【ゴールデンカムイ】杉元佐一「え…？菊田さん？」

  • 85
1: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:22:16
貴重なバーサーカー解除シーン
2: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:23:23
このシーン以外に解除されたことあったっけ？
水没除いて
7: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:24:44
>>2
皮剥いでくると姉畑すげえ！の時とか
10: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:25:23
>>7
いや…結構無駄なことでスイッチオフになってるな…
28: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:33:31
>>2
ガンソクとかって思ったけどアレも結局水没オチだったな
4: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:23:35
戦闘中に止まるってよっぽどだな
3: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:23:34
菊田さんは恩人だからな
5: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:24:00
菊田さんいいよね
6: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:24:28
杉元は基本スイッチオンにしたらロシア兵殺してた頃に戻るのに
それがオフになるのはよほど
8: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:24:57
不死身の杉元から杉元佐一に戻ってるよねここ
9: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:25:22
この再会がそのまま最後の別れになったの寂しいね
11: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:25:39
菊田さんと過ごしたの数日だろうに
14: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:27:34
>>11
軍人の道に行くのも菊田さんからだし
13: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:27:12
まあある意味今の杉元の原型作った人みたいだからな菊田さん…
15: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:27:48
菊田さんも大概スパイ向いてない…
16: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:29:26
菊田さんも敵兵のモシンナガン奪いまくるみたいなサイコ要素あったのにただの趣味以下の扱いだな
18: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:30:40
>>16
ぶっちゃけ菊田さんの唯一のサイコ要素の敵の戦利品鹵獲はおかしくもなんともなく割と理解できる範疇
というか日本兵だけじゃなくていろんな国でやってるし
米兵も軍刀お土産にとかやってたしね
22: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:32:05
>>16
あれもまぁ戦争中には心の拠り所が必要みたいなこと言ってたしそれかなって
17: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:29:41
短い間だけどめっちゃ世話になったし幼なじみとの関係の悩みを話すぐらい信頼してて
話した結果帰ってきた答えも最高だったもの…そりゃ菊田さんは殺したくない
23: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:32:17
>>17
というか杉元視点だと菊田さんと戦うのかあやだなあぐらいの感想で終わってて
後は一切思い出してないんだよな
鶴見中尉のノラ坊にも無反応だったし
19: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:30:57
菊田さんが拾ってくれなきゃどうなってたかわからん
20: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:31:07
エビフライがうまかったのも記憶が残る要因になってる
24: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:32:18
菊田さんも適当にそこらへんで見つけた替え玉に情持ちすぎじゃない？
弟と重ねてますよね？
25: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:32:53
>>24
もう諦めたら？のシーンで完全にダブってるし,,,
36: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:35:34
>>25
もう自分を許してあげたら？だよ！
なんだその最低な安西先生は
29: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:33:41
お辛いことも多いけどなんやかんや人には恵まれてるよね杉元
27: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:33:14
菊田さんが集めてたのはナガンだよ！？
31: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:34:17
モシンナガン何梃も抱えてぶっ放すのもなんかメタルギアの敵っぽいな
33: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:35:24
>>31
弁慶みたいな外見してそう
32: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:34:28
エビフライ食べたあとに安くてまずい食堂で二人で食べるのいいよね…きっと美味しく感じたんだろうな
37: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:35:45
菊田さんでこうなるんだから
スパイだったのバレても白石は殺されなかったと思う
41: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:36:13
>>37
うーん
43: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:36:39
なんてこった洋食！！ってオチ含めてあのマナー修行回好きだな
47: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:37:06
タバコじゃなかったらスパイバレてなかったのかなあ
50: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:38:00
>>47
最初からバレてて尻尾掴むチャンス窺われてただけかと…
82: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:45:36
>>50
菊田さんが初登場したあたりで宇佐美や二階堂が警戒してたからなあ
87: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:46:28
>>82
あれはもうスパイってバレててからの本編登場だったのでは？
89: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:46:38
>>82
宇佐美の謎沈黙からのウインクの時点でもう鶴見達は気づいてたよね多分
51: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:38:20
スパイだとは思われてたから遅かれ早かれだろうな
48: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:37:20
お嬢様にも思い出の味になった帝国ホテルのエビフライ
帝国ホテルの初代会長が渋沢栄一なんだよな…
52: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:39:22
ここで別れて死んだのが鶴見中尉にラストで告げられる
58: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:41:34
>>52
菊田は殺した…こんな風になぁー！
53: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:39:38
菊田さん見返すと戦闘能力高い組なんだよな
61: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:42:20
>>53
トニアンジ戦で暗闇対策もしてきたり搦め手対策もばっちり
57: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:41:21
杉元が次に菊田さんに会ったら殺すしかない…って悲壮な決意してたのに
菊田さんは俺の手柄かなｳﾌﾌとか言ってたのはもうノラ坊と戦う前に鶴見に殺されるの薄々わかってたのかな
65: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:42:58
>>57
タバコを回収された時点で覚悟はしてたかもしれない
62: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:42:24
替え玉作戦は尾形をぬか喜びさせた以外は
いい効果しかなかったよ
63: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:42:24
菊田さんいい人なだけで割と無能シーン多いから…
67: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:43:20
>>63
アイツ
もう合図を…！
78: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:45:08
>>63
不死身の杉元発見して陸軍に入れた功績がデカ過ぎるよ
66: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:43:17
帽子返せから弟と重なるシーン大好きなんだ
72: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:44:22
>>66
杉元が知らんうちに呪いを解いてるのいいよね…
68: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:43:32
ノラ坊…？
ノラ坊って誰だ…？
…お前かよぉぉぉ！！！な最終決戦時の中尉
74: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:44:30
>>68
😬
69: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:43:56
梅ちゃんナメんなよテメェこの野郎って菊田さんのセリフがあったから最終回でも納得できた節はある
79: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:45:21
>>69
あの説教の上で胸にしまって時々取り出していいんだって言ってくれるの超いい人…
会食の内容くらい察しろボケ
80: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:45:27
ノラ坊いいよね…
77: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:44:47
そんなにエビフライ美味しかったんだ…ってなる
81: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:45:30
エビフライは最終回で迄擦ってくるから滅茶苦茶気に入ってたんだな
91: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:47:01
>>81
アイヌ生活でも頑張れば再現できそうだけどどうなんだろう
99: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:47:54
>>91
パン粉がネックかなあ…
103: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:48:18
>>91
小麦粉がない=パン粉入手できないのがネックと聞いた
海老天とかならまあ
93: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:47:16
>>81
なんなら序盤でリスの齧った松ぼっくりにエビフライみたいだって言ってるからずっと心に残ってるんだろうな
84: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:45:51
スパイ指示した上司もやり手だよね
自分で考えろとしか言ってなくてそんな命令してませんしーって開き直れる
85: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:45:58
正直作戦的にはだいぶ役立たずだったが
人を見る目はあった
尾形とか梅ちゃんとか
94: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:47:18
品がある顔立ちからの両手フォークには参るね…
98: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:47:51
>>94
最終的にお嬢様に受けたからヨシ！
102: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:48:16
>>94
「和食ばっかりなので…」は上手いと思った
可愛げアピールにもなるし
96: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:47:28
帝国ホテルの「海老フライ　タルタルソース」（3500円）でキミも杉元気分になろう！
100: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:47:55
>>96
思ったいた通りお高い…
101: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:48:03
>>96
お金がいるとはいってたけどそんなに
104: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:48:19
>>96
コラボカフェみたいな値段だ…
115: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:49:21
>>104
そう言われると普通に食べられる気がしてくるな…
111: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:48:53
>>96
確かに高いんだが手が届かないくらいじゃないんだよな…
116: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:49:28
>>96
今だといくらになるんだこれ
123: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:50:06
>>116
えっ！？当時基準で3500円！？
134: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:51:34
>>123
当時の月の給料が3円とか4円だっけ…？
105: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:48:21
でかいエビという時点でもう日本人には抗いがたい魅力がある
106: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:48:24
まあコラボメニューみたいなもんと考えれば
110: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:48:51
エビフライ1回食べるだけで梅ちゃん17.5人の目が治る…ってコト！？
113: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:49:14
>>110
当時の円じゃねえよ流石に！
112: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:49:05
高いけど故郷帰る前にアシリパさんに食わせてやれそうな値段だ
122: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:50:06
>>112
梅ちゃんやっぱあの金貨だけ返して…
114: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:49:17
ビーフスチウもうまそうだけどこの時代牛肉どのくらい食ってたんだろ
119: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:49:39
>>114
全部菊田さんの軍服が食べちゃったのマジ勿体ない
126: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:50:23
>>114
明治初期に牛鍋流行ってたから高級だろうけどそれなりに食われてはいたんじゃないかな
147: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:52:56
>>126
言うてまだまだ食用牛は大したことないから一般に食われてたのは自分とこで買ってた農業用のやつだろうし今の牛肉の舌で考えたらあかん
118: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:49:29
エビフライはやっぱり美味しかったんだな…
120: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:49:40
コラボカフェっていったことないけどそんな高いんだ…
138: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:51:58
>>120
コラボカフェは持ち帰られるグッズも込みだったりするからね
128: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:50:29
菊田さん意外とデキる男と言うか…強いしビジョンも持ってて胆も据わってる割にセリフの端々で小市民っぽいんだよな
136: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:51:44
>>128
この作品の兵隊にしてはいい意味で常人って感じだ
135: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:51:38
アイヌではエビは食わないのかな？
158: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:54:08
>>135
ホルカテレケプは焼いて食べる
シサムは馬の肉も生で食うしホルカテレケプも生で食う
生は危ないのに
140: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:52:02
ニヒルそうで中身はただの面倒見のいいスパイおじさん
141: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:52:15
当時の3500円とか何回梅ちゃんの目治せるんだよ
149: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:53:09
>>141
渡航1回200円だから15回位直る
160: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:54:41
>>149
なんか笑う言い方やめろ
167: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:55:21
>>149
何回失明させる気だよ！
144: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:52:24
お嬢様は部屋に連れ込んでどうするつもりだったの？
148: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:52:57
>>144
そりゃもうオチウよ
151: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:53:15
>>144
ズドンでオギャーに決まってんだろ！
143: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:52:24
昔海外旅行関係で働いてたけど日本人はエビ出しとけば文句出ないってぐらいエビ好き民族らしいから…
146: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:52:51
網走でコラボカフェを！？
152: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:53:16
>>146
北海道でスタンプラリーは実際あったんだよな…
155: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:53:43
>>152
アニメの新シーズンのたびにやってるから4期でもやるかな
164: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:54:50
>>152
当時どうでしょうメンバーでもやらねえよ！とか言われててだめだった
159: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:54:18
現代価格換算で3500万くらいのエビフライ…？
162: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:54:46
>>159
金塊見つけないと食べられねぇ…
163: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:54:47
オマール海老でもそんな値段しねえぞ！
165: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:55:00
3500円で梅ちゃん治療したらサイボーグになってそう
168: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:55:29
>>165
目にお箸が入ってる梅ちゃんかぁ…
240: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 20:05:48
全部終わって思い出すぐらいだからまあ相当美味しかったんだろうなエビフライ…
255: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 20:07:19
>>240
当時の人が良いエビの揚げ物食ったら麻薬出るくらい美味そう
257: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 20:07:24
>>240
猫の飯を奪うくらいの食生活からエビフライは飛ぶぞ
料理マンガみたいリアクションしてもおかしくないだろうに
292: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 20:12:13
菊田さんは根本的にいい人過ぎるんだよな
女のことでも叱りつつも未練がましいこと自体はフォローしてくれたり
306: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 20:13:25
>>292
杉元がそういう相談できたの菊田さんが初めてだろうから
そりゃ恩人だしバーサーカー解除もされるわ
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 10:32:12 ID:gzNTkyMTA
この間にヘッショしたら死にそう
0
7. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 10:41:35 ID:EwODk5NjA
>>1
なんで死なない可能性があるんですかね……
0
10. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 10:45:11 ID:gzNTkyMTA
>>7
ヘッショ食らって死ななかった実績があるからですかね……
0
27. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 11:19:04 ID:Q1MzkyMjg
>>10
弾丸滑りしただけだから
0
61. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 13:40:07 ID:IwMzAwNzI
>>10
当たらなければどうという事は無いからな(当たってる)
0
50. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 12:50:58 ID:kwMzg4Nzg
>>1
鶴見中尉が撃ってるけど当たんねぇように遮蔽物があった
0
73. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 18:29:09 ID:cyMzc2NDQ
>>50
撃たれないように遮蔽物挟むようには動いてたんだろうな…
0
2. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 10:35:05 ID:M1MTU0MTQ
エビフライが日本発祥だなんて
しらそん
0
45. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 12:27:33 ID:I3MDAwNTY
>>2
クリームシチューとかナポリタンとかドリアとか…
0
64. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 13:53:43 ID:c5ODY5NzY
>>2
1巻から出てきてたエビフライと地獄行きの特等席って言葉が菊田さんに繋がるの好きすぎる
0
3. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 10:35:44 ID:c3NDI1MTY
>>鶴見中尉のノラ坊にも無反応だったし

思いっきり反応してなかったっけ？
0
11. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 10:47:38 ID:IzMjM5NTY
>>3
ブチ切れポイントがすでにカンストしてただけであの発言で察して更に加算はされてるよね
0
21. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 11:09:55 ID:g4Njk2MzY
>>3
アシリパ さんが挑発にのるなって言ってたし顔に出なかっただけで反応はしてるよな
0
34. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 11:33:08 ID:c5OTQ1MzI
>>3
いきなり菊田の名前出されて放心した後に殺されたの察してブチ切れたシーンとして描写してるよなぁ
0
54. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 13:18:40 ID:E2MzY2OTA
>>3
ページを飛ばしてしまった可能性が高いな
俺も2回目読んでる時に飛ばしてしまったから、なんとなくわかる
その後に菊田さんのことを言及する事がないから違和感なく進んじゃうんだよ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 10:36:38 ID:UxNDE0NDY
　鶴見戦で鶴見の口から『菊田は最後にノラ坊が私を倒すと言っていたぞ』と言うのがまたなんとも。
　　杉本は敵対する覚悟だったけど、菊田さんは自分を信じてくれていたと知った時の心境は筆舌にしがたかっただろうね。
0
5. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 10:37:57 ID:I4Mzg5MjA
割とライブ感で死んだよね…
鯉登たちが怪我回復するまで中央介入してこなかったみたいだし
0
30. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 11:23:38 ID:U2MzI4Njg
>>5
というか菊田さんスパイのまま列車突入したら菊田さん裏切りチンポ先生土方不死身ヒグマで挟撃されてたわけで、あそこで菊田さんを発見するのは最適解ではある
0
6. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 10:38:30 ID:MwMjQwMzY
そういえばこの時の回想で月島さんの恋人っぽい女性がいたけど
結局鶴見中尉が最初に言った事が全部真実で、後から言った方が月島さんを宥めるための嘘でいいんだろうか
0
9. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 10:44:52 ID:gzNTkyMTA
>>6
いご草ちゃんは良い家に嫁いだってのが事実なんだろうな。髪が同じだったし別人って事は無いだろう
0
12. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 10:48:38 ID:g2OTcxMzY
>>6
厳密に言えば奉天で中尉が言ってる事も本当だと思う
いごちゃんの両親が仕込みをして月島が激情して父親殺す→中尉が島の人間にいごちゃんの骨見せて月島の情状酌量を促すまでが真相

佐渡の男使って騙したのが嘘
0
15. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 10:54:42 ID:g2OTcxMzY
>>12
これだと佐渡の男も本当のことではないみたいに見えるな

要はいごちゃん関連は中尉の言ってる事が全て真相で
自称佐渡の男使って月島激昂させて隊の結束強めるのが当初の目的だったんだろう
砲弾飛んできて月島が庇ったのはほぼ棚ぼたかと
そしてその棚ぼたで月島の本質が分かったから徹底的に利用しようとテントの中の会話が行われたのかと
0
47. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 12:29:59 ID:Q2ODc2MzA
>>6
宥めるための嘘というか、死刑の月島を出所させるために「父親がいご草ちゃん殺した」というかシナリオにする必要があったのは事実なんだと思う
鶴見がやったのは第二師団の同郷者を仕込んで、そのシナリオが絶妙なタイミングで月島にばれるようにしたこと
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70. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 15:32:58 ID:MyNjQ1MjI
>>47
あれは月島に何処までが本当で何処までが嘘なのか解らなくして心を壊すためにやったんじゃないの？

問い詰められこそしたけどその後には鶴見を庇ってたし、それを見て鶴見がほくそ笑んでたし
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72. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 18:21:46 ID:I4Mzg5MjA
>>70
通知表を見る限り心を壊すと言うよりは月島があんな事をしてもついてきてくれる人間かを測るためだと思う
ついでに宇佐美の言っていた結束力を高める
そしたら偶々砲弾が飛んできて思ったより早く分かったんじゃないかと
本来なら戦場から帰った時に月島が東京に向かっていごちゃん探しに行かないかを見張るぐらいのつもりだったんじゃないかな
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8. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 10:44:41 ID:QxODI3NDQ
この二人再会できるといいな…って思わせた直後に銃でバーンだもんな
有古との別れ際の会話で死亡フラグは感じてたが、ショックすぎるぜ…
0
13. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 10:48:54 ID:EyNzIwMzg
マジで常識的で正統派なカッコ良さだったから、出番は少なかったけど好きだな菊田さん

単行本加筆でナガン収集についての補足が入ってたの嬉しい
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14. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 10:52:07 ID:kwOTY0MjI
＞米兵も軍刀お土産にとかやってたしね
海外掲示板ではたまに「戦争行った爺さんの遺品に日本軍の持ち物あったwこれなんて読むの？」みたいなスレが立つことあるな
どこの国でもあることだし、スレ主に悪気がないのは分かるんだが
出征時の寄せ書き見たときは正直引いた(布に戦勝祈願の文字と色んな人、たぶん家族や近所の人達のサインが書かれてるやつ)
0
23. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 11:13:33 ID:k0MDgyNzA
>>14
モシンナガンや軍刀はともかく
太平洋戦争だと金歯や銀歯はもちろん頭蓋骨まで戦利品になって
アメリカの雑誌の表紙飾ってるぐらいだからね
ベトナム戦争でも北ベトナムの兵の遺体を戦利品に陣地内に飾ったり
バラバラの部位を並べて記念撮影するのが当たり前になっていた
0
33. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 11:31:25 ID:I1MjYzNTg
>>23
戦争の真実ってのは、やっぱ残酷すぎるな。
0
41. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 12:06:33 ID:k5OTg4NDA
>>23
なんなら犯した女性の小物持ち歩いて時々思い出すみたいだしな
0
59. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 13:35:40 ID:I5NTU2MTI
>>23
ペリリューでも口の中ナイフでグリグリして金歯取るシーンあったな
0
46. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 12:28:47 ID:M1MTA3NTg
>>14
慰めになるかどうかは分からんがイラク出兵した米兵が子供を殺してしまったことをいつまでも気に病んでいたりウクライナ市民を殺害しろって言われたロシア兵がそんな酷い事できませんって命令拒否したり、兵隊って生き物のモラルも時代が進むにつれて高まってきてはいる。だから今の時代にはそういう行為の頻度は無くなりこそしないが減っていってはいるんだろうさ
0
53. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 13:15:14 ID:M2MDgzMzA
>>46
そんなん昔から変わらんよ
作中でも鶴見中尉が「訓練された兵が敵を撃たない、どうしよう」と言ってるだろ
人間は基本、人を殺すのがイヤなんだ
そんな人間が、非常事態となれば何千人も殺して、平然としてるのもまた事実なんだ
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58. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 13:34:35 ID:QzMDcwNDQ
>>53
その元ネタのマーシャル准将のWW2調査は当人の文書も関係者の証言もなく、1943年開始の前線兵士からの聞き込み調査は件数見ると3年以上かかったはずで戦争終わってるなど矛盾してるとか、そもそも経歴詐称してるとか1980年代からは信頼されてないのよね
更に研究として纏めたグロスマン教授も恣意的。

兵士の訓練にも影響し、結果論として正しい面もあったようだが、軍人育成を彼の考える「適切な育成」にしたくて捏造したのかもしれん

まあ元々、食人部族とか生贄とか、殺人を正当化するなんて有史以前からやってるから、人間ではなく現代人限定で殺人を忌避する傾向はあるのかもしれんけど
0
57. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 13:23:13 ID:QzMDcwNDQ
>>46
兵隊に収まらず、国家引いては国民そのものの博愛家だな
市民たちはそのような戦闘拒否する兵士を裏切りとはみなさない時代になった。
そして兵士たちの相互監視効果もあって、軍規(というかモラル)違反は少なくなっていく効果は軍隊にとってとても有用
ネットだと「命令違反！銃殺！」で片付けようとするのも多いのはお約束だが

なお、戦前の日本軍でも「違法な命令には従うな」という軍規はあるぐらいで、非道な命令拒否自体は軍規違反ではないのな。程度問題だし、上巻無視するのも実際には難しいが
0
63. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 13:45:08 ID:QzMDcwNDQ
>>14
遡ると、兵士の醍醐味って略奪だからのう
「人道に対する罪」とか定義されたのはWW2以降だから、それ以前は割りとね。

漫画だと、ヴィンランド・サガで彼女へのプレゼントを略奪してくる宣言する男、それを受け入れる女という描写もあったな
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16. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 10:56:27 ID:I1MjY5NA=
アテやツテ無しで上京してあれこれ世話してくれた先輩だし、本来の杉元の性格考えればバーサーカー解除はそこまでおかしくはなさそう。
0
17. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 10:58:05 ID:M0NTE1MTQ
このシーンの何が凄いってアシリパさんを守るためのバーサクモードが解除された事だよね
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62. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 13:42:04 ID:QzMDcwNDQ
>>17
杉元のアレは理性でON/OFF制御し、相手も選ぶ作戦も理解するなど、本来の意味でのバーサーカーではないのな
純粋にバーサーカーとなったのはスチェンカの時だけだし

だもんで、普通に殺しちゃダメな人だと気づいただけだと思う
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18. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 11:02:56 ID:U3MDY1MzY
開チン要求のあとから会ってないのに止まるって相当だよな
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19. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 11:05:04 ID:Q5ODM3ODk
結局梅ちゃんは杉本に助けられるまでもなく自力で再婚して目を治したんだよな。梅ちゃん強いな。
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20. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 11:07:40 ID:M0NTE1MTQ
>>19
まさしく「梅ちゃん舐めんじゃねぇ」だよね
0
25. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 11:17:08 ID:Q4MzAwNDQ
>>19
目が治ったのか栄養状態が好転して回復したのかも
結局、何が原因の失明かわかんなかったもんなｗ
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35. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 11:36:31 ID:QxNTY5ODI
>>19
実家がよっぽど裕福でもない限り、息子のためにも再婚するしかないってのもあると思う。
梅ちゃんが強い人ってのは過去回想でも出てたし納得だけど。
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60. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 13:38:12 ID:I5NTU2MTI
>>35
息子の名前に寅の字を入れてて良かったな
苗字変わったからな
0
65. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 14:05:02 ID:IzNDA4MDY
>>35
相手がいい人なら梅ちゃんはまた新しい人を愛せると思う
その辺が強いと思うわ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 11:11:29 ID:czNzg3Mzg
当時基準で3500円とか食える奴いねえだろってめっちゃ笑ったｗ
0
42. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 12:17:49 ID:Y4Mzk3NTY
>>22
日露戦争前の明治３０年で１円が現代の3、800円相当らしいので
３、５００×３、８００＝13、300、000
戦争前夜の本編だともうちょい物価が高そうなのでそれより上ｗ
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56. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 13:21:49 ID:MzMDg1NjA
>>22
鯉登家ならなんとか…
0
71. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 16:52:09 ID:A2MzI3NzY
>>22
そこからの梅ちゃん15回治せるとかほんと草
0
81. 名無しのあにまんch 2022年05月03日 00:45:48 ID:Q4NzY3MTM
>>22
1話で当時8万円って金を現在換算したときに8億円も出てたんで概ね1000倍くらいとして1皿3500万くらいかね？
0
24. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 11:14:49 ID:UzMjAzMDA
菊田はゴールデンカムイの世界を生き残るには少し常識人過ぎ、良い奴過ぎだったな。
0
26. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 11:19:00 ID:UxNDE0NDY
>>24
　良い人から死んでいくから。
　……いや悪い人や変態も満足しながら割とバンバン死んでたな。
　
0
28. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 11:22:09 ID:cwMTE2NDA
杉元にとってエビフライは梅ちゃんと並んで東京(本土)の象徴か
一方、蝦夷の象徴はアシリパさんと脳味噌に塩…あれ？
0
29. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 11:22:44 ID:A1NDcyMTg
エビフライは杉元にとって、勇作殿が選びたかったかもしれないけど経験できなかった選択肢の象徴なんだと思う
それを自分は経験して、その上でアイヌの道を選んだのがいいんだ
0
31. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 11:27:50 ID:MyNjQ1MjI
もう、自分を許したら？

はすごくいい話なんだよな
ただ佐一100%なんだけど
0
49. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 12:41:42 ID:IyMjI3OTI
>>31
あんないい場面で下履いてないのが実にゴールデンカムイって感じだ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 11:31:16 ID:Y4NzE3Mzg
なぜ貧乏な杉元が高級品のエビフライを知ってるのかの整合性取るための後付けだとは思うけどそれを上手く話に組み込んでるの良いよね
0
36. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 11:41:01 ID:cwMTE2NDA
>>32
後付かなあ？
菊田さん自体がかなり終盤出てきたからそうかもしれないけど
エピソードしてはかなり根幹部分だよね。
0
51. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 12:51:16 ID:I4MjY0NzI
>>36
スキーは日本に入ってきたばかりだよ、とか
ニシン蕎麦は当時の北海道になかったからそこは創作だよ、ってとこまで調べて書いてる作者だから
エビフライが当時の高級料理なんて分かりやすいところは意図的にフックとして使ってそう
0
37. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 11:41:54 ID:kzNjAxNTI
皮剥いでくるやスチェンカ姉畑は戦闘終了や中断シーンだから戦闘中はマジで菊田さんだけでは
0
38. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 11:51:50 ID:UzMDEzMTY
鶴見中尉がノラ坊＝杉元って最終戦で点と点が繋がって煽りに即つなげるの冷静に考えると勘と頭の回転が良すぎるw
そんだけ菊田さんの言葉が意外にも鶴見中尉に刺さってたとも言えるか
0
39. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 11:57:21 ID:M0NTE1MTQ
>>38
ノラ坊？誰？誰なの？怖いよぉ！
ってずっと心残りだったんだね…
0
52. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 13:13:15 ID:AzNjE5NzQ
>>39
鶴見からすると、大事な決戦前の不安要素だからな…
可能な限り見つけ出して排除したいとは思ってたはず
0
74. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 18:32:59 ID:cyMzc2NDQ
>>52
自分達が存在把握一切できてない謎の中央からの刺客がいるんじゃないか？って考えると不安でしかない
0
83. 名無しのあにまんch 2022年05月03日 13:04:42 ID:A0OTEzMjM
>>38
菊田が中央じゃなくてノラ坊が倒しに来ると言ってた
中央より恐ろしい相手？なところに杉本が立ちはだかってきた
あーもう菊田が言ってたの絶対こいつやろ！って腑に落ちてスッキリしたんじゃないかなw
0
40. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 12:01:58 ID:czMzY5MjY
スパイに不向きだっただけで，人望も頭脳も戦闘力もバランスよく高いから，兵士たちを束ねる曹長としては申し分ないよね
人が良すぎて謀略は明らかに適性外だった
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43. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 12:22:44 ID:YwNTM3MTI
＞当時どうでしょうメンバーでもやらねえよ！とか言われててだめだった

2の途中から大泉洋ドッキリ企画になったカントリーサインの旅は212市町村中16くらいで終わったからな…
なお別番組で10年かけて北海道全市町村巡り制覇した模様
一般人にはマジで無理ゲーじゃねぇか
0
44. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 12:24:53 ID:MxMzE2Nzg
最低な安西先生は草
0
48. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 12:38:52 ID:c4ODY0Mjg
キリングモードから瞬時にノラ坊に戻れるくらいには慕ってたというか、
菊田さんにとっては弟のようであり、杉元にとっては兄貴みたいに互いを救ってた関係なんだろうな。
0
55. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 13:18:44 ID:E2MTg4MTQ
> 23: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 19:32:17
> >>17
> というか杉元視点だと菊田さんと戦うのかあやだなあぐらいの感想で終わってて
> 後は一切思い出してないんだよな
> 鶴見中尉のノラ坊にも無反応だったし

鶴見中尉に「ノラ坊とはお前のことかな」と言われて絶句→激昂してたじゃん
まだ無料だから312話読んで来なよ
0
78. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 20:35:06 ID:c3Nzg3NA=
>>55
そもそもやだなぁ程度でもなかったし
杉元をどうしても非人情なサイコにしたい層がいる
0
66. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 14:26:26 ID:MzMjcxOTQ
杉元は菊田さんと闘うのか、嫌だなぁってなってて
菊田さんは、不死身の杉元は俺の手柄かなってなってるのは
杉元は菊田さんが鶴見中尉の部下として立ちはだかると予想してるけど
菊田さんはそこまで付き合うつもりないって話だと思う

あとは有古助かって上機嫌だったってのも理由かな
0
76. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 18:49:20 ID:I0ODQ2OTQ
>>66
杉元視点だと菊田さんがスパイだなんてわからないもんな。だから鶴見中尉派なら月島や鯉登同様に殺すしか無いってなってる。
菊田さん的には鶴見止められればオッケーなので昔馴染みの協力者が出来たくらいの感覚なんだろうね。
0
85. 名無しのあにまんch 2023年06月25日 15:23:48 ID:Q2MzA2MjU
>>76
今更レスしてすまんけど
その菊田の勘違い、何か元カノが今も自分を好きでいると思ってる男みたいで笑った
0
67. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 14:31:01 ID:YxMzM1NzQ
すごく印象的なシーンなのにこの画像見ると性癖診断スレのあれを思い出して笑うようになっちまったよクソッ
許さねえからな！！！
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68. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 14:38:37 ID:U0NjM0OTQ
軍人としては優秀な人なんだろう、陸士の教員してるくらいだし
奥田中将は何考えてスパイの任務を与えたんだか
0
77. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 20:08:56 ID:k1NDY0NTk
>>68
有能だけど出自やなんやかやで便利な駒以上の存在にはなれんかったんやろうな。でなかったら上司の息子の婚姻を阻めなんて使い走りやらされたりせんやろうし…でも実際有能であの状況で人質取られてる訳でもなく、尚中央に仕えて鶴見中尉に心服しない忠誠心見ると、人選も案外妥当な気もする
0
82. 名無しのあにまんch 2022年05月03日 03:09:30 ID:g4NTkwNDE
>>68
何を考えてたかはわからないけど
最後まで鶴見中尉に靡かなかったという点で見る目は確かだったと思う
0
69. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 14:43:43 ID:QxNTY5ODI
個人的には生き残って欲しかった人第3位くらいに好き
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75. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 18:44:44 ID:I4OTY1NDY
菊田さんと有古って登場シーンでは物凄い強者が登場した感じあったよな。
ヤンキー漫画で学内制覇寸前に少年院帰りのヤバいやつが帰ってきたみたいな。
実際の活躍はアレだったけど。
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79. 名無しのあにまんch 2022年05月02日 21:38:51 ID:U2ODIxMTQ
まだ不死身の杉元になってないただのノラ坊かわいいよね
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80. 名無しのあにまんch 2022年05月03日 00:02:01 ID:Q0MjQxNTM
戦地で何か収集するのはよくあった事。
米兵の中には軍刀や銃どころか、人体の一部を収集していたのも居た。
0
84. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 03:52:49 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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