レイピアやエストックが一番強いファンタジー作品はなぜないのか

  • 197
1: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:14:51

だいたい水とか風属性だし
2: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:16:31
こんな細っちい刀身でモンスターに挑めるかよ
5: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:18:57
弓使いのサブウェポン
15: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:22:40
身の丈よりデカい剣の方が絵的に目立つからな…
34: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:33:52
SAOでヒロインが使ってなかったっけ
7: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:19:56
ダンジョンマスターなら魔法かかってない武器の中ではレイピアと斧が2強
45: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:38:11
LOLのフィオラは強いぞ
8: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:20:04
軽くて致命ダメージ高いからダークソウルではお世話になった
18: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:26:52
ダクソ2だと大盾の裏に仕込んどくとかなり快適にパリィとれてよかった
69: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:47:24
ダクソ2のRTAでも腐れ退治から雷松脂塗ってデュナシャンドラ殺しまで通用していたな…
9: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:20:56
ダクソ3はRTAで序盤とかに採用されてたな
20: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:28:07
どんな時もリカールスペシャルだぞ
40: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:36:29
斬撃・打撃・刺突って近接攻撃に属性があるゲーム良いよね
99: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:56:34
レイピアって突き刺すためだけのモンだと思ってた…
108: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:59:50
>>99
それはエストックだな
対チェーンメイル用の突き専用剣
126: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 16:03:36
エストックは本格的に再現したゲームだと両手持ち前提だったりして
想像と違う!ってなったりしたな…
128: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 16:04:07
>>126
ダクソやってたら一番わかりやすいな
83: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:52:04
MORDAUはファンタジー扱いしていいか難しいところだが
あれはヒーターシールド+レイピアにフルアーマー装備したやつが激ウザなぐらい硬かった
19: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:28:01
虎眼先生にボコられた印象が強い
11: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:21:02
世相を反映し携行性も加味してこの形なので
ガチ戦争武器もお出しされるファンタジーではキツい
17: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:26:04
対人なら強いだろうけどファンタジー系の作品って敵が大体でかいモンスターだし…
31: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:33:03
スピード系なんだけど強敵にダメ通らなくて苦しむ展開
36: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:34:55
想像したときにリザードマンには効きそうだけどベヒーモス倒せるかといえば厳しい
57: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:44:05
人間にはともかくでかい体のファンタジーの化け物には効かなさそう
毒塗って柔らかそうな所を突くか
87: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:52:46
モンスターがクマ程度と考えれば
レイピアも刀も一緒よってなりそう
10: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:21:00
基本的に鎧の隙間とか柔らかい急所を刺突するための武器だからね
全身筋肉で一切穴のないような相手には無力
21: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:28:53
騎馬と重装に特効
88: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:52:52
むしろレイピアは非装甲相手の斬撃特化用だよお!
41: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:36:49
レイピアって鎧着なくなったから細い剣になったんじゃないの?
エストックは鎧貫くためのもんだけど
32: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:33:44
そもそも平時の護身用なので鎧とか盾とか全く想定してないよ
主に強度と軽量化の面で素肌の対人特化だよ
50: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:40:16
1vs1の鎧なしの決闘という限られた状況において最大の効果を発揮する
56: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:43:58
細いと言っても箸入れぐらいの幅は余裕であるんだよなあ
針みたいのは現代のスポーツ用
48: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:39:24
>>41
あと鋼鉄で作れるのも大きい
82: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:51:54
細くて鋭い刀身は相応の粘りと強度のある金属でないと作れないというのもある
101: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:58:04
>>82
細身の武器は鍛造技術があがらないと無理だよね
時代さかのぼってヴァイキングの剣なんかは耐久度上げるためにかなりの幅広の剣だし
4: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:18:33
携帯するのに最適な剣
16: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:25:27
軽くて取り回しもよく殺傷力も高いので鎧とか着てない町中での急な戦闘に便利
手のひらサイズのバックラーやマントもあると便利
90: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:54:06
レイピアってフェンシングのびよんびよんしたやつのイメージあるけど
使い方から携帯する理由までほぼ刀と同じだ
25: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:31:47
ソードブレイカーとかマンゴーシュ、バックラーとセット運用されることが多いものだけど
たいていゲームでセット運用されることはない
27: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:32:28
十手もソードブレイカーと似たような運用だよね
39: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:35:45
カッコよくないというかカッコいい派手なアクションをさせづらい
54: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:42:20
>>39
十分かっこいいと思う
24: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:31:31
すごいもろいんだろうな
114: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 16:01:05
レイピアって武器同士打ち合ったらやっぱ脆いんだろうか
23: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:29:31
ソードブレイク!
119: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 16:01:47
ソードブレイカー使うね…
125: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 16:03:12
受け流しぐらいは余裕みたいだけどな
51: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:40:43
じゃあ細い剣叩き折れるようにまた幅広にしようぜってブロードソードに先祖返りするのが面白い
78: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:50:08
>>51
ブロードソードは騎兵にも人気だったとか
53: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:42:01
レイピアの切れ味はこんな感じ
55: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:43:35
>>53
十分切れる!
84: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:52:10
>>53
レイピアって斬撃できるの!?
59: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:44:45
>>53
ええ…
そんなくるくるってやるだけで…
62: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:45:49
普通に切れるんだな
75: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:48:28
練習用の刃を潰したレイピアや実戦用だけど刃がないレイピアもあるから
そういうのが一緒くたにされた結果がレイピアでは切れないってイメージだと思う
38: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:35:28
フェンシングが刺突に特化した競技ってだけでレイピアは普通に切るし切れ味も鋭い
12: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:21:03
フェンシング見てると剣がグワングワン曲がってるけどあれは競技用だからだよね?
117: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 16:01:31
フェンシングのぐにょんぐにょんって名称的にはフルーレでいいのか
146: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 16:09:46
>>117
フェンシングの剣の種類で確かに競技名変わるけど
フルーレ=フェンシング用競技剣ではないはず
でもフルーレ=フェンシングのフルーレ用競技剣だからややこしいよね
150: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 16:10:39
フェンシングで使ってるのは名前が同じだけど別物ということでいいのか
149: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 16:10:37
めんどくせえ殴れば死ぬだろ!!
158: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 16:13:12
>>149
フレイル(モーニングスター)来たな…
152: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 16:11:26
武器の流行り廃り見ると携行性の比重が滅茶苦茶高いの分かるよね
154: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 16:12:00
鎧の技術進化したらそれ叩き潰すための鈍器が流行するのが血を吐きながら続けるマラソン感ある
164: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 16:15:59
>>154
完全に鎧が進化しきって撲殺出来なくなったら
隙間抜くために剣とナイフが進化して
その剣とナイフを完封する為に槍と集団戦法が進化するまでが1マラソン
銃器「私が来た!」
165: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 16:16:56
>>164
これが来てもサーベル騎兵とかでまたいろいろじゃんけんが始まる
100: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:56:59
貴族のお嬢様がこれで向かってきて欲しい
刺されてもいいし倒してしまってもいい
85: 名無しのあにまんch 2019/10/11(金) 15:52:17
レイピアって重いんだけど剣が重たくて持てないお貴族様が装備してる印象が強いよね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:31:45 ID:IzNTg2NTA
不死人「は?レイピアで致命取るのがさいつよなんだが??」
0
12. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:36:34 ID:A4NzczNzA
>>1
●レイピア
ルネッサンス期の15世紀頃に主に平服用として産まれた剣 スモールソードと

闘い方は鍔で受け切っ先で刺したり素早く斬る
見た目程 柔でも繊細でもなくしなる故に折れにくい
刺すだけでなく普通に斬れるものも多い

平均的に1メートルと長く鍔によって重心は手前とはいえ日本刀より重いモノが多い 16世紀~17世紀辺りだと色々と理由はあるが野戦でも普通に使われてる

レイピア使いの主人公といえば三銃士やアラトリステ
0
24. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:40:10 ID:A4NzczNzA
>>12
後よくより護身用や平服用とか鎧の着用少なくなった分
小振りに適応した18世紀以降の今でも軍服の装飾として携帯される事も多いスモールソードと混同されているせい

まあレイピアも初期の方はそこそこ太めで
時代が下ると細長くなってく

ちなみにロングソードでレイピアに勝つのはその筋の人によると難しいらしい 逆にロングソードより受けきれないので槍は苦手気味だとさ
0
35. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:45:58 ID:A4NzczNzA
>>24
●エストック
当時の中世最盛期の鎧に対応する為

両手持ちや (護拳付きもある)片手持ちどちらもある
刺突に特化した固めのレイピアみたいにはしならない剣
基本的に長めのモノが多い

単純な構造で制作コストも安く下級兵士等にも広く使われいた
0
51. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:53:39 ID:A1MTIzMDA
>>35
実質取り回しのいい槍?
何故短槍じゃなくて刺突剣になったのかよく分からんが。
0
57. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:56:19 ID:A4NzczNzA
>>51
短槍だとレイピアのように金属のまましならないし
レイピアで重要な部分は敵の攻撃を受ける絡めとる鍔
小さい盾と折れにくいしなる剣が一体化したようなモノ
0
78. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:10:37 ID:E0ODI4MTA
>>57
なるほど。取り回しが良いのね。
0
191. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 16:28:02 ID:U0MTcxMTM
>>57
長めの槍が剣より同練度なら強いってのがトーシロから達人レベルまで保たれる原因の結構な割合が(そして身体能力十倍だの百倍だので考えると槍がそんなに強くない原因となるのも)、しなりたわみを利用した着弾ずらしの優位性だからね。

武器談話でもなぜか大抵話題にならないが(認識されてないのか?)、あれがあるから(叩きつけやリーチ自体もそりゃ大きいが…)受け手にとって地獄なんで。

短槍はその利点を勝手に潰しているからそれほど有用な武器ではないわな。安価かつ使いやすいのがウリ。
0
86. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:20:07 ID:I2NzA2MTA
>>51
権力と財力の象徴なのと短槍はマイナー武器だから剣が好まれた
護身用にナイフ以上の武器を使うような人種はそれなりの地位があるから見栄を張れる物じゃないとナメられる
0
109. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 00:28:17 ID:g5MjgyMjI
>>86
発想というか使用目的がかなり慣習的な武器だよな。
どう考えても殴るや切る動きがらできない武器は戦場じゃ流行らないだろ。
0
148. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 06:49:10 ID:c2NzA0NjY
>>12
日本刀はイメージとは逆に基本両手で運用する刃物の中じゃ軽い方だからな
だからアホみたいな大きさの太刀とかやれる!と思っちゃったのかなあ・・・運用が分かるものはまだしも分からんレベルの奴はなあ祢々切とかさあ
0
21. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:38:41 ID:A0MzE2NjA
>>1
1だとバルデルの刺突直剣が愛剣だったな
あれは斬撃モーションも強くて使いやすかった
0
40. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:47:55 ID:A3MTM2MTA
>>1
ver1.05民来たな・・・
0
94. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:33:14 ID:cyOTIxNzA
>>1
ブラボでも強かったな、左に灰エヴァ右にエンチャレイテル
0
111. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 00:31:29 ID:A0ODE4ODg
>>94
レイテルパラッシュはもうほぼ重火器みたいなものだし……
0
2. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:32:09 ID:A4NzczNzA
まあレイピアとエストックを並んで語る辺り
既に勘違いされてるしな
0
39. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:47:53 ID:QyMzM0ODA
>>2
つらぬき丸はエストックという認識でええのかな
0
43. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:49:50 ID:A4NzczNzA
>>39
ん?ホビットの冒険のアレの事なら
エルフの🗡️ナイフやろ
0
62. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:57:44 ID:M4MjMxMTA
>>43
ショートソードやで
0
66. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:59:15 ID:A4NzczNzA
>>62
それはホビットからみた場合な
人間やエルフ的には腰剣レベル
0
3. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:32:37 ID:U2OTM2NTA
デモンズはエストッククソ強いぞ
0
153. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 07:11:38 ID:M5ODYwNTE
>>3
聖刻1092のレイピア二刀流は聖剣とはいえ、切れ味おかしかった
0
4. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:33:29 ID:I2Njg5NjA
武器無しのステゴロも多くなった
0
34. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:44:37 ID:kzOTEyODA
>>4
ぶっちゃけダサいと思っとんねん
得物持ち歩くの
0
100. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:44:29 ID:EyNTYxNDA
>>34
そんな彼も包丁で刺されたら死ぬんですよね
しかも見下していた女に!

美しい……下に見ていた者に負けて止めを刺されてこそ、彼は完成したのです
0
5. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:34:49 ID:M5NDE0NzA
セフィリアはと思ったけどあれサーベルか
0
6. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:35:08 ID:g0ODk4MzA
レイピア使いは強キャラでこそあれ一番にはなれない格闘漫画の中国拳法ポジに近いものを感じる
0
7. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:35:24 ID:AyMDU3NTA
プリキュア5GOGOとか?
0
8. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:35:33 ID:kxNDM0NjA
初代サムスピ…はファンタジーじゃないか
0
136. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 03:33:25 ID:YyMTk0MjM
>>8
不知火幻庵って言うファンタジー色全開なのもいるからセーフ。シャルの性能はアウト。
0
177. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 11:54:48 ID:IzMDA3MjI
>>136
病人「許された……」
0
9. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:35:38 ID:MxNjQ1ODA
レイピアって実は日本刀より重くて、「切る」こともちゃんとできる剣だと知った時はビビった
0
20. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:38:12 ID:A4NzczNzA
>>9
重くガッチリした鍔と重心のせいやね

後よくより護身用や平服用とか鎧の着用少なくなった分
小振りに適応したスモールソードと混同されている

まあレイピアも初期の方はそこそこ太めで
時代が下ると細長くなってくけど
0
49. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:52:09 ID:A1MTIzMDA
>>20
基本は
・重心が手前にあるから長くても振りやすい
・金属の質がいいので細いながらも折れにくく切れ味がある
・当たり前だが金属製の鎧は苦手
という感じの剣なの?
0
63. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:58:18 ID:A4NzczNzA
>>49
レイピアの全盛期は前装式マスケットの普及期で

全身ガチガチに固めた鎧は歩兵の間では廃れてるからね 精々兜と胸甲くらいそれで隙間を狙うのは十分だった
0
187. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 15:51:53 ID:kxOTk1NTY
>>20
そもそも写真から想像するより実物は長くてデカかった
考えてみたらクソデカヨーロッパ人用だった
0
29. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:42:53 ID:I2NzA2MTA
>>9
レイピアが使われてた時代だと刀剣は全て鋼鉄製だからな。鞣し革くらいなら簡単に切れる
0
83. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:13:24 ID:U5OTYxNDA
>>9
フェンシングの試合でも普通に斬ってるしね
0
165. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 09:27:47 ID:E2MjA0ODU
>>83
フェンシングは三種目あってフルーレが当たり判定胴体のみで攻撃も突きのみ可
エペは一番実際の決闘に近いらしく全身が当たり判定で攻撃は突きのみ
サーブルは馬上で戦うスタイルから生まれたもので唯一斬りが可で当たり判定は頭含む上半身
(他にもフルーレとサーブルには「攻撃権」と言うものがあって攻撃を仕掛けるか相手の攻撃を阻止してからの攻撃でないと有効にならない。エペはとにかく先に突けば得点)
0
190. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 16:23:37 ID:U0MTcxMTM
>>9
そりゃ、同じ人らが使う重めの剣よりは軽いってだけだからね。刃もあるのだから切れる。相手が剛性豊かなやべーのでない限り派それなりに強いよ。

そもそもエストックになると(こっちは逆にほぼ切れないが)両手剣ほどじゃないってだけでわりと両手持ちするまあまあごつめの突武器だし、決して貧弱なんじゃない。
0
10. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:35:45 ID:c4MDQ1MDA
王様ランキングは主人公がレイピア使い
0
36. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:46:50 ID:QyMzM0ODA
>>10
ダメージ1か0の固定だけど防御無視全命中の麻痺昏睡か即死効果か部位破壊を自在に操りスタミナ切れるまではほぼ全攻撃回避
海外から北斗神拳言われててダメだった
0
11. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:36:10 ID:kxODQyODA
なんとなく力感に欠けるからなあ
0
67. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:59:16 ID:kxODU2MjA
>>11
いい意味で瀟洒なイメージあるというか、洗練されてるみたいなとこがあるよね
振りかぶったりの予備動作を少なくしてるというか
0
70. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:01:16 ID:A4NzczNzA
>>11
結局この武器は対人用に特化してるきらいがあるから
0
106. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 00:16:22 ID:g0ODg2Mjk
>>11
我突くらい踏み込まないとね
0
118. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 00:37:39 ID:IyNzQ4NA=
>>11
対物とかじゃないから斬撃とか攻撃の余波なんかで地面や岩とかも破壊するって描写向きじゃないんだよねぇ……
とにかく対人だから用途通りに鎧の隙間を突いたりってのも派手なアクションにはなりにくいし

でも突きの鋭さが見えないとか一点集中した力で鎧諸共貫くなんて強さを見せる演出は出来なくもないけど
0
13. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:36:37 ID:EwMTYzMjA
ファンタジー作品なら神性無さそうな工業製品が一番強いのは厳しい
0
14. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:36:42 ID:kyMTU0NDA
レイピアといったらディードリット
0
105. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 00:14:22 ID:Y3ODMwMjU
>>14
エストックと言ったらフォース(シュード)
0
115. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 00:35:01 ID:AxNjg2Mzg
>>14
実際これのおかげでTRPG界(というかSW)でエルフといえばレイピアというイメージがあったな
データ的には普通の剣と変わらんけど
0
128. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 01:17:00 ID:I0MjkyMzQ
>>115
ゲームだとレイピアの重量が他の武器より軽いってイメージで、力のないエルフでも使える数少ない金属武器って位置だったな
0
171. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 10:33:04 ID:Q3MDQyNTQ
>>14
シャーマンなのに金属製武器使えるの?とか考えてしまうソードワールド脳
0
176. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 11:36:47 ID:gxMTUzNTM
>>171
呪われた島では物理法則が変わるんですよ
0
15. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:36:47 ID:MyMzA5MDA
王様ランキングの主人公はレイピア装備
0
16. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:37:04 ID:U4NjU1MjA
創作だとよく破壊される印象
0
17. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:37:04 ID:QyNDM2ODA
攻撃速度早くてクリティカルよく出る強武器のイメージだが
0
141. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 04:18:39 ID:I0ODUzMDY
>>17
行動速度あるゲームだと、速いは強いだからな…

夜が来る!のホッシーとかインチキ臭い回転率で攻撃してたわ
0
18. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:37:27 ID:YwMDk4MjA
FC版ファイヤーエムブレムのメリクルはレイピアだった。
0
140. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 04:16:33 ID:A2NzM4OA=
>>18
主人公マルスのメイン武装もレイピアだしね
使い減りがあるから勿体無くて使いづらかった思い出 アーマーが超怖いゲームだった(初代)から便利なんだけどね… 
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159. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 07:42:36 ID:g5OTI4ODc
>>140
GBAシリーズだと基礎攻撃力も高めだから後半まで使えるぐらい強いのに入手手段が限られてるのが残念
0
19. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:37:58 ID:I5NjYyNDA
儀礼用とか権威の象徴としての剣がいわゆるソードやブレードの形状だからじゃないかな
やっぱ伝説とか最強の剣っていうとあの形状のイメージある
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132. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 02:25:28 ID:U5NDA0NTM
>>19
伝説の剣とか槍の逸話はあっても伝説のレイピアって聞いた事ないしな
最強の剣は一点物だけど最強のレイピアは普通に生産されてそう
0
178. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 11:56:53 ID:IzMDA3MjI
>>132
レイピアの方がずっと歴史が浅いからだろうな
0
22. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:39:34 ID:QzNDMyNDA
Hellish Quartっていう西洋版ブシドーブレードみたいなゲームがレイピアとかサーベルとそのスタイルを歴史的に正しく再現してるはず
0
26. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:41:03 ID:A4NzczNzA
>>22
ウイッチャーの離脱組のスタッフが造ってる
ポーランド製のゲームね
0
23. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:39:53 ID:A2MTEyNzA
交わらざりし命に、今もたらされん刹那の奇跡!
時を経て…ここに融合せし未来への胎動!
義聖剣ッ!!
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25. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:40:53 ID:M0ODE2OTA
元スレで話題に出てる十手を含めていいなら梅澤の十手はmtg最強の装備品の一つ
パンプ・除去・ライフゲインを1枚でこなしクリーチャー戦では無類の強さを誇る
そのあまりの強さにFJWとまで称された
0
27. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:41:08 ID:I4MjM4MDA
切るなら曲刀のがいいし突くなら槍のがいいし半端なんよな。
0
28. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:42:38 ID:YwMTgzMTA
甲虫型モンスターや機械とか出てきたらどうしようもないし
0
47. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:51:21 ID:c4Mzg1NjA
>>28
関節部や接合部を狙えばいいからむしろ好相性な気がする
0
175. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 11:32:43 ID:M4MTg0OTI
>>47
昆虫は叩き殺すのが1番有効だし機械は感電が怖いやろ
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30. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:43:20 ID:M2ODEyOTA
鎧の隙間を狙っても下に鎖帷子あるからそこを力尽くでグッサァするのがエストック
銃が発達して軽装になっても戦場で主流になったのはブロードソードとかでレイピアは街中とかの護身用
銃の登場で軽装になったことで逆に防具なしの剣のみを使った攻防が重要になったとも言え、三銃士とかも序盤はめっちゃ斬り合いやってる
0
42. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:48:41 ID:kyMTU0NDA
>>30
あとは「決闘」用として用いられているね。
(なお、決闘に使われた結果、両者致命傷を負いながら戦闘不能に陥らずに延々と互いに突き刺し合う事になり、最終的に相打ちになるケースが多発した模様)
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102. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:57:45 ID:A4NDYxNzA
>>42
なんか鳩の喧嘩を思い出したわ
殺傷力のある武器がない分長引いて共倒れになるまで戦っちゃうみたいな
0
181. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 13:09:39 ID:Q5MjczODA
>>42
決闘で用いられるのは頭に血が上ったその場で戦い始めるから
携帯用武器が使われるだけでレイピアが決闘用武器というわけではないらしい
0
193. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 17:07:49 ID:QxNjg1Nw=
>>42
相打ちで死ぬケースが増えた結果として喧嘩ごときで軽々に抜けなくなったから全体の死傷率は減ったという逸話好き。
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31. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:44:09 ID:g5MDAyMDA
武器はでかい方が見栄えが良いので細剣は中々メインに据えづらいのよな
0
32. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:44:20 ID:A1MDE2NjA
左エストック懐かしいな
0
33. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:44:23 ID:E5OTE4MzA
切れ味動画のおじさんの
主人公修行パートで指南役してくれる強キャラ感たるや
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38. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:47:22 ID:Y0NjcyMjA
>>33
すげぇサクサク切っててびびった
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37. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:46:54 ID:E3NTA4ODA
くっそモビルスーツでの戦いで負けてしもた…せや!
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163. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 09:01:40 ID:A4MDE3ODI
>>37
実は妹さんが止めてなかったらアムロと文字通り相打ちして両方死亡してたんやで
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41. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:48:35 ID:Q0NDE1NzA
ダンボール戦機Wのミゼルオーレギオンはレイピア装備してるぞ
0
44. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:49:54 ID:M2NzM0ODA
レイピアどころかそれより前の時代のロングソードも人を骨まで斬るのは普通に容易だからな
叩き斬るとかじゃなく普通に切れる
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52. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:54:18 ID:A4NzczNzA
>>44
日本刀もそうだけど刃は断ち切る時の圧力集中させる目的だから相手が鎧着てようがあるに越した事は無いんだよね

むろん頑丈さと切れ味それから長さをを両立させようとすると戦場剣はどこもそれなりに重くなりガチ

無論 頑丈さを優先して刃ついてない剣や太刀もあったりするけどイメージよりは少数派
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91. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:31:01 ID:I4MjMwNDA
>>44
戦場跡から「兜ごと真っ二つにされた頭蓋骨」とか出土するんよな
なぜ現代では「切れ味が鈍いたたっ切る剣」みたいな認識になるのか理解に苦しむ
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114. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 00:34:14 ID:UwMDU1MTQ
>>91
刃を潰した訓練用や飾り用しか残っていなかったのでそれがデフォだと思われたって説。あと武器術や武器マニアは大抵は日本剣術から入るから日本刀最強説が根強い。
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116. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 00:35:03 ID:Q0ODE5NzU
>>91
兜割りなんて言うしな。
振り下ろす力があれば切れなくて撲殺されるわ。
だからまあ中距離以下は槍、乱戦なら刀、それ以外は投石や弓で結論でてると思うわ。
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156. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 07:19:27 ID:I2MzkwNjQ
>>91
榊原鍵吉の天覧兜割り逸話を調べれば分かるとおもう
日本刀で兜割は非常に難しく、腕と刀が両方優れるじゃない限りにほぼ無理。
兜割できる刀も無骨な作りで実用一辺倒の物、美術性はあまり評価されない。
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45. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:50:26 ID:c4NzYzOTA
銃夢LOでは最強クラスだったわ
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46. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:50:43 ID:QzODMxMDA
バトル系の作品だと多少穴が開く程度じゃ大した傷にならんからレイピアじゃ火力不足すぎる
0
48. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:51:33 ID:AxNjE0OTA
少女革命ウテナとか
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50. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:53:17 ID:Y0NTU4NjA
ベルセルクのグリフィスが使ってたのもそうかな?
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54. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:54:55 ID:A4NzczNzA
>>50
グリフィスはサーベル
0
96. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:35:47 ID:Y0NTU4NjA
>>54
あーサーベルだったか

>>71
セルピコが使ってたか
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71. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:03:45 ID:A4NzczNzA
>>50
追加だけどレイピアはセルピコ
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53. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:54:23 ID:UxNDQwMDA
興味もって調べないと色々半端な知識がごちゃ混ぜになったり思い込みの連鎖で間違った知識覚えちゃう類いなんだな。
ほとんど知らなかったわ。
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138. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 03:56:33 ID:U4ODkxMTM
>>53
そうやって特徴を踏まえていくと日本刀も当て嵌まるからなぁ
日本刀(太刀)はレイピアみたいな小回りのきく低下力武器ではなく、防御を捨てた攻撃力特化武器って感じになるからやっぱ史実以上のものがあるよ
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146. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 05:31:15 ID:IwOTc3Nzg
>>53
ゲームは特にステータスみたいに数字をあてちゃうからね、現実とゲームの作り出したイメージの違いが分かりづらい
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55. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:55:04 ID:k5OTQ4MDA
なんでや!銀の戦車強かったやろ!
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56. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:55:46 ID:Y5ODI0MA=
時々2回攻撃
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58. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:56:38 ID:M4NTEwMDA
>>126
エストックって両手持ちなのは常識と思ってた
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59. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:57:14 ID:Q5NzUyMzA
FF1だと最弱武器だったな、レイピア。
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60. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:57:17 ID:A1MTIzMDA
銃ができてもそれはそれで弾込めに時間を食うしライフリングがなくて命中精度が酷いので数を揃えて弾幕打ってたのが、取り回しや命中精度の改善で軽装の銃歩兵や竜騎兵が出て来るから人間の業は深い。
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61. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:57:27 ID:M1MjkxODA
風花雪月のレイピア強かったな
修理費も安い
0
64. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:59:04 ID:c5NDY0ODA
軽くて素早く斬り付ける事が出来る上に、鎧を着ていない相手なら十分に致命的な威力があるのな
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65. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:59:14 ID:I1MzQ1MzA
FEのレイピアは騎馬重装特効と便利な一品
0
87. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:20:48 ID:U2MTA5MDA
>>65
初代では主人公マルスの専用武器で、
軽くて強くて特効多いという万能武器なんだよな
0
68. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:59:29 ID:U1OTQ2MzA
細くてすぐ折れそうじゃん、ああいう剣て刺突が主な攻撃だから地味やし
0
72. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:05:06 ID:A4NzczNzA
>>68
切れませぬ飾りかと…
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121. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 00:42:33 ID:gxMDY2ODA
>>68
的外れなコメントしないようにちゃんとスレをみてコメントしような
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69. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:01:00 ID:M4MjMxMTA
フェンシングは刺突のみと言っとる奴おるけど
サーブルは斬撃ありやで
0
150. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 06:54:34 ID:c2NzA0NjY
>>69
エペ
フルーレ
サーブル
だっけ?確か三種類あったよね
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73. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:05:11 ID:ExMDA0NzA
対人ならともかく対モンスターでダメージ与えてるのがイメージしづらいからな
0
74. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:05:42 ID:c2NDgzMjA
牙突はくそカッコいいけどあれも刀の平つきだしなあ
他の武器種でつっついてカッコいいのって難しいと思った
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75. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:05:46 ID:k3MTAxODA
???「レイピアで獣に挑むなどとww」
0
76. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:05:53 ID:U5MTc1ODA
SAOのアスナがレイピア、デスガンがエストックを使ってたな
0
77. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:09:58 ID:E0ODI4MTA
レスを見ていくと創作において目立たない理由がよく分かるな。

戦場の主役ではないが故に対人用の剣として取り回しの良さと必要十分な切れ味に特化している→創作のメインキャラが主に使う剣として現実の人間よりも硬くて・デカくて・しぶとくて・強い敵を相手にするには向いていない。
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123. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 00:45:20 ID:M4NzQyNzI
>>77
あと近接武器の全盛期に異文化の蛮族系にレイピアで勝てるのかと言う疑問がある。
ようは急所をひとつきにしてくより剣でぶった斬ったり槍でぶん殴って回った方が早い状況がきつい。
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79. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:10:49 ID:YwNTc5MjA
ミンサガ
強化したエスパーダ・ロペラがクソ強い
わりと簡単に覚えられて妙に強い乱れ突き好き
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99. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:39:44 ID:U1MzYzNTA
>>79
全体攻撃もあるし、武器に対応したクラスも多いからかなり強かった印象あるな
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80. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:11:36 ID:Q5NTExODA
途中で貼られてる映画?すごいかっこいいな
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81. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:11:58 ID:I2OTM1MTA
怪物だの魔法だのが幅を利かせるファンタジー世界で刺突剣一本で生き抜けるビジョンが湧かないよね
全身筋肉の大男に鉄塊のような特大剣でも担がせてようやく強さに説得力が出るというもの
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147. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 06:32:55 ID:A3ODI1NTQ
>>81
説得力とリアリティーは似て非なるもの
軽装で細身の剣持った華奢な美少女が血塗れで不敵に笑っていたらどうだろう?

これが強かったらリアリティーなどない
でも説得力はあるよ
絶対強いって思うもの
全身筋肉の大男を瞬殺しても「うん、知ってた」ってなるもの

ここまで書いた後思ったけどこれ説得力とはまた別かな……
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195. 名無しのあにまんch 2022年01月01日 03:08:11 ID:YzMTY1NDc
>>147
説得力を出させるならなぜ強いかの理屈づけ長いとダメじゃね?絵面が強いだけじゃうーんって気はする。まあ絵面も外連味って意味では大事ではあるけど。
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82. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:12:45 ID:QyMzM0ODA
海外の大学だかで防具着込んで研ぎ澄ました真剣のレイピアで切り合うクラブ誰かしりませんか
昔テレビで紹介してて対戦の傷で部員がスカーフェイスだらけになってた
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113. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 00:33:31 ID:I1MTI5MDM
>>82
はるか昔に、世界丸見えかなんかで見たことあるわ
0
137. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 03:43:22 ID:MyOTg3ODI
>>82
昔、世界まる見えで見たな イギリスの古くからある学校の古式フェンシングの部活動のやつ
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162. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 08:48:07 ID:U1MzM0NTg
>>82
10年くらい前にドイツに留学した日本人が真剣(レイピア)で決闘する顛末を描いた本を読んだことがある。
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84. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:14:43 ID:U5OTYxNDA
RPGとかだと「剣武器の一種として存在はするが別に固有モーションがあるとかではない」という優遇されてんのかどうでもいい扱いなのかよくわからん立ち位置な事が多い
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85. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:16:15 ID:UwMTIwOTA
P4Uのせいで美鶴先輩のイメージが強い
レイピアBBAってよく言われてたし
0
88. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:23:30 ID:gwNjE3NjA
フェンシングはかっこいいけどお金がヤバイらしい。東京五輪で重量挙げ女子銅メダリストの安藤さんは、高校生になり部活をはじめるときフェンシング、空手、重量挙げで迷って、一番お金のかからない重量挙げを選んだ
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168. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 09:36:05 ID:E2MjA0ODU
>>88
太田さんの本によると初期装備は10万弱でそろえられるようだけど毎日練習するフェンサーは月一で剣を折ってしまうらしいからな
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89. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:27:43 ID:I3NjUwNzA
ダンまちのヒロインがレイピア装備だったな
作中でも最上位クラスの強さだったはず
0
173. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 10:47:46 ID:I1NTEzNDc
>>89
あれはサーベルタイプの片手剣では
アイズさん確かモンスター相手だとバフが掛かって劇中最強クラスだけど、対人だと最上位クラスだけどそこまで突出しては無い感じだったっけ
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90. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:28:12 ID:c4NDg3NjA
レイピアで思い出すのは脊髄たけしの無駄に高度な避け方
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92. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:31:29 ID:czNTcxMA=
剣自体が護身用のものだから携帯性の良い軽いレイピアとかは重宝するわなー
0
97. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:36:23 ID:YzNTkxNjA
>>92
レイピアは軽くない

軽いのは似てるというかより
平服や護身用や装飾(ドレスソードの)に
進化適応したスモールソード
0
122. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 00:43:55 ID:gxMDY2ODA
>>92
だいたいのレイピアは日本刀(打刀)より重いのよ
0
93. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:32:38 ID:kwMDUwNzA
アントニオバンデラスのゾロの映画でレイピアがカッコ良かったな
0
95. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:34:54 ID:IwNzY3NjA
FEだと主役の初期装備として一定のイメージがあるな
でも改めて調べてみると意外に剣ロードでもレイピアじゃない人は結構いるのに驚いた
0
183. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 14:10:01 ID:kzNTcyODA
>>95
トラキア776で専用でも何でもない普通の武器になって
敵の騎馬隊が全員持ってこっちに向かってくるのには仰天した
威力も特効突いてやっと中の上くらいにヘボかったし
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98. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:39:11 ID:A0Mjk2MjA
アニメではサーベルみたいになってたけど、シルバーチャリオッツは斬撃も刺突も両方できて、近接戦闘ではスピード感があって強かったな
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101. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 23:52:55 ID:c0ODcwODA
ミンサガでイベントクリア報酬・強い・技コストが安いととても便利な細剣エスパーダ・ロペラ
なお入手するためのイベントが
0
174. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 11:19:11 ID:I4MzgyMTM
>>101
固定戦闘が多い上、ボスも強いからなあ
シナリオ進行度が進みすぎるとイベントが勝手に終了してしまうし
パーティー強化にも限度があるので、序盤から計画的にプレイしないと入手が難しい 苦労に見合う分さすがに剣は強いけどね
0
103. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 00:05:49 ID:c2NTQ0MTI
P4Uの美鶴 GBVS(初期)のカタリナ 
あのレイピアが強いんだわ……
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104. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 00:09:10 ID:Q0NzQ1Njg
サムライスピリッツのシャルロットは糞強かっただろ
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107. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 00:17:16 ID:QyNjUyMTE
レイピアのイメージ
×針
〇カッター
0
108. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 00:24:34 ID:g1OTc2MTM
誰も知らないだろうRPG、ウェルトオブ・イストリアだと
連続攻撃技が3種あるので5コンボ決めると大半の敵は1手番で沈む
ただドラゴン相手だと効きにくかったな
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110. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 00:29:32 ID:UwMDU1MTQ
レイピアでも日本刀(打刀)より長いし重い。
エストックはもっと長いし重い。
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112. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 00:31:33 ID:I1ODY0OQ=
SWアドベンチャーのレイピア「シルバーブリーズ」は強かったぞ。
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117. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 00:36:19 ID:kyMTk3NTY
初代サムスピはレイピアが最強じゃね
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119. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 00:41:22 ID:IyMjA0MjE
シルバーチャリオッツは強い
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120. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 00:41:47 ID:cyNDUzMTg
熊相手は無理だろw
相手の重量使ったぶっとい槍でやっとだぞ
人間の腕力程度の刺突剣でで貫けるかw
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124. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 00:50:04 ID:M4NzQyNzI
めっちゃ痛いし致命傷だろうけど相手の道連れくらうタイプの武器に見える。
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125. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 00:51:52 ID:UwOTQ0NjI
人を殺すに十分な剣ってイメージ
鎧だのファンタジーな巨人だのは無理
切ってる動画見りゃ分かるけど、しなりと張力で切ってるだけだからアレ
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126. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 00:52:41 ID:UxNjM1MTQ
ワンパンマンのバネヒゲはバネ状になってるけどレイピア使いで、A級トップクラスの実力者らしい
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58. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 22:56:38 ID:M4NTEwMDA
>>126
エストックって両手持ちなのは常識と思ってた
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127. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 00:57:38 ID:kzNjI4MTA
レイピアって重騎士と騎馬に有効なやつでしょ(FE脳)
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129. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 01:27:45 ID:UyODI2Nzc
「中世ヨーロッパの武術」読んでて
名前と現物が時代によって一致しないことがままあって混乱したのを思い出したわ
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130. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 01:31:01 ID:M5NDQyNTg
ハリー=ライムの聖剣クルセイダーズはこれじゃないっけ
結構カッコいい
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131. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 01:46:06 ID:A1OTMwNzA
格ゲーでのレイピア持ちキャラ大抵強いから困る
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139. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 03:57:48 ID:QxNzcwNjg
>>131
格闘ゲームに出てくるレイピア使いはだいたい強キャラだから、一種のジンクスになってるよね
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155. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 07:15:46 ID:I2MzkwNjQ
>>131
速度が速くリーチが長い特徴を再現すると実際1対1の決闘に強いだから仕方ない
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160. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 07:58:50 ID:UwMDAyMjU
>>131
ローゼトレゥーン♡
ロビンスラァイダー♡
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133. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 03:05:48 ID:Y5MzMyODA
FE?
騎馬と重装に特攻とかじゃなかったか?
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144. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 04:58:22 ID:I0ODUzMDY
>>133
エイリークは早いうちからレイピア使えて良かった
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134. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 03:13:45 ID:E3MzIxOTk
ちなみに、「海国兵談」の林子平は出島に行った時に反乱を起こした清兵を鎮圧してるのだが、
その武勇を疑ったオランダ商館長の目の前で7つに束ねた西洋剣(レイピアともサーベルとも言われる)を一太刀で両断して武勇を示したという逸話があったりする。
実は結構武力やばいという。
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135. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 03:29:27 ID:A3NzM2MzE
黒髪のキャプチュードとかマイナーすぎるよね
強キャラは幅広で長大な形状の剣ばかりだったのに、最強のラスボスは細く短い針みたいな剣というギャップよ
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142. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 04:49:31 ID:AzMDQ4NjY
虎眼先生にボコられてた印象
まあ読んでてヒヤリとしたんだけども
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143. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 04:57:38 ID:U5NjIxNDY
ロマサガ3のカタリナもレイピア使い
聖王遺物のマスカレイドの
メイクアップ→ムーラン・ルージュはおしゃれで強い
なおメイクアップ後に大剣になります…。
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151. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 06:58:14 ID:c2NzA0NjY
>>143
聖王遺物の小剣枠がマスカレイドなのホンマ・・・
後はカタリナさん他の主人公じゃ基本的に仲間に出来ないせいで主人公パーティーがマスカレイド手に入れちゃうと可哀そうな事になる。カムシーンはハリードじゃないと不可なのに・・・
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145. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 05:29:53 ID:cxMjY1ODM
エストックって要はでかい針で鎖帷子やリングメイルの隙間とかを無理矢理ぶち抜くものだから、特攻は凄まじいけど性能自体はあまりよくないイメージ
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149. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 06:54:05 ID:A5ODY3MDA
あとは、絵面的に幅のある刃物と性能的に差別化しなきゃいけないという創作メタ的な事情もあるんでない
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152. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 07:05:21 ID:kxOTk1NTY
ラピエの剣は誤訳
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189. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 16:19:16 ID:U0MTcxMTM
>>152
ダンマス懐かしいな…
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154. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 07:13:31 ID:I2MzkwNjQ
レイピアは実戦にも使われたとはいえ基本的に決闘に特化する武器であり、軍事用にやはりサーベルが多用されていた。
なおレイピア術から派生するシチリアナイフ術はマフィアの決闘に依然に使用されていた模様。
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157. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 07:24:20 ID:UwMDAyMjU
ダクソ2はレイピアが最強クラスだったな
というかダクソ2はレイピアやメイスが強くて剣が微妙って言う捻くれたバランスだった
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158. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 07:26:05 ID:E1NzcyOTU
鎧の隙間狙う武器ってもそうするしかないからやってるだけ&両手直剣でも対装甲技術やってるから特化って感じじゃないなぁ。

鉄砲が普及→精度が低くても装甲は抜かれるので全身鎧が廃れる→剣、特に取り回しの良い物・斬撃が復興→中央集権が進み日常的な小競り合いが減る&文化が発展→見苦しい類の実戦性は嫌われ、より装飾的で小型の剣、華麗で複雑な素肌剣術が流行

そんな時代の剣
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161. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 08:19:53 ID:cwMDY4MTM
シルバーチャリオッツだって強かったぞ!
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164. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 09:12:17 ID:QyMTI3OTc
対人っていうかタイマン特化のイメージ
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166. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 09:29:56 ID:Y3OTg2MjY
ダクソだと大体強い
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167. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 09:32:27 ID:QzNTYyNDY
得物ごとに様式美が徹底された剣士って格好良いよね。
刀を持った騎士とか、細剣持った侍とか、ダクソで再現できるけどやっぱり違和感ある。
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169. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 09:41:55 ID:A3NjUyNDU
ロマサガの思い出が強くて
貧弱武器という印象が拭えない
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170. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 10:08:52 ID:EzMTg1NDA
エストックの派生武器のボアハントソード好き
騎乗して片手で使うからランスに近いけど
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196. 名無しのあにまんch 2022年01月01日 21:50:08 ID:gwMDI5MjI
>>170
エターナルリング(フロムゲー)で最強武器だった記憶
まぁ指輪がメインなゲームだけどさ
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172. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 10:46:26 ID:k3MTQ5MA=
ソウルキャリバーシリーズだとラファエルが使ってたけど横方向が殆ど無いからかなりの弱キャラだった記憶
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179. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 12:38:43 ID:AyNjkzMTQ
レイピアがクソ強武器のFE風花雪月
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180. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 13:05:02 ID:Q5MjczODA
レイピアは護身用
三銃士だって戦争ではブロードソード装備だったんだぞ
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182. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 13:43:10 ID:E2MTA5MTI
三國無双2のゲストキャラ「女媧」がレイピア使いだったな
無双技が高速の突き連撃で、うまく敵将を追いつめてからそれをぶち当ててフィニッシュの突撃でぶっ倒したの最高に気持ちよかった懐かしい
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184. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 14:22:30 ID:E1MjQzMTE
最強のレイピアが忍者の里に眠っているらしい
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185. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 15:00:00 ID:I4ODA1OTI
そりゃ、レイピアって人間以外のモノを斬ったり刺したりするようにはできてないしなあ
そんなものを最強武器にするのは無理がある
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186. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 15:06:55 ID:Y3NTA1NTg
サムスピ@猿ロット「じゃジャンプ強切りonlyしますねー」
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188. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 16:16:47 ID:U0MTcxMTM
真面目に神話とか体系とか考えるとレイピア系最強はちょっとありえない。非常に強力な権能もちの槍を突剣として描いているのが唯一の例外か。武器がそれしか出てこない作品(ウテナっぽい奴や一部少女漫画)とかもあるが。

格ゲのカタリナ初代シャルロットのような最強仕様キャラは、上記みたいな必然性とは別の意味での例外だな。当たり判定の鋭さと出の速さがそのまんま強さになる格ゲだからこその、適当に判定とかF割り振ったら付け入る隙ないよになった類。
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192. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 17:02:17 ID:I2MzkwNjQ
>>188
まあ、レイピアの歴史は浅く神話時代に存在しないだからな。
だがレイピアは「刀剣同士の決闘」に特化する武器で、リーチと速度に優れる。
とはいえ携帯性と頑丈さが携行を前提にする実用重視のサーベルに劣り、決闘においても「刀剣」に限定されないと長らく接近戦最強を誇る槍に訓練と製造効率が負ける。
(槍は歴史が古く、製造コストクソ安い割に広い場所での戦いに滅法強い、携帯性だけが弱点)
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194. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 22:42:56 ID:IyNjI0NTk
本スレでも出てたけどダクソ2だと攻略最強武器なんだよなぁ
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197. 名無しのあにまんch 2022年01月02日 20:11:55 ID:Q0NjQzNjI
技術の勝負ならまぁ強いんだろうな
身体能力や武器の耐久度が上がるフィクションで考えてもあんまり意味は無い気はする
13kmや
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