ワンピースって夢いっぱいの冒険ものかと思いきや結構ディストピアな世界観なんだね

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35: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 16:49:54
読んでて思い知るがこの漫画夢いっぱいの冒険ものかと思いきや徳弘先生ばりにディストピアな世界観だな
38: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 16:51:13
>>35
それでも人の夢は終わらねえんだ
46: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 16:53:22
>>35
悲劇がそこら辺の石ころの様にばら撒かれてる世界だ
49: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 16:53:36
>>35
主人公がアウトロー側だから体制に問題がないと感情移入し辛い
40: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 16:51:32
夢はいっぱいあるけど国と運営システムが腐ってて怪物に取り囲まれてるから
弱い人間は搾取される世界なだけだよ
41: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 16:51:41
海賊やってなかったら酷すぎる人生の人間ばかりだけどその状況もだいたい海賊のせいだからな
45: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 16:53:00
海賊は楽しそうでもその裏にいる市民はいつ殺されるか分からん恐怖を感じながら生きてるという前提があるので
48: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 16:53:31
いい海賊もいるみたいなノリがあるけどいいヤクザもいるくらいの話だよな…
52: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 16:54:25
>>48
治安が悪いからいいヤクザを頼りにせざるを得ないという話でもある…
57: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 16:55:39
世界のほとんどが海とかいうふざけた星が悪いよ…
85: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:02:28
>>57
でも世界を一周する超大陸あるし面積はあるかもしれん
人が住めるかは別として
62: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 16:57:37
世界有数の悪名高い海賊に寿命の6分の1を支払いながら生きるのが最高クラスにまともっていう世界
67: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 16:58:34
海軍も海賊もピンキリすぎる…
69: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 16:58:57
善良で強いアニメみたいな海賊が実はほんのひと握りしかいないワンピース
あの世界の大体の海賊はめっちゃリアルに海のクズ共
75: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:00:00
ワニになんかされる前のアラバスタが多分まっとうに理想的な国
79: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:01:19
王国が多すぎるしわりと自治は勝手にやってくれって感じの世界なのが…
82: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:02:09
今後も色々と可哀そうな人がたくさん出てくるから安心して欲しい
88: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:03:29
東の海もたまに天下りみたいな奴らが来るけどそこさえ避ければまあ…
93: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:04:30
殆ど冒険家と言っても差し支えない海賊もいるよね
96: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:05:29
普通の冒険家とかもいるのかと思ったけど
世界の秘密多すぎて平和にやっててもどっかで引っかかりそうなんだよな…
99: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:05:46
ルフィも家壊したりはしょっちゅうだしな
106: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:07:18
むしろ一般市民から略奪しないタイプの海賊連中って何で生計立ててるんだろ…
110: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:07:49
七武海とか政府公認な癖に国家転覆企てるやつ複数いるの本当に一般市民から見たらたまったもんじゃない
116: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:08:17
政府とかにちゃんと許可取ればノーランドみたく真っ当な冒険家として旅出来るんだろうか
123: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:09:03
他の海賊から略奪ってそれも結局元は市民の金の可能性高そうで…
138: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:11:21
>>123
なので七武海は政府のお墨付きを得て略奪を合法化する
125: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:09:22
ロジャーのとこは市民には手を出さないけど他の海賊から殺しと略奪だったか
126: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:09:45
初期は冒険譚で始まってワクワクしたけど治安が想像以上に世紀末すぎた
135: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:10:56
物資の対価として金銭おいていく白髭海賊団なに？
151: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:13:02
>>135
あの人らやってる事がほぼ人助けだから…
136: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:11:03
今のご時世に冒険したがる奴≒ロジャーの宝を求める奴かヒャッハー野郎=政府の敵なので海賊
140: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:11:24
ルフィも自分が悪人側だと自覚しているんだよな
150: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:12:52
ラフテル目指すのが反政府行動になるのが冒険家は大変そうだ
空島目指す冒険家とかならセーフかな
154: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:13:53
>>150
結局ノーランドみたいな国をスポンサーにしないとダメだとおもう
156: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:14:06
この手のストーリー物で心配するのは無粋ってもんだけど
冒険だけじゃどう考えてもルフィの食費賄えないからな…
159: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:14:08
地道にバイトして金銭稼いでる海賊もいるのかな…
170: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:16:37
多分シャンクスの縄張りも比較的平和で白髭と赤髪で治安良い所増やしてたんだろうな
179: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:18:21
七武海マジでなんの役にも立ってねえ
192: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:21:04
>>179
モリアさんは新世界行こうとする海賊が通るルートに網はって狩ってたじゃん
一般人も構わず巻き込む上そもそもが自分の野望のためだけど
203: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:23:18
野心あったにしても海賊から影せっせと奪って無力化してるだけでも他と比べるとありがたいな…
206: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:23:42
世界政府にいい顔してる七武海は裏で色々やってるし逆に扱い辛い七武海はほんの少しだけど真っ当
208: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:26:21
まぁ七武海なんてやってるやつが裏でなんもしてなかったらそれはそれで夢無いよな
213: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:28:29
金はあれだけど食糧はちょくちょく貰うよね
216: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:29:15
まぁ行く先々でいい事してるからお礼の飯くらいはな…
221: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:30:51
ルフィ以外一味入り前は自力で生計立ててたもんな
222: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:31:27
そういやゾロもちゃんと賞金稼ぎしてたな…
225: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:32:05
海賊王夢見て働いたりしてないのはルフィくらいなのか言われてみれば
237: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:35:05
>>225
1人では生きていけないからね
232: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:33:18
でもワニとかモリアとか失敗しても懲りずにおっさんが海賊王本気で目指してるの好き
127: 名無しのあにまんch 2020/03/29(日) 17:09:56
ルフィも正義や善としては描かれてないあたりバリバリの任侠ものだよねワンピース
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 06:59:25 ID:A0NzU4NDg
シャン○ス「夢なんて物は、ガキや弱者が見る幻想に過ぎんよ」
0
2. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:00:01 ID:c5MTMxNzQ
ウソップ働いてたん？
0
5. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:04:13 ID:A4ODA5OTg
>>2
毎朝の目ざまし時計ボランティア
0
9. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:07:50 ID:MyOTY0OTQ
>>5
それは仕事ではないのでは・・・・？
ボブはしんだ
0
13. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:10:46 ID:I1NTc0NjA
>>9
死んでて草
0
20. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:19:52 ID:k3MjYyMTg
>>9
ボブゥゥゥウウウウ‼︎!‼︎!‼︎!‼︎!‼︎!
0
32. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:56:30 ID:IxODY1NjY
>>9
ボブの件は悪かったな
死なせておいた
0
69. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 11:42:59 ID:MyMzQxNDY
>>32
最低だな...精々墓を建ててやれ
0
109. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 21:03:15 ID:Q0MDk4NTM
>>2
空島で輪ゴム売ったり、ワノ国でガマの油売ったりしてたやんけ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:02:16 ID:Y4MDg2NzY
そもそも体制側の世界政府もまともに政府してないからな。裏で海賊と繋がってたり、人身売買や殺人を堂々とやってたりとぶっちゃけヤクザみたいなもん。そもそもワンピ世界の海軍上層部のデザインがヤクザモチーフw
0
6. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:04:25 ID:MyOTY0OTQ
>>3
ネズミ以外に誰が当てはまるのが具体的に摘示して
0
14. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:11:12 ID:Y0Mzc4MDQ
>>6
殺人：CP9、バスターコール(政府に都合の悪い存在)
人身売買：シャボンディのヒューマンショップ(海兵が職業安定所と言い換えているあたり黙認は間違いない)
0
23. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:26:45 ID:MyOTY0OTQ
>>14
CP9とバスターコール→仕事。
ちなみにオハラのときもエニエスロビーのときもバスターコールやられて文句を言えない立場

職業安定所→黙認はしているが別に海軍がやってるわけではない
0
66. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 11:18:00 ID:k4NzA3OTQ
>>23
実質的な利害関係(天竜人や貴族たちへの奴隷供給とその見返りとしての合法組織認定)にありながらも直接指示してないから無関係と主張するのは典型的なヤクザの論法だと思うけれどね

それが通るならば、実際の暴力団の幹部たちも悪くない事になってしまう
犯罪は勝手に親分を慕う無関係の人間がやっている事で、親分は上納金を受け取るけれど違法行為を指示してはいないらしいからね

どんな組織も完璧ではないとしても、流石に政府のトップが本来違法なはずの業者と利害関係にある構造には根本的な問題があるという指摘は避けられないだろう
0
75. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 12:51:22 ID:kzMzMyMTA
>>23
政府と海軍の仕事がヤクザくさいって意見に対してそれは仕事だろは返事としてとてつもなく噛み合ってないと思う
0
106. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:57:53 ID:MxMTc3NTk
>>75
仕事の目的まで言う必要があった。
そもそも利益の為に動いてるヤクザと、最終的には人命の為に動いてる政府の仕事って違いがある。
危険が現代日本とは比べ物にならないレベルであるから、小を切り捨てるような苛烈さが肯定されなければ崩壊しかねないのがあそこでの正義。
0
94. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 02:01:28 ID:IyMTE1NzU
>>23
飴を出してくれてお姉ちゃんと自由恋愛ができる料亭を黙認するようなもんでしょ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:46:07 ID:c2OTE2MzI
>>6
世界政府がヤクザっていうのは、天竜人の機嫌を損ねたら海軍に滅ぼされたり、天上金を納めないと除名されたりする事を言ってるのでは

天上金は天竜人への貢ぎ物だから世界政府の運営に必要な拠出金とは別に取られてるのだろうが、それが原因で滅んだ国もあるというのだから相当無茶な金額なのだろう
0
37. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 08:07:37 ID:Q0MjA2NzQ
>>6
海賊とは繋がってないが悪さはしてるモーガン
0
101. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:17:40 ID:Q2Mjc2OTM
>>6
海軍准将でG-5支部06部隊の隊長を務めるヤリスギ准将
こいつはパンクハザード編で行方不明になってた子供達の
捜索を頼む親達を狂人扱いして相手にしなかった
それどころか「「公務執行妨害で住民を殺して町に火を放つ」
といった趣旨の脅しを掛ける程の強硬的な態度を取るクズ
そこそこ腕が立つだけにある意味ネズミよりも更に悪質
0
17. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:16:57 ID:E1MDQ0NTY
>>3
つっても海軍に何ができるって話でもあるけどな。
政府に反逆するのは普通に犯罪者になるだけだし、目の前の海賊狩ってた方が大多数の平和は守れる。
0
18. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:17:13 ID:kwMzMyMzQ
>>3
作者が任侠映画好きだからな
0
35. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 08:06:07 ID:YzNDMyMjg
>>3
赤犬と藤虎が電伝虫で喧嘩した時なんか絵面が完全にヤクザのそれだしなw
0
43. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 08:20:13 ID:IzMzc3NDQ
>>3
天竜人への上納金断ったら海賊に滅ぼされるの、控えめに言ってクソ制度だと思うの
0
4. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:03:39 ID:MxMjcyNDY
ゴア王国やドレスローザとかそういう側面もあるけど、全体的にはディストピアじゃなくて単に荒れているだけだと思う。世界政府が掌握しきれてないだけ。
0
19. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:18:33 ID:kwMzMyMzQ
>>4
辛うじて世界を制御しているだけに過ぎないからな
あと少し世界政府が後退すれば世界は無法地帯になる
0
78. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 13:04:45 ID:c1Mzc2MTQ
>>4
ディス（否定形）ユートピア（理想郷）でディストピアだから
地上の楽園北朝鮮みたいに理想郷を名乗るニセ理想郷の事だよね
ワンピース世界はただの乱世で理想郷を騙ってないからディストピアではない
ドレスローザとかはディストピアだが
0
97. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 06:05:05 ID:IzOTM3ODc
>>4
ディストピアというならもっと表向き平和だよね
0
7. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:04:28 ID:A1MjQyOTA
よく考えてもわりとその世界に生まれ落ちたくないよなあワンピース世界
0
10. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:08:33 ID:MyOTY0OTQ
>>7
進撃の巨人世界
少年のアビス世界
タコピー世界
団地世界
明日のナージャ世界

好きな世界を選べ
0
31. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:55:19 ID:A1MDQyOTI
>>10
なんだぁ…そこは
地獄か？
0
33. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:57:16 ID:c2MTkwNjg
>>10
別にタコピー世界は全部が全部くそってわけじゃないから並べるのはやめないか
0
40. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 08:10:49 ID:UzNjM0MjA
>>33
明日のナージャ世界も地獄じゃないやろ！
0
54. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 09:27:29 ID:k1NTMxNTQ
>>10
ナージャはファンタジーじゃなく実在の欧州なので現実がくそということになるな
0
65. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 11:15:05 ID:I1NTUwNjg
>>10
アビス世界のアビス町以外に生まれりゃいいんやろ！（生まれるとは言ってない
0
38. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 08:08:38 ID:Q0MjA2NzQ
>>7
カマバッカ島とかは楽しそ…

いや地獄か
0
39. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 08:09:56 ID:UzNjM0MjA
>>38
王国民がお菊ちゃんみたいなのだったら良かったのにな
0
71. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 12:00:26 ID:AyOTAwMTg
>>7
漫画の世界は大抵そう
0
8. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:05:48 ID:YxMjEzMjI
まあ夢いっぱいの冒険の方も初期でガイモンさんって現実が出てるな
0
11. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:08:37 ID:g3NDk5ODg
大海賊時代で逆に海賊増えたんだから
核戦争で世界が滅ぶ前の混乱期のような状態なんじゃないの？
文明が発展してるようにみえないし
0
29. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:54:29 ID:IxODY1NjY
>>11
文明自体は凄くないか？
麦わらにはサイボーグ、海軍にはクローンロボいるし、砂漠の王都を消しとばせ……ない超巨大爆弾もある
0
56. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 09:36:56 ID:AwOTA4NDQ
>>29
国というか島によるね。特にグランドラインはガラパゴス化が激しい。
というか科学技術は現代超えしてるのちらほらだけど文明って点ではあんま発展してないだろ
0
62. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 10:07:43 ID:Y4NjI1MDQ
>>11
単純に地続きじゃないし航海も簡単じゃない(特にグランドライン)から文化や技術の交友がしにくいんだ
仮にアラバスタとドレスローザを交易しようと思ってもえげつない距離あるし難易度高いだろ？
0
95. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 02:13:45 ID:IyMTE1NzU
>>62
なお新聞などの情報は一瞬で行き渡る模様
0
12. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:09:56 ID:QwMjc5MDQ
一昔前の不良漫画の文脈っぽくはあるんだよなー
荒れた学校や地域の愚連隊と性悪なエリートの構図
0
16. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:15:15 ID:Y4MDg2NzY
>>12
ただ学者たちを皆殺しにしてたりと、焚書みたいなこともしてて対知性みたいなこともしてるからそう単純じゃないと思われ
0
57. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 09:43:41 ID:kwNTM0MTI
>>16
作中描写で正義の対象を何かに固定するのはやめてるな。
それでも誰かが正義を語る大切さを体現したのがハンニャバルで、でも力には敵わないという。
0
102. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:28:30 ID:Q2Mjc2OTM
>>57
悪政を生み出してる元凶である天竜人を打倒したいだけの
革命軍すら海賊と同類扱いしてるハンニャバルの言い分は
正義じゃなくて世間を知らない世間知らずの理想論に過ぎんよ
ハンニャバルを作中の絶対正義の象徴みたいに言ってる奴は
あの世界の政府のプロパガンダに乗せられてる
ハンニャバルは革命軍に対して「お前らが海にいるだけで
市民は怖くて夜も眠れない」みたいな事言ってたけど
桃ひげが襲ってたルルシア王国を救ったのはその革命軍
って事実すらもあいつ知らないだろうし
革命軍を単なる暴徒の集団としか捉えてないハンニャバルの
正義の信憑性はだいぶ怪しい
0
110. 名無しのあにまんch 2022年04月30日 13:03:27 ID:A0MzMzMjA
>>102
ハンニャバルガチ勢！生きていたのか！こんなに嬉しい日はない...！！
0
15. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:14:38 ID:YyMzAxMzg
そもそも海軍に守られるためには世界政府に金を納めなて世界政府加盟国にならなきゃいけない現実
非加盟国なら海賊に襲われても海軍に助けを求められないっていうのがヤバい
0
21. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:20:09 ID:kwMzMyMzQ
>>15
国連分担金みたいなものでは。
ワンピ世界の世界政府は現実の国連よりも
かなり真面目に仕事はしているけど
0
24. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:27:31 ID:MyOTY0OTQ
>>21
なんでや！！
最近は国連もちょっと頑張ってるやろ！
0
77. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 13:04:26 ID:YyNjE0NDg
>>24
なお常任理事国のあの国
0
98. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 10:26:02 ID:E1NDcxNzU
>>15
＞非加盟国なら海賊に襲われても海軍に助けを求められないっていうのがヤバい

ソコは何もヤバくないよ、金出さなきゃならんのは普通に現実だよ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:26:35 ID:Y4MDg2NzY
赤犬が大将になってから政府とバチバチし出したり、世界政府とカイドウたちの癒着をドレークが暴こうとして政府に弓を引いたり、コビーたち新世代はルフィと仲良いし、ガープは海賊王と共闘して子どもを代わりに育てるレベルで実は友情があったりと海軍が世界政府から離反というか敵対するフラグは結構立ってるよね
そもそも天竜人の正当性が歴史を必死に隠さないとヤバいレベルっぽいし…
0
25. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:35:03 ID:c4OTI2NDg
黒ひげってここからどうやってラスボスとしての威厳を持つようになるんだろ
強いことはわかるんだけどどうも格落ち感がある
意図的なんだろうけど小物的に描写されてることも多いし
0
45. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 08:26:18 ID:k4Nzg3NDI
>>25
先に古代兵器とかワンピースとかを見つけるんじゃないかなぁとちょっと思ってる。
0
27. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:46:52 ID:EzNjc1MTY
そりゃ海賊時代が夢いっぱいなだけなわけ無いし…
0
28. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:52:01 ID:IwNDk0MjA
良い世界だったら海賊なんてやらないし
糞みたいな世界だからこそ皆自由を求めて好き勝手する
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30. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:55:18 ID:E4OTY0MTA
言う程ディストピアか？多分ディストピアの意味じゃなくないか？
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42. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 08:17:28 ID:QzNDExMg=
>>30
調べたら反理想郷、暗黒世界って意味らしい、そう考えると合ってると言えなくもない
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84. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 14:31:39 ID:M2MzE0OTQ
>>30
ディストピア（英: dystopia）または逆ユートピア（英: anti-utopia）は、反理想郷・暗黒世界、またはそのような世界を描いた作品　　Wikipediaより

ようは反自由的な世界の事だから意味は合ってるよ
ワンピースって完成されたディストピアをルフィが荒らしまくって破壊するって感じの作品だし
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34. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 07:58:14 ID:MxMTk2MjQ
天竜人を頂点にした秩序自体がエグみマシマシな上に、イム様がなに考えてるかわかんないけど「コロシで歴史を動かすの上等」っぽかったりと、海賊居なくても地獄度がそこそこ高いのがまた…
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36. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 08:06:13 ID:c4NTg5ODY
大将のモチーフをバリバリの任侠ものの映画俳優にしたりしてるし好きなんやろうな
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41. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 08:16:09 ID:UzNjM0MjA
>>36
松田優作は任侠モノか・・・・？
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44. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 08:20:42 ID:A4NjA2Mjg
>>36
この前七人の侍を見たんだけど話の構成は違えどワンピースこの作品にすっごい影響受けたんだなあって感じたね
三船のあの感じとかルフィだしお話自体がアーロン編にちょっと似てた
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47. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 08:29:43 ID:M1MjQwODU
>>36
海軍自体が警察と軍隊と893とマフィアを足して割ってない組織だし。いくら所々科学の進んだ所はあっても、人権意識や法律は中世レベルだから暴力装置の面は無いとどうにもならない部分あるし
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46. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 08:27:22 ID:k2ODQxODQ
海賊以外でも犯罪が横行してて天候もやばいしクソデカ生物がウヨウヨいる世界だからなぁ。よく人類が繁栄してるなと思うよ
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48. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 08:34:29 ID:U2OTU1NDA
あの世界で真っ当に治安維持してたのもしかして白ひげ海賊団だったりするのかコレ？
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72. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 12:35:14 ID:cxNzg5NjQ
>>48
そうだよ？
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91. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 18:28:15 ID:I3OTkzNzI
>>48
グランドラインは大きくても小さくてもおおよそ島イコール国（ドラム程度の規模でも島が国だった）
世界政府加盟国はたかだか170程度
これを考えると非加盟国がほとんどで、そういう国とも呼べない小さな島を守ってたのが白ひげなんで……
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49. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 08:34:31 ID:c1ODU3ODg
まともな冒険家も無能な国王の逆恨みで処刑されるからな
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50. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 09:03:26 ID:kyNjQ1MjY
ワンピース世界はディストピアというより、中世から近代の封建的世界といった方が近そう。
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90. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 17:33:46 ID:Q2MTUxNDI
>>50
読者が現代の平和な日本に住んでるから相対的にヤバい世界観に見えてるだけだよな
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99. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 10:38:33 ID:E1NDcxNzU
>>90
わかる、海外だと救助が有料なんて当たり前なんだけど
日本だと尊い筈の互助精神が悪い方に振り切れて、「助けるのが当然」が「助けて貰うのが当然」とイコールだと思い込んでる人も多いもんなぁ
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51. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 09:19:43 ID:U2NjgyODQ
超人以外はゴミのように死んでいく。階段から転げ落ちるぐらいで死んじゃう
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52. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 09:21:25 ID:k1NTMxNTQ
影響の弱い東の海は海軍側が問題起こしてて海賊の影響が強い場所は海軍役立たないバランス
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53. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 09:24:24 ID:U2NjgyODQ
ジャンプ漫画の世界観って考察入れていったら破綻だらけで話になんないから今さらだよ
言えば言うほど胡散臭くなるだけなのに箇条書きマジックまで使って擁護する連中って結局何がしたいんだろな
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60. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 10:01:25 ID:kxMjI0OTQ
>>53
何と戦ってんだこの人
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63. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 10:19:41 ID:c4MjE4Nzg
>>60
週間脳内ジャンプ編集部じゃね
重篤者にはコンビニ行くのも億劫とかいうやつもいる
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86. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 14:34:03 ID:M2MzE0OTQ
>>53
お前は結局何がしたいんだろな
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55. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 09:29:29 ID:E0NTk5NDg
基本上級国民は無条件で嫌な奴ってーのはちょっと引く
権力者は悪！圧政に耐える人々は可哀想！な
バリバリの左派ちっくばかりなのはいかがなものか
たまに俺は反省した良い天竜人出してるけど
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59. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 09:59:24 ID:UzNjM0MjA
>>55
ワノクニを筆頭に民衆もクソとして描かれているぞ
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70. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 11:43:41 ID:QzMjgxNDA
>>55
コブラ王とかリク王みたいに人格のいい為政者もいるよ
現実の右や左の概念を持ち込めばいいってものでもない
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76. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 12:58:24 ID:MxODMwMjg
>>55
ドフラミンゴ回想の天竜人狩りとかね。
デビルマンみたいになってる。
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82. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 14:00:22 ID:E1MjUwNjY
>>55
「サイコパスで美男子の上級国民」を出すと、作者の意図を離れたところで変なファンが湧くみたいな現象を嫌がった説があるな。
これも徳弘先生の発言か何かだったかな。
汚物みたいな人格の美男子エリートを出して絶対こいつ好きになる奴なんかいないだろうと思ったら、なんか熱烈なファンが（特に女性が）大量出現したみたいな。
女性作家によっては、無自覚にどう見てもサイコパスのいじめっ子だろという美男子上級国民を「最高にかっこよい男性」として描いたりするからな。業が深い。
尾田先生路線の、上級国民は醜男か老人に限定するというのはその点良い案だと思ってる。
繰り返すが、サイコパス美男子上級国民キャラには変なファンが湧くから、作者の意図から作品がズレていく危険が大きい。
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100. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 14:09:48 ID:Y5MzE0MjY
>>82
現実でもそれ起きてるからなぁ、あーいうバカ女バカ男を自分の漫画で生みたくないのわかる
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103. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:41:49 ID:Q2Mjc2OTM
>>82
シャルリア宮は天竜人にしては珍しく美人なんだよな
41歳の御母堂も結構器量良しだったけどあっちは善人だったから
まだわかるんだけどシャルリア宮はガチの悪人なのに美人
あれはちょっと意外だった
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87. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 14:50:38 ID:M2MzE0OTQ
>>55
ワンピースをちゃん読んだ上でその感想言ってる？
だとしたら曲解しすぎじゃない？

権力者の中にはリク王やコブラ王みたいなまともな人とチャルロスや41歳みたいなクソ上級国民もいるよね。っていうごく普通のことを描いてるだけじゃない？
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58. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 09:49:54 ID:Y4NjEyODY
略奪行為しない海賊でも
密貿易で海賊行為すれば略奪しなくても海賊で生計たてられるだろう
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61. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 10:06:55 ID:k1NTMxNTQ
>>58
事実、ヴァイキングや大航海時代の海賊は商人の側面があって輸送メインに行うのもいたって話もある
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64. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 10:50:10 ID:M2MTA4OA=
海軍全体の正義が現世界政府が天竜人のせいで割りとアレな感じに見えてしまうのはあると思う
でなきゃルフィ達がヒロイックになりえないのでそこは敢えてそうしてるんだろうけど
反面、海軍に属する個々人や改心したミョスガルド聖は善人として描かれてるので単純にルフィ達が正義って訳でもないバランスが取られてる
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67. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 11:40:21 ID:QzMjgxNDA
政府的には略奪を働くだけの海賊の方が扱いやすいんじゃないかね
本気でワンピースを求める冒険家タイプの海賊の方が思想的には厄介だと思う
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73. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 12:36:38 ID:cxNzg5NjQ
>>67
だから冒険家タイプなんて存在認めず十把一絡げで滅ぼす
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68. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 11:40:54 ID:E0MTgyOTA
ワンピースを読まず嫌いしてる人たちのイメージってこれっぽいよね
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83. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 14:13:03 ID:k1NTMxNTQ
>>68
これ。
知り合いも東の海編までしか知らなくて「何で海軍が悪者になってるの？w」とか聞いてくる。
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74. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 12:40:07 ID:U5NzE0MTg
体制がクソだから海賊やらざるを得ないけど海賊になったやつはころすという世界
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79. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 13:05:15 ID:g3OTcxOTY
>>74
海賊は好き勝手やってる。それで結局は海軍の真面目な人頼みなんだけどその権威の大元は堕落した歴史的英雄達の末裔だからな。
現実の国連と違って天竜人の権威が世界政府に権力も与えてるので七武海も切れるという。
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80. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 13:23:27 ID:I2MTE1NjQ
ワンピ読んで子供がワクワクすることあるのか？
子供向けならもっと夢のある話読みてーわ
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85. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 14:31:40 ID:Y1OTI5NzY
>>80
子供やワンピースの作風どころか少年誌も知らなそうとか凄いな、海外で規制かけてる人かよ。
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88. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 15:25:25 ID:MzNTIxNDY
>>80
話自体はド王道だろ、じゃなきゃ世界規模の人気は出ない
ただ「よくよく考えると…」ってなだけで
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81. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 13:42:25 ID:E1MjUwNjY
世界政府→奴隷制度認めるえ。国民が飢餓に陥っても重税の天上金も容赦なく徴収するえ
白ひげ→うちの縄張りでは人身売買は厳禁だ。格安の用心棒料で守ってやるぞ

なお、その白ひげ海賊団が滅ぼされて、無法海賊がヒャッハー状態になったというディストピアがワンピース世界。
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104. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:47:27 ID:Q2Mjc2OTM
>>81
これで海賊や革命軍叩いて世界政府を妄信するハンニャバル本当頭天竜人セット
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89. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 16:37:49 ID:A2OTYyMDQ
行ってはいけないかもしれないけど、ウクライナってワンピースに例えるとどんな国なんだろ？
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92. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 19:18:13 ID:YwODI4NTA
奴隷から成り上がったテゾーロやハンコック、天竜人から転げ落ちても成功したバカを見ろ
現代日本と同じで敗北者は皆努力が足りん、自己責任やぞ
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105. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:49:13 ID:Q2Mjc2OTM
>>92
才能と強運に恵まれた一部の強者を基準に語られましても…
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93. 名無しのあにまんch 2022年04月22日 21:47:03 ID:kyODA4OTI
ファンでもワンピースの世界に行きたい！ってならないよね
無力だと最悪天竜人の奴隷コースだもん
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96. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 04:08:35 ID:U5NjYyMTA
モデルにしただろう17-18世紀頃も、国家・政府側の方が酷い事してて海賊は結構良い暮らししてて、義賊的なのもいたから
そういうのを参考にしてるのかもね
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107. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 17:38:03 ID:EwNjMxNzc
2年前のエニエスロビー行き海列車でのTボーン大佐やインペルダウン副署長ハンニャバルの発言見ると悲惨なところは結構悲惨そう
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108. 名無しのあにまんch 2022年04月25日 21:09:30 ID:cxNTc1NTA
真面目な人がバカを見るというか、たしぎとかTボーンみたいなガチの善人がいた上で地獄ってのがつらい
白ひげ海賊団もやってる事はヤクザだから肯定はできないんだけど、白ひげ海賊団に好感を持ってしまうくらい地獄なんだよあの世界
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111. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 04:33:06 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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