【ゴールデンカムイ】鶴見中尉って勝ち確状態まで盤面整えたのにイレギュラー要素で台無しになるってこと多すぎない？
1: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:28:35
この人そんなのばっかで可哀想……
2: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:30:06
酔っぱらいが口滑らせたせいで知らない第三勢力がポップするの酷いと思う
3: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:30:17
宇佐美とウイルクとマンスールと杉元とのご縁が無ければ良かったね…
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4: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:30:19
なんなら宇佐美の時点でイレギュラーに見舞われてる…
5: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:31:48
たしかに運は悪いけど
本当の最後には兵士が一人いなくなっちゃったことで負けたのはわりと自業自得
本当の最後には兵士が一人いなくなっちゃったことで負けたのはわりと自業自得
6: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:31:52
結局は寅次に助けられた命よ
21: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:35:49
>>6
あそこで杉元がソリに先に乗ってたら少なくとも月島は死んでたからな
あそこで杉元がソリに先に乗ってたら少なくとも月島は死んでたからな
9: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:32:27
いうて菊田さん潜まされてた時点で負け確では？
10: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:32:36
まず宇佐美に出世潰され
次に宇佐美に唆された尾形に偶像潰され
最後に尾形に鯉登に不審の種を蒔かれた状態で本編始まってるから言うほど有利でも無いな
次に宇佐美に唆された尾形に偶像潰され
最後に尾形に鯉登に不審の種を蒔かれた状態で本編始まってるから言うほど有利でも無いな
16: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:34:47
宇佐美が尾形そそのかして離反させたのは激しく嫉妬したからで
その嫉妬の元は鶴見のやるあの劇場という名の
意味があるのか無いのかわからない愛のキョロキョロ試し行動のせいだし…
その嫉妬の元は鶴見のやるあの劇場という名の
意味があるのか無いのかわからない愛のキョロキョロ試し行動のせいだし…
11: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:32:38
全部掴もうとして全部失った…
13: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:33:11
人数も装備も団結力も圧倒的だったのにどうして……
20: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:35:49
>>13
根本の目的が一発逆転だったのでちょっとのほつれが致命傷に繋がる立場ではあった
だから鶴見中尉は頑張って確実性を積み上げてたわけだけどやっぱり崩れる要因は残ってた
根本の目的が一発逆転だったのでちょっとのほつれが致命傷に繋がる立場ではあった
だから鶴見中尉は頑張って確実性を積み上げてたわけだけどやっぱり崩れる要因は残ってた
33: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:37:39
>>13
死地を乗り越え、中央からの冷遇を経て第七師団は団結したように思われたが所詮は寄せ集めの集団
根っこの部分は案外脆いのかもしれんな
死地を乗り越え、中央からの冷遇を経て第七師団は団結したように思われたが所詮は寄せ集めの集団
根っこの部分は案外脆いのかもしれんな
15: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:34:32
補充部隊も意味わからん強さの柔道家とヒグマに消された
23: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:36:08
満鉄調べてみろ→満鉄調べてみろの宇佐美→尾形→鯉登リレーがかなり効いてる
24: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:36:09
全部おまえのせいだぞ
ウイルク！！
ウイルク！！
28: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:36:58
>>24
それはそう
それはそう
49: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:40:23
いや…寄生獣か！の回では「私が思うに元凶はウィルクだけではないと思うんだよ」って言ってるんだよな
当然ながらこっちが建前で
>>24
が本音ってことなんだね
当然ながらこっちが建前で
>>24
が本音ってことなんだね
32: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:37:27
失敗を挽回しようとして失敗を重ねる人
37: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:38:56
月島と鯉登はともかく宇佐美と尾形は駒としてまず不適格過ぎると思う
いや宇佐美は言うことこそ聞くが不和の種蒔き過ぎる
いや宇佐美は言うことこそ聞くが不和の種蒔き過ぎる
40: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:39:22
呑気に外で劇場してなきゃ前頭葉も吹っ飛んでないしな
44: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:39:48
自業自得の部分はまだしも杉元とかいうわけのわからない存在湧いて出てきたのは不運すぎる
52: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:40:36
>>44
勇作ち○ぽ事件からずっと関わって縁が出来てるからどうしようもない
勇作ち○ぽ事件からずっと関わって縁が出来てるからどうしようもない
48: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:40:11
劇場も仕込みの割には洗脳レベルにはあんまり届いてないこと多かったね
見込みあると思った時点で曲者だらけだからかもしれないが
見込みあると思った時点で曲者だらけだからかもしれないが
63: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:42:02
全く縁もゆかりも無かった杉元アシリパ白石がチーム組んで参戦してくるのは純粋な不運
66: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:42:31
駆逐艦で遠くからひたすら砲撃！勝ったな…
69: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:43:21
あの世界関東軍も中央もヤベー奴いっぱい居そうだから
鶴見中尉が金塊争奪戦に勝ったとしてもその後上手くいくか
だいぶ怪しい
鶴見中尉が金塊争奪戦に勝ったとしてもその後上手くいくか
だいぶ怪しい
76: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:44:37
>>69
鶴見中尉の反乱も中央の手のひらの上だったわけだからな
権利書はうやむやに出来なかったから痛み分けだが
鶴見中尉の反乱も中央の手のひらの上だったわけだからな
権利書はうやむやに出来なかったから痛み分けだが
100: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:46:27
>>76
この時期の中央は史実でも超やべー奴の巣窟だったはずだからね…
この時期の中央は史実でも超やべー奴の巣窟だったはずだからね…
72: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:43:59
どっちにしろ他のスパイが場所吐いてた時点で家族は危険だったしなぁ…
73: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:44:03
マンスールさえ居なければ暴走列車に乗る必要すらないぐらい圧勝だった
89: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:45:22
>>73
ぶっちゃけ駆逐艦を骨董品の大砲+パルチザンの砲手で沈められるというのが想定外すぎる
ぶっちゃけ駆逐艦を骨董品の大砲+パルチザンの砲手で沈められるというのが想定外すぎる
78: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:44:44
マンスール生えてこなかったらすり潰して終わりだったし
誰！？怖いよお！？
誰！？怖いよお！？
81: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:44:57
宇佐美とアチャがいなかったらもっとマシな人生だったよねきっと
83: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:45:06
スパイしてたらウイルクたちがくる
地元で心機一転！しようとしたら宇佐美がくる
日露でごちゃごちゃやってたら脳が欠ける
五稜郭で土方たち10人くらいなら余裕と思ったらパルチザンが武装して100人くらいいた
地元で心機一転！しようとしたら宇佐美がくる
日露でごちゃごちゃやってたら脳が欠ける
五稜郭で土方たち10人くらいなら余裕と思ったらパルチザンが武装して100人くらいいた
85: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:45:11
お前さえ…お前さえ居なければ…
マンスール…！！
マンスール…！！
86: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:45:15
死ぬ時期も宇佐美が札幌で死んだのがひどいよねあいつ
アイツ生きてたら列車でかなり楽になってたし
アイツ生きてたら列車でかなり楽になってたし
88: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:45:22
全部ウィルクが悪いよ
いやほんとに
いやほんとに
95: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:45:47
>>88
宇佐美から目を逸らすな
宇佐美から目を逸らすな
97: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:46:06
情報将校って呼び名がついた時点でキツかっただろうけどストレートにちゃんと愛してたことが部下にろくに伝わってなかったのが痛かった
99: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:46:23
杉本非参戦ルートだと順当にアシリパさん拉致ってたんかな
106: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:47:07
>>99
そもそもウイルクのこと察してたんだから最初からコタンの方で劇場して取り入ってたら良かったのにね
そもそもウイルクのこと察してたんだから最初からコタンの方で劇場して取り入ってたら良かったのにね
130: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:50:01
>>106
鶴見からしたらアシリパがどこまで関わってるか不明だから
優先は網走監獄襲撃、のっぺらぼう確保だろう
アシリパ確保はキロランケ（尾形）がのっぺらぼう殺したからしょうがなく
鶴見からしたらアシリパがどこまで関わってるか不明だから
優先は網走監獄襲撃、のっぺらぼう確保だろう
アシリパ確保はキロランケ（尾形）がのっぺらぼう殺したからしょうがなく
109: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:47:32
マンスールを予想しなかった中尉の落ち度では？
パルチザンにマンスールありってよく言うじゃん？
パルチザンにマンスールありってよく言うじゃん？
114: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:48:06
部下からは超人扱いされてるけど結局コイツもある種の人間らしさに囚われっぱなしだったな…
131: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:50:08
>>114
なんか周りが言うほどキャパが無いんだよな…
色々やりすぎて手が回ってない
なんか周りが言うほどキャパが無いんだよな…
色々やりすぎて手が回ってない
150: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:51:42
>>131
(中盤)よくこんなに色々抱えられるなこの人…
(終盤)いや抱えられてねえなコイツ…
(中盤)よくこんなに色々抱えられるなこの人…
(終盤)いや抱えられてねえなコイツ…
182: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:55:17
>>150
根本的にやってる事は勝ち目の薄い博打なので
その博打に勝つために必要な事を逆算して積み上げて行った結果キャパ越えた要素抱える事になったというか
途中までそれが可能に見えてたから超人に見えてた
根本的にやってる事は勝ち目の薄い博打なので
その博打に勝つために必要な事を逆算して積み上げて行った結果キャパ越えた要素抱える事になったというか
途中までそれが可能に見えてたから超人に見えてた
120: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:48:49
この人ゲームのステータス作るとしたら運が極限まで低そう
杉元やらマンスールやらの突然ポップがえげつなすぎる
杉元やらマンスールやらの突然ポップがえげつなすぎる
133: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:50:23
これでイレギュラーさえなければ…を全部踏んでる人
136: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:50:30
ソフィアをあそこまで虐めなければマンスールもついてこなかったかもしれないからやっぱり自業自得
145: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:51:12
この人こそがゴールデンカムイと言う呪いに全てを喰われた被害者
148: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:51:23
杉元いなかったら順当にのっぺらぼう確保してたように思う
149: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:51:27
アシリパさんより先に接触して梅ちゃんの治療約束すればたぶん味方になってくれたと思うよ杉元
160: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:52:59
>>149
ぶっちゃけ仲間にするにもあんまりなあ杉元…
ぶっちゃけ仲間にするにもあんまりなあ杉元…
167: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:53:38
>>149
杉元お人好しだからなあ
対囚人以外の後ろ暗い部分見せないように立ち回ればいいけど
アシリパさん出てきたら結局造反しちゃうと思う
杉元お人好しだからなあ
対囚人以外の後ろ暗い部分見せないように立ち回ればいいけど
アシリパさん出てきたら結局造反しちゃうと思う
181: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:55:15
>>149
というか樺太から帰る時はかなり鶴見中尉寄りだったよ杉元
争奪戦にもうアシリパさんを巻き込んでくれるなってのが理由だけど
というか樺太から帰る時はかなり鶴見中尉寄りだったよ杉元
争奪戦にもうアシリパさんを巻き込んでくれるなってのが理由だけど
169: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:53:56
鶴見からしたら
他所の第一師団をとうの昔に退役した不死身の杉元に手間をかけるくらいなら
北海道でやることは他に沢山あるし…
他所の第一師団をとうの昔に退役した不死身の杉元に手間をかけるくらいなら
北海道でやることは他に沢山あるし…
175: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:54:37
杉元味方にすると菊田さんに会っちゃうからなあ
155: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:52:18
ほぼ勝ち確だったのにロシアの方からゲリラが追加参戦するのひどくない？
166: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:53:32
>>155
そもそもアイヌの隠し黄金周りにアチャが絡まってるせいでロシア側の一団はどうやってもぶつかるので…
そもそもアイヌの隠し黄金周りにアチャが絡まってるせいでロシア側の一団はどうやってもぶつかるので…
156: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:52:29
でも奥さん生きててもスパイ容疑で収容所入りじゃないかな…
170: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:54:06
>>156
仮に長谷川さん逃げて妻子も無事逃げてってなっても
そのあとロシアに攻め込む側になるんだからおつらい事にしかならない…
仮に長谷川さん逃げて妻子も無事逃げてってなっても
そのあとロシアに攻め込む側になるんだからおつらい事にしかならない…
171: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:54:07
>>156
ダカラあそこで死んでもらうのが一番長谷川サンの為なのにネ〜
逆恨みするなんて酷いデショ〜？
ダカラあそこで死んでもらうのが一番長谷川サンの為なのにネ〜
逆恨みするなんて酷いデショ〜？
157: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:52:30
土方チームだけだったら勝ってたと思う
173: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:54:25
マンスールが居なけりゃ戦力的にはほぼ勝ち確定だったよ
マンスールがご都合主義ユニット過ぎる
マンスールがご都合主義ユニット過ぎる
178: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:54:58
ウイルクからしたら土方に勝たせる為の遠回しな出来レースだったのに飛び入りでここまで接戦出来たのは凄いと思う
241: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 12:02:23
>>178
一番重要な金塊の場所わかるの土方と門倉揃った時だからな…
一番重要な金塊の場所わかるの土方と門倉揃った時だからな…
180: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:55:09
作劇上部下が持ち上げまくるからすげえ大物として印象付けられるけど
どこかであれ…コイツ結構いっぱいいっぱいだな…？って気付くタイミングがある辺りが良く出来てるなと思う
どこかであれ…コイツ結構いっぱいいっぱいだな…？って気付くタイミングがある辺りが良く出来てるなと思う
184: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:55:26
ぶっちゃけアシリパさんのためじゃなく戦う杉元が全然想像つかないから
鶴見に賛同して入ったとしてどう言う行動するのが分からん
ちょろちょろするアシリパさんに早く帰りなよ！くらいは言うかな
鶴見に賛同して入ったとしてどう言う行動するのが分からん
ちょろちょろするアシリパさんに早く帰りなよ！くらいは言うかな
186: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:55:51
双子を大人しくさせておけば杉元懐柔ルートもあったんだろうか
187: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:55:52
杉元が周りの想像以上に強くてネームバリューと華があったのがいけない
名前知らなかった牛山土方すらちょっと交流しただけでへえ…いいじゃないみたいになってたし
名前知らなかった牛山土方すらちょっと交流しただけでへえ…いいじゃないみたいになってたし
191: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:56:32
まあ所詮誰なのおじさんの正体も掴めない奴だし…
195: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:56:49
キロちゃんに先にウイルク討たれたのも不幸ちゃ不幸
ここで中尉がウイルクに引導渡してたらその後大分心境変わっただろうに
ここで中尉がウイルクに引導渡してたらその後大分心境変わっただろうに
201: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:57:42
>>195
アシリパ見て変な汁が漏れることも無さそうだしね
アシリパ見て変な汁が漏れることも無さそうだしね
214: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:59:34
>>195
金塊の場所が知りたい鶴見中尉はしばらくウイルクは殺せないよ
あいつ拷問されて吐くとも思えないし…
金塊の場所が知りたい鶴見中尉はしばらくウイルクは殺せないよ
あいつ拷問されて吐くとも思えないし…
219: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:59:57
戦中どころか戦前の時点でひっでえピタゴラスイッチみたいになにもかも繋がってくの滅茶苦茶すぎる
231: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 12:01:09
>>219
杉元あれだけ色んな所に歯車みたいに引っかかってるのに
黄金争奪戦始まるまで第七師団と絡みなかったの不思議なくらいだもんな
杉元あれだけ色んな所に歯車みたいに引っかかってるのに
黄金争奪戦始まるまで第七師団と絡みなかったの不思議なくらいだもんな
249: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 12:03:13
>>231
杉元激戦区潜り抜けすぎてて多分第七に限らず当時あの場所にいた兵士とどっかで関わってると思う
杉元激戦区潜り抜けすぎてて多分第七に限らず当時あの場所にいた兵士とどっかで関わってると思う
235: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 12:01:32
やっぱアチャが生きてればなあ…
243: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 12:02:24
>>235
最終決戦が鶴見中尉と杉元vsアチャと土方とパルチザンになりそう…
最終決戦が鶴見中尉と杉元vsアチャと土方とパルチザンになりそう…
246: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 12:02:56
第７師団の連中杉元のせいと杉元のおかげで人生滅茶滅茶になりすぎてない？
248: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 12:03:02
宇佐美さえいなければなぁ…
264: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 12:04:34
・生まれのせいで軍閥内でも微妙な立ち位置
・宇佐見のせいで出世できなくなる
・アチャが偶然写真館にきて妻子を失う
・争奪戦に不死身の杉元が参戦する
運悪すぎる
・宇佐見のせいで出世できなくなる
・アチャが偶然写真館にきて妻子を失う
・争奪戦に不死身の杉元が参戦する
運悪すぎる
294: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 12:08:41
>>264
>・争奪戦に不死身の杉元が参戦する
ここまではまあ仕方ない
>・チ○ポ先生と杉元を遠距離砲撃で確殺できる状況からマンスール参戦
これがひどい
>・争奪戦に不死身の杉元が参戦する
ここまではまあ仕方ない
>・チ○ポ先生と杉元を遠距離砲撃で確殺できる状況からマンスール参戦
これがひどい
272: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 12:06:08
ぶっちゃけ宇佐美の件がなくても普通にやってもあんまり変わらなかったよ
鶴見中尉関係なく尾形はかまってちゃんのアダルトチルドレンだし月島は普通に死刑受け入れるしもす！とのパイプ繋ぐのが遅くなるし普通にマンスールとキロちゃんは存在するからむしろ本編より状態が悪くなる
鶴見中尉関係なく尾形はかまってちゃんのアダルトチルドレンだし月島は普通に死刑受け入れるしもす！とのパイプ繋ぐのが遅くなるし普通にマンスールとキロちゃんは存在するからむしろ本編より状態が悪くなる
273: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 12:06:18
自分で不運だと思ってるだけの門倉と違って本当に不運な人
311: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 12:10:28
マンスールに関しては酷すぎるご都合主義的な感じではあるけどもうそういうもんか…ってなる
326: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 12:11:51
>>311
まあソフィアが集めた精鋭なんだからあれほどの逸材が混ざってても不思議ではないしな…
まあソフィアが集めた精鋭なんだからあれほどの逸材が混ざってても不思議ではないしな…
333: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 12:12:32
>>311
それ言ったら船がまずそうだからお互い様じゃない？
それ言ったら船がまずそうだからお互い様じゃない？
331: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 12:12:27
そもそも勝ち確の状況に持っていけてるって判断が間違ってない？
350: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 12:15:02
>>331
土方しか勝たないはずのレースで普通に金塊の場所見つけて駆逐艦四隻で敵対陣営完封できた時点で勝ち確だろもう
でも主人公ではないのでなるほどマンスールがスイとお出しされた
土方しか勝たないはずのレースで普通に金塊の場所見つけて駆逐艦四隻で敵対陣営完封できた時点で勝ち確だろもう
でも主人公ではないのでなるほどマンスールがスイとお出しされた
346: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 12:14:01
仮に尾形掌握してて五稜郭戦味方にしてても脱出するマンスールは門倉効果で見逃してしまいそうなのがどうにもならん
砲の位置は五稜郭の真反対だからマンスール狙撃も多分位置的に離れすぎてて無理
砲の位置は五稜郭の真反対だからマンスール狙撃も多分位置的に離れすぎてて無理
363: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 12:16:53
土方陣営が人材の質で勝負なのはそうなんだけど
鶴見陣営も質で対抗できる人材は普通に揃ってるんだもんな
そして規模なら圧勝
鶴見陣営も質で対抗できる人材は普通に揃ってるんだもんな
そして規模なら圧勝
199: 名無しのあにまんch 2022/05/08(日) 11:57:19
マンスールとヒグマ無ければ鶴見陣営が勝ってたんじゃねえかなと思う
特にマンスール
まあ結局中央に勝てるとは思えないけど
特にマンスール
まあ結局中央に勝てるとは思えないけど
酒は人生を狂わせるというが酔っ払いが口を滑らせて何人の人生が変わったか···