【進撃の巨人】ヴィリー・タイバーカッコイイよね

  • 106
1: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:01:21
ダイバー家当主の人カッコいいね…言ってること完全に敵側だけど…
2: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:03:25
潜ってねえよ
3: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:03:40
ターイーバー!
7: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:06:32
みんな!生まれてきたからには死にたくないよね!
10: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:07:10
死亡フラグを自ら立てて死んだ作劇家
12: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:08:32
ごめん…俺はただ「自分は生まれてきてしまったのです」ってエレンが言われたことのあるセリフと同じ事を言ってるのがすごい好きで…
15: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:09:25
かっこいいっちゃいいけど放任したら悪化して世界の敵化したから
その矛先全部島に向けて有耶無耶にしようとしてるし行いは糞
18: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:11:56
放置したのは歴代ダイバー家だしこの人を責めるのも違う気がする
34: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:19:47
今更「私がこの世に生まれてきてしまったから」でエレンが心動かされた事に気付いた
35: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:19:58
むっ!この演説いいねぇ…
ご褒美に死をあげるね!
38: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:19:59
でも背景もなにもしらないぽっと出キャラに何かご立派なこと言われてもな
ほんとに
死んだ
46: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:24:41
散々贅沢三昧してきて責任取らされただけの人だから全然かっこよくないよ
50: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:25:43
>>46
責任は自分で取ったよ!?
贅沢はしてた
51: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:27:22
エルディア人差別が根深いのもマーレがアホで他国から嫌われてるのもこの人の一族のせいだしな
53: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:28:16
絶対コイツ戦鎚の巨人じゃねぇわって思ってたし初登場の時でも半分俺は戦鎚の巨人じゃないよって言ってた様な物なのに
戦鎚の巨人の記憶ペラペラ喋るから妹が巨人化するまでコイツが戦鎚の巨人って思い込んでしまってて悔しい
63: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:30:09
>>53
あれって妹さんから過去の記憶聞いたのかな
67: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:31:28
>>63
というか代々タイバー家に記録があるんじゃないかな
68: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:31:49
>>63
記憶を受け継ぐ一族みたいに言ってたし実際めっちゃ昔の事まで詳細に知ってるし
継承の度に前任者の記憶を口述筆記で書き起こして記録に残すとかしてたのかも
59: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:29:02
エルディア人なんて全滅すればいいと思ってました
でも私は死にたくありません
産まれてきてしまったからです!
65: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:30:26
まあ普通リスク分散のために当主と継承者は分けるでしょ
78: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:34:09
>>65
直系直系で食わせてたらガンガン若死にして常に10代20代しか当主がいないって事になるもんな
党首は普通人でガンガン子供作って順繰りで継承させたほうがいい
100: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:39:56
でも実際エルディア人は人種が違うとかそういうレベルの問題じゃないし…
106: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:41:05
>>100
言われてみればそうである
107: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:41:21
>>100
アダムの使徒とリリンぐらい違う気がする…
110: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:41:38
>>100
肌が黒いのと同じだっておニャン子クラブが…
103: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:40:23
タイバー家がマーレと組んで王家ごと追い出したのがエルディア人の不幸の始まりよね
いやエルディア人同士でモメて足元すくわれたのがそもそも悪いのか
124: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:43:38
>>103
まあ壁の初代王がエレンが見た未来と同じもの見て絶望して
俺島に引きこもるわ…したからつけ込まれたんやな…
130: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:44:52
>>124
引き篭もるならエルディア人全員つれていってやれや!
89: 名無しのあにまんch 2019/09/15(日) 21:37:35
宣戦布告からのぐえー!が芸術点高い
苦しまなかった筈である
2: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 21:28:55
かっこいいぜ…タイバー公…
4: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 21:30:20
この悲しくも嬉しそうな顔!
7: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 21:33:11
…だよな!
みたいなこと思ってるのかな
10: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 21:34:27
だよね…この世に生まれたからにはね…
死んでもらうね
11: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 21:35:15
いい演説だな
18: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 21:37:40
最初出てきた時もっと狡猾な奴だと思ったのに覚悟ガンギマリだった…
44: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 21:47:45
>>18
緊張しすぎてガチガチなのを隠して自分と周囲の命勘定に入れた演説やりきるのいいよね
20: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 21:39:58
進撃する勇気をくれてありがとうライナー…ありがとうタイバー公…
22: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 21:40:58
共に戦って欲しい!!(そこに自分は含まれない)
27: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 21:42:06
開戦!!
28: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 21:42:33
タイバー公の思いを汲んで敵の巨人として食べた立派な最期にしてやった
33: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 21:44:27
一思いに即死させた辺りが有情だな…って思ってたけど
本当に有情な殺し方してたとか思わんかった…
37: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 21:46:24
生まれてきたからには死にたくないけど自分の代で順番がきたからせめて役割は果たすね…
39: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 21:47:15
自由のために戦ってもいる
54: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 21:49:51
戦鎚継いだ妹に謝っていたけど普段からメイドやらされてたのかな
58: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 21:50:36
>>54
少なくとも人目に触れる範囲ではずっと偽装してたんじゃないかな
102: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 21:58:29
ダイバー家はエルディア人の待遇の改善しなかったんだろうか…
109: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 21:59:25
>>102
他のエルディア人全てを売り払って地位を手に入れて
国政にも侵略にも何も関わらずに居たのがタイバー家なので
110: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 21:59:37
>>102
そんなことしようとしたら自分たちが楽園かゲットー送りになるだけだもん
ヴィリーが既得権益をマーレと壁の外のためにぶんなげたってのはそうそうできるもんじゃないよ
141: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 22:05:08
>>102
マーレの収容区のほうが他国の収容区よりマシって話もあるからな…
タイバー公のおかげなのか戦力だからなのか…
160: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 22:09:10
タイバーかっこいいぜ…俺もダイバーにならなきゃ…

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1. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:37:21 ID:Q3NTYwODU
こいつのせいでエレンが最初から対話を諦めてると考えると皮肉な話だ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:42:11 ID:MzMDYxODc
>>1
未来が見えている(っていうか記憶が混線してるとも言えるが)エレンがこのタイミングまで待ってた(より巨視的に見るとこのタイミングで動くと確定していた)んだが理由を考えると
自分の記憶とは違う展開になるかもしれない、地ならし以外の選択肢で同期の皆を救える可能性もあるかもしれないっていう一縷の望みを持ってたのかなって気がする
まあそんなもんなかったわけだが
0
6. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:49:13 ID:k2Mzg1NzE
>>1
エレンが諦めたのはその前のユミルの民保護団体の演説のときである
あの程度で諦めるのがエレンのエレンたる由縁だが、まぁ未来は変えられないというのを嫌というほど見せつけられたかラ仕方ない

むしろ落ち度は外の世界がわかったと判明した後全く外交をしてこなかった島の政権側にある。
要はテロリストの義勇軍(しかも特大地雷入り)と守銭奴の一企業としか話をしてないのが問題でしょうよ。
0
22. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:33:15 ID:I1MTk2OTI
>>6
いや人のせいにすんなよ
保護団体見たのは勝手に抜け出す少し前だぞ
それよりかなり前のイェレナ密会時の時点で
すでに世界を滅ぼすとか言ってるぞ
0
50. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 17:39:45 ID:M1ODAwMjU
>>22
それはそうなんだけど、i確実な和平のルートあればその辺反故にして和平ルート選ぶくらいではあったと思う
0
62. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 18:40:15 ID:k0NjMzODQ
>>22
マレカスも人のせいにすんなよ、だから滅ぼされるんだよ
0
97. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 08:08:24 ID:YwNjExODY
>>62
撤退用の飛行船がいち早く本国に事態を知らせたおかげで
マーレの民間人はけっこう避難できてるんだよなあ
オディハあたりは既に避難完了してる
島は滅びたけど
0
92. 名無しのあにまんch 2022年04月25日 23:26:52 ID:I2MDA1NzU
>>22
あのシーンはアルミカ達に止められることは分かっててその上でイェレナもフロックも騙してたってシーンなんですよ
エレンはユミルの民保護団体の演説までは諦めてなかったと思うよ
諦めてたら戦争難民たちとワイワイせずそのまま消えてる
最後の最後、ヴィリーの演説が完全な敵対を示すものだったので「開戦」になった
ヴィリーが「仲良くしよう!」と言ってたらまた別のルートになってただろうけど……
0
95. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 06:10:59 ID:A3ODYzMTA
>>92
小規模地鳴らしのほうならアルミカに止められる理由はないぞ
騙すってことは結局はこの時でもう8割だろうと大規模のほうやろうとしてたってこと
同期ともイェーガー派とも兵団ともイェレナとも
話し合おうともしないで勝手にな
0
101. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 02:25:35 ID:g3NTQxMzI
>>95
話し合った所でエレンがヒストリアの血筋に生贄になるためだけの子を産ませ続ける選択肢を取るわけないだろ
仲間の犠牲を考えるなら大虐殺しか無いけどエレンがそれで全てを諦めたって考えんのは歪んでるわ
0
104. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 17:42:05 ID:kzMjAzOTY
>>101
始祖の能力なんか後からどんどん増えただろ
周りと知恵を出し合いながら試してみたところで
どーせ何も考えつかねえだろと決めつけてるほうが歪んでんだよ
試す前に逃げたエレン自身が選択肢を狭めたんだろ
0
100. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 12:13:34 ID:EyNTYzMjY
>>92
ていうか保護団体見る前にごめんごめんってラムジーに嘆いて諦めモードだったじゃん
これから潰す難民とワイワイしてたのはライナー以下の半端な自己満
一体何考えて飲んでたんだ?本当に気持ち悪いよ
0
57. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 17:57:03 ID:EzMTU1MTc
>>6
金もなしに悪魔島に手を貸す国はない
地雷を教えてもらったのに野放しにしてたのはエレン
イェレナに反対されることを恐れて
自分を崇拝している人間とすら話し合わなかった
0
29. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:44:42 ID:AyNTU0Mzc
>>1
このままだとマーレが他国に蹂躙される側に立つのは目に見えてるし、そうなったのは自分の家の怠慢の結果だからこの人1人を責めるのは酷だと思う
ヴィリーなりにベストを尽くした結果だから誰が悪いとかでは無い
0
44. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 17:19:56 ID:M5MjUyODk
>>29
自分たちの世界を守るためだったら(反撃されても)仕方ねえよなぁ…
0
51. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 17:40:46 ID:M1ODAwMjU
>>29
当主継いだ頃には状況が詰んでただろうしなあ
0
74. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 19:19:35 ID:k2Mzg1NzE
>>51
マーレも島も詰みきったところでこれだからな

巻き込まれた世界はいい迷惑
0
2. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:39:24 ID:AwODM1NTY
タイバー公本当に格好良い…

彼をあそこまで追い詰めた島の悪魔ども絶対許さねぇ!
0
5. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:46:36 ID:k2Mzg1NzE
>>2
だから最終的に滅びたし
0
24. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:40:21 ID:AzMTk4NzA
>>2
自分の星爆破するの見せつけられた爆八みたいに大陸地ならしされるところタイバー君に見せてあげたい
0
40. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 17:13:23 ID:IwNTc3MTU
>>24
「間に合ったな」までがワンセットですね
0
28. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:43:45 ID:E0ODAzNjM
>>2
どこがだ?
ライナーの報告聞いた上で(つまり情報が読者のそれにかなり近い)
パラディ島勢力を悪魔扱いしたクズだぞ
記憶失ってたこともエレンがクーデター起こしてないことも全部知ってたはずだろ
特にクーデターの下りは大嘘
再び世界をペテンにかけようとしたタイバー家
ここに気付いた読者いるか?
0
30. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:44:48 ID:c0MDI0NjE
>>28
島のエルディア人が悪魔であることは特に変わりない
0
36. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:53:45 ID:E0ODAzNjM
>>30
巨人に変身できるからか?
それならタイバーもマーレのエルディア人も変わらない
とんでもない欺瞞だわ
巨人に変身できるから悪魔って論法は成り立たない
0
56. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 17:54:51 ID:cxMDEyOTc
>>36
自分で思いついた理屈を自分で否定してるだけで草
0
93. 名無しのあにまんch 2022年04月25日 23:28:47 ID:I2MDA1NzU
>>56
頭が悪い人間ってこうなるんだな……
0
33. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:49:35 ID:QzNjAxOTM
>>28
ライナーの報告
お前らができるだけ苦しんで死ぬように努力するよ
ってエレンが言ってました
0
58. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 18:00:55 ID:cxMDEyOTc
>>28
クーデターの件は釣りがあからさま過ぎるが
地ならしで世界中滅ぼせるパラディ島と世界が敵対関係にあるのは事実だろ
タイバー公がしたのは世界の危機意識を高めただけで、悪魔という言葉はその方法でしかなかったはずだが?
0
63. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 18:41:32 ID:k0NjMzODQ
>>58
危機意識を高めただけ(一方的に宣戦布告)
0
70. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 19:12:57 ID:k2Mzg1NzE
>>63
島の悪魔がバカで外交努力してなかったから仕方ない
直後にレベリオ襲撃で自分が世界の敵であることを自ら示しているし
0
73. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 19:14:16 ID:g4OTI0OA=
>>70
先進国マーレ様の外交努力(一方的に壁壊す)
0
76. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 19:46:19 ID:U2Mzc1OTI
>>70
宣戦布告した国って何されても文句言えないこと知ってりゅ?
0
77. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 19:50:52 ID:ExODY0MTY
>>70
宣戦布告後だから、むしろパラディ島側の攻撃に正当性を与えただけや
0
99. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 10:30:01 ID:IwMDA2NDA
>>77
先に正当性与えてるのは島側だろ?
世界に悪事を働いたので攻撃されたら受け入れますって
王が言ってるんだから
マーレとしちゃ約束が違うだろ今さら破るんかって感じな
0
102. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 10:55:05 ID:Q1NjEzNjQ
>>99
表向きには「攻め込んできたら地ならしで反撃して皆殺しにするぞ」と言ってる。
「攻撃されたら受け入れます」を知ってるのは王家とタイバー家のみ

普通にタイバー家が保身の為に嘘を吐いたことにされるだけ
0
103. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 14:34:49 ID:U1NTc4MDA
>>102
戦士達を島に潜入させる前に
タイバー家は不戦の契りの情報は与えてるぞ
ライナーの回想をよく見てみな
0
78. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 20:02:00 ID:k0NjMzODQ
>>70
マレカスさぁ…それなら巨人の力で各国に喧嘩売って戦争しまくった挙げ句、技術開発遅れてパニクって「島の資源欲しいンゴ…せや、島滅ぼしたろ!」が本音だったマーレって外交も出来ない馬鹿ってことじゃないですか?
0
71. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 19:13:06 ID:g4OTI0OA=
>>58
敵対関係(一方的に壁壊した)
0
4. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:43:58 ID:k0MTk4ODA
パラディ島にY談の光あれ!
0
7. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:50:45 ID:Q1OTE0NTM
私は…パラディ島に…宣戦布告…しま…せん!!
0
8. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:51:44 ID:U0NTU3MzE
今までのタイバー家やマーレ国の負債を返済するための無茶な博打だったけど、やるしかなかった可哀想な人
収容区エルディア人には被害者になってもらいつつ殲滅の対象外になるようにしてるあたり上手いし、ヴィリー個人は世界の主要人物から気に入られてるあたり相当の努力とカリスマ性の持ち主
0
27. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:41:28 ID:A0MzkwOTQ
>>8
ただなぁ、島の悪魔を滅ぼして差別がなくなりましためでたしめでたし、なんてことには絶対にならないのがな。
島が消し飛ぼうがどうなろうが、しばらくしてほとぼりが冷めたらエルディア人排斥運動はそれ以上の勢いで進められるんだろう
0
55. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 17:50:30 ID:M1ODAwMjU
>>27
めでたしめでたしじゃなくて、パラディ島滅ぼしてる間にマーレ軍改革して巨人がいなくても強いマーレを作るのが目標でしょう
0
83. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 22:20:59 ID:kzODE3OTc
>>55
無能な幹部を悪魔に自分諸共殺させて後はマガト隊長に幹部人事の指名任せる手筈は整えてたしな
0
9. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:56:15 ID:IyMTg1MDM
順番が来てしまった人
後回しにすることも出来た(この人視点では)筈だけど自分でやった人だ
0
31. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:47:13 ID:I4NDA4NTM
>>9
タイバーの務め…
大…変……ご立派でした
0
64. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 18:43:52 ID:E1NzA4NjE
>>31
タイバーの務めってなんだろうな…
当時の画策したタイバーが崇高な思想だったのかクズい思考だったのか分からんからなあ
0
10. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:58:14 ID:cyMjIyMTE
個人的にはあの場で死なず地ならしを最後まで見て自分の宣戦布告が何を招いたのかを知って欲しかった
実際自分の宣戦布告のせいで人類八割死ぬような可能性もあること分かってたのかな
単に事態を甘く見てただけでは
0
12. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:04:55 ID:UzMDI5MTM
>>10
そうさせないための宣戦布告なんですがそれは

てか元々未来決まってるからタイバーだけのせいって言われてもうーんて感じ
0
13. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:06:17 ID:k2Mzg1NzE
>>10
あれがなければ宣戦布告がなかったとでも?
0
14. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:06:34 ID:k2Mzg1NzE
>>13
間違えた地ならしだ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:06:55 ID:Y4Njc2NDg
>>10
所詮コイツも頭マーレで自分の中の都合の良い現実しか見てなかったのよ
0
53. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 17:44:05 ID:M1ODAwMjU
>>15
この人は分かってたでしょ
マーレの都合の良い現実に持っていく為の策に出て失敗しただけの話
というかマーレ強襲のパラディ島部隊がマガトの想定以上に強すぎた
0
81. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 20:34:48 ID:Y4Njc2NDg
>>53
その失敗した時のことを考えてないから
都合の良い願望と現実と同一視するマーレ脳なのだよ
0
96. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 07:11:33 ID:U2NTA1MzQ
>>81
巨人消そうとするやつは全然それ考えてないよな
だから島滅びた
そもそも滅びる前に銃殺されることも考えてないし
0
38. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 17:01:05 ID:c2MDg4MDk
>>10
自分の死を利用し世界を一つにして悪魔共を根絶やしにしようとしただけだしね
立派でも何でもないわ。自分達が先に手を出した事を封印したクソだわ
0
46. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 17:26:05 ID:M5MjUyODk
>>38
もとより自分たちのものでもないのに始祖奪還計画とか言っちゃうくらいだしね
0
49. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 17:32:47 ID:U0Mzk2NjU
>>38
まず先に攻撃してたのはエルディア側で
マーレがエルディアを滅ぼすなら受け入れると
自分勝手な約束をしたのはレイス王
島の王がそんなこと言って話し合わず引き籠って
誤解をこじらせていたことにも問題がある
0
65. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 18:46:42 ID:M2OTY4NzI
>>10
どっちにしろタイバー家は滅ぶのはわかっていたさ
ただ黙っていたらそのうち化けの皮をはがされて子孫たちが惨めな最期を迎えただろうし
たとえ地ならしを防げずに自分たちが滅ぶとしてもあの告白と演説によってタイバー家の名誉だけは守ることはできた
宣戦布告が万が一うまくいってパラディ島を滅ぼせば儲けものだったけど
家の名誉のために人類の8割を地獄への道連れにするなんてたいした覚悟だよ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:02:27 ID:YxNTM2MzQ
ヴィリーやマガトが潜入したエレンの動向をほぼ完璧に掴んでいたのはどういうカラクリだったんだ?
0
32. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:48:53 ID:Y5Mjg4MzE
>>11
マーレ軍はもはや楽観主義者や売国奴と内通者だらけでグズグズ、かろうじて残ったまともな人材のマガトが自分が仕掛けるならこのタイミングしかないってところを指定して、ヴィリーがお膳立てをした感じじゃね?
エレンというよりはパラディ島勢力の襲撃計画を諜報なんかで察知してたんじゃねーかな
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47. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 17:27:58 ID:M0NzEzMjk
>>32
ぶっちゃけ宣戦布告するタイミングとしては一番最悪のタイミングなんでこいつ無能な働き者なんだけどな
未来が決まってたとはいえ前の世代か科学がもっと発達してる後の世代ならともかく地ならしが効果を一番発揮する最後の時に宣戦布告してるわけだし
0
54. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 17:48:06 ID:M1ODAwMjU
>>47
ただ、科学技術の発展待ってたらマーレが滅ぶのよ
マーレは巨人の力に胡座かいて軍隊の技術レベルが相対的に低めだし、叫びの力持つジークに歴戦のライナーも後数年で寿命だしで次に戦争したらマーレ負けるでしょ

だからリスクはあるがあのタイミングしか無かった
0
16. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:08:17 ID:A1ODI2NTE
タイバー家の結婚相手って何処から連れてきてたんだろう?
マーレーのエルディア人生収容区とは一線引いてた感じするからそこと血を混ぜるとは思えないし。
いくらタイバー家とは言えエルディア人と結婚するマーレ人生は居ないだろうし。
0
17. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:15:33 ID:ExMDk4ODE
今までずっとダイバーだと思ってたわ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:17:23 ID:k1MzI4MDY
まあクズだ
無辜のパラディ人犠牲にして自分家の繁栄を得ようとしたわけで、
自分でもわかっててマガトとそう話してたわな
自覚してないゲスがいっぱい出て来る漫画だから自覚してるぶんマシに見えるのかも?
0
26. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:41:18 ID:Q5MDkyNjE
>>18
どうして読んでないのに語っちゃうんだ…
0
34. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:50:49 ID:c0MDI0NjE
>>26
読んでないんじゃ無い
一貫して自分達が被害者だと勘違いしてるイエーガー派だ
0
37. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:58:13 ID:k1MzI4MDY
>>26
せめてどこをどう読んでないのかぐらい指摘してから言おうな
0
105. 名無しのあにまんch 2022年04月29日 21:20:47 ID:MzMzU1Njg
>>37
お前の負けや
0
19. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:23:01 ID:Y4Mzk1MzY
進撃3大誤読
ダイバー
フロッグ
ベルトルト
0
20. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:28:03 ID:k1MzI4MDY
>>19
ペルトルトはあってんじゃん
0
21. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:29:35 ID:czNjU4NDI
ダイバー公はマガトとの会話でそれまでの当主がしてきた事の尻拭い&それから脱却しようとした人だと思ってた。けど、よく考えたら先祖が表向きやったとされる事繰り返して安寧を取り戻そうとしてたんだなって。もしパラディ島制圧成功してたら本物の英雄になれて安泰だったろうし。

マーレも実はダイバー家の傀儡に過ぎなくて、上層部がアホだったのもその方が都合よかったからじゃないかと。だけど事情が変わってそれだと都合が悪くなったから一斉処分みたいな。
0
23. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:34:39 ID:czNjU4NDI
>>21
時間かけて長文書いたらその間にダイバーが誤読である事のコメが上に投稿されてた…恥ずかしい…
0
41. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 17:15:08 ID:Y5Mjg4MzE
>>21
レイス王の洗脳能力でもない限り裏から高々名門の一当主が裏から国を牛耳るなんて無理
本人も言ってた通り政治から離れて社交界で生きてきたのが、世界情勢の変化で国際社会からマーレが孤立しジリ貧であるという現実を前に、祖国マーレを救うためにパラディ島をスケープゴートに世界の結束を訴えてその人身御供として自分を差し出した形でしょ
マーレが袋叩きになる前に時間の猶予を稼ぐために死んで、結果としてプロパガンダで危惧していた地ならしの切掛を作った
0
25. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:41:09 ID:M5MjUyODk
最終的にはこの演説を聴いてたのが島の悪魔たちと共に戦った
って考えると皮肉が効いてる
0
35. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:50:56 ID:Y5MTE4NDg
進撃展で生で見た演説シーンのすごさたるさ…
アニメも良かったけど個人的には進撃展の方が好き
来年アニメ完結記念にFINALのFINAL展やってくれてもいいのよ…
0
39. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 17:12:55 ID:I0NzA3ODg
マーレがエルディア人を奴隷にして暴れまくった罪も島に押し付けて
みんなで滅ぼそうぜと扇動
えげつない
0
45. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 17:23:50 ID:Y5Mjg4MzE
>>39
そんなマーレに都合よく他の国が動いてくれるわけもなし
普通なら溺れたやつは棒で叩け理論でマーレがボコられる可能性もあるんだが、それを差し引いて余りあるほど地ならしの脅威がデカ過ぎたのよ
エレンが始祖を簒奪したという情報がなければ真っ先に潰されたのはマーレってのも考えられた
0
48. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 17:31:22 ID:M0NzEzMjk
>>45
地ならしの脅威を本当に理解してたら宣戦布告なんてできないし世界が団結したら例え地ならしが起こっても何とかできるという過小評価があったと思う
0
52. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 17:41:51 ID:Y5Mjg4MzE
>>48
もしヒストリアが後継者を作って王家の巨人を用意し始祖の力を自在に操れる状況になったら地ならし確定発動になる
マーレが国外のゴタゴタに区切りをつけて、パラディ島側がまだ王家の血を繋いでないここしか制圧するタイミングがないのよね
0
42. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 17:16:05 ID:gyMjc1OA=
ライナー程ではないがこっちはこっちでエレポ大量獲得してそう
0
43. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 17:19:09 ID:U3MDQwNjU
エレンはヴィリーが戦槌の可能性も考えて叩き殺した後に食ってたと思うけど巨人継承者の脊髄液って死後どんぐらい有効なのかな
時間経ちすぎると赤ちゃんに移っちゃうだろうし
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59. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 18:16:09 ID:Y4Njc2NDg
パラディ寄りの読者から見ればマーレの悪行も全部島に押し付けたクソ野郎
マーレ寄りの読者から見れば祖国の為に身を捧げた英雄って不思議なキャラ
0
61. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 18:29:18 ID:Q2MjU0MDI
>>59
総合的には自分の身内を守るために知らない誰かが死ぬのを良しとした、因縁に縛られた不自由な奴だよ
0
67. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 18:58:50 ID:M5MjUyODk
>>61
イェーガー派は壁の外にいるのは敵としか認識してなかったし、
大陸側は島にいるのは悪魔としか認識してなかった
だれも森を出て同じ人間として対話しようなんて発想を持ってなかったからこその悲劇
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72. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 19:14:02 ID:k2Mzg1NzE
>>67
少なくともキヨミさんとイェレナを除く義勇軍は敵として認識していなかったね
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60. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 18:17:27 ID:U0MjE4MDQ
偉大なるペテン師
0
66. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 18:56:08 ID:Y3MDQ5MjE
Vガンダムでシャクティがクロノクルを指して
優しさに包まれた深い悪意と評していたけど
当人は本当に優しいいい人だけど結局手段が何かを滅ぼすとかに
なった時点でもうその優しさって何にも意味ないよねって感じが
エレンにもダイバーにも言えると思う

いや、わかるんだよじゃあ自分たちが滅びるのどうするの?って話は
0
68. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 19:03:06 ID:Y3MDQ5MjE
でもダイバーがマガトに内心を語った事で
マガトの柔軟さに変化は与えたかもね
出会わないままだったら調査兵団と共闘も懇願も発想自体なかったかも
0
69. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 19:11:43 ID:QwMzE3MTM
ミサカ
アルベルト
ベルベルト
ダイバー
0
87. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 23:48:09 ID:QzNzEwMzI
>>69
オレオ
フロッグ
ピクセル
0
75. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 19:32:49 ID:Q1MjA1NDQ
エレンからしたこの覚悟決めた相手頃したんだから中途半端な地ならしも出来ねぇってなるわな
0
79. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 20:13:09 ID:g2Mzk1NDk
巨人化の能力があるから、エルディア人を残さないのが他国の目的
兵力としてつかったろ、がマーレの目的
エルディア人残さないだけなら、待遇はそのままで、子孫残すことだけを重罪として禁止したらいいんだけど、兵力としてる使うからそうはしなかった
0
80. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 20:14:00 ID:I2Njc2MTA
もうダイバーでいいような気がしてきた……
0
82. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 20:58:32 ID:E3NDI0NDY
タイバーにこんな批判的な人がいること自体驚きなんだが……
仕方なかったってやつだろ
0
84. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 22:52:52 ID:M5NjUxNTI
エレンもタイバーも自分達の故郷や家族、大切な人たちの生き残りのために奔走しただけなんだ…ただ、その為に莫大な流血は避けられなかったというだけの話。
0
85. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 22:52:56 ID:YxNjczMjA
エレン「握手をさせて欲しい
0
86. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 23:26:19 ID:g1MDg4MA=
この人は故郷や家族を守るために自分を生贄に捧げた人で、
自分を生贄に捧げる事になったのは先祖の負債のせいだから、
可哀想な人で、逃げることも出来たのに逃げなかった立派な人でもある。
0
88. 名無しのあにまんch 2022年04月24日 07:00:30 ID:g2MzQ4MzI
正直タイバー大嫌いだわ
こいつのやり方次第ではもっと平穏な道あったろ
0
89. 名無しのあにまんch 2022年04月24日 07:35:13 ID:U0NjMwMzI
>>88
それを言い出すとエレンにも返ってくるんで
結局他の道を探す時間がないから仕方なかったってやつだって結論に落ち着く
0
98. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 08:17:20 ID:Q3ODM0Njg
>>89
他の道を探す時間なら連合軍潰すだけでもかなり稼げる
ようはエレンが諦めて殺されたってだけ
0
94. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 04:50:49 ID:I3MDE4NDA
>>88
マーレ人だからマーレを守ろうと行動した
ただそれだけの事
0
90. 名無しのあにまんch 2022年04月24日 11:57:47 ID:E1MzAzNjg
矛先全部島に向けて有耶無耶にしようとしてるの糞なのはホントその通りなんだけど
裏でとはいえ国を預かる立場としては
国家国民の安寧が最重要なわけで
マーレが世界中から蹂躙されて国民虐殺されるより
エルディア人に転嫁して回避しようってのもわかるし
その過程で自分の命かけたしで
未だにこのキャラに対する感情の決着がつかない
0
91. 名無しのあにまんch 2022年04月24日 14:57:50 ID:cyMDg0OTY
なんかゼレンスキーっぽい...ぽくない?
0
106. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 04:28:05 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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