からあんまり信用してなかったからな
86: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 10:05:17
キロちゃん自身はウィルク以外には含むところないから対応多分素なんだよね
84: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 10:03:55
白石にも俺達を裏切ったら殺すと言いきってるからな笑顔で
94: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 10:08:20
キロちゃんに関してはインカラマッと残った方を自動的に殺すから!言い出したりまるで信頼してる様子が無いからな…
96: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 10:09:19
実際直接危害はないけどウイルクや土方には良い印象もって無さそうだしな
98: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 10:10:04
アシㇼパさんの敵か味方かでしか判断してないフシがあるのは頻繁に見えたな
稀にそういうのを通り越した尊敬を抱いたりもするんだが
支遁先生とか
103: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 10:11:48
>>98
何がアレって後にシートン先生の経験が活きてるところ
108: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 10:29:10
序盤の死刑囚以外はだいたい経験が後々生きてくるのいいよね…
無駄なことなどなかった…!
99: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 10:10:31
杉元とチ○ポ先生はつかみ合いになった時にお互いの強さを知ってから認め合う仲になってる
さらにチ○ポ先生はアシリパさんに敬意を持って接するからもう味方
100: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 10:11:36
チ○ポ先生は杉元からすれば土方陣営ってこと以外敵視する要素特に無いしな
アシㇼパさんが慕ってる点を考慮すればむしろかなり好意的と言える
106: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 10:15:12
先生は金塊のためにアシリパさんを利用することはあってもそれ以上はないしな
102: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 10:11:45
無害なアイヌだと思ってた相手でもアシリパさん人質にしたらね…
104: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 10:13:17
偽アイヌ編のぶっ殺スイッチの入り方いいよね…
109: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 10:31:10
アシリパさんを殺人者にさせない為に尾形から毒を吸い出して生かしておく行為のほうが俺は好きかな
112: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 10:32:05
二人は仲良くはなかったけど仲良くなれそうな瞬間は何度かあったかなと思う
尾形がぜんぶフイにした
111: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 10:31:38
頭巾ちゃんのことは仲間だと信じてたように見える
113: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 10:32:49
頭巾ちゃんのことなんて誰も人間扱いしてねえよ…
118: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 10:40:48
>>113
大体言う事聞かないペットみたいな扱い
114: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 10:33:42
おがたはバブミでオギャってたら幸せになれたのにな
116: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 10:36:01
アシリパさんを勇作殿認定しちゃった時点でもう死ぬしかなかった気もする
70: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 09:54:51
アシリパさんに手を出さなきゃそこまで怒らないからな
辺見ちゃんや師匠は殺すしかなかったけど優しかったし

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 10:39:57 ID:U1MDE3NjA
辺見先生に殺スイッチ入った瞬間に即2回刺すのが衝動ではなく理性で殺しに行ってる感じがして良い
0
33. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 11:51:58 ID:gxMjE3OTc
>>1
杉本は赤坂で陸士の候補生と喧嘩してたときから基本連続攻撃だよね
殺意が高い
0
51. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 13:47:40 ID:Q2NTM4NTE
>>1
即殺すモードに入る杉元
そしてほほを染める辺見先生
ゴールデンカムイ成分が特濃の場面
0
52. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 14:06:27 ID:A2MDgxODc
>>1
人間一回刺されたくらいじゃ死なないし怯まない
だって自分がそうだから
0
62. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 15:05:53 ID:c0MDQ3NTY
>>52
お前みたいな不死身が何人も居てたまるかッ!

って思うけど、第七師団の連中とか普通に致命傷でも一発ぐらいは反撃してくるようなのばっかりだもんなぁ……
0
94. 名無しのあにまんch 2022年05月23日 02:21:40 ID:UyNzM4NTQ
>>62
序盤で退場するほぼモブの皆さんですらヒグマに頭かちわられて顔面を剥がれたりしながら反撃して倒してるからな
あれマジで正面から当たってたら道連れにされてしまうルートあったと思う
0
2. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 10:41:34 ID:k1MDM5NDM
敵対している同士であっても同じ窯の飯を食ったりノリよく絡んだりする展開すき
結局ゆずれないものがあるから最終的には殺し合いになるけれど、
状況によっては妥協点を見つけて仲良くできることもあるんだよね
0
3. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 10:46:59 ID:c4OTIyMw=
仲間→敵対と言えばやっぱり樺太組かな
月島軍曹は元々距離置いてたからスムーズに戦闘モードにスライドしたけど、ボンボンの鯉登はショック受けるという対比が良かった
0
7. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 10:53:53 ID:IyMjM2NjA
>>3
鯉登も別にショックは受けてないが
0
16. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 11:25:09 ID:g2MTU1NDA
>>7
ショックかどうかはわからんがびっくりはしたんじゃないか
周りと違って切り替えできなくて銃を構えはしたものの即座に発砲へは至らなかったからな
戦争帰りと戦争未経験の対比って感じで興味深かった
0
19. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 11:28:46 ID:IyMjM2NjA
>>16
あれはクズリと同じで杉本の不死身さ舐めてた演出だろ
0
29. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 11:45:43 ID:g2MTU1NDA
>>19
>>24
見当違いだったなすまんかった
0
69. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 18:15:50 ID:ExNDk2Nw=
>>29
そこは人それぞれの受け取り方でいいと思うよ
そんな間違った事言ってるとも思えんし
0
24. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 11:38:39 ID:A1Nzg0OTI
>>16
鯉登が駆けつけた時には既に杉元は一般人なら余裕の致命傷で身体中穴だらけだったんだが…
戦争の有無が関係あるならそれは不死身の杉元を知らなかった事でかつて旅をした仲間と敵対してショックを受けたわけではないでしょ
どうしても鯉登をそういう甘ちゃんだと思い込みたいようだけど
0
76. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 20:07:52 ID:QwMjkzMzQ
>>24
あれは甘ちゃん描写でよかったんじゃない?
だからパパとの対面で情けなかと反省している
0
84. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 23:31:40 ID:MwNjAxNjY
>>24
この状態で反撃してくるとはという驚きと
自分の部下だと思ってたのに刺されたという驚き
この割合が2:8くらいに見えたのでショック受けたと感じたわ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 10:48:48 ID:g4MzQ2OTE
谷垣は二瓶が囚人って分かったとき
収監されるまでの経緯を聞くまでちょっと二瓶に怒ってたの好き
0
14. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 11:21:28 ID:UzNTAxMDU
>>4
猟師の同類ってのもあるけど銃を向けてくる相手を信用すらしている二瓶は懐広すぎる
0
5. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 10:51:12 ID:A0NDc5NzQ
誰もかれもあまりにも殺人スイッチが軽いから
そらあシライシもザクザク刺される夢見て逃げたくなるさ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 10:52:12 ID:I4NTY1NTQ
普通の人なら
こいつは俺を殺そうとしてる→これは正当防衛、こいつは敵→俺は悪くない→殺すだと思うが
戦場メンタルだから自分を納得させる部分が吹っ飛んでるからな
とりあえず敵は殺して、後のことは殺してから考えるんだ
0
53. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 14:08:16 ID:c0MDQ3NTY
>>6
殺してから考えるようにしないと先に自分が死ぬからね……
0
80. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 22:04:49 ID:Q1ODE3MTM
>>53
尾形は敵でもないのに考える前に殺して取り返しのつかないことになったけどね…
0
89. 名無しのあにまんch 2022年05月22日 06:40:51 ID:k5Nzg2MzI
>>80
母親はそうだね。勇作さんは殺さないと自分が死んでただろうけど。
0
91. 名無しのあにまんch 2022年05月22日 09:53:54 ID:IxMjAwNDI
>>89
え!?勇作さんって尾形のこと殺そうとしたの?
0
8. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 10:59:34 ID:IzNTUxMDc
杉元が即コロコロモードにならなかったらならなかったで
詰んでた場面も多いからな
0
15. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 11:22:54 ID:k2MzY3MjM
>>8
ひところスイッチじゃないけどのっぺらが頭撃たれた死んだ瞬間盾にしてるとこ戦場帰りで好き
0
63. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 15:08:41 ID:AzMDg4NDg
>>15
殺す所ばかり目立つけど生きる事に全力って感じも良いよね
0
9. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 11:00:24 ID:c2MDg3OTQ
何気に辺見さんも結構な化け物よな。
脇腹を二回も深々とぶっ刺されていながら至近距離の銃弾避けてるし。
0
39. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 12:18:17 ID:E0Njk5Nzc
>>9
死にたがりだけど、簡単に死ぬわけにはいかないからな
0
85. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 23:33:32 ID:MwNjAxNjY
>>9
平太師匠には負けるけどセンスいいよな
天性のものなのか殺人重ねるうちに磨かれていったのか
その両方か
0
92. 名無しのあにまんch 2022年05月22日 10:07:01 ID:A4MjI5MjY
>>9
シライシが杉元のキルスイッチを目の当たりにするきっかけになった相手でもある・・
0
10. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 11:07:03 ID:I5NTA3Mg=
杉元と牛山先生はいつも成行きでなんとなく組み合い投げ合いになるけどガチの殺し合いにまでは発展しないのが好き
双方ちょっと頑丈すぎるからってのもあるが
0
86. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 23:40:16 ID:UzOTQyNjM
>>10
アイツラのじゃれ合いは最早殺し合いレベルなのよ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 11:09:30 ID:MyNDM2NTY
片方殺す宣言があっても網走編まではキロちゃんのことだいぶ信用してたと思う
それこそ谷垣と同格くらいには
0
30. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 11:47:53 ID:c2NjMyODI
>>11
キロちゃんはアシリパさんが信用してたからな
0
54. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 14:10:13 ID:c0MDQ3NTY
>>30
こうして考えてみると、杉元はアシリパさんを信用するのメチャクチャ爆速だったな
やはり人間胃袋を掴まれると弱いのか……
0
64. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 16:32:06 ID:E2OTMzMDU
>>54
シンプルに尊敬してるからね。大自然の脅威に呑まれかかってる自分を助けてくれた恩人なんだし
0
12. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 11:17:17 ID:I4NTc5MDI
仲間と思ってないとは言うけれど、共に闘いながら同じ鍋の飯食って旅してたら情が湧いたりしません?
0
20. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 11:29:03 ID:c5MzMwODU
>>12
日露戦争でも両大戦でも戦闘中以外では
直前まで殺し合ってた敵同士が
一緒に飯食ったり酒飲んだりして
馴れ合う事がしばしばあったらしい。
もちろん休み時間が終わったら殺し合いが再開される。
戦闘中でも敵陣にアメリカ製のタバコ1パックを投げ込むと
お菓子などが投げ返される事もあったという。
0
44. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 12:47:27 ID:E4NjQ1MTk
>>20
古い映画だけど二百三高地でも
戦闘の合間に両軍割と和やかにしてるシーンあったな
0
32. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 11:50:55 ID:c0NDI0OTM
>>12
金カムのキャラはみんな
情<<<道端のオソマ<<<<<<<目的
だから湧いても行動には全く影響が出ない。

見知ったやつが死んでも
あーコイツ死んじゃったか、でも仕方ないよね
みたいな程度だろう
0
55. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 14:11:04 ID:c0MDQ3NTY
>>32
オソマそんなに大好きなのはアシリパさんだけです!
0
13. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 11:19:30 ID:M5MjMxMzk
仲間 樺太後白石
味方 気球後白石、土方陣営、谷垣、網走前キロ
敵 第七師団
杉元にとってはこんな感じかね、利害が一致すれば敵とも組むってだけで
0
17. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 11:26:19 ID:YwOTQyNDI
逆パターンであの二階堂が奉天では杉元に思いやりを見せていたのも好き
0
18. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 11:27:24 ID:AwMjc4NzA
スイッチ入るのも早いがそこそこ冷静な時は逆にスイッチ切れるのも早いんだよな杉元
頭巾ちゃんとか奇跡的に助かったけどガチバーサク中だったら即死案件
0
67. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 17:30:19 ID:EzNjc4NjQ
>>18
そういや頭巾ちゃんは珍しく味方になったらずっと最後まで味方のままのキャラだったな
好き
0
72. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 19:16:37 ID:E0OTExMDA
>>67
尾形と戦いたいってことしかなかったし、日本語わかんないから余計な情報も仕入れなかったしな。どの陣営の敵味方というより「尾形の敵(ライバル)」という感じ。
0
87. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 23:42:43 ID:UzOTQyNjM
>>67
お互いに完全に利害関係だったし、裏切る要素がなかったからな。利用し合ってるだけの関係(多少仲良くはなってるだろうが
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90. 名無しのあにまんch 2022年05月22日 06:43:15 ID:IxNDI3Nzg
>>87
杉元達目線ではビール工場ではぐれてそのまま居なくなった認識だろうけど誰も気にしてないしな…。
0
21. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 11:33:57 ID:E4NDI5MTA
土方陣営ソフィアが最後まで仲間なのは嬉しかった(なお犠牲)
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31. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 11:48:04 ID:c0NDI0OTM
>>21
ソフィアの行動原理って詰まるところ惚れた男と同士の信念の尊重って、ことでいいのかね。
長谷川さんにも熱心さは3人で一番薄いって看破されてたし
彼女自身はウィルクやキロランケみたいな大仰な思想はなかったみたいだし。
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36. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 12:10:12 ID:k0Mzc0ODU
>>31
実際金塊が手に入った所でロシアをどうこう出来る状態じゃないからな
パルチザンもほとんどは最後に戦いたいからの参戦たろ
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95. 名無しのあにまんch 2022年05月23日 02:39:58 ID:UyNzM4NTQ
>>31
プラスで「自分たちがハセガワサンの奥さんと赤ちゃんをあやめてしまった」事への贖罪もあると思う
最後まで人生の全部を自分が関わったパルチザンの思想に捧げなければあの二人の死が本当に無駄になる、的な

最期の「許すよ(ズドン)」のシーン見ても、結局銃弾が違ったと聞いた後でも「じゃあ良かった私関係ないわ」じゃなくて「私たちが来なければ死ななかった」って少し方向性が変わるだけで、罪悪感は最後まで持ってた訳だし
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48. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 13:19:28 ID:UxMTI2NA=
>>21
まぁ、ソフィアは善人でもパルチザン勢力が無傷だとややこしいことになるからなぁ……
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66. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 17:23:32 ID:I3NDU3NjE
>>21
土方陣営には途中で裏切られたけどね
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22. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 11:34:11 ID:M2NzY5MzY
常在戦場って感じで好きヨ
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23. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 11:34:45 ID:UwMjkzMTE
牛山先生は一貫して土方陣営だから陣営が対立しても杉元も信用してるのかもな
逆に土方を切って杉元に着いたら二度と信用しなかったろう
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58. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 14:27:53 ID:YzODQ3ODQ
>>23
網走での土方の裏切りをチンポ先生は知らなかったってのもデカいと思う。
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25. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 11:43:12 ID:MwMjAxNDk
少なくともさっくり殺し合い出来ることを「尊い」とは言わねえよ!
0
41. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 12:25:58 ID:k5OTM4NDI
>>25
「いや結構無駄なことしたな」が映えるからそういう意味では尊いのかもしれない
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26. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 11:43:39 ID:c2NjMyODI
尾形は杉元のこと結構気に入ってたと思うよ。かまってくれたし、助けてくれたし。アシリパさん争奪戦では邪魔になるから撃ったけど。
親に無視されてたから、好意でも憎悪でもなんでも構ってくれる奴は好きだし、好きだと試し行動するし殺そうとするし自分を殺させようともする。タチ悪い。
鶴見中尉はかまってくれないから造反したし、あちこちふらふらコウモリしてるかまってちゃん。
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57. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 14:24:38 ID:E0NjU4NzY
>>26
杉元の凶暴さは気に入ってたっぽいけど、好意としては谷垣とどっこいどっこいだと思うわ。
杉元はさほど構ってないし、ちょっと構ったぐらいで好きになれるなら「勇作だけが俺を愛してくれた」とはならない訳で。
殺して欲しい、殺さないと自分がヤバいって程尾形が心を傾けたのは作中で勇作さんとアシリパさんの二人だけだと思う。
鶴見中尉の事は殺す気無かったし。
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78. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 20:56:40 ID:kyMjgzNjY
>>26
尾形は何だかんだ注目を集めたがってるけど、自我崩壊まっしぐらの勇作さんリパさん路線より、頭巾ちゃんやら杉元の敵対路線の方が俄然生き生きして楽しそうだったのは印象に残ってるな
相手を殺さないと殺されるってレベルの異常な執着には至ってないけど、お気に入りの遊び相手って感じ

関係無いけど、杉元と尾形の戦闘スタイルがお互いにメタ張りあってるみたいに天敵同士なのは面白いな
近距離で肉弾戦されたら尾形に微塵も勝ち目が無いし、逆に遠距離からスナイプされたら杉元は詰む
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79. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 21:08:23 ID:I5NTA3Mg=
>>78
狙撃の腕前や兵士としての優秀さは数少ない矜持だろうし、ごちゃごちゃ考えずにやり合えるのは尾形にとって存外気分の良いものなのかもな。内情がドロドロしてるだけに気分転換というかストレス発散というか
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81. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 22:09:28 ID:c2NjMyODI
>>78
樺太で杉元やっぱり生きてた!の時も馬の上で両手広げておちょくってるのも、
「元気そうだなぶっ殺してやる」の時もなんか嬉しそうなんだよな尾形
自分と本気でやり合ってくれる杉元と頭巾ちゃんは、勇作さんアシリパさんとは別ベクトルで好感あったと思う
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27. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 11:44:44 ID:QwODcyNTQ
むしろ仲間だったとかそういう尊さとは対極だと思うし
単に全員が自分の目的から一切ブレないから面白いと思うけどな。
0
28. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 11:45:20 ID:I5OTM1NTk
キロちゃんすら信用してなかったのに、
一度アシリパさんに銃を向けて信用されてるスケベ熊ちゃんが異質
0
45. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 13:06:49 ID:YzNTg3MzE
>>28
杉元の目の届かない場所で罠にかかっていつでも殺せる負傷状態に陥って、それが治る頃には改心してるからね。尾形と違ってアシリパさんへの積極的な害意は無かったし。
0
46. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 13:14:32 ID:UxMTI2NA=
>>45
尾形からも「谷垣が裏切るとかないから」みたいなこと言われるの尾形の信条からすると今にしてみると異常なくらい人格信用されてんな……
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65. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 17:00:43 ID:QwNzY2NTI
>>46
普通に考えたら「少数民族の集めた金塊掠め取ってクーデターしようぜ!」とか言ってる中尉の方がおかしいんだが、帰る場所の無かった自分にすべき事を与えてくれたから裏切らないってホント義理堅いよな。
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34. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 11:54:33 ID:A1MDM1Njg
鯉登が甘ちゃんだとは思わないけど俺も樺太帰りのところは鯉登は他の戦争経験者よりかは切り替えが早くないように感じたけどなあ
杉元のスイッチがシームレスすぎるのはある
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40. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 12:23:30 ID:UxMTA3NDY
>>34
元々は戦争未経験者の割には詐欺師も強盗もサクサク殺せるし網走監獄皆殺しにも抵抗ないやべーやつなんだけど
あな救で鶴見に疑念もった直後だったから自分を騙した相手の命令どおりに動くことがサクッと出来なくなったのかと思った
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49. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 13:35:11 ID:cyNjYxNzk
>>34
その後の谷垣を見逃した件といい、多少の情は湧いてるんじゃ
戦争未経験と甘ちゃんなのは勿論あるけど、普通の人間としての感性とか鯉登の善性を表してるシーンかなと思ってた
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50. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 13:46:35 ID:IyMjM2NjA
>>49
個人的な情で見逃したって裏返せば谷垣じゃなければ見捨てたって事なんだからそんなわけないでしょ
鯉登がそういう人間なんだと思ってるなら止めないが
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82. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 22:20:25 ID:Q1ODE3MTM
>>34
情のない相手は殺せても情のある相手は殺せないってまあ普通にあることだからな
敵は敵として処理できても、情のある相手にはまた罪悪感の湧き出る量が違う
その辺他のメンバーは、宇佐美は鶴見以外に情を持たない、尾形は見ないふり出来る、月島は情が移らないようにしている、杉本は敵ならばの一念という回避術を身につけてるけど。
鯉登も後半、部下のためって名目手に入れたけどね。
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35. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 12:03:30 ID:A2MDkwMTY
月島は鶴見さんの最期を見届けて死んでほしかった
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83. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 23:04:15 ID:ExMjc3NTY
>>35
本人はそうする覚悟あったけど
鯉戸に取られちゃったから…
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37. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 12:11:02 ID:AyMjExMzU
ヒト殺スイッチを瞬時に切り替えないとヤバいのはわかる
わかるがあまりの速さに恐れ慄くんだ
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38. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 12:14:49 ID:E0Njk5Nzc
判断が早すぎて、相手の攻撃の後の先を取ってザクザクする杉元好き
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42. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 12:26:16 ID:QwODcyNTQ
>>38
その杉本にできれば殺したくないと思われるほどの男ガンソク
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73. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 19:26:08 ID:ExMzExNDg
>>42
ガンソクセラピーでアシリパさんロスから立ち直ったところあるしね
それと殴り合い通してひととなりが分かったところもあるかもしれない
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43. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 12:30:00 ID:g1NDYzODI
判断が滅茶苦茶早いのも不死身の説得力が感じられていいよね…
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47. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 13:16:44 ID:UxMTI2NA=
>>43
大抵オカルトが特にない世界観での“不死身”って

・判断が早い
・傷をものともしないタフさ
・やたらと幸運

のどれか一つに特化してると思うけど、杉元は総合型にさらに謎の怪我の治りの早さまでもってるからな
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70. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 18:25:11 ID:c0MDQ3NTY
>>47
その四つを兼ね備えた人間って時点で充分オカルトなんだよ
そんなヤツが実際に居るわけないだろ(舩坂弘から目を逸らしつつ)
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56. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 14:22:09 ID:MxODY0ODY
緊急時にアシリパさんを託したり守ってくれと頼むことができるラインだと白石、谷垣あたりぐらいかなあと思う
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88. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 23:49:07 ID:UzOTQyNjM
>>56
仲間になってからは一切裏切ってないからなその白石と谷垣。
後は個人では裏切ってないし、言われずとも命懸けで守った牛山か。
オマケに託せはしないけど裏切る要素はない頭巾ちゃんか。
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59. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 14:31:01 ID:g5MjA1NjA
あんなに一緒に飯食ったり困難乗り越えたりすりゃ情も湧きそうなもんなのにな。
尾形はともかく、月島や鯉登もだけど、不都合になると即座に排除しようとするから怖いんだよな
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60. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 14:34:34 ID:MwMTY0NjY
スレ画37のゲンズロちゃん
眉毛塗り忘れてる?
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61. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 14:43:21 ID:czMTU0MTU
杉元の裏切り者への絶許姿勢は過去に何か具体的なエピソードありそうなんだよな
本人が極端に一途な性格だから二枚舌コウモリ野郎が元から大嫌いなのは分かる
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68. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 18:13:07 ID:kxMDExMjA
尊いって表現は違くない?
好物だけど
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71. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 18:46:10 ID:k3Mzk0MQ=
まぁ鶴見陣営との協力はあきらかに目的のための共同戦線だからな。控えめに言っても第七師団もかなりろくでもない組織だしは当然といえば当然
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74. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 19:44:35 ID:ExMjc3NTY
仲間というか会社の付き合い程度だと思ってた
たまーに一緒に遊びに行ってたんだから仲いいだろとか言うやついるけど一二回食事しただけで腹から信頼してるやつにそうそうなるか?って思う
杉元とか人当たりいいけど本当に信用してるのアシリパ白石菊田さんあたりで谷垣さえ微妙な位置っぽく見える
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75. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 19:55:54 ID:k1OTUwNTc
>>74
アシリパさんとも出会い自体が命を助けられてから悪い印象は持たなかったんだろうけど
本当に信頼したのは一緒に行動していくうちだろうからね…
若い身空で村を出ていって放浪生活してた過去もあったりで表には出さないけど中々内面の闇はあるのかもしれない
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77. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 20:14:15 ID:Q5NDc3NTg
それはそれ!これはこれ!(逆境ナイン並感)
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93. 名無しのあにまんch 2022年05月22日 22:21:55 ID:U4NzYyNjQ
アシリパさんにヒンナヒンナしててほしい杉元と
特にそうでない尾形は仲良くできないよ解釈違いはそれだけで争いを起こせる
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