『進撃の巨人』って創作のタブーに近い事を沢山やったのに面白いのが凄いよね

  • 141
1: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 18:45:57
アニメ一話から見直してるけどやっぱりめっちゃ出来いいねこのアニメ
4: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 18:49:42
割と創作でやってはいけない事をそれはもうやりまくってる気がするアニメだ…なのに面白い
8: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 18:51:11
創作でタブーな事…巨人が元人間とか人類同士の内乱とか…？
10: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 18:51:56
>>8
大体それやると微妙になっていくのになんかやけに面白くなってくぞ…
15: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 18:54:46
>>8
そこで見るのやめたってライト層がかなりいる辺り
こんだけ面白かろうとそれでもウケる展開ではないんだなって感じた
16: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 18:55:56
>>8
悪魔のユミルの民は人間じゃないぞ
13: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 18:54:20
人類同士の内乱とか、後半人間vs人間になるとか、主人公が虐殺するとか絶対やってはいけない手法入れまくってるな…
28: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:01:00
>>13
そもそもそういうった創作のタブーって誰が言い出したんだろ
43: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:06:28
>>28
アンチの定型句みたいなもんが広まっただけだよ
別に面白けりゃタブーでもなんでもない
88: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:16:52
>>28
そもそもタブーじゃなくつまらない作品でやりがちな展開ってだけでは？
具体的にいうとマガジン連載のパニックホラーものとかで
14: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 18:54:46
政治的な面倒くさいパートもまぁ作品が微妙になる確率があがる
17: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 18:56:18
探せば探すほどSFとかでやっちゃダメな逆王道入れまくってる割に面白くなるんだから凄い
18: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 18:57:42
グダグダになりがちな内乱とかもちゃんと流れ考えてやってるからか面白い
アクション求めるとコレチガウになるのは仕方がなかったってやつだ
19: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 18:57:48
巨人が元人間なのはまぁ見た目からして明らかだったしな…
21: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 18:58:38
やっちゃダメというか書けないのに書きたがる奴が多いというか…
20: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 18:58:10
スパイが二重人格とかは？ってなるけどあそこまで壊れる過程をねっとり描写されたらな…
23: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 18:58:50
内乱パート当時はダレて惰性で読んでたけどまとめ読みしたら記憶よりもかなり良かった
36: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:03:08
>>23
リアルで会ったことある読者が大体そこで見るの止めていて
毎回実は壁の中にいる人類はみんな巨人になる遺伝子を持った一族で
エレンたちは壁の外にいて迫害してくる人類と戦うことになって
壁の外に出てからは最初の人類対巨人の構図がそっくりそのまま入れ替わるんですよって説明してたなあ…
26: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 18:59:55
内覧パートはさっさと終わらせようとしてる気がする
27: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:00:03
内乱ダメな理由って解決しないからだよね
したら終わっちゃうってのもあるだろうけど
34: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:02:24
>>27
内輪揉めするより敵を倒すこと優先しろよって冷める読者が多いからじゃないかな
35: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:02:59
>>34
優先した
主人公が人類の敵になった…
29: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:01:11
確かにダレるとこはあるんだけど少しずつバラ蒔いてた要素を回収してまとめるのがウマい
30: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:01:15
第三勢力登場による敵味方による団結もうまくやらないとダメだよね
この漫画主人公を人類の敵として世界連合になってる…
31: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:02:12
タブーというよりグダグダになりやすい展開って感じだよな
32: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:02:16
内乱は各陣営の正義同士がぶつかるからダレる
進撃はそういうのなかったしね
37: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:04:37
敵もまた壁の中にいたって構成が上手い
42: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:06:12
こういう展開になっちゃうのか…ってガッカリした
のを何回か経験したのに普通に面白くて読み続けてたし情報揃って読み返したらもっと面白くてびっくりする
44: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:06:41
>>42
エレン来たな…
46: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:07:56
主人公側が怪物の力に目覚める
怪物の正体は実は人間
人類同士の内輪揉め
これらはやるのはいいけど調理に失敗しがちな展開なのよね
51: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:09:32
話の都合とはいえクーデターがあっさり成功しちゃうのも安っぽくなるギリギリの瀬戸際にあった気がする
52: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:10:04
>>51
ザックレーの叛逆企ててた芸術家設定も割と都合いいよね
53: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:10:11
>>51
ザックレーが芸術家じゃなきゃ危なかった
55: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:10:53
巨人は人間だったんだって作中でみんな驚いてたけど
そりゃそうなのでは…？って当時思ったんだが
67: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:13:11
>>55
壁内人類は壁内以外の人類は滅んでると思ってたし壁内から巨人がそれまで発生したことなかったし
71: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:14:12
>>55
百年間ずっと得体の知れない怪物だと教わってたんだからそりゃ驚きもする
87: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:16:46
>>55
大前提として壁内人類にとっては人類は壁内にしかいないんだぞ
166: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:29:05
>>55
エレン以外にも巨人化能力者がいることが明確になった時点で全部の巨人が元は人間だってことも知性を持つ条件もそれほど大きな論理の飛躍を経ずに推測はできるっちゃできるが
所詮はいくつもある当てずっぽうの仮説の一つでしかない
171: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:30:05
>>166
マルコはライナーの会話でほとんど察してたしあと一つ手がかりが周知されてればな
57: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:11:25
これが全34巻だから壮大な話もそれくらいでまとめられるって事よな…
82: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:16:03
>>57
月刊で34巻は相当な長編だよ！
66: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:12:58
島の巨人殲滅もあっさり流されちゃうのすごいと思う
73: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:14:30
>>66
まあ無垢は行動が簡単なパターンだけで２Dアクションのザコ敵みたいな脳みそだよねとは言われてたし
77: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:15:13
>>66
進撃の巨人という対抗策に雷槍も有ればなんとかなるよね
84: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:16:27
>>77
丸太型全自動巨人つぶしマシーンのこと…忘れないであげて…
89: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:16:56
まあ内乱とか人間同士の戦いって要するに作者がネタ切れ起こして連載続けるために無理矢理やるパターンが多いからタブー扱いされるんだと思う
進撃に関してはネタ切れじゃなくてその後のシガンシナ区奪還戦のために必要なものだったから大丈夫立ったんだろうそれでも長すぎたらしいが
100: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:18:57
>>89
あと意思疎通出来ないモンスター相手だと話広げにくいので雑に戦う相手を人間にしてしまうってのもあるな
91: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:17:00
進撃の未来視は結構な力技だと思う
105: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:20:09
>>91
ファンの間ではループ説も強かったしそこは許される土壌会った気がする
94: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:17:21
構成がうまいのかな
97: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:18:07
>>94
物語の骨子は相当しっかりしてる人で画力が死んでるタイプだったから…
103: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:19:37
>>97
10年で見違えるように上手くなった…いやマジで上手くなったね
104: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:19:41
巨人なんて現代兵器あれば雑魚だろとか言われてたら本当に時代遅れになってた
117: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:22:21
>>104
ここまで散々巨人と戦う人間や巨人と戦う巨人を主役に書いといていきなり人間に負けそうになりつつある巨人達の話書き始めるの怖いわ
109: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:21:15
現代兵器あれば巨人なんて余裕→余裕でした
立体起動なんてあり得ないし気が狂ってるだろ→気が狂ってる扱いされました
113: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:21:42
連載までに海までのプロット決めて描いたのがよかったんだろうな
そういう意味では週刊少年ジャンプ落ちてよかった
127: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:24:15
一応言っとくけどジャンプの編集が今の雑誌にこっちで連載するのはどう？って勧めたんだからな！
116: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:22:16
外の世界はもっとファンタジーだと思ってたよ
125: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:23:58
>>116
リアル風ファンタジーな調査兵団vs完全ファンタジーな巨人達！っての見てたのに巨人達を淘汰出来る段階まで成長した完全にリアルそのままの人類お出ししてくるとは…
129: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:24:30
当時…主人公も巨人になると知って俺は…ガッカリした
正直いつぞやの無料公開があるまではこんなにおもしろいと思ってなかったよ
137: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:25:13
作画が別の人じゃなくて良かった気がする
この絵でしか原作の持ち味を最大限に活かせない
143: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:25:37
>>137
結果的に画力もめちゃくちゃ上がったしな
186: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:31:48
創作の二重人格って一人称変わるくらいガラッと変化するのが多いからライナーの精神分裂みたいなのは新鮮に感じた
215: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:35:28
>>186
ライナーは基本的な性格は変わらないままぐちゃぐちゃになってるのが怖い
そりゃベルトルトも隣で汗かくよ
206: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:33:59
子供4人を島に行かすことへの無謀さをちゃんと代弁するキャラを用意したりと
読者のツッコミをきちんと潰すのが上手いよね
211: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:34:42
>>206
読者がツッコみたいものはだいたい作中のキャラがツッコんでるよね
217: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:35:29
>>206
ツッコミ潰すというか代弁してくれるキャラがいるのが凄い上手だなって
色んな視点でキャラが語ってくれるからどんな読者でも特定にキャラに感情移入して読むことができる
208: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:34:27
ライナーの人格が綺麗に真っ二つに分かれてるとも限らなくてシームレスに繋がってたり記憶を共有してるにもかかわらず疑問を覚えなかったりしてる辺りに妙な生々しさがあって寒気がした
224: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:36:18
>>208
巨木の上で話してる辺りが一番トチ狂ってるなって思った
マルコ食わせるとこも狂ってるけど巨木のとこは静かな狂気なのが余計怖い
259: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:39:58
>>208
マーレの記憶(巨人は元人)を持ちながら島の人間だと思ってるユミルに「コニーが心配しないようにそのまま誤魔化しを続けてくれ」って言ったりな…
210: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:34:37
超大型は口の白い筋が髭っぽいから正体は中高年みたいなイメージを漠然と抱いてた
227: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:36:22
ライナーに対する批判なんてエレンのモノローグが完璧だからな…
233: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:37:19
>>227
あの感情そのままに連ねたみたいな流れる罵倒好きすぎる
239: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:38:01
>>227
ほとんど全部エレンに返ってくるの好き
240: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:38:09
クソが…　あのクソ野郎…
兵士だ責任だの吠えてた奴が…　対人格闘の訓練…あれ…手加減してやってたのかよ…
てめぇ相当強ぇだろ…　体が動かねぇよ…
お前は本当に優秀な奴だった
どんな時でも状況を冷静に大局を見て…自分より仲間のことを一番に考える奴で…
オレもお前みたいに強くなれたらいいな…　とか　思ってたっけ…
なぁライナー
今お前がどんな顔してんのか　知らねぇが
お前ら本当にクソ野郎だよ　多分…人類史上こんなに悪いことした奴はいねぇよ
消さなきゃ……
てめぇはこの世にいちゃいけねぇ奴だ　一体何考えてんだ？
本当に気持ち悪いよ　お前の正義感に溢れたあの面構えを思い出すだけで…吐き気がしてくんだよ
このでけぇ害虫が
俺が今から　駆除してやる
251: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:39:17
>>>240
ちゃんとしたやつ久々に見た
258: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:39:48
>>240
ああ…そんなこと言ったっけ…忘れてくれ
241: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:38:21
話を作る前にしっかり歴史を作りこんでるから物事や設定に矛盾が生じないのが凄すぎる
254: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:39:32
>>241
これは月刊連載で多少余裕あるのも良い方向に働いたのかなって気がする
マジでびっくりするくらい全部パチッと嵌めてくるよね
249: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:39:02
>てめぇはこの世にいちゃいけねぇ奴だ
ここからのスピード感になんか笑ってしまう
295: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:43:23
実を言うとマーレ編から入ったんだけど最初はタイトルだけ見て野球の漫画かと思ってた…
298: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:43:44
>>295
あながち間違いでもないのが酷い
315: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:45:14
>>298
ジーク選手はパーフェクトゲーム達成寸前の9回裏2アウトから犠牲フライで逆転されたからな…
302: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:44:00
>>295
ゲームセット！
209: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 19:34:36
漫画描くのが上手いっていうのはこういう事だと思う
進撃の巨人2 – PS4
created by Rinker
コーエーテクモゲームス

記事の種類 > 考察漫画 > 進撃の巨人進撃の巨人

「考察」カテゴリの最新記事

「進撃の巨人」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:04:59 ID:c3OTY5MTU
世界観の完成度でこれを上回る漫画がこの先出てくるだろうか…
0
53. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 08:40:58 ID:k1NzM4ODU
>>1
いつかは出てくるけど、それより先にAIが漫画を作る時代が来そう
0
60. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 09:01:51 ID:AwNzUwNDU
>>53
多分AIは作画担当になるんじゃないか？
で、話考えるのは人間
0
90. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 11:06:34 ID:Y1NzQzNzU
>>60
作家の意図を汲んで絵を描くのは人間でも難しいから厳しいと思うぞ
そもそも誰かの絵を模倣したり切り貼りしてるだけの今の絵描きAIは著作権に引っかかりかねない
0
95. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 11:52:30 ID:YxNjM4NDA
>>1
完成度でいくと寄生獣と鋼の錬金術師が定番として名前が挙がってたけど今後は進撃がそこに並びそうな印象
0
106. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 12:40:33 ID:UwNzI2MTU
>>1
完成度は低いだろ
ユミルの民がみんなユミルの血を引いてる実質王族だったり
「行ってらっしゃいエレン」とかいう進撃の能力でも不可能な描写入れたり
作者も途中から分からなくなってる
高いとは言えない
0
113. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 13:48:12 ID:U1OTI4NDA
>>106
また出たよ、頭無垢の巨人が
この人は想像力の欠如した可哀想な人なのでみんな触れないであげてね
0
114. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 13:55:20 ID:AyMzg5NQ=
>>113
煽り方不快過ぎるだろ笑
同意が得られると思ってやってんだろうがきめぇよ
0
119. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:22:22 ID:A1MTY3MDA
>>114
不快な思いをさせたのならすまない
憶測でいきなりレッテル貼りして煽ったのも謝る
だけどもし例のヤバいやつだったら、本当に話が通じないし無駄な争いに発展するだけだから、とりあえず触れないであげてほしい
0
120. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:30:19 ID:EyNTIzNjU
>>106
おまえちゃんと読んでないだろ。
始祖の巨人を扱える王族ってのは座標にいる奴隷ユミルが主(王族)と認めるかどうかだから基本的には直系かどうか。だからユミルが認めたエレンにも使えた。
始祖の力は過去も未来も無い。始祖を継承していない時点のエレンの頭に記憶飛ばすこともできる。
0
121. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:51:32 ID:Y0ODQ4OTU
>>120
前者の直系は初代王の正妻の直系って意味だよね、もしそうなら同意。ちゃんと読めば、そう推測できるようにできてるし、“奴隷用の血”や“クリスタの記憶消去”というヒントもあるしね
後者についても普通に読んでたら分かることだから合ってると思う。記憶旅行と同じタイミングで進撃の能力を開示したのが誤解を生んでるんだろうね
記憶旅行や任意で未来の記憶を見せてるのは進撃の能力じゃなくて進撃+始祖の能力だからね
0
124. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 17:28:01 ID:I3MjY3MDA
>>121
行ってらっしゃいのルートは進撃+始祖が起こってない世界なので無理です
0
126. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 17:58:25 ID:YxNDUyMjA
>>124
行ってらっしゃいエレンがスタート地点であるっていうのはロマンがあるから俺もそうであってほしいと思ってるけど
そもそもエレンが過去干渉しなければ行ってらっしゃいルートに辿り着くことすらできないから違うんじゃない？
スタートはなんらかの過程で始祖＋進撃が発動して、色々ルートを模索してる過程で通ったのが行ってらっしゃいエレンだと考えるのが妥当だと思う
このルート通ったら虐殺はしなくて良いけど仲間を救えないぞって過去エレンに教えるために1話で見せて、ヒストリアの手の甲にキスしたら思い出すようにしたんだろうし見せた理由にも矛盾はない
行ってらっしゃいエレンを無理矢理スタート地点であると仮定するなら、死後ぐらいしかエレンがユミルに接触するチャンスないから、こじつけすぎる
ロマン度は初期の考察より低いけど完成度はやっぱり高いよ
0
123. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 17:26:28 ID:I3MjY3MDA
>>120
「過去も未来もない」はどの程度かは明らかになってない
全ての過去、未来と言い切ってるのなら君の解釈でも成り立つがな
それに、行ってらっしゃいルートは諦めルートだから
ユミルはエレンに心開いてないので記憶を飛ばす理由はない
0
2. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:05:58 ID:Y4NjU3MDA
今期アニメで1番熱いわ
できれば映画じゃなくてアニメで完結してほしいけど無理かな…
0
3. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:09:58 ID:cyMjAxMTA
ゾンビ物のショッピングモールや学校を出た後
ビフォーアポカリプス物の世界が滅びた後
なんかの展開が面白かった試しはないのに進撃は二部もキレキレだったよな
漫画版の『AKIRA』や『ナウシカ』はそこそこキバってたけど万全とは言い難かったしな
0
110. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 13:21:28 ID:AyMzg5NQ=
>>3
その二つは万全だろ笑
どんだけデカイ作品で各所に影響与えたかわかってんのか…？
0
4. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:11:06 ID:ExMjE0ODU
スクカーの最後まできっちり映画化して欲しい
0
50. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 08:19:44 ID:czNzg2MDA
>>4
というかスクカーアニメ化しないとアニメ勢は考察難しいんじゃない？
0
5. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:11:51 ID:E3ODY3NjA
創作なんてタブー破ってなんぼの世界だから
まあ大抵の人はタブー破るだけだ詰まんなくなるから流石よ
0
14. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:30:07 ID:kwOTM0NDU
>>5
タブーというかその展開で面白くできる作者が少ないって理由だしな
0
47. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 08:12:53 ID:Q2NTk2MDA
>>14
そもそも歴史モノしかり銀英伝やガンダムしかり、イデオロギーの対立ってきちんと扱えば面白くなる要素だしな
0
73. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 09:42:23 ID:g2ODQwNDA
>>14
良い子の諸君！
よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！

という四次元殺法コンビAAもあるように単にタブーを破ればいいって話じゃないからなぁ
0
112. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 13:39:06 ID:A0MDU3OTU
>>73
頭のおかしいライナーに見えてすまない…
0
25. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:39:17 ID:ExMjUxMTU
>>5
タブーより安易などんでん返し展開とされるものがほとんどじゃないかな、読者がまたか！と思うような
でも主人公が大虐殺するのも、そこに至るまでの経緯がたっぷりねっとり描かれてたからどんでん返しとは思えなかった
巨人化など、他のもねっとり描いてたから、単なるどんでん返しに終わらなかったのが高評価につながったんじゃないだろうか
0
62. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 09:08:20 ID:AzNzAzNjA
>>5
創作のタブーって要はノックスの十戒のようなこれやるとつまらなくなるからやるなってことだからな
そしてノックス自身が十戒を破ってるようにそれで面白く出来る自信があるならやってもいい
自信が無いならマジでつまらなくなるだけだから止めろ
0
82. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 09:56:21 ID:cwNTY1NTA
>>62
ノックスの十戒もロボット三原則も発案者が突破法を示してるんだよね
0
116. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 14:23:40 ID:AzMzY4NzA
>>5
今や現代ファンタジーの源流である指輪物語だってファンタジー文学の基本をことごとく無視してるからって当時は頭の硬い人達から随分叩かれてたらしいからな
0
6. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:14:00 ID:QxNDY0ODA
面白ければ許されるってことだよな。
0
79. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 09:54:23 ID:I4MjAxMTA
>>6
進撃の巨人の内容箇条書きにしたら「それおもしろいの？」ってなりそう。
スパイが二重人格でしたとか、主人公は未来が見えてましたとか普通ならつまんね～～～～ってなるもの。
0
92. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 11:09:13 ID:Y3MjQ0ODU
>>6
実際魔女の守人とかはつまんなかったしな
0
103. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 12:31:59 ID:AwMTQ1NTA
>>6
同じように怪物vs人類から、人類vs人類で失敗したテラフォーマーズ思い出した。もうちょっとうまくやれば大作になっただろうに
0
7. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:15:38 ID:Y2Mzk1MTU
タブーっつうか、ネタ切れ起こしたときに手を出しがちなネタ(そして苦し紛れに入れたから大抵グダグダになる)が進撃には多数あるけど、この作品に限っては綿密なプロットありきだからグダらなかったてって話なんだろう

進撃って箇条書きするとマジで面白くなさそうだからな......
0
12. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:27:48 ID:AzMTc3NDA
>>7
「最初謎の巨人との絶望的な戦いで始まるけど、途中から人間同士の内紛とかがメインになって行って、最後は主人公が未来とか見えるようになって人類の八割虐殺して終わるよ」
0
32. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:44:40 ID:Y1ODY1NjU
>>12
これだけ読むとなんか色々迷走した挙句、最後適当に終わらした感がある
0
36. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:47:03 ID:AzODMwNzA
>>12
迷走した打ち切り漫画かな？
0
49. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 08:18:50 ID:A4MjM2MjA
>>12
これは駄作やろなぁ…
0
54. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 08:42:20 ID:kwOTM0NDU
>>12
これはクソ漫画ですわ
どうせ巨人の謎とか何も解明されずに終わるんだろ？
0
63. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 09:08:29 ID:YxMjgwOTA
>>12
すげーな。箇条書きでここまでクソつまらなさそうになるのに中身は全くの別物とかどうなってんだよ
0
72. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 09:37:36 ID:Y5NjQ1NDU
>>12
「裏切り者の存在は二重人格でカモフラージュしました」
0
133. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 22:02:37 ID:E0ODgxNTU
>>7
「巨人と壁に覆われた世界の謎」がフック
「マーレーエルディア人の歴史的構造」がオチ

世界観だとこの二つがしっかりしていたのが大きいと思う
入口と出口がしっかりしているから内部で右往左往させられても、あれは何故？こういうことか！で納得できる
0
8. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:18:38 ID:Y1ODY1NjU
ライナーが鎧と超大型の正体が自分たちだと明かすシーンは
本当にすごいと思う
読者で予想してた人ですら「は？何言ってんだお前...」って思うよあれは
0
13. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:29:27 ID:cwMDg2NDQ
>>8
最初脳が処理追いつかなくて普通にスルーしてページめくったからね
次のページ読みながらようやくアタマが追いついて慌ててページ戻った
0
55. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 08:43:52 ID:kwOTM0NDU
>>8
急展開すぎてなんか読み飛ばしたのかと思ったわ
0
64. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 09:09:23 ID:YxMjgwOTA
>>8
アニメも漫画も隅っこで何か言ってるくらいで読み飛ばしそうになるからな。あの描写ほんと凄い
0
65. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 09:10:04 ID:c4MDgyMzA
>>8
ライナーとベルトルトが巨人だと結構予想はされてたけどあの明かし方予想出来た奴はゼロだからな
漫画の手法はもう大体出尽くされたと思ってたけど、まだこんな新しい漫画の手法が有るのかと感心したのはコレと鬼滅の半天狗の見開きだな
0
66. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 09:13:29 ID:gzMzE0MzA
>>8
最初アニメ組だったから先にこの画像ネタバレで見た
後に読んで「何言ってんだこいつ…」ってなったの思い出した
0
70. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 09:31:14 ID:Y0MzU4ODU
>>8
最初コラ扱いされてた話好き
0
78. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 09:52:55 ID:g2ODQwNDA
>>8
衝撃的過ぎて何度かページ行ったり来たりして読み直したくらい「ん？今何て言った？ん？」ってなったなぁ
今読むと巻き添えカミングアウトされたベルトルトがマジで不憫
0
102. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 12:26:57 ID:A0OTc0MTU
>>78
だがタイミング的にはむしろベストに近いのがホントにライナーこの野郎ってなる
0
101. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 12:20:36 ID:c2NTQ0NzU
>>8
予想してた設定を予想外の展開で明かしてくるのすこ
0
128. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 20:40:12 ID:c1MzAyNTA
>>8
普通にコラを疑うレベルだからなｗ
0
9. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:18:52 ID:Q1MTgyMjA
対化物から対人になるのは
タブーじゃなくて
使い古された定番展開ってだけだろう
0
11. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:24:26 ID:c5MTQ0NzE
>>9
まあそう。
言い方は悪いかもしれんが異世界転移みたいなもんでレイアースやダンバインの頃だと目新しかったけど今だと使い古されててそれだけで駄作に感じるってことだと思う
0
87. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 10:12:49 ID:UwMTU3MjU
>>11
使いふるされてもなお、一定の支持を得られるのが王道で、そうなるとシラケが先に来るのが、その時期における創作のタブーってイメージだわ。
0
104. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 12:32:25 ID:Q1NDUzMjU
>>11
クロスアンジュでもネタにされてたな。
『よくある話だろ？化け物の正体が人間だったなんて』と言いながら司令官がドラゴン形態から人間に戻った敵の死骸を焼いていたという。
0
10. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:20:44 ID:M2NDI2MTU
＞8: 名無しのあにまんch 2021/01/27(水) 18:51:11
＞創作でタブーな事…巨人が元人間とか人類同士の内乱とか…？

実際、リアルタイムで読んでた時の王政編については評価は低かった
美の巨人の作品も「悪趣味がすぎる」とわりと辟易した意見が多かったし……まあ冷静に見ると悪趣味以外の何物でもないんだが
なんか話の畳み方も急だったし、諫山先生自身も思うところあったのかも

そこらへんの反省もあって練り直したのか、マーレ編以降の政治パートは滅法面白かったが
0
18. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:34:39 ID:ExMjUxMTU
>>10
アニメ化されたときに色々カットされたことからも、作者から見ても好き嫌いは別として失敗扱いだろうな
でもそこで諦めずに、キャラの心理をねっとりと描く手法でマーレ編をアクション抜きでも盛り上げたのは若手漫画家の成長力だと思う
0
23. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:38:50 ID:Y2NTM2OTA
>>10
というか展開的に内乱は絶対必要だからな
世界の謎の一部を解き明かす重要なストーリーだし。
ただこういう話は世界観や人間関係がさらに複雑になるからライト層には受けづらくなるんだよね。
0
42. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:51:14 ID:ExMjUxMTU
>>23
必要かどうかと、面白いか否かは別だからねえ
世界観説明パートでも、王政編とマーレ編の反応比べると、やはり描写方法の問題だと思う
0
108. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 12:47:43 ID:QyMDI0ODA
>>10
少数かもしれんけど個人的にはマーレ編の方が読みづらさあった
世界観が急に変わって登場人物や派閥も一気に増えるし何よりエレンが何考えてんのか不明なまま数年連載だったからな
人物関係を自分の中で整理してまとめ読みとかアニメで一気に見ると面白いんだけども
0
15. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:31:43 ID:M4NzUxODU
だから、道から巨人達が助けに来てくれる王道展開の時にご都合主義萎えるとか言う人が出たんだよな。まぁ、次の回で作者望み通り地獄を見せてくれたが・・・
0
16. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:32:53 ID:M4NzUxODU
◯◯へ行けば全てがわかる
ぶん投げではなく本当に全てがわかるとかあまりないよ
0
19. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:35:22 ID:AzMTc3NDA
>>16
続きは君の目で確かめてくれ！
0
17. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:33:08 ID:Y1ODY1NjU
ライナーが何度も死にかけてるのに死なないのは作者に愛されてるからって理由は批判されてもおかしくないけど
作者のライナー愛が深すぎて読者も納得させてるのは流石だと思う
0
43. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 08:03:21 ID:M5MDA5MzA
>>17
海外勢が「こいつどうやったら死ぬんだ」から「ライナーダメダメ死なないで」「ライナーまた死ねなかったね♡」に調教されてるのが自分を見ているよう
0
89. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 10:41:04 ID:I3MTYwMjU
>>17
愛の結晶が宗教画だもんよ。作者のエログロという言葉をわからせられたわ
0
20. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:35:48 ID:QxOTk4ODU
タブーどころかよくある展開じゃん
何言ってんだこいつら
要は王道ってことだろ穿った見方してるだけだわ
0
31. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:44:37 ID:kyMDY3MDU
>>20
朝からイライラすんなよ
0
52. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 08:40:06 ID:k1NzM4ODU
>>20
よくある面白くない展開を多用してるのに面白くしてるから凄いって話やで
実際、同じような展開で面白くできてる作品なんてほとんどないしな
0
21. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:36:25 ID:kyMDY3MDU
王政編で離れた奴の気持ちはわからんでもないがあそこは絶対必要だし内容も削るとこない
0
22. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:38:45 ID:QzODcyNTU
内乱始まったあたりで読むのやめて未だにそこから手が出ない
0
26. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:40:57 ID:Y4NjU3MDA
>>22
単純な怪物対人間が読みたいだけなら読まない方がいいよ。
後半になるにつれてさらに人間同士の対立が複雑になるからシンプルなストーリーしか読めない人は向いてないし理解できない。
0
61. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 09:02:02 ID:MxMjg3MzU
>>26
単純な怪物や人形じゃないから進撃はここまで評価されてる。
0
138. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 04:26:54 ID:YyMDU5MjA
>>26
何でわざわざ煽り口調なのか分からないわ
0
24. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:38:50 ID:YyMzM5MDU
長期連載でそれやったせいで、本筋がグダグダになったり主人公置いてきぼりでストーリーが進んでしまったりするってパターンが大体BLEACHのせいで印象に残りすぎたのはある。
巨人は元々掲載が別冊の方で、エレンが政治劇やドロドロ展開にもついていけて、手を汚しても読者がキレない主人公にできたってのが大きいと思う。
0
27. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:42:29 ID:M0NzE3NTA
最後の最後までライナーが、
「本当に格好良いよ・・・」と「本当に気持ち悪いよ・・・」を併せ持ってたのが凄いよね。
0
28. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:42:41 ID:M4NzUxODU
タブーを犯す作品はインパクトと狙いで1話が1番面白くなりがちだが、進撃はターニングポイントの度に1話の印象が変わるのがヤバすぎる
0
29. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:42:46 ID:kyMDY3MDU
マーレ編当初はエレン達出てこないターンなのにしっかりマーレ側に感情移入させたり、ヘイト集めまくったガビが成長するのが丁寧に描かれてたり、姫だったエレンが悪者を演じて託すまでとか、アルミン達の葛藤とかまぁ他にも色々本当クソ面白かった
0
30. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:44:11 ID:EyOTM3MzU
エレンの外の世界で人類が居てガッカリしたってのは俺も同じ気持ちになったから多少理解出来るわ
きっと大昔にほとんどの人類が何らかの理由で巨人になって文明が亡びてなんとか壁を作り出して今の進撃世界になっててライナー達はその時外に取り残された人達の子孫が壁の中へ復讐にきてて、外には未知の世界が広がってるんだって
実際はもっと地獄が待ってた……
0
33. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:44:53 ID:M1NTQ2MDA
どんなネタでも上手く扱えりゃ美味しくいただけるってことやなぁ
もっともマネして痛い目に遭った奴が山ほどいるんだろうが…
0
84. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 10:01:00 ID:cwNTY1NTA
>>33
雨後の筍のように出たパニックホラーものも大体尻切れトンボだしな
そうなってないのは数巻程度で完結させたやつくらいでは
0
86. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 10:09:30 ID:gyMzQwODA
>>33
大きな違いは(ああ、なるほどー)って読者を納得ささられたかどうかなんかねえ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:45:03 ID:cwNTMxMzU
実際少年漫画でファンタジー加えてるとはいえあんなリアルで明確に戦争の無情さを書いた作品ってそうそうないんじゃない？
0
35. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:45:11 ID:U3Mjk5MDU
「関係者全員の記憶改竄」と「分裂症による信用できないモノローグ」は物凄い反則技だったと思うが連載当時の反応どうだったんだろう
0
56. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 08:43:53 ID:k1NzM4ODU
>>35
当時読んでなかったから知らないけど、どちらもヒントは多かったから気づかなかった方が悪いってなったんじゃない？
0
105. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 12:36:02 ID:Q1NDUzMjU
>>35
『信頼できない語り手』ってのは今となってはミステリー定番ネタだけど、進撃はジャンル違うしな。
0
37. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:47:28 ID:cwNTMxMzU
実際少年漫画でファンタジー挟んでるとはいえあそこまで明確でリアルに戦争の無常さを描いた作品ってそうそう無いんじゃない？
0
38. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:47:56 ID:M4NzUxODU
普通は作者が贔屓のキャラは無双したり活躍するものじゃん。なんで作者の贔屓のキャラが苦しんでいるの？
0
41. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:51:00 ID:Y1ODY1NjU
>>38
いや、ちゃんと無双してボコボコにしてたじゃん
作者が贔屓のキャラに対してだけど
0
44. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 08:09:17 ID:A0ODY1NTU
>>38
最後の最後でライナーは活躍したやろ！
0
96. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 12:01:45 ID:E1Nzk4MzU
>>38
贔屓のキャラを曇らせるタイプの作者は俗に言う萌えダメ（萌えももう死語な気がするな）に陥らないから名作作る確率が高い気がする
0
39. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:48:06 ID:I3ODc5NzA
巨人が100年前から発生した
が嘘だとは思わなかった
0
40. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 07:50:58 ID:M4NzUxODU
>巨人なんて現代兵器あれば雑魚だろとか言われてたら本当に時代遅れになってた

アニメの最新話の雷槍で無垢を一掃するシーン見た時にそう思った。いや、あんな小型ミサイルみたい武器現在でもねぇぞ！！
0
46. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 08:10:58 ID:A0ODY1NTU
>>40
ミケさんはおろかハンネスさんより弱そうなイェーガー派があっさり無垢を始末してるところからすると、本当にチート武器なんやなって
0
75. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 09:43:18 ID:A3NzY3NjU
>>46
雷槍以前ににミケさんは立体物の少ない場所で一人で10体以上の巨人相手にしたけど、今回はイェーガー派といえど立体物だらけの街にジャンの指揮下に入ってミカサ達の掩護があったから…
0
45. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 08:09:45 ID:A5MDQ1NDU
タブーというか…って皆言ってくれてて安心した
0
48. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 08:17:52 ID:E1NzQ0MA=
2011年、講談社漫画賞。
その作者はタブーを犯した。
終盤から最終回で一気に性癖が出る。
そうか、タブーは人が作るものにすぎない。
その人物の名は、諫山創

才能はいつも非常識（意味深）だ
「進撃の巨人」
0
51. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 08:25:51 ID:M4ODk3MDA
タブーというよりは使い古された王道ネタで行き詰った時に安易に使われがちな展開だよな
人間同士の戦いとか未来を知ったものの自己犠牲的行動とか、過去の名作で受けた展開だけに安易に流用されて食傷気味になってる
0
57. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 08:57:03 ID:MxMjg3MzU
この漫画が凄い大賞がまだ機能していた時の受賞作品
0
83. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 09:57:12 ID:gzMzY5NDA
>>57
そもそも、10年ぐらい飛び抜けて面白い漫画というのが出てない気がする
面白い作品は多いんだけどな
最近ので飛び抜けてる作品って何かあったっけ？
0
58. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 08:58:26 ID:A4ODk0OTA
進撃の巨人の一巻を始めて見た時凄いトラウマになった記憶がある

あの時からこれはただの漫画じゃ無いって幼いながらも思ったわ
0
59. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 08:59:33 ID:MxMjg3MzU
進撃の巨人は熱さの押し付けみたいな物が全く無いんだよね。そこが良い。
0
69. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 09:30:32 ID:A0ODY1NTU
>>59
熱さ押し付けていた唯一の存在のエレンが最後ああなったからな
0
67. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 09:27:43 ID:IxODU5NzA
逆張りしつつしっかり面白くしたでいいのに大袈裟でや
0
68. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 09:27:48 ID:I1MjgzMDA
「憎しみの連鎖を断ち切るには結局どっちかを完全に根絶やしにするしかないんじゃね」という中学生ぐらいの頃に考えがちなことを、すごいスケール感と説得力をもって描いてくれたところが好き。「どっちかが改心」とか「言葉で分かり合う」とか少年漫画にありがちな綺麗なやつじゃなく。
0
94. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 11:28:59 ID:g2ODQwNDA
>>68
大体の場合は痛み分けで双方致命的な損害被る前に「わかった、もうこんな愚かな争いはやめよう…ハイ、やめやめ（何年後かに再発してエンドレスワルツ）」ってなるからね

なのでこうして世界情勢や設定で地ならししかねぇってとこまでとことん追い詰める必要があったんですね
当時の感想も「もう穏便に事を済ませられる余地がない…」ってのが多かった覚えが
0
139. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 17:52:11 ID:EzNzQ1NTI
>>68
単行本の加筆が非常によかった。

そりゃあんだけ世界を文字通り踏みにじったら、復讐されないわけがない。
エレンはアルミンなら生き残った島外の人々と和解できる世界を、と思ったのかもしれないけど、結局エレンが丁寧に間違いなく皆殺しにしなかったためにエルディアが滅んだんだろう。
0
71. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 09:36:28 ID:Q5NzE1NzU
うまく言語化出来ないんだけど「あぁ〜…」ってなる場面が凄い多い
海を初めてみた調査兵団とエレンの差とか
立体機動装置外されたマルコの「まだちゃんと話し合ってないじゃないか」とか
0
74. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 09:42:38 ID:gyNzA0MjA
マーレ編で一気に世界観が広がったけど作者の中でプランがしっかりしてるから風呂敷広げたのに無駄なものが一切入ってなかったのはデカイ。
0
76. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 09:50:21 ID:YwMjUyMDU
最初からどうするか考えずに週刊連載とかでやると収拾がつかなくなってグダる展開なんだろうな
ちゃんとどう落とす窯で考えておくといい感じになる
この才能は本物だった
0
97. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 12:03:45 ID:gyNzA0MjA
>>76
面白い作品を作るにはしっかりとした展望とそれを煮詰める時間が大事って思い知らされるよね。週刊作家も章と章の間には休息を取って十分に構想を練れるような掲載サイクルが必要だと思うわ。
0
77. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 09:50:32 ID:I4MzcxNjA
面白いけどそこで離れた人も多いと思う
0
80. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 09:54:50 ID:M5Nzg5OTU
＞一応言っとくけどジャンプの編集が今の雑誌にこっちで連載するのはどう？って勧めたんだからな！
これ諫山先生のブログにも地獄のミサワ先生がジャンプ編集者に進撃の巨人についてインタビューした動画でもそんなこと言っていないけどどこ情報なの？

以下諫山先生のブログ「現在進行中の黒歴史」2009年12月19日の記事からちょっとだけコピペ
＞でも子供のころから読んでるジャンプに固執せずマガジンを目指したのは、その二回の持込みで僕の力不足以外の欠点に「漫画」じゃなくて「ジャンプ」を持って来いって言われたことです、当然かもしれませんが編集さんは「少年ジャンプ」と言うジャンルを求めていたからです、僕はこう思いました「何かに合わせて漫画を描くってのは、僕が思う漫画を描く意味ってのが損なわれてしまう！漫画家は自分にとって特別な職業なんだ」と
0
81. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 09:56:06 ID:U0NDQwNzU
ここまできて「漫画読みに問う」のキャッチコピーのすごさに改めて気づかされる
0
85. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 10:08:30 ID:gwMjUzMTA
内乱の辺りは地下室行く流れやらで進撃的に凄い面白かったから落ちた人達はただのアクション好きなんやろなぁと思ってる
0
88. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 10:18:39 ID:QwMTIwNzA
記憶消して読みたい漫画ランキングしたら1位じゃないかなぁ
0
91. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 11:08:45 ID:UwOTkyOTU
面白く書くのが難しいからタブーとか言われてるだけで作者に力量があれば無問題という身もふたもない話やな
0
93. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 11:18:29 ID:UxMDQ0NjU
海外勢のリアクション見てると毎回心に傷を負わされてる感じ
0
98. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 12:06:03 ID:I4NDAyNjA
怪物の正体が人間とか人間同士の内乱って言うほとダブーか？
嫌ってる人も多いけど、それやって人気ある作品普通にあると思うんだけど
0
99. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 12:11:29 ID:EwNTkyODA
サイゼリアで自分達の正体をバラしてくる敵とかな‥‥‥
0
100. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 12:12:18 ID:A0NjAzODU
進撃の2巻が発売された頃に単行本を買ったワイ

「はぇ～なんか表紙がかっこええし（2巻のミカサは男だと思っていたｗ）、とりあえず読んでみるか～」
1巻を読み終え、「なるほど主人公交代系かぁ。描写がエグイしこれ段々と読むのしんどくなりそうやな～」
2巻のラストでエレンの巨人が発覚
「どぇぇぇぇ！？！？　まったく予想もできんかったわ！！」
それ以降ずっとファンである。

前評判聞いてたらそこまでハマらなかったかもしれない
人の評価より自分の感性に従ってよかったと思っている。
0
107. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 12:47:24 ID:g4ODg0NTU
１巻からして、主人公の顔を見せない構図という変わった漫画だからな
0
109. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 12:51:20 ID:kwNzY4NjA
内乱編始まる前までは2ｃｈでア。ん。チ。スレッドが機能していた。そこでテンプレ化してたのが
・100年前の歴史が口伝もされてないのおかしい
・ボクの考えた最強の巨人撃退法
　　例：水路活用　砲撃強化　飛行船など空中移動開発
みたいなこと。「作者頭悪いぜー！」ってマウント取ってた。時には編集も標的になってた。

王政の真意と力が判明するとスレは続かなくなり消えた。
ア。ン。チを芸術にする作品を現在進行形で読めたのは初めての経験だった。
0
135. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 01:58:04 ID:gxMjQ3MjA
>>109
ツッコミを納得させる設定づくりと、その辺の疑念があっても種明かしまで読み続けるだけの面白さの両方が求められるから中々できる人はいないのよね
0
137. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 02:44:31 ID:gyNzUxODQ
>>109
「わざわざ高い壁で覆うとかアホ、堀とか別の方法でも十分」とかしたり顔の考察陣に対して原作サイドは「壁についてはトップシークレット」って言ってたけど、今から振り返れば、そりゃぁ「地ならし」のネタバレになるからトップシークレットとしか言えんよなぁ、と思った
0
111. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 13:37:36 ID:g1NTg1OTA
間違いなく漫画史に残る名作だけど
タブー破った！とかはアホくさい
ちょっと特別視しすぎやろ
0
115. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 13:58:46 ID:c4NzIxMDA
本スレの「外の世界はもっとファンタジーだと思っていた」
これってまんまエレンの感想でもあるんだろうな……。
外の世界の住人がもっとこう…アイヌやインディアン的な人たちだったら、エレンもがっかりしなかったんだろうか？
0
140. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 18:00:52 ID:MyNTMyNzM
>>115
ここ、芥川の羅生門に出てきた下人とかぶって見えたな
老婆が死体の毛を毟っている理由を正義漢気取りで詰問したら平凡な理由でガッカリしたみたいな感じ
その後に追い剥ぎするのも若者の破壊衝動ぽくて規模感は段違いだけどエレンとダブる
エレンがもっと30代とかの大人だったら地ならしはなかったのかも
0
117. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 14:35:25 ID:U2OTYzMjA
単行本の加筆でメインヒロインが主人公じゃなくてライバルキャラとくっ付くとか前代未聞じゃない？
0
118. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:02:48 ID:MyNTAxMTU
タブーというかつまらない展開を入れたけど取り返しただけだろ
エレンが巨人になったときそういう方に行っちゃったかとなったし
壁内人類同士の争いのときは壁外関係なくて実際に人気落ちたし
島の巨人一掃しましたｗが通るんだったら壁内統一しましたｗもやってほしかったよ
設定の話も始祖で記憶操作とかダイナ巨人の都合の良さも結局設定でフォローした結果ご都合感きつくなってるしライブ感はあっても完璧さとは程遠い作品だよ
0
122. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 17:17:03 ID:c0NjQ3MjU
王政編からは少年誌的展開ではなかったからジャンプが蹴ったのも正解っちゃ正解だが、少年の成長に合わせていると考えると、長期連載にありがちないつまでもメルヘンな勧善懲悪という課題をクリアしてるとも言える
リアルタイムで追えた少年は幸運だったろうな
0
125. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 17:39:12 ID:kzODQ1OTA
突然生えてきた都合のいい味方って意識を力業で逸らしたのは後にも先にも諫山先生だけだと思う
0
127. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 17:59:01 ID:c2MDM0MDU
タブーとかは思ってなかったなあ
主人公が巨人になったときは、当時はもったいないとは思ってしまったけど
0
129. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 20:41:04 ID:c5NjQ4ODA
？
「化け物や宇宙人との戦いだったのが、途中から人間同士の戦いになるとつまらなくなる」
ってのはよく言われるけど、作劇上のタブーだなんて聞いたことないぞ？
0
131. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 21:41:20 ID:M4Njc1NjU
>>129
人間同士の争いだと詰まらん理屈が分からんな俺は
心理描写も人間だと描かれるし　駆け引きもある
ジャンジャン強い化け物出してって味方もどんどん強くなっていって最初の方に戦った敵キャラは後半の敵と比べるとクソ雑魚でしたの方が嫌だな
0
134. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 23:44:43 ID:c5Mjg2MjA
>>129
わかる
むしろ俺は化け物は化け物で完全に敵としてしか出てこないバトルメインの作品の方が微妙かな
人格がある時点で完全な化け物（＝悪）なんていないと思うし
でもバトルメインの方が日本では受けいいだろうな
0
130. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 21:35:15 ID:g2MTYxNjA
逆なのがFFTだな
あれはあれで面白かったが、最後まで人間同士で戦って欲しかった
化け物ボスよりランダムエンカウントのチョコボ軍団が怖いから化け物の脅威が薄いと言うゲームバランスも問題あったけど
0
132. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 21:41:37 ID:Q3NzE4NQ=
>具体的にいうとマガジン連載のパニックホラーものとかで
何も具体的に言ってねえじゃねえか
0
136. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 02:29:24 ID:g3NjQ1MzY
人間vs巨人ってありそうでなかったテーマだったと思う。読み始めてすぐ思った感想は「新しい・・・！」だった俺。
0
141. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 09:30:57 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください　場所はスマホ版コメント下にあります