【葬送のフリーレン】マハト「共存のために殺し合おう。フリーレン。」

  • 68
1: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:10:34
コイツヤバイ
6: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:22:33
>>1
殺さなきゃ
2: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:12:20
何理解しようとしてんだテメー
3: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:21:00
こいつ今までの魔族の中で一番好きかもしれん
すげーキャラだ
4: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:21:28
相手を理解しようとすることは好意！
じゃあ殺し合おうね…
5: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:21:53
クヴァールさんとは別の意味で格高くなってない？
害虫が害虫のまま強キャラになってるというか
7: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:22:44
早期に魔族は相互理解不可のクソ虫みたいなキャラ付けしちゃったから掘り下げ難しそうだなと思ってたがこういう感じで掘り下げてくるとは…
113: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 01:12:21
>>7
理解不可能な敵ってだけで悪ですらないってのは最初から一貫してるから
寧ろ今まで通りのストレートなキャラ付けしてると思う
8: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:23:17
逃げて生き残ったのかと思いきやマジで魔王に興味がなくなって戦線離脱した可能性があるな
9: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:23:24
すげー穏やかに見える落ち着いた黄金色の巻頭カラーと「好意」ってサブタイトル良いね…
10: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:23:35
虫が好きで解剖する人みたいな
12: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:24:09
かつてのデンケンの指南役ってポジションにしたことで何か色々予想外のキャラになった感じがある
ジジイ便利だな…
13: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:24:48
これ本当にマジでこいつにとっては好意ってことだよね…？
14: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:25:40
わりと最後の七崩賢にふさわしい敵に育ったなコイツ
17: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:26:21
善側の感情のはずの好意なのにおかしくない？
18: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:26:58
何というかこう…ある意味悲しいなこいつ…
究極の空回りというか
いや単なる善意のすれ違いとか価値観の差とかで片付けられない不気味な懸隔があるのは前提としてだけど
19: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:27:05
喧嘩したら友達
20: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:27:52
>>19
アクセルを踏みすぎる…
43: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:37:06
>>19
変なところだけ少年漫画しやがって…
21: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:28:14
どうせ後は消化試合だろくらいの感覚だった残党討伐がしっかり別方向にクソゲー化してるのはいいな
28: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:31:13
>>21
そもそも今回のクソゲーは本来やる必要の無いクエストだし…
22: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:28:19
魔力が絶対の指標な魔族にとって魔法を使って力比べるするのは挨拶みたいなものだから…
24: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:29:28
価値観が根本から違う相手は仲良くなってもどうにもならねぇんだ
25: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:30:14
いい感じに強敵かつ異質な奴になってくれて嬉しいが
こいつ倒したらあとは本格的に格のある名あり敵いなくなるな
いや本来そんなもん無いなら無いでいい漫画だけど
26: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:30:27
殺しあえしてるのがまたクソ野郎感を増してくる
46: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:38:18
殺しあえーをやる奴久しぶりに見た
29: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:31:33
ヒンメルか南の勇者でも居ないと勝負すら成り立たなさそう
なんつーかいつもの淡白な描写なんだけど滅茶苦茶動きが速そうだし
31: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:32:21
お婆ちゃんのどうせ人間の鳴き真似してるだけだからさっさと殺せもたまには間違ってたらいいなと思ったが…
32: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:33:11
>>31
実際すべてが嘘ってわけじゃないでしょ
アウラが屈辱で泣いたのとか
35: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:34:37
>>32
根本の概念とかが色々欠落してるだけで感情はあるよねわりと
だからこそアウラやマハトが面白い
33: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:33:41
何なら前回のデンケンの師匠って設定開示とフリーレンたち込みで丁重に執事ムーブするところでうわっ何か気持ち悪い！ってこいつ好きになったよ
34: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:34:04
とりあえず俺が領主なら胃に穴空くわこんなん…
良く頑張ったな領主
36: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:35:12
感情はあるけど価値観が根本的に違うって感じじゃない？
37: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:35:27
こいつ…歩み寄ろうとしてやがる…
42: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:36:44
>>37
やってる事は子供が虫や蛙相手してるような感じだけどな
45: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:38:03
>>42
何というかフリしてるだけじゃない分だけ余計不気味になってるというか…イイね…
40: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:36:07
何というか宇宙人と会話してるみたいだ
41: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:36:43
>>40
実際人類じゃないから宇宙人みたいなもんだよ
44: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:37:22
マジで思考回路が理解不可能だな
そりゃそういう魔物として滅ぼすしかないわ
47: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:40:25
そういう語彙というか慣用句を時間稼ぎに吐いただけなんだろうけど「魔王様の敵討ちでもしてみるか」って嘯いてフリーレンと旧知の宿敵としてやりあったクヴァールさんがまた味わい深くなるな
48: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:41:09
魔族も自分なりの倫理観や感情は持ってるけど
共感性が一切なくてどこまで行っても自己の価値観が変わることもなく
変わったように見えるのはあくまでも自己の生存のための保身だけって感じがする
49: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:41:43
魔王に指示されたから滅ぼしたのであって別に滅ぼすことが楽しいとかはまったくないんだな
まだ今の黄金郷がどうしてこうなったかまではでてきてないが
50: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:43:04
人類に最も好意的な魔族でこれならフリーレンの対応は正しいよ
51: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:44:11
割と複雑と言われている感情が欠け落ちてるから野生の獣に近いのかな
71: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:52:56
>>51
野生の獣でも悪意や殺意はあるよ
こいつ等そこら辺無いんでマジでファンタジー系の突然発生した生物だと思う
52: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:44:17
一応魔族という生き物としてはあり得ないくらいの精神的成長はしてる
54: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:45:13
人間のことをペットみたいに見てるのかなと思ったら全然別方向だ
殺そうこいつ
56: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:45:53
作中で言われてる通りマジで異端児レベルの魔族で穏健派なのは間違いないな…それでこれなのが何というかもう…
60: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:49:59
リュグナーもあれはあれで結構仲間に対して情の深い方だった…？
73: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:54:38
>>60
リュグナーもけっこうな異端者だったと思う
魔族にしては感情豊か過ぎる
64: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:50:38
仕えるって概念自体が曖昧なのだとしたら
魔王はどうやってたんだろう
70: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:52:11
>>64
魔族の特徴としてより魔力の大きい同族に従うという物がある
単なる習性だからどのように従うかは当人の匙加減なのでは？
72: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:53:22
>>64
魔族は完全実力主義で強い同族には逆らわない習性がある
という点以外の可能性は魔王の魔法が魔族を従わせる魔法
65: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:50:44
共存言うなら黄金郷どうにかしてくれ
マグカップ金ぴかにしない理性はあっただろ
67: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:51:19
こいつらなりの価値観はあるからな魔族
68: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:51:33
究極の個の生命体だから既存の生命とはそもそも社会の在り方が根っこから違う
真面目に純粋な怪物だわこいつ等
74: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:54:52
寄生獣の田村並に特殊な個体でもこれ
79: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:56:54
昆虫ですらねえ
昆虫は相互理解しようとしてこねえ
文字通りの魔族だよこいつ等
83: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:59:36
>>79
というか人間の言葉に合わせてるだけで相互理解じゃないぞ全然
例えばアリが他の生物利用してたまたま利害が噛み合ってるのと似たようなもん
カイガラムシとかアブラムシとかハキリアリならキノコとか
81: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 00:57:40
相手を知りたいと思う事…まあ…好意…かなあ？
84: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 01:00:51
知ろうとしてはいるんだろうが…いるんだろうが
85: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 01:02:08
おーよし魔族と分かり合いたいんだな
魔族の理解は殺し合いだから殺し合おうなので共存もクソもねえ！
しかもタイトル見るにこれがこいつのガチの好意だ！
92: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 01:05:03
魔族と分かり合える可能性できた！
95: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 01:06:07
魔族側からしたら圧倒的な魔力で皆殺しにされるのはそれはそれでアリなのか
イカレてんのかこの種族？
97: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 01:06:59
>>95
それで強者が残って来たっていう生態なんだろう
それならもう人間が言えることは何もない
ただ別種だというだけだ
98: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 01:07:01
>>95
でも繁殖は成功してるし……
100: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 01:08:24
ついに魔族の独白が来たという意味でも重要ではある
黄金郷のマハト
102: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 01:08:42
フリーレンがあれだけ人間と同じ尺度で魔族の思考を測るなって言ってるのに
当初のヒンメルみたいに信じたいって人が居るんだよね
そういう人をこそ騙して食うのが魔族なのにね
111: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 01:11:46
>>102
いや信じたいまで行かなくてもなるほどこいつらの好意ってこうなのか…なんつーかある酒の悲哀もあるな…ってくらいだよ
フリーレン曰くの捉え方で改めてそう感じるというか
134: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 01:17:42
>>111
それは結局人間の価値観で魔族を測ってるだけだろう
クジラは陸で日向ぼっこ出来ないから可哀想だねって言うレベルの話になるぞ
104: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 01:09:09
友達の概念がちょっと違いすぎる…
106: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 01:10:05
>>104
基本的に魔力マウントが魔族の価値観だからね
105: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 01:10:00
マハトはかなりの変わり者なんだろうよ実際
ただそれでもこれなんだ
109: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 01:11:42
死ぬ間際に泣いてたアウラもかなり変わり者だったのかな…
116: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 01:13:00
>>109
あれ魔族的には完全に騙し討ちだから
115: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 01:12:28
いまとなってはアウラ人間臭すぎない？
120: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 01:14:09
というか善悪で捉えようとすると
善もあるんじゃないかと却って誤認しやすくなる生態というか
悪じゃない違うだけだ
143: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 01:20:39
>>120
全体的に存在として格が上すぎるから良い悪いじゃなくて視座が違うとしか言いようがないし
その視座の上で彼らなりの合理性や情緒らしきもので人間と接しているだけだよね
公園で遊ぶ子供とおもちゃの関係のほうが近いかもしれない
121: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 01:14:10
メスカマキリが交尾中にオスを食べる事があるけど別に悪意からではなく繁殖の効率のためだったり〜みたいな
そう言う根本的に人間とは意識が違うんだろうなって感じの
137: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 01:19:18
>>121
まあカマキリに「伴侶を食い殺すなんて人の心は無いのか？」とか言っても
カマキリ側も「え？種を残すために必要だからやってるだけだけど…？」みたいな返答になったりするか
127: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 01:16:07
だから例えば熊は人間にとって害になるけど悪だとは思わないだろ
害獣として粛々と始末するだけだ魔族もそうってだけ
135: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 01:18:26
こんだけ価値観違うのを見てると
エルフと人間割と近い価値観でよかったな
葬送のフリーレン（７） (少年サンデーコミックス)
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1. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 13:32:13 ID:E4NDM2NTM
デンケン周りの便利さが半端ない
0
2. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 13:34:05 ID:c1NTE3Mjk
でもそれって僕の愛なの～
0
3. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 13:37:38 ID:Y0NTQzMTA
だって殺し合いより濃密なコミュニケーションはないだろ？
0
54. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 18:53:11 ID:cwMDA0NDg
>>3
人間を観察している内に、一番人間の感情が現れるのが殺し合いの最中って思ったのかもしれん。あと自分の命も危ないレベルの殺し合いになれば、もしかしたら自分にも悪意や人間の感情がもっと理解出来るかもと思ったのかも
0
4. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 13:40:35 ID:cxNTYwODI
こんなんでも
『魔族は本能的に人を殺すものなのに、人の感情への興味から殺人行為を数十年中断した』
『マハト本人としては本気で共存を目指している（想定している共存の意味が人間のそれとは違う）』
ってあたり、魔族の中でもバグみたいな存在ではあるんだよな
0
40. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 15:24:03 ID:Q4ODE5Nzc
>>4
こんな奇跡的なバグみたいな存在でもやっぱ共存は無理だなって思わせる描き方がすごい好き
0
5. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 13:41:51 ID:kzMTQ4NTI
マハトは魔族側の哲学者といった印象。
哲学の名著で『コウモリであるとはどのようなことか』というのがあるけど、マハトは「人間であるとはどのようなことか」を魔族側から考え続けてるんだろうな。
0
52. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 17:37:38 ID:c0MDgzNDI
>>5
お前読んでないだろ…
あれコウモリであるとはどのようなことかを考え続けてる本なんかじゃないぞ
0
67. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 15:51:02 ID:c5ODM1ODU
>>52
いや割とそう言う本だろ
君こそ字面に囚われすぎでは？
0
6. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 13:42:25 ID:E5OTk2Mjg
まあでも俺と奥さんも俺が浮気してるって勘違いした奥さんと俺とでガチで殺しあいしたけど、その後の方がお互いの愛が深まった気がするわ
0
7. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 13:43:05 ID:E0NzEyOTU
やっぱこういうの面白いなフリーレンは
0
8. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 13:43:19 ID:MwNDU2MDA
色んな意味でいいキャラなんだろうけど、角のせいだろうかデコが異様に広く見えるのにちょっと笑っちゃう。
0
9. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 13:45:29 ID:gwNDE2MzQ
どこかで見た「昆虫好きがカブト虫相撲させる状態」って表現がなるほどってなった
0
24. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 14:23:27 ID:U1NDQwNjI
>>9
このたとえはわかりやすいけど、でも人間と魔物の違いを表す上ではズレてるんじゃないかと思う。
人間は「虫には」（人間と同じ）愛情を向けないだけで愛情を知ってるけど、魔物は（同族だろうが）愛情という感情がそもそもないってことだろうし
0
42. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 15:26:15 ID:Y5OTU2Mjk
>>24
でも実際虫には虫で、人間の意識の範囲ではどう足掻いても理解し得ない感情があるのかもしれないから
あながち的外れって訳でもないよね
意思の疎通が全く成立しないって点では魔族と人間の関係よりも人間と虫の関係の方がより隔絶してると思うけど
0
44. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 16:16:01 ID:I3ODI5Nzc
>>24
そもそも人間と違う存在を人間の枠組みに入れて理解しようとするのが間違いだし
お互いがぶつからない範囲を見極めて生きていくしかないのだ
0
59. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 19:52:16 ID:UwNTI4MDU
>>44
人間って自分の感情に当てはめて勝手に分かったつもりになる習性あるからなあ
進化のなかで社会性を高めていった結果なのかね？
0
64. 名無しのあにまんch 2022年03月28日 02:01:50 ID:Y0MjM0NA=
>>59
人間が、他の動物どころか植物とも群れを作る変な種族なのは、その習性のおかげかもね
で、魔族はそれとは対極の、1個体1種族で他の個体とは群れをつくらない生物群である、と
0
47. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 16:59:03 ID:AzMzYzMjc
>>9
そういうのは圧倒的上位という立場で相手の感情を無視してるものだから違うと思う
理解したいという前提が無い

こいつは理解したいわけで従ったり魔法の教育したりもしてる

殺し合わせたのも酷いことしてる意識も無くて皆殺しにしないといけないのに一人を生き残らせる完全な親切心からきてる可能性もある。

ある意味問答無用で殺すより酷いけど魔族の立場だと優しい提案だったりする
0
10. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 13:46:10 ID:E0NzEyOTU
何だかんだ、共感はしてると思うのよね。マハトは人間に対して。
その上で殺してくるから魔族なんじゃないか。
0
11. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 13:48:23 ID:UxNjk3Njc
大好きな人間の色んな面を知りたいって感じか
0
12. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 13:49:14 ID:UxNDM4MzY
虫が好きで研究してて解剖とかもするって感覚なんだろうか？
0
13. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 13:51:38 ID:g1NTA3Nzg
邪悪なタコピー
0
23. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 14:22:44 ID:k4MzM1NDk
>>13
タコピーは意味も言葉も知らなかっただけ
マハトは意味は知った上でそういう感情自体がないのに理解しようとするからより始末が悪い
0
14. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 13:54:01 ID:A1MzMzNTU
魔法というものを介してある種分かり合えた部分のあったクヴァールは変わり種だったのかねぇ。
0
16. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 14:02:55 ID:AxMDk4Njg
>>14
あれは一種のオタク仲間というか研究者としての商売敵みたいな感覚だろうな
変わり者だっただろうことは間違いない
マハトの場合は絶対に相容れない次元にいる相手のことを自分なりの解釈で理解しようとしてくるからタチが悪いというか怖いというか…
0
29. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 14:37:45 ID:MwNzc2MjA
>>16
クバさんみたいに感情部分は置いといて研究的・事務的な付き合いならできるのかもしれん
魔族と対等になれる魔術を人間も持てたらってのがスタートだけど

感情を互いに理解しあうのは思考フレームが根底から違うので完全に無理そう
0
19. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 14:10:04 ID:g0MTUwMDg
>>14
魔道士として「俺の魔法破るなんて人間すげぇな」って素直に褒めてるあたり切磋琢磨し合うライバルみたいに感じてる側面もあるのかもしれんね
0
50. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 17:32:03 ID:c4NDk1MTM
>>14
当時最強の攻撃魔法だったクヴァールのゾルトラークと比較すると
マハトの万物を黄金に変える魔法は対処不能の呪いとして完成されていて
自身の魔法を既に極めているが故に
魔族でありながら魔法の研鑽より人間に対する好奇心が優先する現状があって
相互理解の断絶が余計に浮き彫りになってるんだよな
0
15. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 14:01:33 ID:c3MzkzNQ=
アウラ様に対して天秤ではなく見た目に惚れて忠誠を違う人間がいたら魔族はどう思うのだろう？
0
45. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 16:41:22 ID:cyNTkyMTU
>>15
その人間が魔力めちゃくちゃ持ってて普通に(魔族レベルで)強かったら、いい配下を見つけたなくらいじゃない？魔族も魔王に従うわけだし。魔族に恋は多分ないだろうし
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17. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 14:07:08 ID:A1OTM1NTY
巻頭カラー見て、黄金の茶室は圧迫面接ですよね秀吉様ってスッと思ったよ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 14:08:21 ID:czNzMyOTk
マハト「殴り合え　勝った方に魔法を教えてやる」
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20. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 14:12:19 ID:U3MDQwMTE
人間だってペットを家族同然に愛してると言いながら自分の都合で去勢したりするからな
愛を語りながら去勢するとかマハトのことをどうこう言えない
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21. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 14:13:00 ID:A1OTM1NTY
ファンタジー的な同じ世界に生まれた別種族ではなく、SF的なズレを感じるキャラを感じる
人工知能とか宇宙人（異星人ではなく）とか藤子F不二雄先生の短編集に出てくる主人公が迷い込む世界の住人というか
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46. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 16:43:58 ID:E2MjI5NjA
>>21
思わず思い出したのがファフナーのフェステゥムとか、マブラヴのBETA とか。

基本的に価値観違う生き物だし
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22. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 14:17:33 ID:YxNTg2MjA
魔族内におけるマハトの異常さが上がっていくにつれ、こいつですら討伐に参加した南の勇者って本当に超人だったんだなってなる
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32. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 14:46:00 ID:k4MzM1NDk
>>22
ダイ大で言えば
南の勇者はバランでヒンメルはアバンって例えが的確過ぎる
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53. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 17:40:25 ID:gyNTM5ODQ
>>22
南の勇者討伐に連れていかれたことで思うところが出たのかもしれん
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25. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 14:24:46 ID:k2NTUxMzY
育成途中のブラックボックスなAI
結果からなんとなく意図がわかるとこまでは育った
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26. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 14:26:30 ID:k4NTY1MzY
トモダチハゴチソウ
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27. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 14:27:38 ID:I5MDk5MjY
人の鳴き真似とは明らかに違うよねコイツ
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28. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 14:33:42 ID:kwMzM2NjQ
それは確かに好意だけどふつう好意って言葉で考えてる事柄じゃない

話変わるけど金の表現の話おもしろいね
へうげものなんかでは金は華美の象徴だったけど
フリーレンの扉絵は確かに静謐な雰囲気がある
輝きを控えめにしてるからかな おもしろい
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30. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 14:41:14 ID:k4MzM1NDk
今思い返せば過去にヒンメル達が見逃した子供の魔族の行動も彼女なりの善意だったのやもしれないな
悪意、罪悪感って感情はないが彼等なりとはいえ好意、善意という感情は持っている事はマハトの言動で明らかになってるし
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35. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 15:03:53 ID:MwNzc2MjA
>>30
あれ本当に害をなすつもりでやった訳じゃなかった感があって少し悲しかった
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56. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 19:17:14 ID:UwNTI4MDU
>>35
悪意がないからこそ共存無理だなってなるのよね
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31. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 14:42:49 ID:MwNzc2MjA
ハンターの王を思い出した
本人たちとしては理解も慈愛もあるんだろうが、それは到底人には受け入れられないモノなんだよなぁ
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33. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 14:54:18 ID:I1NTg3NTk
好意を持ってるんじゃなくて部分的に好意という言葉に当て嵌まるから俺は人間に好意を持っているって言ってるだけなんだよね
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34. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 14:58:29 ID:g2MTc0NTk
>>33
マハトなりに好意とは何かを分析してだいたいこういうものだろうと把握はしてるけど理解はしてないはずだからなあ
なのでこれは好意のはずだとマハトは思ってるけど人間にはそれが好意な訳ないだろってなるんだな
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36. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 15:03:55 ID:UxMjY5NTU
魚視点で見るさかなクン
みんなぎょぎょぎょってしてますね
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37. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 15:06:12 ID:Y4MDkwMw=
人間という生き物は同族を土に埋めた後
なぜかその痕跡を守ろうとする性質がある、不思議だなあ
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38. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 15:08:36 ID:Q1NDIwOA=
フリーレン世界の魔族の前知識なしに人間的尺度だと
「理解を進めた結果、魔族と人間は相容れないから現状の殺し殺され合う形がある種の均衡を生むからこその『共存の為に殺し合おう(お互いに減らし合って均衡を保とう)』かな？」
とか自分は推測したと思う。人間への理解を進めてしまった結果、魔族と人間の共存の形に歪な結論を出してしまったのかと

こういう妄想浮かぶ時点で魔族の擬態に少なくとも自分は嵌まってるんで
なんやかんや言ってやっぱり人に似た姿と言語でそれっぽい会話してくるのは怖い
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39. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 15:12:03 ID:UxMjY5NTU
メスカマキリがオスを食い殺すのは別に繁殖の為じゃなくて
同種のオスに向けるべき認識が存在してないだけだよね

繁殖の為なら行為前からオスがメスの動向を最大限に警戒させられる必要ないはずだぞ
それにわりと逃げることできるし
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41. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 15:24:47 ID:A0Nzg1Njc
このキャラ作り出してる作者の思考どうなってんだ・・・
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43. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 15:37:26 ID:UwOTAwMTc
>>エルフと人間の価値観割と近くてよかった。。。

けどヒンメルは結婚せずに死んだ。
悲しいね。
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48. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 17:11:01 ID:k1OTYyMzE
ありじゃむとかヘビフロッグの生き物愛並みの純愛
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49. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 17:22:12 ID:A5Mjk3Njg
う～ん…やっぱ殺すしかねーな
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51. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 17:33:37 ID:I1MjU3NzQ
これあれだろ自死して見せたらそれを理解するために自分もやってくれる奴だ・・・
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57. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 19:22:26 ID:UwNTI4MDU
>>51
しないんじゃね？
もっとサンプル欲しいから自死させよう
どういう条件だと人間は自死という生物として非合理な行動をとるのか？って色々実験してみるんじゃない？
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55. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 19:08:09 ID:E5NjA3NDI
良くも悪くも価値観が違いすぎる
それでいて人間みたいに見えるのが魔族という存在の怖さなんだろう
どうしても人間の価値観で測ろうとしてしまう
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58. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 19:29:03 ID:YxNjA5Njk
殺しあうことについてだけど、それなりの年月は人を全く殺さない時期があったわけで、
なにかしら、殺しあうことこそ分かり合えるようになるんだってきっかけがあったんじゃないかなぁ
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60. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 19:56:04 ID:UwNTI4MDU
マハトは割と人間臭いというか自覚の無いサイコパスってこんな感じなんじゃね？って思う
人間だと社会と対立するメリット薄いし、その力もないからもっと穏便に生きてくんだろうけど
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61. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 21:04:47 ID:I1Mzg1Ng=
異質だけど論理的だから、何か契約の抜け穴を突いて勝負するんだろうな。ロボットのプログラムのバグを突いてハッキングするみたいに。
人間に判る善意は無いけど悪意も無いから、異質なまま仲間に入るという選択肢すら有るかも。言わば寄生獣のミギーのポジション。
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62. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 22:12:34 ID:QzNzcyOTc
ラストの子供たち（兄弟？）を殺し合わせるところ。
子供たちは「相手を生かすため」自分が死のうとして相討ちになるんだろうと想像。北斗の拳の過去話みたいに
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63. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 23:56:29 ID:EwMzQ2MDI
理屈がこれだけ通じるのか
平等な平和的共存でなく、強い方が支配する農家と家畜的な共存ならギリギリ行けそう
ちょっとでも強い方が支配する、ナイフエッジ的な関係になりそうだから平等かつ平和的共存は無理だわ
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65. 名無しのあにまんch 2022年03月28日 02:03:18 ID:cwODM0MjQ
魔族にも多分感情はある。共感性は薄いかもだけど頭で理解は出来る。
無いのは多分「善悪」の価値観。少し言い方を換えれば「倫理感」。
だから悪意という感情も、その逆の善意も生まれない。
たぶん魔族の精神には「意味」というか「意義」みたいなものがかなり希薄なのではと思う。
なので魔族が生きる意味は「本能」と「個人的なこだわりや興味」くらいなのだろう。
そしてマハトは人間に「興味」を持った。
「興味」は「好意」ではあるかもしれない、が「善意」では全く無い。
マハトの狙いは何だろうか？
いつか自分にも善悪の価値観が生まれる事を期待している？
あるいは人間を殺す事で人間達の感情が自分に向く、それは興味であり即ち好意なのだから
お互いに好意を寄せる関係、つまり共存が出来る･･･とかいう考えだったり？
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66. 名無しのあにまんch 2022年03月30日 00:39:41 ID:M3OTg5MzA
これ腕輪の機能で死んだとしても
「悪意とはこういう事か…」
って満足して死にそうなのが恐ろしい
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68. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 06:20:18 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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