【ワンピース】未来視という武の極みのような技術
2: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 20:31:11
未来予知と言っても万能ではないのは良いバランス
3: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 20:32:28
ほんと化け物この人
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5: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 20:33:18
エース視れたのか
なのに挑発に乗ったの……?
なのに挑発に乗ったの……?
12: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 20:35:08
>>5
まああの時の精神状況じゃ見聞色使うの無理でしょ
まああの時の精神状況じゃ見聞色使うの無理でしょ
6: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 20:33:23
レイリーですら未来視使えるやつは世界の猛者だかって評価するレベル
10: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 20:34:34
>>6
レイリーは逆に登場時のあれで過去を見れるんじゃないかとも言われてるが
まあ単純な洞察力なのかもしれん
レイリーは逆に登場時のあれで過去を見れるんじゃないかとも言われてるが
まあ単純な洞察力なのかもしれん
8: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 20:33:49
空島の神官たちも若干先読みはできてたよね
13: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 20:36:02
>>8
予知は見聞色の標準つうか先読みみたいな感じで
こいつらは文字取り未来を見てるというか
わりと難しいとこだけど
予知は見聞色の標準つうか先読みみたいな感じで
こいつらは文字取り未来を見てるというか
わりと難しいとこだけど
116: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 17:58:00
>>13
確かに見聞色のデフォルト仕様として、相手の次の攻撃を見切るっていうのがあるけど、未来視と先読みの境界線はどこなんだろうな?
先読みも未来を見てるっちゃ未来を見てるし
「数秒先」っていう曖昧な表現しかないもんな
確かに見聞色のデフォルト仕様として、相手の次の攻撃を見切るっていうのがあるけど、未来視と先読みの境界線はどこなんだろうな?
先読みも未来を見てるっちゃ未来を見てるし
「数秒先」っていう曖昧な表現しかないもんな
118: 名無しのあにまんch 2022/03/15(火) 01:05:04
>>116
先読みはどっちかっていうとサトリみたいな能力で未来視は更にそこから演算能力が向上した結果みたいな印象
先読みはどっちかっていうとサトリみたいな能力で未来視は更にそこから演算能力が向上した結果みたいな印象
119: 名無しのあにまんch 2022/03/15(火) 01:08:38
>>116
プロのスポーツ選手が色んな情報から大体こいつこうする!ってわかるやつの極限が見聞色の先読みの範囲で
もっと超能力染みた、数秒先の未来が正確に視えるが未来視って感じじゃねぇかな
省かれてるけど見聞色と違ってなにがあったかのビジョンが明確に見えてる描写だし
プロのスポーツ選手が色んな情報から大体こいつこうする!ってわかるやつの極限が見聞色の先読みの範囲で
もっと超能力染みた、数秒先の未来が正確に視えるが未来視って感じじゃねぇかな
省かれてるけど見聞色と違ってなにがあったかのビジョンが明確に見えてる描写だし
14: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 20:36:48
補足を入れるとエースは元々武装色に偏っていたんだけどサッチの指導でメキメキと上達して最終的に数秒後にやられる自分を視て攻撃を回避したりしてる
15: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 20:37:51
練度高いのは今でもカイドウだよね
ルフィやカイドウは感情の昂りがデカすぎる
ルフィやカイドウは感情の昂りがデカすぎる
16: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 20:38:13
>>15
ごめんカイドウではなくカタクリ
ごめんカイドウではなくカタクリ
17: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 20:39:16
言うほど差がある感じはせんなあ
というか未来視の制度自体はすでにホールケーキアイランドのときで同レベルだし
ルフィはわりとホイホイ使ってる
というか未来視の制度自体はすでにホールケーキアイランドのときで同レベルだし
ルフィはわりとホイホイ使ってる
18: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 20:39:39
なんか未来視習得してるといついかなる時でも危険が迫るとニュータイプばりにキュピーン!と察知できると思われがちよね
21: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 20:40:59
>>18
寧ろ冷静じゃないと発動せんからなアレ
寧ろ冷静じゃないと発動せんからなアレ
19: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 20:39:48
見聞色使いでもサンジやコビーみたいに広範囲を視るタイプとカイドウやルフィみたいに感情の色を見るタイプに分かれるよな
20: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 20:40:33
カタクリは未来視使えるようになって更にそれを何十年もだからそりゃ練度に差は出るよね
覇王色もあるし武装色も充分な強さだし打たれ強さが格上連中と比べたら低めなだけでやっぱり四皇最高幹部としての強さはバッチリある
覇王色もあるし武装色も充分な強さだし打たれ強さが格上連中と比べたら低めなだけでやっぱり四皇最高幹部としての強さはバッチリある
27: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 20:47:25
>>24
この時点で点滴だらけなんだ……
この時点で点滴だらけなんだ……
31: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 20:48:57
>>27
エピソードA読む限り連戦するのも辛いくらい末期なんで
エピソードA読む限り連戦するのも辛いくらい末期なんで
76: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 22:20:36
>>27
今のところ寝ながら見聞発動する奴は居ないのでなんだかんだで化け物よな。てか、常時発動とか気持ちよく眠れなさそう
今のところ寝ながら見聞発動する奴は居ないのでなんだかんだで化け物よな。てか、常時発動とか気持ちよく眠れなさそう
79: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 22:27:10
>>24
メラメラの能力を使って潜入してるから燃焼の音で目を覚ましただけな感じもする
メラメラの能力を使って潜入してるから燃焼の音で目を覚ましただけな感じもする
89: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 00:42:03
>>24
グラグラと見聞色の合わせ技やろ
センゴクの電伝虫の波長に気づけるし、エースの不意打ちにも気づけた。
戦争編じゃそれすらできなくなるくらい弱ったけど……
グラグラと見聞色の合わせ技やろ
センゴクの電伝虫の波長に気づけるし、エースの不意打ちにも気づけた。
戦争編じゃそれすらできなくなるくらい弱ったけど……
28: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 20:47:31
>>25
範囲はマジでやばい
アイサもあの年で結構凄い
範囲はマジでやばい
アイサもあの年で結構凄い
29: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 20:47:53
>>25
章ボス全員これだと話が成立しないわ
章ボス全員これだと話が成立しないわ
46: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 21:05:02
>>25
「5億以上は固い」がちょうど良すぎる評価な男
「5億以上は固い」がちょうど良すぎる評価な男
48: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 21:07:12
>>46
あの時期に言った言葉が未だに丁度いい感じなのバランス感覚がやばい
あの時期に言った言葉が未だに丁度いい感じなのバランス感覚がやばい
38: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 20:53:44
>>26
見聞色は普通に気配を感じることの延長にある技術だし、冷静じゃなきゃ発動しない=冷静な判断で腕を引っ込められたという意味でも大体同じだな
見聞色は普通に気配を感じることの延長にある技術だし、冷静じゃなきゃ発動しない=冷静な判断で腕を引っ込められたという意味でも大体同じだな
30: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 20:48:41
“ちょっと先の”未来が見えるだから他作品の未来視とはまた違うんよな
33: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 20:50:22
無敵のカイドウと呼ばれるほど頑強な肉体を誇るのにその気なら回避力バカ高いとかやりすぎだよカイドウ様
35: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 20:52:49
覇気使いは鍛錬した故の強さだから好き
39: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 20:54:03
ウソップみたいに射撃に適した珍しい見聞色使いもいる
42: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 20:56:09
覇気のスキルツリーかなり複雑だよな
波動使い複数人いるし
波動使い複数人いるし
43: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 20:59:29
クイーン様は逆に見聞色の練度低すぎる
いや必要ないくらいタフだけど
いや必要ないくらいタフだけど
59: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 21:32:13
>>44
弟さんも使える筈なんだけどな見聞色
使えればマムの攻撃避けられたと思う
弟さんも使える筈なんだけどな見聞色
使えればマムの攻撃避けられたと思う
62: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 21:37:43
>>59
マムも見聞色使えるしその上で読み負けたんだろうから単純に練度低いんだろうペータン
マムも見聞色使えるしその上で読み負けたんだろうから単純に練度低いんだろうペータン
45: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 21:02:35
カタクリ見るとロギアでこれできると厄介極まりないのがわかる
ルフィやカイドウさんは未来を見てもあんな極端に効率よく避けることは無理だし
ま、まあカイドウさんは速度が本来おかしいからやる気出せばいけるだろうけど…
だからこそ防御とか回避のためじゃなく攻撃に回す
するとよほどの相手でも手も足もでなくなる
ヒュドラとか本来なら何もできずに殴られ続けて終わりそう
ルフィやカイドウさんは未来を見てもあんな極端に効率よく避けることは無理だし
ま、まあカイドウさんは速度が本来おかしいからやる気出せばいけるだろうけど…
だからこそ防御とか回避のためじゃなく攻撃に回す
するとよほどの相手でも手も足もでなくなる
ヒュドラとか本来なら何もできずに殴られ続けて終わりそう
51: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 21:12:31
>>45
ていうかカイドウ以外こんな食らう前に倒れるわな
ていうかカイドウ以外こんな食らう前に倒れるわな
50: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 21:09:59
>>47
ガープはむしろ武装色を極めてて見聞色は達人には劣るイメージ
ガープはむしろ武装色を極めてて見聞色は達人には劣るイメージ
49: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 21:09:09
武装色と違って生まれつき持ってる人がちらほらいる
桃や乙姫がそれ
桃や乙姫がそれ
108: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 08:23:23
>>49
エリザベローとかは生まれつき武装色が使えたパターンじゃねえかな、あのキングパンチ
おでんとか人間五歳も怪しい気はするけど、とにかく生まれつき武装色使える人間がいてもおかしくないと思う
エリザベローとかは生まれつき武装色が使えたパターンじゃねえかな、あのキングパンチ
おでんとか人間五歳も怪しい気はするけど、とにかく生まれつき武装色使える人間がいてもおかしくないと思う
52: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 21:14:28
白ひげ達がワノ国に上陸した時の、白ひげがおでんが来ることを察知したアレは未来視なのかね
53: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 21:16:36
>>52
どっちかって言うと範囲系統の見聞じゃね
どっちかって言うと範囲系統の見聞じゃね
54: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 21:19:10
>>52
アレは未来視じゃなくておでんの気配を広範囲の見聞色で感じ取っただけだと思う。
レイリーがルスカイナでルフィでも勝てない猛獣が〜って言ったのと同じタイプの見聞色だと思うよ。
アレは未来視じゃなくておでんの気配を広範囲の見聞色で感じ取っただけだと思う。
レイリーがルスカイナでルフィでも勝てない猛獣が〜って言ったのと同じタイプの見聞色だと思うよ。
57: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 21:27:04
>>52
攻撃や感情、遠くの人の気配を察知するのが通常の見聞色
未来視は文字通り未来の映像や音声まで近くしてるから精度が段違いだよ
攻撃や感情、遠くの人の気配を察知するのが通常の見聞色
未来視は文字通り未来の映像や音声まで近くしてるから精度が段違いだよ
55: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 21:19:12
豊富な戦闘経験による相手の行動の先読み+筋肉の僅かな動きや重心等の超超超精密な観察による計算結果って感じかね
56: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 21:20:55
カタクリでさえあまり長時間使うとおやつタイム必要だからな
98: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 14:41:50
>>56
あいつの場合はおやつタイム以外気が休まらないから長時間戦え無いっていう過程と結果が逆のタイプと思う。
あいつの場合はおやつタイム以外気が休まらないから長時間戦え無いっていう過程と結果が逆のタイプと思う。
60: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 21:35:39
カタクリが未来視使い続けたのお昼すぎから夜中一時くらいまでだし、12時間くらいか
58: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 21:29:08
カタクリならカイドウ相手でも逃げ切れる
そう思っていた時期が僕にもありました
そう思っていた時期が僕にもありました
67: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 21:55:39
見聞色は広範囲型と一点集中型の2パターンあるイメージなんだけどあってるんかなこれ
68: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 21:59:35
>>67
大まかに分けるとしたら聴覚等からくる探知と洞察力?等からくる先読みの二つだと思うから多分合ってる
大まかに分けるとしたら聴覚等からくる探知と洞察力?等からくる先読みの二つだと思うから多分合ってる
69: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 22:02:39
>>67
細分化するともっとあるんじゃないかな。
相手の感情を感じ取れるとか気配が見えるとか…。
それらの先に未来視があるんだろうけど、どのタイプからでも素養があれば未来視に辿り着けるのか、或いは特定のタイプを極めた先なのか…。
いつか武装色、見聞色、覇王色の設定公開して欲しいな〜。
細分化するともっとあるんじゃないかな。
相手の感情を感じ取れるとか気配が見えるとか…。
それらの先に未来視があるんだろうけど、どのタイプからでも素養があれば未来視に辿り着けるのか、或いは特定のタイプを極めた先なのか…。
いつか武装色、見聞色、覇王色の設定公開して欲しいな〜。
94: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 13:46:37
>>71
レッド化け物で草
レッド化け物で草
95: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 13:48:01
>>94
でもガープに「そんな奴いたのぉ…」ってレベルだったから流石に誇張入ってると思う。逃げられるだけで十分強いんだけども。
でもガープに「そんな奴いたのぉ…」ってレベルだったから流石に誇張入ってると思う。逃げられるだけで十分強いんだけども。
72: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 22:05:18
未来見えたところで対応できる身体能力と判断力ないと意味ないからその意味でも良い
73: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 22:11:38
視覚系の見聞色の広範囲型がウソップタイプ、集中型が未来視
読心系の見聞色の広範囲型が心網やコビータイプ、集中型がレッドタイプってイメージ
読心系の見聞色の広範囲型が心網やコビータイプ、集中型がレッドタイプってイメージ
74: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 22:16:44
サンジはカマバッカで襲われないために全方位警戒しまくった故の開花かと思うと切ない
87: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 00:36:08
カイドウは己が能力限界まで伸ばしてなお成長するの怖すぎる
本当に一番ほしいもの以外は全て手に入れる男
本当に一番ほしいもの以外は全て手に入れる男
100: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 14:54:57
>>87
まぁメタ的に見ればルフィはそのうち復活するから
また戦えるしおでんの時のようにはならんからセーフ
まぁメタ的に見ればルフィはそのうち復活するから
また戦えるしおでんの時のようにはならんからセーフ
90: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 00:44:44
少し話変わるけどマダム・シャーリーの占いは見聞色の未来視と関係あると思う?
でも水晶必須っぽいからミス・ゴールデンウィークみたいにあの世界にたまにいる特殊技能の方かな?
でも水晶必須っぽいからミス・ゴールデンウィークみたいにあの世界にたまにいる特殊技能の方かな?
91: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 00:49:04
>>90
ジャンゴとかミスゴールデンウイークと同じ特殊な技能かなぁ。
そもそも、覇気自体が特殊な技能の一種なのかもしれないけど。
ジャンゴとかミスゴールデンウイークと同じ特殊な技能かなぁ。
そもそも、覇気自体が特殊な技能の一種なのかもしれないけど。
92: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 01:16:47
早い話がホーキンスの占いも見聞色の一つだと思う
109: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 09:20:13
>>92
変形発動とかカードで見聞色を補ってるとかなのかね?
かなり精度高いんだよな
よく考えると確率で出せるから占いというより計算だし、複数の未来を分析してるようなもんでは
変形発動とかカードで見聞色を補ってるとかなのかね?
かなり精度高いんだよな
よく考えると確率で出せるから占いというより計算だし、複数の未来を分析してるようなもんでは
99: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 14:43:38
このスレ見る感じエースは未来視使えるけど戦術レベルまでは開花しなかったって認識で合ってる?
101: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 16:30:41
>>99
novel A小説版には別に未来視を使えるとは書かれてない。小説を元にした漫画版はなんかそれっぽい描写はあるけど頂上戦争時のミホークに腕斬られるのを予知したルフィみたいに漫画的にそう書かれただけの可能性もあるので確定ではないので個人的には普通の見聞色だと思う。未来視使えるなら消耗してた戦争時はともかく黒ひげ戦で使わない理由がない。良くも悪くもただの外伝の後付け設定かなって
novel A小説版には別に未来視を使えるとは書かれてない。小説を元にした漫画版はなんかそれっぽい描写はあるけど頂上戦争時のミホークに腕斬られるのを予知したルフィみたいに漫画的にそう書かれただけの可能性もあるので確定ではないので個人的には普通の見聞色だと思う。未来視使えるなら消耗してた戦争時はともかく黒ひげ戦で使わない理由がない。良くも悪くもただの外伝の後付け設定かなって
105: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 23:08:23
>>101
Thanks
Thanks
104: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 18:34:23
これ見ると戦闘時の殴った殴られたならともかく
数秒先わかってようが、なんでそうなるかわからずにどう動くべきかわからんパターンもあるので
決して万能ではないっていうのもわりと塩梅としてはいい
あと仮にルフィがアプーにやられる初見時に使えても結局どうしようもないという
数秒先わかってようが、なんでそうなるかわからずにどう動くべきかわからんパターンもあるので
決して万能ではないっていうのもわりと塩梅としてはいい
あと仮にルフィがアプーにやられる初見時に使えても結局どうしようもないという
106: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 06:15:32
>>104
やっぱアプーの能力って初見かなり強いな
乱戦中だと特に
やっぱアプーの能力って初見かなり強いな
乱戦中だと特に
112: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 11:33:42
カイドウの場合使えるけど別に未来見なくても負けないし…みたいな感じやな
117: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 21:37:17
未来視とはいうけど見聞色の延長線上だから、無機物が関わってたり完全なアクシデントがあると予測できないってのが良い塩梅
元スレ : 外伝含めて未来視使える人達これしかいないけど
プロレスで食らってくれてるだけで