【ドラゴンボール】未来トランクス「父は超サイヤ人の限界を超えてもまだ納得できなくてずっと修行してた」

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1: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 20:44:46
あれで納得したの？
2: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 20:45:13
したんだろ
スーパーベジータとかいって調子に乗ってたし
3: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 20:46:13
その横で父親超えたと思ってる息子もいたんですよ
5: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 20:48:38
>>3
悟空もクリリンもやたら持ち上げるからついその気に…
サイヤ人の王子だの持ち上げられてその気になっていた父さんに似てしまったんです
11: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 20:56:24
>>3
息子とろくにコミュニケーション取らなかったベジータが悪いみたいなところはあると思う
25: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:10:28
>>3
バカ親子だなぁ
4: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 20:47:42
サンドバッグとか計測器もなくて自分の実力把握するのは難しいと思う
6: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 20:49:35
トランクスがムキムキになって最強になったと思ってたのにセルに負けて恥かいた経緯を自分で悟空さに説明したという事実
7: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 20:50:39
過ちを認められる息子
8: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 20:54:33
後でナチュラル超サイヤ人になった悟空を見てつまりあそこからさらにスゴい変身するんですね！って言ってべジータに説教されるのすき
対するべジータはしっかり悟空の意図わかってるのはなんだかんだ流石
10: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 20:56:09
>>8
鳥さが記憶違いしたのかベジータがムキンクス知ってたような口振りだったよな
20: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:08:17
>>10
いや知ってるぞ
トランクスがベジータはあえてムキムキに変身しなかったと言っている
12: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 20:56:36
>>8
でも同じ修行法はしなかったっぽいな
プライドが邪魔して
22: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:09:03
>>12
と言うか発想がなかったんだと思う
9: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 20:55:17
ベジータが修行してる間に悟空さは絶対敵わないセルの目の前に瞬間移動してまで天さん助けてたりしたのに
14: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 20:58:05
2ヶ月で超えたのにそこから一年と10ヶ月成長できなかったのかベジータ
15: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 20:59:19
超サイヤ人1.25くらいだよね限界突破
16: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:01:14
超サイヤ人2も結局パワーアップの一種でしかなかった
悟空がナンバリングをつけたかどうかの違い
17: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:02:53
超化の限界超えってどこなんだろう
悟空さや悟飯ちゃんの自然体超化のことじゃないの？
18: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:05:54
ほぼ全てにおいて圧倒する悟飯超2に対してラッキーヒットを期待してパワー振りするムキムキセルは間違ってなかったと思う
19: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:06:55
超ベジータ（変身名）
21: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:08:48
>>19
超べジータ…？なんだそれは…
23: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:09:29
>>21
てめえで勝手に想像しろ…
24: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:09:50
結局ムキムキベジータができるのかは明かされなかった
父さんはできたはずだ…！とトランクスが瞬時に悟っただけであって
29: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:11:45
>>24
セルもベジータはあえてならなかった的なことを言ってたような
どうだっけ
26: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:10:49
常時超サイヤ人もあの時点でセルを倒す近道として考案されただけで最強というわけでもないようだ
72: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:30:51
>>26
あれは超サイヤ人状態でも平常心保てるようになるためと体を慣らすための修行でしかないからな
75: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:32:36
>>72
悟空がそのまま言ってるけど超サイヤ人を超えるってのを一回やってみて駄目っぽいから
普通に鍛えようって方向に舵切っただけだからな悟飯の覚醒で超2になるのを見越してたかはわからんけど
81: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:34:35
>>75
悟空は精神と時の部屋から出てきた時点で悟飯が本気を出せばセルは楽勝だなって楽観的になって修行を超サイヤ人の状態に慣れさせることだけにしたという流れ
87: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:35:51
>>81
いや精神と時の部屋の中でずっと超化を慣らしてたでしょ
ベジータが解説までしてる
27: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:11:05
ベジータ（チッ…あの馬鹿あんなパワーだけの変身しやがって…）

トランクス（俺は父さんを超えてしまった…父さんの前ではもう変身しないようにしよう…）

ベジータ（変身しないってことは欠点に気づいたか…腐っても俺の息子だな）

みたいなやり取りあったのかな
28: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:11:18
悟空「これじゃダメだ」
セル「ベジータは弱点を知っててならなかった」
ベジータ「バカか　お前はちっとも成長してないな」

トランクス「僕は父さんを超えてしまった…！」
30: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:12:26
このスレ読むまでムキムキがサイヤ人2だと思ってた
60: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:26:15
>>30
超ベジータとかは超2ルートから外れた亜種とも聞いた
31: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:13:52
普通の超サイヤ人は100の強化ポイントをバランス良く振った形態
超ベジータは125のポイントをほどよく筋肉に盛った形態
ムキンクスは125のポイントからさらにスピードを削って150にしてそこから筋肉に全振りした形態
超2は200あるポイントをバランスよく振った形態
みたいな印象
38: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:17:59
>>31
「なるほどぉ」ってなってたらおまえの印象かよ！
32: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:15:52
ベジータは独力にこだわるからダメなんだ
33: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:16:19
ムキンクスは失敗変身扱いされるけど亀仙人の月を破壊した時のムキムキ状態みたいなもんで使い所間違わなければ使える変身だと思う
使う機会があるかは知らない
103: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:38:04
>>33
メインの面子で一番使いこなしそうなのは瞬間移動で確定ポイント作れそうな悟空さだな…
34: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:16:28
超3は燃費最悪らしいしある意味ムキンクスなんでは？
40: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:18:27
>>34
そうでもしないと太刀打ちできない相手に使うって点で界王拳みたいなもんかね
42: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:18:46
>>34
超3は燃費ウンチなだけで満遍なく全部パワーアップしてるからな
ステ振りミスってるムキンクスとは違う
59: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:26:03
>>42
あの世で死んでる身体なら制限少ないから欠点も気が付きにくかったっぽいね
70: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:30:21
>>59
生きてると燃費悪いの何なんだろうな…
死んでる時って別に気が無制限とかそんなのなかったよね？
76: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:32:44
>>70
おそらく死んでると腹減らないことが関係してると思われる
79: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:33:48
>>70
描写を観る限りは現世の肉体ってものが枷になってるからだろうな
82: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:34:46
>>79
ゴテンクスもおばけたくさん出したり
ちょっとあの世よりの存在っぽく見せてた気がする
35: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:17:02
トランクス程度の恥じゃベジータの恥には到底及ばないよ…
36: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:17:02
超サイヤ人を超えるってコンセプトで形態そのものの出力強化はこれで良いと留めて
残りの1年を地力強化に当てたベジータは実は悟空採用案とそれほどズレたことはやってないんだよな
悟空の場合は超サイヤ人を超えることそのものを一先ず企画凍結した訳だけど
37: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:17:34
超3の燃費の悪さはムキンクスとはまた別の問題な気がする
41: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:18:34
ドラゴンボールは強さが跳ね上がってるように見えて肝心な部分は基礎力だからな…
44: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:19:12
超3は20倍界王拳みたいな感じだと思う
ムキンクスはマックスパワー亀仙人
45: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:20:17
昔の映画で筋肉膨れてスピードも上がりやがった！みたいなこと言われてた敵いなかった？
48: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:21:54
>>45
フリーザがそう言われてるけどあれは自分に出せる最大パワーを出してるだけで
ムキンクスの無理やり150％パワー出してるみたいなのとはまた違うからなぁ
49: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:21:55
>>45
そういう2段階に分けた言い方されるってことは
やっぱり通常は筋肉膨れてもスピードは上がらないって事じゃないのか
46: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:20:35
ブロリーは？
51: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:22:36
>>46
トランクスが100を割り振りしてる所にブロリーは500くらいあるから筋力に200くらい振っても問題ないだけ
47: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:21:02
超3はMP消費で界王拳は体力消費でしょ
悟空別に超3で身体がボロボロになってる訳じゃないし
52: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:23:00
フリーザのやつは100%出せる上に超サイヤ人について行けてるからな
54: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:23:46
めっちゃりきんでマッチョポーズしながら戦ってるみたいなのがムキンクスで
ナチュラルゴリマッチョがブロリーみたいな感じか？
55: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:24:07
超トランクスが言われるのはスピード落ちてるじゃんってことだから
同じムキムキでも全くスピード落ちてないどころか追いつけないブロリーは別
56: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:24:25
超のブロリーはまず大猿のパワーを凝縮してるからな
元々普通なのをムキムキにしたわけじゃなくてもっとムキムキなのをあの程度にしてるからスピードも一切損なわずに強い
58: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:25:36
ムキンクスの話題で伸びすぎだろ
61: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:26:28
>>58
昔から伸びる話題トップ5ぐらいには入ってる印象
65: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:28:05
>>58
本来は超ベジータの話題だったんですよ
69: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:29:55
>>65
超1の強化倍率を微増して後は基礎ステ上げてようやく第二セル圧倒できるレベル以上に語ることないしな…
あとは精々セルが超2悟飯相手に見せた恐ろしい真のパワーってやつが恐らくこの形態であることぐらいか
62: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:27:21
ちび悟空さやゴテンクスだと超3の燃費は更に悪くなるって理屈は何なんだろう
66: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:28:07
>>62
気の総量の問題だろうな
68: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:29:51
>>62
大猿の大きさって皆一緒だし
サイヤ人が大猿パワーを大猿にならぬまま凝縮ようとしているって理屈なら
小さくあろうとするほどしんどい
って仮定に仮定を重ねた話を今考えた
63: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:27:24
一点突破ステ振りはロマンがあるからな
64: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:27:48
超サイヤ人を常態化することでそっからもう一度超サイヤ人に覚醒ってのは上手いなって思った
67: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:28:42
せっかく2人でいるのに1人で修行してたベジータはアホ
71: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:30:37
超ベジータは一種の完成形だからそりゃ納得もするだろう
77: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:33:31
フュージョンの制限時間が減るって言うのもよく考えるとよくわかんねえな3
80: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:34:27
悟空さがイレギュラーで変身できた奴って考えてみればマジで最初の超サイヤ人か身勝手の極意くらいなんだな…
身勝手は天使でしか習得できないと思うと更におかしいが
83: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:34:59
ムキンクス見てたセルが超2悟飯相手にムキムキになるの好き
84: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:35:08
超サイヤ人も超サイヤ人２も努力じゃ限界突破は出来なくて最初のきっかけを得るまで長く前フリやってたけど
超３ってなにも経過はわからず出てきたから割と謎の形態だよな
90: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:36:11
>>84
悟空さも死んでなかったら発現しなかったかもな
85: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:35:26
あの時の悟空さはおらの息子はすげえんだぞで割と目が曇っててあれはあれで親バカ
94: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:37:12
>>85
悟飯に託す前に自分がまず全力で当たって不意打ち初見殺し技なんて
らしくないことまでしてセルを倒しに掛ったのは息子への愛情だと思ってるよ
105: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:38:42
>>85
悟飯は本当にあの時点ではぶっちぎり最強だから強さのことだけで言えば親バカではない
悟飯に本気を出させることが一番難しいということを失念してたのが失敗だったが
86: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:35:37
超まで続いた今見るといろいろある形態の中でこいつだけ髪伸びるのもなんなんこれって感じあるな超3
89: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:36:05
>>86
無理矢理肉体をピーク化させるみたいな形態なのかもしれん
104: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:38:14
>>89
アルティメット悟飯が超サイヤ人と似たような変身ってところから
超サイヤ人のパワーソースは潜在能力の前借り説なんてのもあったな
92: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:37:03
その超3を見ただけで独学で習得したゴテンクスヤバくない？
99: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:37:35
>>92
あいつら敵に恵まれなかった天才って感じ
108: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:39:00
>>99
まぁゴテンクス自体慢心がなければ悪ブウ倒せるくらい強いからな
93: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:37:08
そう考えるとある種のバグなのかもな超3
95: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:37:13
そもそも無茶なパワーアップだから潜在能力しっかり引き出すことに専念しろや！の界王神のこと考えると
ベジータのアプローチって割とあってた気がする
96: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:37:21
ムキンクスはギャラクティカドーナツみたいな拘束技絡めれば使いどころあるとたまに思う
114: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:40:12
>>96
当たらないダメ形態なんだから当たるようにすればいいんじゃとは考えるよね
拘束からのスキの大きい大技で決着ついた戦いもあるし
127: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:42:19
>>96
真気功砲みたいな技覚えるのもいいと思う
97: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:37:22
ベジータって3になれるの？
102: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:38:03
>>97
超まで考慮するとなれない方がおかしくはなる
107: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:38:54
>>97
ドッカンバトルとか入れていいならなってるし
それ抜きでも多分超の頃にはなれるだろう
ならないだろうけど
98: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:37:24
ゴテンクスも慣れてたし3はとにかく出力上げたらなれるのかもしれない
101: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:37:53
3はあの世でエネルギー切れ関係無いから編み出せた形態っぽいのにゴテンクスもなれるせいでなんかよくわかんないんだよな…
109: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:39:05
>>101
悟空がなんて奴だって驚愕してたからそれだけチビ達の才能がえげつない以上に理由なくね
113: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:40:10
>>101
フュージョンが何かあの世と共通項か繋がりがあるとか…？
123: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:41:39
>>113
昔
魂と生きている肉体が1対1だと出ない
魂と死体、
2つの魂と一つの生きてる肉体って差がある状態だと
慣れる、とか妄想仮説たてたことはある
多分全然関係ない
106: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:38:54
ブルーから身勝手って方向に言ったけど
もしかしたらブルーの先にもクソ燃費の変身パターンてのがあったかもね
119: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:40:49
>>106
もしかしたらというか文字通りゴッドを身に付けたサイヤ人の超化がブルーだから
重ね掛け出来るならSSGSS2とかにもなれるんじゃねぇかな
キラベジが要するにブルー版超ベジータだろうし
110: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:39:34
現世で受肉して使ったらめちゃくちゃ制限かかるってのも胡乱な力っぽくて面白い
111: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:39:58
ゲーム含めるとベジータどころかバーダックもラディッツもナッパまでなれるからな超サイヤ人3
117: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:40:37
>>111
未だにアルティメットしか捏造されてない悟天の悪口はやめろ
112: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:40:09
超4は燃費どうなの？
121: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:41:33
>>112
消費はともかくサイヤ人の気以外で回復できないってクソ仕様はある
128: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:42:20
>>121
フュージョンすると何故か燃費まで悪くなる
115: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:40:16
悟空さとかなんならベジータもだけど
ギリギリ勝てるくらいの死線を何度も超えてるから段階的に強くなれてるんだよね
ゴテンクスは投入された現場がきつすぎる
116: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:40:34
読み返すと3の燃費の悪さ本当にヤバいからな…
積極的になる理由がねえ
124: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:41:51
フュージョンあるっていっても悟天とトランクスにお前達が一段階進化したブウと戦えって荷が重すぎるよねあれ
120: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:41:23
ブロリーは格下相手だから成立してるだけで同格相手ならスピード無い扱いだろ
100: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:37:39
悟空さの身勝手の極意と超サイヤ人3が異質すぎる
特に前者は天使の身体能力でようやく習得可能なスキルツリーが出てくるのに悟空さなんか習得条件満たしてないのに勝手に習得した…
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 16:49:09 ID:U4MjU3Mjg
＞＞結局ムキムキベジータができるのかは明かされなかった

超での回想で、未来トランクスの前で変身してるシーンあったな。
0
2. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 16:50:37 ID:g2NzQ2NTY
入室前は比較対象が17号、18号しかいないので、十分強くなったと言って良いんだよなあ。
0
21. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:23:08 ID:I5MjQzODQ
>>2
自分をボコボコにした18号を圧倒的に上回ったセル（第二形態）をさらにボコボコにできるくらい強くなったんだから、そりゃあの時点じゃ満足だろうよ
0
55. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:30:58 ID:Y0MjkwMjQ
>>2
それ思うと
もうあの時点では敵はいないはずなのに
精神と時の部屋から出ても超サイヤ人常時維持の修行してた悟空って…
なんかそのへんにベジータと悟空の強さに対しての明確な意識の差のようなものを感じる
悟空は精神と時の部屋から出た時点でベジータも超えてるし
0
63. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:41:14 ID:Y5Mzk1MjA
>>55
先に第2形態セル見てるからな。
完全体とバトる可能性を見越してたんだろ。
0
66. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:44:34 ID:Y0MjkwMjQ
>>63
精神と時の部屋から出た時にセルの気が大きくなってたことに疑問を持ってたからどうだろう
0
109. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 09:20:04 ID:Y2NjA3NDA
>>66
あれはベジータたちが生きててセルの気が大きくなってる(完全体になってる)という状況に対する疑問でしょ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 16:51:38 ID:I1ODYxNjA
超サイヤ人に慣れてから通常時もやたら強くなった
ブウ編時には通常状態でピッコロや18号以上だからな
0
4. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 16:53:51 ID:Y0MjkwMjQ
言われてみれば悟空のかめはめ波を至近距離でくらっても全くダメージが無い位の戦闘力の割に
スピードに関してはそこまで優位性無かったなブロリー
0
16. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:15:56 ID:cxMDg2NDA
>>4
無菌クスとは違って殴れば当たるから
悟空達と互角かやや上程度のスピードを維持しながらパワーと硬さが上限突破してる状態なんだろう
0
99. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 21:19:20 ID:Q5OTg4ODA
>>16
＞無菌クス

クリーンルームでの性行為か何か？
0
18. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:18:38 ID:k3Mzk4MDg
>>4
ブロリーにとっては敵がみんな自分に向かってくる状況だから、追いかけっことかする必要がないのでスピードを発揮する機会が無かっただけかも

一応回避能力で言えば、腕を組んだままで悟空とピッコロの2人がかりの連続攻撃を避け続ける描写はあるし
0
19. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:19:44 ID:c0ODM5Njg
>>4
数人で囲んで殴り掛かっても腕組みして全部回避したりしてたし、移動速度はともかく動くのに問題はないからなぁブロリー
0
48. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:20:21 ID:U0ODk3Mjg
>>4
ムキンクスと違ってあれだけの体でスピードが落ちている感じがないのが「伝説の超サイヤ人」の特別感があって好き
0
5. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 16:57:18 ID:Y1NzE4NDA
超ベジータやムキンクスはマッチョになるのが目的じゃなくて
キャパを超える気を引き出した結果、身体の過度な活性化で副作用的にマッチョになったんだと思ってる
一方孫親子はキャパ自体を伸ばす修行をしたと
0
12. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:04:04 ID:czNzcwNTY
>>5
ムキムキも結局は超サイヤ人化に慣れたことで
気をコントロールして活性化できるようになっただけだよな
気を消費してパワーを上げてる状態
0
44. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:12:17 ID:Y4NTE5MzY
>>5
ベジータって基礎的・地道な急がば回れ的な修行の仕方がわかってないんだろうなって思うセンスで補ってるだけで

ところで界王神ってフリーザ一撃でダーブラヤバいって思うってことは超ベジータくらいの強さかね
0
52. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:28:22 ID:I1ODYxNjA
>>44
不意打ちとは言えフリーザを瞬殺したトランクスを
更に瞬殺した17号なら万全のフリーザを瞬殺可能だろう
あっさり楽勝で一撃となると更に余力がありそうだから
16号と第二セルの間ぐらいだと思う
0
54. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:30:53 ID:E1MDEzNzY
>>5
亀仙人のやつと同じで気を使った筋肉操作でしかないよ
スーパーサイヤ人の壁を越える過程で生まれただけ
0
58. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:33:44 ID:Y5Mzk1MjA
>>5
悟空もセルもやってるが意識してなる形態だぞ。
単純にスキルツリーの選択を誤ってるだけ。
0
105. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 23:05:26 ID:czNzcwNTY
>>58
トランクスの形態よりはマシってだけでベジータの形態もスピードは犠牲にしてるんだよな
精神と時の部屋の修行で基礎能力が上がったからスピードを犠牲にしてパワーに振ってもセル第二形態を圧倒できた
0
6. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 16:59:00 ID:cwMTIwMzI
ブロリーはどっちも変身の時に身長伸びて体格自体もめっちゃ良くなってるからムキンクスとは色々と別って説がしっくりくる
0
31. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:40:10 ID:kyODg0NDg
>>6
あれはもうブロリー用の変身スキルツリーってのが皆薄々思ってるところよな
特に超の方だともともと大猿化の特殊変身も会得してるわけだし
0
61. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:40:03 ID:Y5Mzk1MjA
>>6
オーラの色も違うしブロリーは完全に別物
0
75. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 19:08:27 ID:k5OTAyNzI
>>6
本来があれで普段は省エネ形態なのかもしんないよね
0
7. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 16:59:50 ID:YwNzcxMjA
超や超２は変身で戦闘力が数倍になるという設定だったけど、実際はリミッターを一段階解除しているだけ
実力的には200の力を出せても、ノーマルだと100でリミッターがかかってるから、100までしか戦闘力が出せない
超化すると、200まで出せる
でも、ノーマル状態を鍛えすぎると100のリミッターを超えて150とかまで戦闘力が上がっちゃう
だからその状態で超化しても、超のリミットである200しか出せず、あんまり強くなった気がしない
アル飯はノーマルで300とか500とかまで戦闘力上がってるから、超化しても意味がない
　
・・・という妄想
0
64. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:42:24 ID:E1MDEzNzY
>>7
スーパーサイヤ人自体は素の状態を一定量強化するだけ
変身した状態から気を一定量増幅すると細胞が変化するだけ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:00:10 ID:gzNDE3Mjg
今更だけどゴテンクスってスーパーゴーストカミカゼアタックや排球拳っぽい技等他のキャラがやらないような技多いな　
0
32. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:44:06 ID:E3NTAyNDA
>>8
子供が考えた技だからな
0
9. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:00:46 ID:g1NzI1MTI
俺は超ベジータだの流れって今見てもギャグ漫画並に面白いよな
何だそれって真面目に聞くセルとか説明を放棄するベジータとか横で聞いてたら笑わない自信がない
0
45. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:13:11 ID:gwMzY1NzY
>>9
あのへんのセルは神懸かったコント芸人だと思うわ
ちくしょう→完全体になりさえすれば…！ループからのおいベジータなんとかしてくれ！とか
0
10. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:01:12 ID:AwMjY2ODg
ゴッドやブルーや身勝手とか増えたし……
0
11. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:03:04 ID:UwNDQ1MTI
上であったけどスピードが問題なら瞬間移動できる悟空なら使いこなせるかもしれないな
気自体は上がってるなら固定砲台としてはパワーアップ出来てるし
初見で瞬間移動かめはめ波ぶつける時とかに使えるかもしれない
0
70. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:47:58 ID:I1ODYxNjA
>>11
そっちにパワー振っちゃうとかめはめ波に使う
エネルギーが減っちゃうんじゃないか？
超ベジータだってほとんど肉弾戦でファイナルフラッシュの時もかなり気を溜めるのに時間掛かってたし
0
13. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:05:48 ID:cxMDg2NDA
図体だけの木偶の棒がやられる役回りにされるのは昔からの鉄板だけど
筋肉量を大きくしすぎるとスピードが著しく削がれて弱くなるという間違った概念が広まったのはこれが発端じゃ無いだろうか
と思ったけどこれとるろけん以外では見たことなかったわ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:17:58 ID:EzODQyMjQ
>>13
スピードというか、小回りが利かなくなるというか。
徒競走したらそれ順当にガタイがいいほうが勝つだろう。
0
24. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:30:30 ID:IxOTg3NTI
>>13
るろ剣の尖角はなんだかんだいって素早くなかったか？
0
27. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:34:15 ID:Y0MTI0MTY
>>13
バランスよく筋肉を大きくしたら速くなるのであって負荷かけまくって無理矢理筋肥大させたところで速度が落ちるってのは現実でも同じだよ

ドラゴンボール作中でも言われてるのはこんなに膨れ上がった筋肉じゃ…と言われてる
0
93. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 20:31:16 ID:k5MDk2MDA
>>27
走り込みで足が太くなるのと
ボディービルダーの筋肉肥大の差とかだよな
0
33. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:49:45 ID:Q2OTY4MDA
>>13
室伏兄貴みたいに計算され尽くした芸術レベルのマッチョならともかく無計画に筋肉つけて逆に敏捷性や耐久力が落ちたアスリートが昔はそこそこいたんやぞ
食い物から寝る時間まで計算して体を作るようになったのはそれこそドラゴンボールの連載終わった後の時代からだ
0
50. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:24:58 ID:U1ODU4NTY
>>33
格闘家のようなの体造りをした結果ケガしやすくなった巨人時代の清原思い出した
0
113. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:26:07 ID:c3NzEyOTk
>>33
ドラゴンボールの超パワー世界の話題で当然のように出てくる室伏ニキやばいな。
0
56. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:32:40 ID:E1MDEzNzY
>>13
そもそも筋肉を発達させているんじゃなくて気で無理矢理強化してるだけだから
0
71. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:48:14 ID:Y5Mzk1MjA
>>13
完全に間違いでは無いぞ。
筋力付けばその分瞬発力は増すけど限度がある。
筋量を過度に増やすと筋肥大で増す重量が筋力を上回るようになる。
要するに一定以上筋肉付けるとそれ以上の筋肉は重しにしかならなくなる。
実際ムキンクスは５～６倍以上はバンプアップしてる。あれだけ増やせばマイナス効果にはなるだろ。
0
76. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 19:10:18 ID:k5OTAyNzI
>>13
もともとがかなり筋肉いっぱいのムキムキ状態の奴らがさらに２．３倍にしたらもう可動域ほぼ残らないぐらいになっちゃうだろ多分
0
79. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 19:35:25 ID:IyNzA3NTI
>>13
アスリートとボディビルダーの筋肉の違いと考えればなにもおかしくはない
同じムキムキでも用途が全く違う
0
115. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 13:18:36 ID:UwMjg4NzA
>>13
イチローも言ってるだろ
自分の体に合わせた適切な筋肉量がベストパフォーマンスを出すためには必要だって
0
14. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:07:20 ID:Q1NzQ5MTI
・圧倒的な格上と戦う
・相手は１で味方は集団
なら破壊力全振りのヤツが１人居て残りのメンバーでどう攻撃を当てるかって戦略を練るのも自然な戦略ではある
0
57. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:33:31 ID:E1MDEzNzY
>>14
問題は相手も破壊力全振り出来てこちらの有意性なんて欠片も無い事
0
15. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:09:36 ID:c2ODY5NDQ
超になってゴッドとかブルーとか変身豊富になったけど変身に合わせて気のオーラだけじゃなく髪の色も変わるのはサイヤ人だけの特徴なんだろうか
いつかゲーミングとかオーロラみたいな色も出んのかな
0
20. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:21:36 ID:YyNzIyNTY
アニメでクリリンがムキンクスの失敗発覚後も
ベジータにトランクスはもうお前より強いみたいな事言い出すアニオリあってさ
東映のアニメスタッフは読解力無いのか…と戦慄した記憶がある
0
43. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:11:45 ID:IyNDUwODg
>>20
当時のアニメスタッフはベジータ嫌いで、とにかくベジータを惨めにする展開が大好きだったからな
0
95. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 20:51:19 ID:IxMjc4NzI
>>43
なんとか互角、という扱いだったはずのセルジュニアにも
アニオリで惨めなほど追い詰められてたしね
ジュニア達が遊んでただけ、という扱いではあるのだろうが
ピッコロ達は複数相手を圧倒する大立ち回りのアニオリがあったのに
0
89. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 20:26:19 ID:A5NDE5NTI
>>20
連載と放送がほぼ同じペースだから設定の理解とかやってられなかったのもある
0
103. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 22:25:07 ID:AwMTA2MjQ
>>20
アニメのあの辺のクリリンは気絶してるベジータに悪態吐きまくってたのも印象悪い
セルを完全体にさせた挙句がこのザマかってまあ言われても仕方ないんだけどコントローラー潰したお前が言うんかと
0
22. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:24:06 ID:Q5MzIwMDA
我儘の極意はどういう扱いになるかなあ？
現状ただのカマセだが……
0
42. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:10:38 ID:U0ODk3Mjg
>>22
破壊の力に際限はないらしいからヘーキヘーキ
0
67. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:44:49 ID:E1MDEzNzY
>>22
カマセっつーか、何も考えずに本能で行動するから意思を読む事も出来ないし、身勝手メタになってるよ
0
91. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 20:29:42 ID:k3MDY2NTY
>>67
身勝手は別に相手の意思を読んだりしてないよ
身体の全てが周辺の状況を把握して、その時その時に応じた最善最適最効率の動きをとってるだけ。気の増大や身体の強度強化まで勝手にやってるからイカレた技なんだが
余計な事は考えてないって点では身勝手も我儘も一緒
0
94. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 20:37:48 ID:A5NDE5NTI
>>91
身勝手は相手と同調して無意識で反射行動を取るだけだよ
ジレン相手に身勝手が通用しなくなった場面がある。あれは悟空が未熟だったのもあるけど、ジレンの理性が飛んで動きを読めなくなったから
0
97. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 21:13:39 ID:k3MDY2NTY
>>94
意思の介在ない飛来する物体とかでも完全な身勝手ならいついかなる時でも回避できるってウィスさん実践してたじゃん
0
100. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 21:27:58 ID:Y4NDg2NDA
>>97
ウンチ踏んづけたからないぞ
0
116. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 17:48:18 ID:k4MzAwNjg
>>100
靴は判断しませんからね
0
23. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:29:31 ID:A4MDg0MTY
設定的に仕方ないとは思うけど3って超だけじゃなくてgtですら扱い悪くて悲しい
0
38. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:03:23 ID:U2OTk2MDA
>>23
龍拳爆発があるさ

あれ悟空の基本戦闘形態が超サイヤ人2な珍しい作品でもあるけど
0
65. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:43:39 ID:Y5Mzk1MjA
>>38
生身だと3が長持ちしないせいじゃないかな。2が主戦闘形態なの。
0
74. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:53:29 ID:E1MTIwMzI
>>65
超でも超2を多用してたしな
ちょうど良いんだろう
0
25. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:31:21 ID:gyOTEzNDQ
あの時期は界王拳の応用で気のコントロール出来る悟空に絶対のアドがあったししゃーない
セル戦の悟空って超サイヤ人に身体と精神を慣らして界王拳に近い事を可能にして一気に強くなった感じやん

界王拳が出来ないベジータやトランクスの超サイヤ人に超サイヤ人を重ねるみたいな無理矢理な強化なのにあの完成度は二人智子十分に天才やろ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:57:20 ID:E3NTAyNDA
>>25
常時超サイヤ人と界王拳はまた別の原理じゃないか。
セル戦の悟空と悟飯って常時超サイヤ人→フルパワーってパワーを上げるから、クリリンや天津飯達みたいに気を解放してるだけで変身はしないから、身体への負担が少ないってことでしょ。アルティメット悟飯もそうか。
0
26. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:32:49 ID:g5NjczOTI
悟空とベジータは戦い好きだから戦闘を引き伸ばしする理由付けができるけど、悟飯とトランクスは別に戦いが好きではないから瞬殺しない（できない）理由付けが大変なのよ
だから物語上の都合で舐めプか実力不足の二択を強いられてしまう
0
28. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:34:45 ID:YwNTg3NTI
ムキンクス形態って気そのものは上がってるはずだからかめはめ波の撃ち合いとかそういう状況だと案外強いんじゃない？
相手が避けられない状況を作って全力でエネルギー波を撃てば…って悪役ムーブだこれ。
0
69. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:46:10 ID:E1MDEzNzY
>>28
形態を維持する為に気を消耗してるから無駄が多過ぎる
0
29. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:35:25 ID:k2MTM3OTI
戦闘力だけならPセル以上のパワー出てるみたいだから攻撃当てる瞬間だけ瞬時にあの状態に移行できるようになれば完璧だな！
0
80. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 19:37:58 ID:I1ODYxNjA
>>29
超の漫画版で似た戦法やったな
普段ゴッドで攻撃の瞬間にブルーになるやり方
0
90. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 20:27:14 ID:A5NDE5NTI
>>29
ベジータ「点数を付けるとしたら30点だ」
0
111. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 19:31:35 ID:Y1Njg0MjU
>>29
とよたろうが昔書いてたドラゴンボールAFでそれやってたな
0
30. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:39:34 ID:g5NzEyOTY
たすけてマッスルの神様
0
46. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:14:18 ID:E5ODY2NTY
>>30
トランクス「とうとう限界みてえだ…」
0
77. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 19:22:41 ID:czODcxMDQ
>>30
オクレ兄さん！！
0
35. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:00:41 ID:kxOTM0NDA
あの時点なら登場人物上最強なんだから充分だろ。
0
36. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:02:08 ID:U3NzU5MDQ
ヒーローズには超サイヤ人ロゼの3もあるからな
それを公式とするなら超ブルーの3も本来はあるのだろう
身勝手の方が強いから今後使われることはないだけで
0
72. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:50:20 ID:E1MDEzNzY
>>36
ロゼ3はただでさえ使い熟せない悟空の身体に継ぎ足ししまくって無理矢理至った形態だからな。恥晒しも良いとこ
0
37. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:03:06 ID:k3NzI0MTY
ムキムキになればパワーが上がるけどそれでも細腕な悟飯より筋力無いんだよな多分
動きにくいだけ過ぎる
0
40. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:04:22 ID:U2OTk2MDA
>>37
パワーだけならセルを上回ってるらしいし超サイヤ人2に近いパワーがあるのかな？
0
39. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:04:11 ID:QwNDIxNDQ
食べる時ぐらいスーパーサイヤ人はやめてけれよ
0
41. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:05:48 ID:EzNTQ0MDA
ベジータ「俺は超サイヤ人の限界を超えた！」
トランクス「俺は親父を遥かに超えた！」
似たもの親子である
0
49. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:23:44 ID:c2OTI5OTI
>>41

悟飯「勝てんぜ、お前は…」

うーんこのサイヤ人…
0
47. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:17:54 ID:U0ODk3Mjg
未来での戦闘は悟飯との修行とVS17号18号くらいだろうし、程良い相手との実戦経験が足りなくてムキンクスの弱点に気づかなかったんだろうな
悟空は武闘家としてベジータは侵略者として常に色んな相手と戦い続けてきたから実戦経験が違いすぎる
0
51. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:25:44 ID:E0NjQwNjQ
でもスーパーベジータ結構強かっただろ？
0
53. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:29:36 ID:A2NzExMDQ
リアタイ当時の一部媒体で
超ベジータが超サイヤ人２
ムキムキトランクスが超サイヤ人３
覚醒悟飯が超サイヤ人４って呼ばれてるのなかった？

ブウ戦で超サイヤ３出るまでこの番号認識だったんだけど
0
60. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:37:17 ID:E1MDEzNzY
>>53
ジャンプブックスの捏造
第○段階という呼び方で1〜5まで分けられていたけど、ぶっちゃけ何の関係も無い
そもそも超ベジータの名称は「スーパーサイヤ人のベジータ」という意味でしか無くて、19号戦で既に出てる
0
59. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:34:18 ID:Y5Mzk1MjA
何ならベジータはフリーザ戦でもオレはスーパーサイヤ人になったってやってる。
0
62. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:40:30 ID:g2MzM1MDQ
言われてみれば瞬間移動が使える悟空ならムキムキ形態もある程度使いこなせそう
0
68. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:45:36 ID:A2NzExMDQ
>>62
改めて考えたら
空飛んで筋肉使わずに移動出来るから筋肉デカくなっても問題なくね？
0
73. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:51:24 ID:ExNjIxNDQ
>>68

移動速度というより、パンチや蹴りの動作が遅くなって見切られてる感じなのでは
0
112. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 19:32:09 ID:U2Njc2OTY
>>73
脇とか筋肉多くなるとストレート打てなくなったりするって聞いたことはあるな
0
78. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 19:27:53 ID:Y1MDYxNzY
初めの18号戦でスタミナが切れるまで互角だったから、力の差なんて大して無かったよ
人造人間編は悟飯以外は五十歩百歩
0
82. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 19:45:41 ID:AyMzMxODQ
>>78
アニメの未来悟飯に至っては17号18号より強そうにすら見えた
結局無限エネルギー1VS2のクソゲーやらされて削り負けた感じだったけど
0
106. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 02:13:33 ID:M1ODg4MQ=
>>78
途中まで１８号本気でもないし１７号のが強い。一般人吸収セルのが圧倒的に上でそのセルを１６号は倒せると判断するレベル。１６号は１７号吸収セルに手も足も出なくて超ベジータはそれより圧倒的に強い。超ベジータは５０％悟空にビビってるぐらいには差があって完全体セルと悟空には差がある。真の力開放した時に悟空が焦ってたから目算以上に差があったんだと思う。
基本全部かなりの大差だぞ
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81. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 19:38:43 ID:IyNzA3NTI
超１が１００
超ベジータが１２０
ムキンクスが１２０を筋力に偏らせた
超１（常時）が１５０
超２が２００
超３が３００（燃費最悪）

と考えれば本当にきれいに説明できる
作者そこまで考えてなさそうだけど・・・
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83. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 19:47:41 ID:ExNjg4MzI
亀仙人のあれって言われてみればムキンクス状態か。試合では普通の身体で戦って、かめはめ破撃つ時だけムキムキになる辺りトランクスと違ってしっかりムキンクスモードを使いこなせてるんだな
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88. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 20:25:57 ID:E1MTY0ODA
>>83
固定砲台としてなら速度は問題ないからね
といっても超ベジータのファイナルフラッシュでも
直撃したら完全体セルの半身を吹き飛ばすので
やっぱムキンクス意味ないかも
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84. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 20:08:50 ID:c5NDI4ODA
まず筋肉ってのは気合い入れたら瞬間的に膨らむようなもんじゃないからな。
一時的にパンプすることはあってもあれは毛細血管に血が集まって膨らむ自然現象であって、パンプしたから出力が上がる訳でもないし。
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85. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 20:18:28 ID:Q1NTczMTI
元々ガタイが良くて気の総量も桁違いなブロリーと身長ちっちゃいトランクスじゃゴリゴリになった時の動きやすさとか色々違うよな
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86. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 20:19:56 ID:A1OTY4MDA
悟空の超3ならブウに勝てたって自己申告も怪しく聞こえる。
絶対燃費切れでタイムアウトだと思う。
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92. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 20:31:00 ID:A5NDE5NTI
>>86
そもそも宮殿に帰ってから息を切らしまくってる
あの世に帰る直前まで汗を流してる
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107. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 02:16:33 ID:M1ODg4MQ=
>>86
あの時は死んでるからスタミナは問題ない
現世に言われる時間も想定より短くなったのを知った後で言ってるからそれ込みでも倒せたのは間違いないと思うよ
純粋に気を溜める時間があれば行けるでデブはそれより弱いんだから溜める気も少なくていいしそのための隙も作りやすいだろうから
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87. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 20:22:37 ID:kwODQwMzI
ムキンクスを知るかパワーこそパワーだ、って突き詰めた究極系がブロリーなんやろ
元々の潜在能力が桁違いだから出涸らし強化のスピードでも互角なだけで
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96. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 21:02:48 ID:Y2MTQ0OTY
この頃って誰もスーパーサイヤ人というもの先が分からないから試行錯誤してた時期だよな
後から見ると全体的にバランスよくパワーアップさせる形態が結局一番で、そういう形態変化の錯誤も落ち着くと普通のサイヤ人状態で自力そのものを上げるようになってるね。
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98. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 21:17:07 ID:Y4NDg2NDA
ゴテンクスはそもそもフュージョン中にしかなれないから
燃費の悪さがフュージョンのせいだと誤解していたのかもしれない
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101. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 21:39:05 ID:E2MzM4NTY
っていうか変身って何だよサイヤ人
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102. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 21:47:17 ID:gyNTI4MzI
描写が少ないから謎も多いけど、エネルギー消費の激しさ、身体への負担、エスカレートしていく変身としての超サイヤ人3からの、アルティメット悟飯は凄く燃費の良さそうな姿に見えた。
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104. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 22:52:08 ID:AwMTA2MjQ
だけど「これから見せるのが本当の力だ」の前段階ではベジータよりいい感じで戦えてたよな
あの時点ではあれが一番バランス良かったのでは
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108. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 03:51:48 ID:k2MzE4MzI
結局セル編のトランクスはベジータを超えたの？
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110. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 10:47:21 ID:M0NjExOTU
>>108
超えてない
トランクスがやったことは、その気になればベジータもできた
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114. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 03:01:34 ID:MxMjg4NDA
「超ベジータ…なんだそれは？」
「いちいち説明するのもめんどうだ…
(やっべパワーアップしたノリで超つけてカッコつけてみたらなんか食いついてきた…そんな聞かれても説明できるような詳細無えよ…誤魔化そ…）」
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117. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 10:50:01 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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