【ダイの大冒険】竜魔人バランにメドローアや閃華烈光拳をたたき込んだらどうなるの?

  • 229
1: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 09:46:03
竜魔人バランにメドローアや閃華烈光拳をたたき込んだ場合
①完全に無効化される
②ダメージがある
③即死する

どうなる?
3: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 09:49:15
メドローアは当たれば確殺
閃華烈光拳は竜闘気を破れなきゃ無意味 直撃すれば死ぬ
4: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 09:51:08
>>3
竜闘気でメドローアは防げないの?
8: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 09:54:18
>>4
竜闘気がオリハルコンより魔法遮断能力上ならワンチャンありそうだけど、オリハルコンを問答無用で消滅させるメドローアを防げるイメージわかないかな。
5: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 09:52:38
そもそもメドローアの原理が謎
呪文掛け合わせただけなのに足し算とか掛け算を超えてる
46: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 10:42:19
>>5
個人的な見解だが、メラ系とヒャド系のエネルギーをほぼ同じ量でぶつけると、一時的に消滅エネルギーを生み出す空間が発生するイメージ
gnドライブとgnドライブをうまく連動させることで、ダブルドライブではなくツインドライブになるみたいな
51: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:05:47
>>5
原理的には相転移が関わってるという考察を見たことあるな
プラスとマイナスをスパークして無にするって理屈はかっこいい
7: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 09:53:53
メドローアはフェニックスウイングで跳ね返されてるのを忘れて貰っちゃこまるな

つまり闘気系の技でも防ぐ手段がある
10: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 09:56:24
>>7
あれは軌道変えたって話だから防ぐってのとはまた違う気がする。
13: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 09:59:24
>>10
例えば
竜魔人バランが全竜闘気を真魔剛竜剣に集中させれば
メドローアを切り裂くことも出来るんじゃない?
それでさえも消滅?
11: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 09:56:26
鬼眼バーンもメドローアなら一撃だったのかな
12: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 09:58:13
ドラゴニックオーラでクロコダインの斧防いでるから閃華烈光拳は駄目っぽい
皮膚まで届かない
14: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 10:00:11
竜闘気、カイザーフェニックスでダメージ食らったり強めの呪文はわりと通っちゃうから、メドローアは闘気ごと消されると思うんだよね
ドルオーラぶち込んで相殺できるかとかまではわからんが……
15: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 10:00:15
メドローアは並の呪文が効かないオリハルコンを『消滅』させたし、ドルオーラ防御も貫通出来そう。
閃華烈光拳は元がホイミ(回復呪文)、そもそもドルオーラが反応しなさそうなので倒せる。
ただ即死するかどうかで言えば頭が心臓に当てない限りは難しいと思う。
バーン様にかすった時もダメージ自体はあったけど、腕切り落として『ダメージありません』ってことにしてるし
16: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 10:02:08
メドローアは当たったものを消滅させるって感じだしやっぱ直撃したら防御とか関係なしに死ぬんじゃねえかな
17: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 10:03:14
そもそもドラゴニックオーラの扱いってどうだっけ
皮膚の表層にバリアみたいに展開されてるのか、それとも単純に防御力自体を引き上げてるのか
18: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 10:04:49
>>17
表層に光る気流みたいなものが出来て皮膚に到達する前に止められる感じよ
閃華烈光拳は物理的に当てなきゃいけないのでこれ抜かなきゃ効かない
20: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 10:06:08
>>18
あーそっか
じゃあ拳が届かないから閃華裂光拳は効かないな
19: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 10:05:27
しかしフェニックスウイングでは無傷で跳ね返していたぞ?
メドローアは物質は消滅させるが
闘気流などでは干渉できることの証左だろう
22: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 10:10:23
>>19
凄い速さで腕を降って空間を歪めて軌道を変えたとか?
23: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 10:10:41
恐ろしいことにフェニックスウィングはそもそも闘気技ですらないんだ
超高速のビンタで呪文を弾き飛ばしてるだけなんだアレ
多分海波斬を面で撃ってるような感じだろうか……
29: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 10:13:16
>>23
いや、さすがに闘気技じゃないことはないんじゃない?
炎みたいなエフェクト出てたし
34: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 10:16:53
>>29
アレ速すぎて空気の摩擦で燃えてるだけです……
26: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 10:12:26
閃華烈光拳はクロコダイン以上の腕力の持ち主が打ってば効くと思う。
27: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 10:12:32
閃華裂光拳ダメなら、猛虎破砕拳の方なら効くかな?
確かドラゴニックオーラって防御力を上回るダメージなら貫通するよね
アルビナスぶち抜いてるしコレならダメージぐらいはありそう
32: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 10:14:17
叩き込んでどうなるかって話ならバランに抵抗されても困る
そもそもどっちもまともに食らってくれる相手でもないんだから
28: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 10:12:57
当たったらの前提で話してるから流石の竜魔人バランでも直撃したら死ぬんじゃね
30: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 10:13:33
真バーンが閃華烈光拳習得すれば竜魔人にも行ける気がするわ。
31: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 10:14:16
>>30
もう誰も勝てねえよ…
33: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 10:14:55
>>30
バーン様はベホマも使えるしな
40: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 10:26:03
閃華烈光拳も威力のほどがよくわからん所あるよね、決まったのザムザとバーン様とキルバーンで前者2名は致命打にはなってないしな
42: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 10:29:09
>>40
流石にバーン様も掠ったのが手じゃなくて頭だったら終わってたんじゃないかね?
49: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 10:47:06
バランにできる対メドローアの防御方法が作中見る限りドルオーラで対抗できないかなあ程度しかないんだよね
披露した特技紋章閃、ギガブレイク、ドルオーラ、ギガデイン、バギ、ラリホーくらいだったはずだし
36: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 10:20:35
やっぱり消滅派が多いのか
24: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 10:10:57
メドローアチート過ぎる

元スレ : 俺、馬鹿だからよくわかんねぇんだけどよ……

漫画 > ダイの大冒険記事の種類 > 考察ダイの大冒険バラン

「ダイの大冒険」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:01:39 ID:UzNjY3OTU
メドローアは要するに虚式「茈」みたいな認識でいいだろう
ドラゴニックオーラでも無意味なはず、そもそもメガンテで貫けるんだからアレ
0
18. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:16:11 ID:k5Nzg0OQ=
>>1
竜闘気はそもそも呪文無効化能力じゃないしな
無効化と表現しても差し支えないほどの呪文耐性なだけであって、それ以上の威力の呪文なら貫ける
メドローアとか即死系呪文でダメージ軽減とか意味なさそうだもん
0
49. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:40:49 ID:YyMDc4OTk
>>18
ドルオーラとメドローアを正面から撃ち合ったらどうなるか
衝突したときに何が起こるのかで確認・証明できるよね 見てみたい
0
64. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 17:07:01 ID:g2Mzc2MTk
>>49
少なくともかめはめ波の打ち合いみたいな押し合いにはならないな
メドローアによって中心がくり抜かれたドルオーラが被弾して終わりそう
0
122. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:42:21 ID:Y4MjM4OQ=
>>49
通常の竜闘気でも大半の魔法を防ぐレベルだからそれを圧縮したドルオーラなら単純に出力の問題でメドローアも通じないと思う。魔法関係なく消滅って性質なら別だろうけどあくまで呪文だしな
0
145. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 20:37:45 ID:E4NDIxMTg
>>49
崖ひとつぶち抜いて直進していくレーザーみたいなもんだから、メドローアが『吸い切れる』容量勝負になる気がするな

ただ魔法である以上ザボエラのマホキテなら余裕で防げるという
0
230. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 12:14:32 ID:AwNjY3ODg
>>145
マホキテは呪文の効果自体は受けるので無理では
消滅したあとメドローア分の魔法力が浮いてるとかシュール
0
59. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:51:01 ID:EwNDY1MjI
>>18
竜闘気が呪文に貫かれたことあったっけ?
0
71. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 17:18:20 ID:g4NTI5NDQ
>>59
少し変則的だが超魔ハドラーのイオナズン
バーンのカイザーフェニックス(同時攻撃時,天地魔闘)
真バーンのイオラ連打
自身のライデイン
攻撃時の反撃とか多い、純粋な防御状態では貫かれた描写はないかな。
0
154. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 21:22:33 ID:MwODk1Mzg
>>71
あれを呪文と形容していいのかは不明だけど、防御したとはいえドルオーラは薄く焦げる程度にはダメージがあったと思う
0
74. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 17:23:41 ID:g4Nzc1Nzc
>>59
普通にカイザーフェニックス食らってるし、そもそも竜闘気でかんたんに無効化できるならハドラーのイオナズンやカイザーフェニックスに対してアバンストラッシュで迎撃とる必要ない
0
89. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 18:08:48 ID:cyOTkzOTg
>>59
竜闘気がいかに鉄壁でもメガンテ級くらいなら呪文エネルギーは通るという理屈でポップが仕掛けたけどダイ大のメガンテって敵のこめかみに指突っ込んでエネルギー送り込む形だから発動前に竜闘気貫通してるんだよね…
0
98. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 18:45:02 ID:QzNjE0NDQ
>>89
爆発前から生命力を指先に集めているから、相応の貫通力はあると思う。実際に振り払おうとして負傷している。
0
146. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 20:38:16 ID:kxMzg2MDE
>>98
仕組みとしては生命の剣じゃん…!
0
75. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 17:25:23 ID:kyMzM4NzQ
>>18
でもイオラの嵐を気合い入れたら反射できるあたり防御に集中してればメドローアも弾けそうだぞ
0
102. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:08:12 ID:ExMDEwMDM
>>75
頭悪すぎだろ
障害レベルだぞそれ
0
182. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 23:37:29 ID:Q1NDgzODE
>>102
これを平気でいうヤツってなんなんだろうな。漫画を読むにも最低限の品格ってやつが必要なんだぜ
0
189. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 00:17:28 ID:I2NjU2MA=
>>182
品格以前に知性がないこと書く方が悪いと思うわ
物事考えてから口開くという簡単な事が出来ないのが多すぎる
0
200. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 02:02:43 ID:YxNzU4OTA
>>189
ものを考えてから口にするやつは障害レベルとか口にしないんだよ
0
29. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:23:53 ID:I2NDEyMzY
>>1
要するにも何も呪術側がメドローア参考に出してるわけで後出しのもんで例えられてもな
マジンガーZをテコンVみたいなもんとか言われても困るだろ
0
93. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 18:27:19 ID:E3MDU3ODY
>>29
昔のもので馴染みがなくなっているものを後出しではあるが今の馴染みのあるもので例えること自体はそう問題ではなかろう
虚式「茈」がそこまで知られてないから余計わからなくなってるけど
0
175. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 23:02:34 ID:I1OTQzNjc
>>29
テコンVは良く知ってるけどマジンガーZを全く知らない人に対する
マジンガーZの1番簡単な説明は「テコンVみたいなもの 」ではないでしょうか?
0
58. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:50:39 ID:I5NjI1MTg
>>1
ドラゴニックオーラのエネルギー量がメドローアの消滅エネルギ量を上回れば削りきって本体に届く前にメドローアが消えそう
0
69. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 17:15:11 ID:U4NjUxNTY
>>1
そもそもその虚式「茈」がどういう技なのか分からんからみたいなと言われても分からんよ
そんな原理レベルで知られてる有名な技じゃないだろあれ
0
88. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 17:54:41 ID:A2ODYwNDI
>>69
確かに逕庭拳とか十種影法術とかブギウギあたりならともかく虚式「茈」出されてもいまいちどんな術式だったかピンとこないな…
0
170. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 22:38:52 ID:cyOTkzOTg
>>69
正の赫と逆転の蒼をぶつけたら反作用でめっちゃ破壊力が出るってくらいのもんだったような?
ドラクエ絡みで言うならメドローアじゃなくてマダンテが近いんじゃねえかな
0
172. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 22:47:40 ID:I0NzY4MTM
>>1
メドローアは一切の耐性を無視する技というイメージだよな。
アストロンさえも無意味になるんだし。
メタルキングだろうがプラチナキングだろうが一撃で殺せる。
あくまでこの呪文の弱点はマホカンタ属性で返されることや魔法吸収に尽きると思う。
0
2. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:02:24 ID:A0ODY3NTc
メドローアは戦いの遺伝子から闘気で弾く方法割り出して凌げると思う
0
39. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:30:08 ID:g3OTUzMjQ
>>2
戦いの遺伝子万能論バカバカしいわ
妄信し過ぎだろ
0
96. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 18:39:11 ID:U2ODkyNjc
>>39
というか、もっとシンプルに「あたらなければどうということはない」という解に辿り着く気がする
0
53. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:43:32 ID:E2NjcxOTY
>>2
マトリフのオリジナル呪文だから無理でしょ、ダイがカラミティウォール防いだのも1回は食らってる経験ある訳だし完全初見ではヤバいとわかっても防ぎ方はわからない上に食らったら二度目はない呪文だし。
0
140. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 20:32:17 ID:M5NDE5MTg
>>53
バーン様やアルビナスも初見でどんな呪文かは察してるので、
オリジナルとかはあまり関係ない。ある程度のレベルのやつが見ればどんな魔法かは察せられるはず。

なんで普通に打ったら間違いなくよけられて終了と思われる。
0
76. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 17:25:47 ID:k4ODYyMDc
>>2
そんなご都合的なものじゃないでしょ。今までの歴代竜の騎士の中でメドローアくらったやつなんていないんだからそもそも引き継がれるデータ自体が存在してないから無理だよ
0
108. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:14:02 ID:UwMDI5NDk
>>2
散々突っ込まれてるがな。
食らったらやばい、と瞬時に判断され、初見殺しを防ぐ効果はあるかもな。
あとは人質なり使用のスキを与えないなど、戦術でメドローア無効化するという話ならまあ一理はあるぞ。多分違うだろうけど。
0
111. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:25:29 ID:A4Mjg5MTc
>>108
「喰らったらヤバい、と直感で判断」するだけなら
アルビナスにも出来るからな。ヤバいと思えば逃げるなり他の手段を
選ぶなりするだろうな。
0
191. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 00:19:01 ID:kzNjE5OTA
>>111
まるで心当たりのない呪文を自信満々に全員集まったところに放とうとしてるからな
直接ダメージ食らうかどうかはともかく「このままではマズイ」とは思うだろう
「多分大丈夫だろう」って要らぬ慢心はあのレベルの猛者ならしないだろうさ
0
126. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:48:10 ID:Q2NjMwNDA
>>2
戦いの遺伝子持ってるバランでもダイのギガデインパクったストラッシュの奇策には驚いてたし
ポップのメガンテも策を見抜けず普通に喰らってポップが未熟じゃなかったら終わってたし
キルバーンは殺したもんだと油断したし
ヒュンケルの無刀陣もすぐには意図を理解できなかったし
アルビナスの奇襲も咄嗟に閃いたのはヒュンケルであのままだと2人してやられてたし
フェンブレンの奇策も咄嗟の回避は出来なさそうだったし
戦いの遺伝子って言っても何でもわかるし何でも窮地を切り開けるスキルじゃない気がする

双竜ダイだって戦いの遺伝子持ってるけど天地魔闘の攻略法は思いついてもスペック足りなくて無理ゲーだったしね(天地魔の全てを受け切る事ができない)
0
138. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 20:30:38 ID:I2Mzc5ODA
>>126
メタ的にはあの時点では設定自体無かった説は置いといても、ダイと戦った時のバランは戦いの遺伝子働いてないだろってレベルの体たらくだからな……
ただでさえメンタルズタボロな上に不本意な戦いだから機能してなかったと考えてもいいとおもう
0
204. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 03:41:54 ID:U1NjE0NjA
>>138
戦いの遺伝子にオンオフ機能とかは流石にない気がする
あくまで歴代の戦闘経験値ってだけだから、ダイやポップやヒュンケルの発想が瞬間的に歴代の騎士を上回ってた(=今までにない戦術や状況だった)って事なんだと思うよ

ダイ相手はvs竜の騎士という状況がそもそも歴代にない初見状況だし、ダイ自身の戦闘センスも大胆かつかなりのハイレベルでハドラーも評価してるからね

ポップのメガンテやヒュンケルの無刀陣はアバンの戦術を元にしているし、
そのアバンについては何するか分からんという点であのバーンが竜の騎士よりも警戒していた位だからね
歴代騎士のセンサー超えてきても不思議はない

力こそ全てなバーンは竜の騎士の力を警戒していたが、それでもあくまで自分の知る強さの範疇だったのに対して
アバンだけは自分の知らない戦闘力とは別の強さを持ってると一番恐れていたからね

余談だけどそのバーンが一番恐れたアバンと同等以上の怖さを持つポップをよりによって一番侮ってしまったのがバーンの敗因かなって思ってる
0
155. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 21:32:57 ID:czMTIzMDA
>>126
闘いの遺伝子は、現在得ている情報から相手の攻撃を読み取るものだと思う。
だから全く情報が無い奇襲は対処出来ないし、予知能力でも無いから万能では無い。
天地魔闘の構えの攻略は思い付いたのはダイの閃きで闘いの遺伝子が無理と判断させた気がする。
0
177. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 23:14:50 ID:Q3Njg1MDY
>>155
受けた攻撃に対する耐性、攻略法の閃きってイメージ?
0
217. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 13:00:34 ID:A4NzUyODA
>>155
カラミティウォールすり抜けの描写を見るに、
極めて闘気に近いとか、性質を分析するところまでが、闘いの遺伝子の力で、すり抜けを思い付いたこと自体は、ダイの閃きかなと思った

後、初見だと難しいは多分そのとおりで、過去の膨大な記憶から、本当に初見である確率が低いだけだろうな
だいたいの技は過去に見たことあるか、似たようなものを知ってるみたいな感じ
0
3. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:04:37 ID:UzMzY0MDc
真バーンが閃華烈光拳習得という悪夢よw(正直、メドローアや左右の手に別々の呪文を使う技術などを覚えられるより遥かに怖い)
0
11. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:12:25 ID:k5Nzg0OQ=
>>3
ていうかあれだけの魔法力なら単純にマホイミでよさそう
燃費気にする意味がないし
0
25. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:21:44 ID:UzMzY0MDc
>>11
たしかにそれはそれで良いかも(ジジイ形態だと使い勝手が特に良さそう)ただ、バーン様のことだからMP消費の激しいマホイミよりも普通にメラゾーマをぶっ放して終わらせそう。
0
157. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 21:36:39 ID:czMTIzMDA
>>25
バーン様がカイザーフェニックスじゃ駄目でマホイミじゃなけりゃ対処出来ない相手なんてポップだけじゃね?
ダイよバランは直接ダメージを与える技じゃ無いから竜闘気で防げそう。
0
30. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:24:08 ID:E0NzA2MTA
>>11
呪文は相性があるから覚えられるかどうかは別の話だけどね
まぁ、裂光拳やマホイミよりカラミティエンドを直接充てる方が簡単確実なんだけど
0
28. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:23:44 ID:E2NjcxOTY
>>3
だけどバーン様ってテクニカルに器用な技が使えそうには見えないんだよね、ダイが閃華裂光拳見てインパクトの瞬間に最大パワーで燃費よく戦う事覚えたけどそれが出来れば光魔の杖をもっと上手く使えた訳だし、呪文も高速連打してるけど同時に使うってのはできなそうだし。
0
57. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:46:10 ID:IwNzg2OTY
>>28
戦闘思考が大雑把なだけで器用さがないってわけでもないと思う
天地魔闘だって不器用じゃ無理だし
0
110. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:24:35 ID:IzOTY0NjA
>>57
天地魔闘も割と脳筋技な気がする
めっちゃ速く動けば三回行動できるやん!みたいな
0
129. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:52:35 ID:Y5MzI5MDc
>>28
というか魔族全般的に器用な魔法の使い方出来んと思うわ
0
137. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 20:26:05 ID:I2Mzc5ODA
>>28
あの杖は多分やりたくてもそういう調整利かなそう
フルパワーで魔力流し込んで出力増大はできるけど、基本的には(並の魔法使いならあっという間に干からびるレベルで)一定のMPを吸い続けてビームサーベル形成し続ける的な
なにせ作った奴がおもんない武器呼ばわりするぐらいだし……
0
4. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:05:37 ID:I0NDk4OTA
輪ゴムを右と左に引っ張ってちぎるイメージだと思ってたメドローア
0
5. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:06:10 ID:g3NjAzMTM
閃華裂光拳も掠っただけで基本終わりのクソ技なのに一歩劣る扱いなのやっぱ魔境だわ
0
92. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 18:18:15 ID:IzODMyMDk
>>5
マァムが転職直後でレベル低いから活かせなかっただけでさすがにトップクラスのチート技でしょ

描写的にメドローアより溜め無しで消耗も少ないし
0
100. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 18:49:28 ID:IxOTIyNTU
>>5
メドローアはマホカンタやフェニックスウィングで弾けるけど
当たれば真バーンでさえ対処に1回行動が必要な技で
頭や心臓に当たれば即死級だから活躍できなかったという感じ
0
112. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:26:15 ID:Y4MjM4OQ=
>>5
むしろ技としての危険度はメドローアよりもはるかに高いと思う
あくまで呪文のメドローアは対処法も豊富だけどシンプルな体術に組み込める烈光拳の場合、それこそ親衛隊みたいな魔法自体が無効とかでなきゃバーンですら死ぬからな・・・
0
125. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:45:12 ID:Y0MDY3NzQ
>>112
そこで生物となった昇格後ヒムちゃんの存在ですよ
呪文に耐性のあるオリハルコンの性質が優先されるのか生命体としての性質が優先されるのか…
回復呪文は通用するのでマホイミも効くと考えられるが 攻撃に類する呪文なら別判定なのかもしれないし
0
185. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 00:02:07 ID:g2NTQxMA=
>>125
要は回復しすぎて自滅するっていう癌細胞化みたいな魔法だしホイミで回復できるようになったヒムには通じると思う
そういう意味ではメドローアとは別方向で殺意にあふれた技だしブロキーナさんエグい技編み出したもんだ…
0
128. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:52:05 ID:c5NDIwMjM
>>5
超魔ザムザが顔とかも含んで何度も食らっても普通に活動しているから、
即死技じゃないよ
0
141. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 20:32:38 ID:I2Mzc5ODA
>>128
当たったところから流し込んだ回復エネルギーがじわじわ蝕んでいくイメージあるな
だからデカブツ相手にはそうそう致命傷にならない
0
149. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 21:07:41 ID:AyNzc2NzM
>>141
バーン様も掠ったとこが崩れるまでに間があったもんね
たしかにそんなイメージの描写だ
0
159. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 21:42:12 ID:czMTIzMDA
>>149
しかし何故だろう・・・若バーン様なら溢れる若さでマァムの閃華裂光拳を受けてもピンピンしてそう。
過剰回復呪文だから受け皿が受けきれてしまうとただの回復呪文になりそうだし。
0
6. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:07:42 ID:U0NTU0ODg
竜闘気を貫く打撃力ってならアルビナスの体を砕いたマァムならワンチャンありそうだけども
0
8. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:10:12 ID:g3OTMzODI
>>6
貫いてダメージを入れることはできるだろうけど倒すのは無理くらいのイメージ
0
41. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:33:38 ID:E0NzA2MTA
>>8
バラン相手に隙をついて頭か心臓を攻撃できればワンチャン
竜魔人バラン相手だとギガブレイククラスの火力は必須だと思う
・・・竜魔人バランでも倒せそうなギガブレイクを、防御したとはいえ2発耐えたクロコダインすげぇな
0
73. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 17:20:35 ID:Y5ODcyMDg
>>41
手加減してるってヒュンケルが言ってるだろ
0
231. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 04:49:26 ID:M2MDY3MDY
>>73
それは推測でしかないし
そもそも食らった本人がベホマが無ければ耐えられない威力だと言ってるんですが
事ある毎にクロコダインを下げようとするのやめろよ鬱陶しい
0
33. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:27:03 ID:E0NzA2MTA
>>6
猛虎破砕拳と閃華裂光拳の併用はマァムの実力じゃあ無理
一年くらい修行すればできるかもしれないけど
0
104. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:11:41 ID:c5Mjg5MTc
>>33
それ何か明言されてたんだっけ?
0
176. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 23:06:18 ID:cyOTkzOTg
>>104
ダイ大においては闘気と魔法の併用は竜の騎士の専売特許だぞ
ヒムは超熱拳と闘気拳を併せて使えないし若バーン様ですらカイザーフェニックス撃ってからの暗黒闘気拳打をほぼ同時には出来てもカイザーフェニックスのエネルギーを宿した暗黒闘気拳打は出来ないんだ
猛虎は見た感じ拳に闘気を集中しているのでそこで無理となる
0
206. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 05:18:08 ID:QwOTYwNjA
>>176
バーン様の天地魔闘や竜の騎士の魔法剣は 要は「ボスキャラの1ターン複数回行動」を漫画的に表現したものだからね(師匠やポップの複数呪文もそう解釈できる つまりボスキャラの特性を持っているパーティキャラということになる)
彼らは世界の法則から逸脱したイレギュラーな存在だからそれが可能なのであり その他のキャラは通常のコマンドバトル方式に縛られていると考えるべき
0
56. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:45:37 ID:g4NTI5NDQ
>>6
裂光拳は素手が条件だし、メタルフィストありでは使えないと思われる。
素手でも拳破壊する覚悟でいけば竜闘気貫けるかもしれないけど
0
132. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 20:04:27 ID:c5NDIwMjM
>>6
ガチの竜魔人バラン相手なら無理だろ
超魔ハドラーの爪でも貫けないし
そもそも、ただのオリハルコンなら通常のメタルフィストの打撃でも砕けるからなぁ
0
150. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 21:08:34 ID:M0ODc4OTE
>>6
スピードがなぁ
アルビナスにも当てられなくて負け寸前だったし、竜の騎士相手じゃ当てるの無理そう
二重の極みを身に付ければ志々雄を倒せるか? って話に通じる
当たれば倒せる
技量の差があり過ぎて、そもそも当たらない
0
160. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 21:43:41 ID:QzNzcyNTU
>>150
志々雄は二重の極みで顔面殴られても無事だし
あいつの頭石頭通り越して岩石だろ
0
162. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 21:45:26 ID:czMTIzMDA
>>150
そもそも二重の極みを志々雄にぶつけても志々雄にノーダメであっさり返り討ちにされてんじゃねーか!
0
7. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:08:22 ID:A4NzQ1OTE
メドローア使ってる奴ってさぞかし名のある血統なんだろうね

例えば実は別の勇者の子孫とか、実は神の落とし子とか、きっとすっごい裏設定があるんだろうなぁ……
0
51. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:41:54 ID:U3NTczMQ=
>>7
臆病で弱っちいただの人間じゃないと嫌だ
0
174. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 22:54:31 ID:I0NzY4MTM
>>51
後にポップの子孫が活躍したら、「あの大魔道士の血を引いているからな」とか言われるだろうな(マトリフは子孫残せそうにないし)。伝説の血筋の初代としてポップが名をのこす。
0
115. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:30:01 ID:g5NDM2MzQ
>>7
腕利きの鍛冶屋の息子だぜ
0
148. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 21:05:38 ID:I3OTYwNDk
>>115
ロン・ベルクの子か
確かに凄そうだ
0
161. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 21:45:25 ID:I2MjQzMDg
>>115
ドラクエは唯の「大工の息子」が最強キャラだったし
腕利きの鍛冶屋の息子ならチートでも問題ないな
0
168. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 22:03:35 ID:QzNTA0MjE
>>161
現実世界でも大工の息子が30くらいで救世主に目覚めるんだから大したことない
0
207. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 05:44:35 ID:QwOTYwNjA
>>168
後付けの救世主設定なんだよなあ
0
186. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 00:04:09 ID:g2NTQxMA=
>>7
特別に選ばれた勇者とかでない限りは
名を遺す勇者や英雄、王族貴族だって最初の1人は無名だからな
0
9. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:10:15 ID:k4MTUyOTU
閃華裂光拳は接触が条件だからクロコダインの斧が接触できてなかった例を見るに相当な腕力でブチ当てないと貫けなさそうだな
当たれば流石に効くとは思うが、即死ってわけでもない気はする

メドローアはフェニックスウィングを考えるとガードは何とかできるんじゃないかな
ただ、ガードの上からでもタダでは済まないダメージがありそう
0
26. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:21:45 ID:E0NzA2MTA
>>9
フェニックスウィングはマホカンタを技と魔力で再現しているだけという認識(閃華裂光拳がマホイミを再現してるのと同じ)
ドラゴニックオーラはそれとは違って、常時発動のマジックバリア+スクルト+フバーハ+軽減されたダメージが一定以下なら無効化
呪文の抵抗力を上げるだけなら、抵抗力無視のメドローアは防げないはず
竜の騎士相手にあんな大技当てられるかという一番の問題があるけど・・・ポップなら当てられそうなんだよなぁ
0
178. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 23:15:55 ID:I4NTgxNjQ
>>26
フェニックスウィングはマホカンタとだいぼうぎょの効果もついたうけながしって感じかなあ
魔法も返せるし受け流しきれなくてもダメージを最小限に抑える
0
228. 名無しのあにまんch 2021年12月11日 15:10:24 ID:E3MDkzMzg
>>26
フェニックスウィングは神楽ちづるの百八活・玉響の瑟音みたいなもんかなと
0
32. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:24:50 ID:Y2NTQwNDU
>>9
竜魔人でないバラン相手でさえ防御全振りされるとダメージ与えるために最低限必要な火力が紋章ありアバンストラッシュA+獣王会心撃やからな
マァムじゃどうあがいても火力不足やと思う
0
10. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:11:50 ID:Q3MjE0OQ=
メドローア:トベルーラでかわす
閃華裂光拳:ドラゴニックオーラで防御
0
23. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:18:17 ID:I5NzgyOTM
>>10
つマホカンタ/シャハルの鏡

あと魔力吸収する物体
0
153. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 21:19:07 ID:MwODk1Mzg
>>10
実際,強力な暗黒闘気や竜闘気で攻撃をしたり受けたりすると回復呪文の効きが悪くなるってのは真バーン様が言ってたことだったし、
閃華裂光拳やマホイミはつまるところホイミをかけまくる攻撃だから
強力な竜闘気で覆った状態だとたとえ闘気バリアを打ち抜けても効果を発揮するまで時間がかかるか,減衰する可能性はあるかも
0
12. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:12:35 ID:AwMDk3NTA
バーンも言っているように、竜の騎士の真骨頂はパワーや魔力ではなく、代々受け継がれてきた戦闘経験だから
メドローアや裂光拳もまともに喰らえばただじゃ済まないだろうけど、瞬時に見抜いて何かしら対抗策をだしてくるだろう
0
82. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 17:34:23 ID:A1NDMzNzM
>>12
どっちも空飛んでればまず当たらんからな
その後ライデインを唱えるもよし、紋章閃をうつもよし
0
13. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:14:24 ID:I4NjQzNTU
ドルオーラは速射性が悪いのは置いとくとして、あくまで闘気を圧縮して撃ってるだけだからメドローアと相殺はできないと思われる
同タイミングで撃ち合った場合お互いの光線がすり抜けて双方に突き刺さるんじゃないかなあと
なので仮にキルトラップ・ダイヤの9にドルオーラ撃ってもグランドクルス同様何の干渉も出来なさそうだ
0
130. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:59:15 ID:Y4MjM4OQ=
>>13
ドルオーラの場合はトラップ自体には効かなくともそれを発生させる地形毎吹き飛びそうな気はするな。まぁ当然中の連中も全員まとめて吹き飛ぶから意味ないがw
0
14. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:14:28 ID:Q5NTAyOTA
烈光拳ハインパクトの衝撃とホイミでマホイミを疑似再現してるから、老子並みの受け能力があれば無効化できる?
とか思ったけどかすっただけでもアウトだったから無理か。生命体相手だとほんとひどい技だ
0
15. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:14:40 ID:YyNzA3MTY
竜の騎士も生物だから生物特攻の技や魔法は通じるだろう
まともに当たるかは別として
0
16. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:14:56 ID:UzMzY0MDc
思ったけどザボエラのメガンテ(頭に指刺すついでにとっておきの毒素も注入)はバランに効果ありそう。
うまくいけば毒でバランの身体は動けないだろうから、ポップみたいに発動直前に避けられるとかはないはず…
(あとこれはもしもの話であって、みなさんご存知ザボエラの性格から考えて本人は絶対やらないのは確実)
0
70. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 17:16:28 ID:g1NjY1NjQ
>>16
ザボエラの爪ごときが竜闘気越えて刺さるわけが無い過ぎる
0
90. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 18:09:09 ID:U1NjY0Njg
>>70
あの時点の未熟なポップでさえ指先に魔力集中したら竜魔人バランのオーラ貫いて頭ぶっさしてたんだぞ
魔王軍でも絶大な魔力とか言われてるザボエラがやったら貫きはするだろ、絶対やらんけど
0
166. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 21:54:37 ID:g1NjY1NjQ
>>90
あれ掴んでただけで刺さってたわけじゃなくね?
0
167. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 21:55:44 ID:g1NjY1NjQ
>>90
後魔力じゃなくて生命エネルギーな
0
17. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:16:07 ID:A1MDExMQ=
防げると思って居るものよ。
それはそなたがバランに個人的な好意を抱いているからに過ぎん・・・。
0
134. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 20:13:50 ID:UzMzY0MDc
>>17
違う…!バランが…防げない可能性があるのなんて…百も承知だ。おまえの言う事もうそじゃないと思う。…でも嫌なんだ!おれはバランが…竜の騎士が好きだっ!!!おれ達に希望を与えてくれた竜の騎士の経験や強さすべてが好きだっ!!!…もし本当におまえの言う通りなら…スレの人々すべてがそれを望むのなら…おれはっ…おれはっ…!…おまえを倒して…!このスレを去る…!
0
183. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 23:41:50 ID:Q1NDgzODE
>>17
でも爺さん、アンタはポップの真の恐ろしさはメドローアではないと思うだろ。アンタが心から戦いたくないと思う竜魔人が本当にメドローアでやられると思うか?
0
220. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 17:48:39 ID:A1OTU5MA=
>>183
そなたが言っているのは「叩き込まれるか否か」だ。
その議論については余は何も言って居らぬ。

だが「叩き込んだらどうなるの」と言われれば、な。
0
19. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:16:24 ID:g2Mzc2MTk
バランは竜闘気ならいかなる魔法力も弾けるといっていたが至近距離のミストバーンの魔法力は弾けなかった
いっぽう遠くのバーンからの魔法力は弾いていた
なので完全に遮断というよりは大きく減衰させる感じだと思われる
なのでメドローアは全力でガードしたらハゲたり皮膚が無くなるくらいで耐えれるかもしれん

裂光拳は回復呪文だから鎧シリーズの耐性みたいに通る可能性はあるかも
0
44. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:38:24 ID:E0NzA2MTA
>>19
黒のコアって魔力の爆弾だったよね?
あれを無効化できないということは、魔力攻撃を何でも無効化できるというわけじゃないという事だね
0
62. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 17:03:44 ID:g2Mzc2MTk
>>44
黒のコアの爆発は溜め込んだ魔法力の純粋なエネルギー爆発みたいだから多分マダンテみたいな感じかな?
規模が違いすぎるけど
0
20. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:16:24 ID:M5NDUzOTc
マァムがアルビナスぶち抜いてるのはそれまでの流れで
アルビナスがヒビだらけになってもろくなってたからだし
万全の状態だと正直どうなるかわかんないな
0
27. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:21:57 ID:k5Nzg0OQ=
>>20
いやその前にメタルフィストと素のパワーで技抜きにオリハルコン砕いてるよ
0
21. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:16:54 ID:c3MDM2NDg
当人がミストマアムくらい強さと思い切りがよければ
烈光拳ももって活かせたのかね
マアムはいろいろ扱いが難しかったのかもったいなかったキャラ的に
0
77. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 17:28:10 ID:AyNzc2NzM
>>21
前衛職と慈愛キャラの親和性とるのが難しそう
序盤マァムならもうちょっとうまく割り切れるタイプだったように思うんで、あの路線で行ってくれてたらもっと活躍出来たかもね
転職後はどっちつかず感が否めなかった
0
91. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 18:11:42 ID:gxMDcyMzM
>>77
武道家転向がもっと早ければ化けたかも知れん
潜在的にはヒムラーハルトアバンを瞬殺できるレベルなんだし
0
163. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 21:48:57 ID:I1Njg1ODc
>>91
瞬殺ってもあの時は全員全然本気じゃないから比べられてもな
0
216. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 12:33:41 ID:Q3MDgwMDA
>>163
本気じゃなかった、油断したなんて負けた奴の言い訳でしょ
それが通るならバランだって剣が万全だったら、親鳥竜魔人状態でバーンに挑めたら
ヴェルザーだって切り札封じられなければバランに負けずにゾンビアタックでバーンに勝てたかもしれんよ
0
218. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 13:26:05 ID:cwNjMzNzA
>>216
あれは人質が襲い掛かってきてる状況だから油断どころかまるで本気が出せない場面なので、負けた奴の言い訳とは話が違うんじゃないかな
片や殺意満々、方や相手を傷つけちゃいけない状況だったのを、ヒムやラーハルト瞬殺できる力の判断材料には出来ないって意味じゃないの?
マァムの潜在能力を否定する気はないけど、公平じゃなさすぎるから
ダイ・バランvsハドラーの序盤で、ハドラーが圧倒してたからハドラーの方が強いと言ってるようなものだ
「ハンデがありすぎるよ…」ってやつだ
0
114. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:29:11 ID:Y4MjM4OQ=
>>21
ひとえに戦った相手が悪いとしか…
初戦のザムザ以降は魔法自体が効かない親衛隊とミストバーン、負けイベントの老バーンぐらいしかいないんだもの。そして老バーンにはちゃんと通じてたからな。ぶっちゃけ真バーン戦にいたらダイポップマァムの誰もが致命打を撃てるから物語の都合だと思う
0
22. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:17:22 ID:E2NjcxOTY
炎と氷を防ぐってなってるフバーハとかはメドローアに効果あって純粋な力比べみたいになりそう
0
80. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 17:31:11 ID:AyNzc2NzM
>>22
メドローアが呪文である以上フバーハは効果ないんじゃないかな…
0
24. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:18:32 ID:UzMzY0MDc
そもそもバランはマホカンタは使えるのかな(竜の騎士はあらゆる呪文を使いこなすという伝承だけど使えるか微妙…)
0
54. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:44:04 ID:c3MDM2NDg
>>24
そういえば最初期のダイって紋章出ると
レベル違いの呪文を使ってたけどこれで
どんな呪文も使えるようになるのかな
0
117. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:31:22 ID:Y4MjM4OQ=
>>24
攻撃呪文以外にも回復呪文やラリホーマみたいな小技も使えるから普通に使えるんじゃないかな。生半可な威力なら竜闘気だけで防げるだろうけど
0
121. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:41:02 ID:Y0MDY3NzQ
>>24
マホカンタのデメリットは味方の呪文援護を受けられないことにあるけど ほぼソロプレイ前提な竜の騎士には関係ないと言っていいね ということは戦闘における最適解を導き出せるであろう戦いの遺伝子があるにも関わらず使っていないということは ことバラン一人に限ってはマホカンタを身に着けていないと考えられるかな
…と思ったんだが 考えてみたらバランが呪文攻撃でダメージを受けた描写は一度もない(死せるポップの呪文を食らったときも 虚を突かれて驚いてはいたが痛手を被った様子はない) 竜闘気で十分に防げると判断すれば他の手段に頼る必要はないのかもしれない
ハドラーのベギラゴンを竜闘気で防いでいたが あの時は息子ダイと最初で最後の共闘中であり一応は援護が期待できる状況だった マホカンタを使わない理由が存在していたとも考えられる
というわけでバランのマホカンタについては未知数であると結論づけたい
0
156. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 21:34:54 ID:g3NzI4MTc
>>121
マホカンタって、バーンが使った時、光の壁だから固定式で機動力削がれる訳で、竜の騎士からすると不便な呪文なんじゃない?大抵の呪文は竜闘気で問題無いし、回避だって出来る訳だから必要性が無いんじゃないかな。
0
165. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 21:53:44 ID:I1Njg1ODc
>>156
バーンが使った時に動いてなかったってだけで光の壁が動かないと決めるのは早計じゃないか?
あの時は動く必要もなかったから動いてないだけだし
術者と一緒に壁も動いていく可能性もあるかと
使い手が身動き取れなくなるほど使い勝手の悪い魔法でもなさそうなイメージだが
0
209. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 06:18:24 ID:cwMTA4MDA
>>121
補足
ハドラーのベギラゴンを竜闘気で防いでいた件だが あれは下手に反射すると黒の核晶を起爆させてしまうおそれがあったためかもしれない
だから反射した結果攻撃となってしまうマホカンタは使えない縛りプレイ状態だったといえる また作品発表時のDQⅢにマホステやマホキテはなく(連載中に後続のゲームで実装されたが)これで防ぐ手段も使えない(ダイ大ではオリジナル呪文以外はⅢまでで登場した呪文しか使用されていない)
というわけで竜闘気で防ぐのがあの場で可能な最適解だったといえる
0
194. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 00:40:52 ID:Q2ODcxNDA
>>24
あの世界闘気で呪文を抑え込めば跳ね返せるし(ダイ、ハドラーザボエラペアの閃熱呪文 ミストバーン、ポップの閃熱呪文を極大化)無効化出来なくても跳ね返せるんじゃ無い?隙が大きいからやらないだけで。
0
31. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:24:39 ID:Q4NTE4MjY
メドローアは消滅呪文なので当たれば消えるのが道理
フェニックスウィングは弾いたのであって食らって耐えたわけではない
あれは局所的なマホカンタとでも考えた方が良いと思う
0
187. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 00:05:14 ID:Y3OTk4NzA
>>31
考えた方がも何も最初から
「あらゆる呪文をはじき返す超高速の掌撃」って言ってるやんけ
0
198. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 00:46:07 ID:kzNjE5OTA
>>31
個人的な考察だけど、フェニックスウイングの魔法干渉機能は、暗黒闘気が関わってるんじゃないかと思うんだよな

いくらバーンとはいえ、なんの原理もないただの超高速の掌底で、触れたら消滅するメドローアを弾くのは無理だろう
考察材料になるのは、同じように消滅以外の効果をもたらすシャハルの鏡やマホカンタ、魔力炉の壁だ
魔法力そのものに対する干渉効果がメドローアの消滅効果より優先されることは上記の例で証明済みだ
効果に細かな違いがあるとはいえ、フェニックスウイングも同じく魔法力そのものに干渉する性質を持っていると考えられる

そこで有力候補になるのが暗黒闘気だ
暗黒闘気に回復呪文を阻害する効能があるのは本編描写の通り
攻撃魔法に関してもミストのやったベギラマ返しが暗黒闘気の性質を生かしたものじゃないかと考えられる
あれはポップのベギラマを暗黒闘気で受け止め、包んだ闘気ごとお返しする技じゃないかと思うんだ
これから考えると暗黒闘気には魔法力そのものに”馴染み干渉する”性質があると推察できる

超圧縮した暗黒闘気を超高速の掌底で限界以上に手のひらに圧縮、一瞬だけ魔法力そのものに干渉しベクトルを変える
これがフェニックスウイングの原理なのではないだろうか
0
224. 名無しのあにまんch 2021年12月11日 08:33:45 ID:Y4NDAwNDA
>>31
消滅呪文で消えるのは物質に限定されるんじゃないかな

魔法力がどういうエネルギーなのか分からないけど、消滅呪文で消える対象ではないんじゃないか
そしてメドローアに干渉できると考える
だから、マホカンタや同じ効果を持つシャハルの鏡は消えず、魔力反射や吸収効果が優先される

闘気(光の闘気、暗黒闘気を含む)もそのものは消える対象ではない可能性が高いが、干渉まで出来るかどうか不明。すり抜けて本体が消し去られてしまう可能性が高い。とうき

竜闘気で受けられるかについては、魔法力を弾く効果があるなら、メドローアも減衰できそう
小さくなっても当たれば威力は同じだろうから、総量次第といったところかな

フェニックスウィングは…
闘気がこもっているか、魔法力がこもっているか、はたまた純粋に高速の物理的エネルギーなら魔法力に干渉できるのか、技自体原理不明だから何とも言えん

◇7で炎を消してたけど、空気中の物質(酸素とか)を消して真空を作ることで炎に干渉しただけかなと
0
34. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:27:09 ID:IyMzQ4OTQ
まず当てるのが困難定期
0
35. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:27:16 ID:A2MjAzMDg
どちらも当たれば効くだろうが当たるかどうか、どうやって当てるかが最大の問題だ。

メドローアは乱戦に持ち込んでよほど他に気を回していないとメドローアそれ自体は初見でも「何かやばい」と察して潰しに来るだろうし…
裂光拳は殴り合いに混ぜれば最初の一撃は当たるかもだが、ザムザ戦を見ても相手の体力や体格次第では一撃決着とは行かないから、急所に当たらない限りそれ以後はバランは空に逃げて呪文の空爆、引き撃ちに徹してやられると思う。
0
225. 名無しのあにまんch 2021年12月11日 08:47:56 ID:M3MTUzNDI
>>35
ポップの本領はその戦略性なんでメドローアを当てられるように考えてから動くと思うぞ
ゲームでもヒュンケルを沼にはめて動けなくしてたし原作はシグマ戦が良い例
0
36. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:28:48 ID:Q4ODU5ODg
猛虎破砕拳って大層な名前付いてるけど要はちょっとすごい正拳突きじゃね?
0
47. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:39:13 ID:E2NjcxOTY
>>36
物がぶつかった衝撃は質量と速度と弾性以外に接触時間がある、発勁が相手が凄く吹き飛ばす技なのは衝撃のピークはパンチとかに比べて低いけど接触時間が長いから物体に与える力積が大きくなり吹き飛ばす事になる。
つまり猛虎破砕拳はより短い時間で高い衝撃を与える事で相手の弾性を超えて吹き飛ばすよりも破砕する技であるといえる、より速く強く硬くしたジャブだね!
0
158. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 21:38:43 ID:c1Njc0MTY
>>36
ハッサンの正拳突きは強かっただろ?
アレよりレベルの高い特技と考えるとかなりヤバイ
0
173. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 22:49:59 ID:cxNTQzODc
>>36
そもそもドラクエのせいけんづきはめちゃくちゃすごい
なんだよ威力2倍って
0
37. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:29:12 ID:kwNTQxMjU
猛虎破砕拳の威力で閃華烈光拳を撃ち込めばバランにも通るくらいのイメージかな
0
38. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:29:26 ID:E2NjcxOTY
鎧の魔槍とかに使われてる金属の扱いがわからない所、実際魔法自体では鎧にダメージ食らって無いしな、まあその場合でも鎧残して覆ってない部分消滅ってグロ画像になりそうだけど。
0
63. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 17:04:46 ID:g3NzI4MTc
>>38
雷以外の魔力にスゴイ耐性のある金属じゃないかなぁ
あくまで耐性だから無力化じゃないと思うわ、無力化ならデインも効かねぇと思うしな…あれだって魔力で作ってるわけだしな
0
95. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 18:37:17 ID:E3NTA1NTc
>>63
もしかしたらデイン系は雷雲を起こす(起こすまでが魔法)→雷雲と対象を放電路で繋げる(魔法)→雷雲が放電(非魔法)だったり(ボルドー風)
0
131. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:59:26 ID:Y0MDY3NzQ
>>95
それだと魔法剣が成立しなくなる バランもダイもデイン系の魔法剣を多用するので 魔法力で作られた雷でなければ剣に纏わせることはできないだろう 単なる落雷でギガブレイクとかできるとは思えない
0
152. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 21:11:45 ID:E2NjcxOTY
>>63
デイン系も鎧その物にはダメージ与えて無いからなぁ
0
195. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 00:42:58 ID:Q2ODcxNDA
>>63
実際カイザーフェニックスは1発でも消せないし2発きたら完全に抑えきれずに大ダメージだもんね。
0
40. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:33:25 ID:M3NTUzNzY
バラン補助魔法のラリホーマ使ってたし同じ補助魔法のマホカンタも使えると思う
0
42. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:34:21 ID:c4NDk3NDc
クロコダイン「ギガブレイクとメドローアと閃華烈光拳とメガンテとカイザーフェニックスとバオウと星皇十字剣とブラッディースクライドとアバンストラッシュクロスでこい」
0
43. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:37:59 ID:I5NzgyOTM
>>42
ぐわああああああああああーーーーーー!!!
0
46. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:38:48 ID:YyMDc4OTk
>>42
ワニ「ぐわあああーーーーーーーーッ!!!」
0
79. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 17:29:07 ID:UzMzY0MDc
>>42
ク…クロコダイ〜〜〜ン!!
(なに考えてんだ!!!)
0
83. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 17:34:39 ID:AyNzc2NzM
>>42
無茶しやがって…
0
106. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:12:41 ID:EwODk2NDI
>>42
おっさんは一発一発がオーバーキルな技が全部自分に向かってくれば敵は無駄に消耗するし味方は隙をつきやすくなる悪くない取引、と考えそう
0
208. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 06:06:43 ID:cwMTA4MDA
>>42
バオウ混ぜんなし
0
45. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:38:24 ID:E3NTA1NTc
メドローアって対象物質の原子を光速と停止に同時に追い込んで素粒子まで分解する魔法だと思っている
0
48. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:40:24 ID:c3MDM2NDg
そういえばドラゴンの騎士は戦いのデータ蓄積だかなんかで
敵の技を解析して対処できるみたいな能力もあったから
結局のところどちらも初見でも対処されるだろうな
0
196. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 00:44:09 ID:Q2ODcxNDA
>>48
初見は無理じゃ無いかな?
カラミティーウォール透かしもカイザーフェニックス内部突撃も一回食らってからだし。
0
211. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 08:25:34 ID:c2NjExMjA
>>196
どうなんだろう
初見で対処できないのならそんな凄いウリにはならないと思うけど
0
219. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 13:35:06 ID:cwNjMzNzA
>>211
でも聖闘士は1度見た技は2度と通用しないのがすごいウリだったよ
もはや常識レベルで
0
223. 名無しのあにまんch 2021年12月11日 07:37:24 ID:A1MTMwMTY
>>211
正直言って大したことは無い

数千年の実戦経験の蓄積、と言うのはバーンやヴェルザーのような数千年や下手すりゃ万単位で生きてる魔界や天界の猛者なら当然のように備えているものだし。
初見でフェンブレンの策に引っかかって死にかけるわ、超魔ハドラーの力量を見抜けないわ、
息子がドルオーラを凌ぎ切れるかすら判断できないわで。

双竜紋を得たダイ以外で、闘いの遺伝子がまともに機能したシーン自体が存在しないという。
0
229. 名無しのあにまんch 2021年12月11日 21:02:25 ID:k5NjI2NDE
>>223
竜の騎士ってヴェルザーレベルのやばいのが暴れないと出向かないらしいし正直そんなに何代も何代も世界の危機が来て継承されてるように思えんからな
凄そうに見えて戦闘経験値の蓄積は思った程じゃないんじゃね?
自分の寿命超える経験値ゲット出来るのは確かに凄いけどまだまだアプデ途中だと思うわ
0
50. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:41:23 ID:M3NDMwNA=
バーン様がメドローア使えば最強では
0
135. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 20:14:10 ID:Y0MDY3NzQ
>>50
メドローアの威力は誰が使おうが一緒
当たった物を問答無用で消滅させる呪文なので効果範囲に変化は出るかもしれんが効果自体は全て等しく『消滅』だ(広範囲を消滅となると却って使いづらいまである)
両手が塞がる極大呪文を使ってる時点で天地魔闘が使えないバーン様は弱体化している バーン様にとっては無意味な大砲というわけだ
0
52. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:42:39 ID:IwNzg2OTY
まあ叩き込めたら勝てるだろう
回避以外で防げるかどうかはだいたいフェニックスウイングがよくわからんから結論が出ないんだよね
言ってる通りの超高速の掌底なら(闘気込みであっても)竜魔人なら再現できるんじゃないかってなる
少なくとも竜魔人ダイなら出来そう
0
55. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:44:33 ID:IyOTA0ODM
2021年にもなってメドローアの考察がなされるとは世の中何が起きるかわからないものだ
0
60. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:52:18 ID:g3NzI4MTc
メドローアは完全に消滅エネルギーなら防ぐ物無いはずだけど、マホカンタで跳ね返せるならあくまで魔力で作った消滅エネルギーな訳で、竜闘気で抵抗は出来るんじゃないかな?あくまで一瞬の時間だけだけど、その時間あれば戦闘経験の多い竜の騎士なら回避ぐらいは出来るとは思う。
只、メドローアのエネルギーを消せるかって言うと無理だと思う。
0
61. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 16:55:16 ID:EwNDY1MjI
メドローアはカイザーフェニックスで弾けるのが考察に凄い影響与えてるよね
0
65. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 17:11:24 ID:A5OTQwMTk
ドラゴニックオーラがそこまで無敵だと普通にカイザーフェニックス防げそうだしダイもカラミティウォール無効化した時は一手間加えてたんで一定以下の攻撃は防御出来るが出力だの特性だのが変わると纏っているだけじゃ貫通するイメージ
直撃したら流石に消滅するでしょ、ただ竜の騎士がミストでも対応できるレベルの攻撃の直撃貰うイメージないわ
0
66. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 17:13:48 ID:Y4MTM5MjA
全身にバーンのフェニックスウィングまとってるようなもんだから
届かないんじゃないかなあ
0
67. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 17:14:37 ID:A1MzcyMjQ
メドローアは即消滅じゃなくて受けてから相殺可能だから
魔法力があれば多少抵抗出来るんじゃないかな
ウィングはその猶予時間で軌道を逸らしてるんだろう
0
123. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:44:23 ID:Y4MjM4OQ=
>>67
魔法力すら関係なく貫通消滅するなら相殺もへったくれもないからな。お互いのメドローアが素通りして終わりだし魔法防御的なものは影響するんだろう
0
68. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 17:14:57 ID:kzMzYyNTM
ポップなら、作中では描かれてないけど「竜闘気(ドラゴニックオーラ)対メドローア」は想定して、冒険の間に(バーン再戦前の時期とか)に確かめるくらいのことはしてる気がする。
ギリギリのところにメドローア撃ちこんで防げるかどうか確認するとか。
メドローア反射まで想定してある布石を打ったほどの男なんだから。
竜闘気(ドラゴニックオーラ)でメドローアを防げるなら、メドローアがもう少し使い勝手良くなるはず。
極論すれば、ダイと強敵がチャンバラしてる真っ最中にダイを巻き込む形でメドローア撃っても、ダイは無傷で相手だけ消滅するなんてえげつない戦術も取れる。

それを全くせずに、常にダイの安全を確保しながらメドローアを使用しているということは、竜闘気(ドラゴニックオーラ)でメドローアは防げないということだと思うわ。
神も大魔王も想定すらしなかったバグ技みたいなものだしな。

閃華烈光拳は材料少なすぎてなんとも言えん。
0
136. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 20:23:33 ID:Y0MDY3NzQ
>>68
これは面白い視点だ 常にダイを勝利させることを念頭に置いての立ち回りを行うポップなら 確かにそうした算段を付けながら戦うかもしれない
まあミナカトール前夜のポップは例のしるしのせいでテンパってたから そこまで知恵を巡らせる余裕があったかはわからんが(メドローア習得からバーン戦役終結までの期間が短すぎるし)
0
180. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 23:29:37 ID:Q1NDgzODE
>>68
しねぇよ。マトリフが恐ろしくて数回しかうたなかった魔法だぞ。絶対安全に対して万が一があったら・・・なんて考えたら出来ないよ。ダイは親友だ。もし万が一の対象が自分なら躊躇なくやったかもそれないが、その対象がダイならポップは絶対にやらないと思う
0
78. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 17:28:28 ID:Q1NDgzODE
ミストのカイフェニでイケるならバランでもいけるんじゃない?
オリハルコンとか無防備ならヒュンケルの槍で穴空くし
0
85. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 17:42:23 ID:czMzgyNA=
完全初見で当たれば倒せるけどそうでなければやり過ごされそう
メドローア、チート魔法なのは間違いないけど後半は実質的な見せ札だもんな
0
86. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 17:49:28 ID:cwODIxNjU
ドラゴニックオーラが
魔法防御を上げるものなら効く
魔法力を弾くものなら効かない
0
87. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 17:54:05 ID:k3NTc3MDE
当たりさえすれば効くことは効くんだろうけど、闘いの遺伝子のせいで絶対通してくれないと思う
0
94. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 18:29:40 ID:kzMTE0OTU
フェニックスウィングはなんだろうなアレ
ダイの最強技のギガストラッシュすら受け止めるし
相手の攻撃を完全に無効にする技かなんかと思っておこう
0
103. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:09:40 ID:Q2NzM0ODU
>>94
設定上はただの掌底の筈なのにメドローアの消滅エネルギーを逸らすとかやるせいでこういう考察の障害になりがち
0
113. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:29:04 ID:MyNTAzNjE
>>94
一応ギガストラッシュなら若干貫通して傷は負ってる
ものすごい速い掌底でなんか空間ごと歪めて斥力場的なモノを発生させてる感じじゃないかな…空間歪曲させてる感じならまああくまで魔力の塊であるメドローア反射もわかるし、速度と威力という面ではそれを上回るギガストラッシュは威力殺しきれずに少しは届くのもわかる…気がする
0
116. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:31:18 ID:EwODk2NDI
>>94
一応ダイのギガストラッシュで手にかすり傷程度の流血があったからギガストラッシュ以上の技とダイの剣以上の武器で竜の騎士が打ち込めば突破できるだろうけど天地魔界を探しても揃うかわからないけど
0
97. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 18:42:38 ID:M2MjA0Mzc
この超絶インチキ魔法を完全初見かつ不意打ちで撃たれたのにしのいだブロックは有能
0
197. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 00:45:57 ID:Q2ODcxNDA
>>97
あいつは見た目より冴えてるからな
0
210. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 06:24:19 ID:cwMTA4MDA
>>197
もうちっと感謝しろヒムゥ!!
0
99. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 18:45:18 ID:kxOTQ2NTM
竜闘気を貫く方法がそれ以上の攻撃力だけで他の要素は足切りする場合、メドローアの消滅って性質を排除した状態の攻撃力次第になる
そうじゃないならメドローアが竜闘気を貫く
0
118. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:35:25 ID:Y4MjM4OQ=
>>99
ポップの魔法力は人間ならトップクラスだろうけど作中で竜闘気を貫いた魔法ってカイザーフェニックスぐらいだからなぁ。超魔生物のハドラーの極大魔法とかですら防御に集中すれば防いでたしその理屈だとたぶん無理じゃないかと思う
0
101. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:05:47 ID:Q5MjgxNzM
教えて!三条先生〜!(丸投げ)
0
107. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:13:42 ID:AyNzc2NzM
>>101
私も記事タイトル見たとき、種崎・豊永ヴォイスでこのセリフが浮かんだwww
0
105. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:11:52 ID:MyNTAzNjE
まず当たらないとかいうのは除外して確実に受けてもらう前提として考えて、さらに防御行動取っていいかどうかで変わると思う
閃華は通らなそうだとして(通ったら確実にダメージはあるけど即死はしないと思う)、メドローアは防御無し(普通に竜闘気纏ってるだけ)だと竜魔人バランと言ってもたぶん消滅すると思う
防御行動有りだとすると、防御にドラゴニックオーラ全振りすると黒のコア爆発にも耐えられるし特性上魔法防御は高い、メドローアはマホカンタとかシャハルの鏡、フェニックスウイングに弾かれたりと純魔力耐性あるモノには対処されうる可能性あるので防げるかもしれない
あとバランが最期黒のコアに対してやったようなドルオーラの応用技みたいに竜闘気を手に集中させて魔法力を圧縮するなら魔法力の塊である以上メドローア相殺できそうな気がする
0
109. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:17:30 ID:Q3OTUxMDM
閃華烈光拳てマホイミ(過剰回復させることで細胞を破壊する)を拳を通して当てるんだよな
バーンなら初戦でくらったあの一回で魔法を解析、習得してそうでコワイ
0
143. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 20:34:55 ID:I2Mzc5ODA
>>109
閃華烈光拳はパンチの衝撃と回復エネルギーを組み合わせて疑似的にマホイミを再現してるだけなので、マホイミパンチではなくベホイミパンチなのだ
0
119. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:35:49 ID:MxNDgzMDA
フェニックスウイングが闘気技じゃないって断定してるのはどこかにソースがあるのかな
摩擦熱だけです、とか言い切ってるのがなんか気になるんだけど
0
139. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 20:31:10 ID:UyNjY0MzM
>>119
正確には「手に出てるエフェクトは掌底のスピードが速すぎて摩擦熱で炎が出てる」であって闘気で弾いてるか空気をぶつけて弾いてるかは明確になってないよ
どっちにしろ闘気も空気も当たれば消滅させるはずのメドローアを弾き飛ばしてるあたり原理が分からないが…
0
120. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:37:28 ID:AyMjc2NTE
メドローアは原理的にフィジカルによる超高速の掌圧(フェニックスウィング)なら触れずに跳ね返せるっぽいね
ただそれ出来るのって作中最強の肉体強度を持つ真バーンクラスじゃないと無理なんだよね(当然オリハルコン以上の硬さ)
竜魔人バランをスペックで完全に超えてる双竜ダイが足元にも及ばないのが真バーンのスペックだし……
フィジカル水準が超高レベルのDBのキャラとかならメドローア跳ね返せるんだろうけど
ダイ大だと真バーン真ミストか、真バーンよりスペック上の竜魔人ダイくらいしかメドローア跳ね返す衝撃波は無理なんじゃないかな
0
124. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:44:38 ID:MwODcxNjU
メタ的にどうせ戦いの遺伝子で無効化される
0
127. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 19:49:46 ID:YzNzY1NDY
叩き込んだらってことはつまりヒットしてるってことやろ?
メドローアはまともに食らったらバーンでも消滅するでしょ
まともに食らわない方法を持ってるから食らわなかっただけで
0
133. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 20:09:58 ID:Y5Njg2Mjg
メドローアはフェニックスウイングで余裕だしいうほど強くない
0
142. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 20:33:11 ID:I2Mzc5ODA
>>133
バーンレベルで腕をめっちゃ早く動かす
簡単だね!
0
184. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 23:47:26 ID:Q1NDgzODE
>>142
じゃあ聞くけどさ、もし氷の秘宝がなければ、ダイを傷つけられた時のバランがバーン様の肉体(ミストの思考)に敗けると思う?

真バーンならともかく、アレならあの時のバランならいけるし、似たようなことも出来ても不思議ではないと思うけど
0
202. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 02:37:43 ID:Y2MzQ4NTA
>>184
いやー負けるでしょ
いかに竜魔人バランとはいえまともに肉弾戦して真バーンの肉体に勝てるわけないわ
仮にバランが勝つ場合、戦いの遺伝子でそういう真っ向勝負を避けた場合に勝ち筋が生まれるわけだしな
我が子を守るモードになったバランの戦いを見た上でバーンはそういう評価を作中で下してるし、双竜紋のダイは最低でもそれ以上と考えてる

それにメドローア弾くには真バーン並の身体スペックが必要だけど
バランが秘宝なしの真ミストに勝てる=バランの身体スペックが真バーン並とはならないよ
0
214. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 11:47:15 ID:YxNzU4OTA
>>202
ちょっとバーン様本人の魔力と経験値を甘くみてない? 老師の烈光拳が顔面に直撃してるんだよ。秘法がなければ結構な確率で大ダメージ。大魔王ならこんなことはありえなかった。それにあのバランもバーン様の万が一の一つじゃあないのかな。スカウト時なら戦いの遺伝子だけでいいけどね
0
144. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 20:37:33 ID:UyNjY0MzM
真ミスト(バーン様ボディの方)はカラミティウォールやカイザーフェニックスは使えない、つまりバーン様の闘気や魔法力ではなく身体能力だけを使える状態なのにウィングは使用できるから純粋な体技だと思うよ
なんでそれが呪文を弾けるのかは全然わからん
0
147. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 20:48:22 ID:g1OTMxMzY
メドローアに対してはマホカンタで終了じゃないかな
戦いの遺伝子でドラゴニックオーラで防ぎきれない魔法と判断して、マホカンタ!ってなるんじゃないかな
歴代の技術が受け継がれるならマホカンタ位使えるだろうし
0
151. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 21:08:40 ID:M1ODYwMDc
>>147
竜の騎士はあらゆる呪文を使いこなすって言われているから多分使える。
どっかで確かポップが、ダイはどんな呪文でも契約自体はできたって言ってた希ガス
0
226. 名無しのあにまんch 2021年12月11日 08:52:04 ID:M3MTUzNDI
>>147
マホカンタ持ちのシグマに当てられたんだからバランとのガチの対決ならポップも当てられるように戦略を練ると思う
0
164. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 21:52:17 ID:gxMDM3OTQ
バーンが手刀で弾けるなら、バランならなおのことどうにかできるのでは?
0
169. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 22:13:44 ID:Y1MzYxMDI
>>164
なんでバランが真バーンより強いと思ってるの?
竜魔人になっても真バーンには歯が立たないのは普通に見てればわかると思うが?
0
192. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 00:20:01 ID:I2NjU2MA=
>>164
ウイングって竜魔人級のダイのギガストラッシュを無効化するレベルだからな
竜魔人バランが同じ土俵に立てると思うか?
0
171. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 22:41:11 ID:kyMzUyMzA
というかバーンがメドローアも烈光券使えないのが不思議
魔力がありすぎて凝縮したり融合する類の発想がないだけ?
でも魔力量だけであんな色々出来ないと思うんだよね
そもそも年季に見合った技量があるはずなんだ
0
179. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 23:27:35 ID:IwMjEyNzk
>>171
メドローアは両手が塞がるから同格だと隙だらけになるし格下なら別の技で倒せる
閃華裂光拳は老師のオリジナルだし火力高すぎてマホイミなんかいらない
年季に見合った技量というのもこの人が技量を鍛える必要あるほど強い敵いないからぶっちゃけ怪しい
全力の手刀とかメラゾーマが超必殺技になるレベルで強さぶっちぎってたら基礎的な鍛錬だけでよさそうだしね
0
188. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 00:06:41 ID:g2NTQxMA=
>>171
バーンの必殺技って全力チョップ、高速掌手、メラゾーマだからな…。技術っていうのは必要だから生まれるものであらゆる敵がこれだけで片付くバーンに研鑽なんて発想は生まれん
0
190. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 00:17:42 ID:QwOTYwNjA
>>171
ポップが両手で別々の魔法力を操ってるのを見て「器用なことをする」と言ってる ダイ大世界最高の魔法使いたる大魔王バーンがそういうくらいだから 魔界でもまずお目にかからないようなレアスキル(作中ではマトリフ師弟しか使ってない)なんだ  
メドローアはこの技術が絶対条件なのでこの時点で使用できるのはマトリフ一門のみとなる バーン様自身もこれは出来ない また最大の必殺技である天地魔闘の構えも両手が使えることが絶対条件なので 敢えて身に付けようともしないだろう 作中では一度も極大呪文を使っていないのを忘れてはいけない
方々で言われているが 絶大な魔法力を持つバーン様には極大消滅呪文などという使いづらい呪文は必要ない(跳ね返されたら自分への即死攻撃に化けるとかデメリットでしかない) 抜群の威力を誇るメラゾーマ(カイザーフェニックス)を連打してるだけで事足りるのだ 「使えない」のではなく「使わない」と考えた方が近いかもしれない

閃華裂光拳に関しては武神流のオリジナル奥義でありバーン様が使わない理由などそれだけで十分だと思うが?
マホイミを使えるかどうかに関しては不明だが これもメドローアと同じでバーン様には必要ないと考えた方がいい 元々攻撃力が劣る僧侶が使っていた攻撃呪文で 失伝したところを見ると余り好ましく思われていなかった呪文なのだろう(扱いとしては禁呪法に近いのではないか)
他の追随を許さない攻撃力を誇るバーン様にとって わざわざ使わねばならない理由はない 色々技を覚えるよりも 絶対の自信がある技を磨くのを選ぶのがバーン様なのだろう
0
181. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 23:37:03 ID:A1MTUwMTY
叩き込めたら普通に大ダメージか消滅。
ドラゴニックオーラやドルオーラで対抗して良いなら、当てるのがかなり難しい。
0
193. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 00:31:52 ID:k2NDgzNjA
バーン様はヒャド使えないんじゃないの?
メラギライオの炎特化でしょあのお方は
だからメドローアもできない
0
199. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 01:03:18 ID:c0MDU4NTA
ドラゴニックオーラは呪文ダメージを90ポイント減らすとかそんな効果だと思ってる
問答無用で相手を消滅させるメドローアは無理だと思うわ
閃華裂光拳は分からん、マァムの魔力がドラゴニックオーラを貫けたらダメージ入るだろうけど回復呪文を素通しするか謎
0
201. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 02:12:29 ID:cxMzk0ODA
いちおうマホカンタが有効っていう魔法の特性はあるわけだし
吸収して魔法剣化できねえかな
0
203. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 03:17:51 ID:M4MDkyODA
フェニックスウィングは多分あれ闘気技じゃないぞ
ダイ大は闘気使ってる技はちゃんと明言するからな
ドルオーラだって魔法だけど原理的には闘気技って説明されてるだろ?

フェニックスウィングは防御技ではあるけどハーケンディストールとかと同じタイプで純粋な身体能力から繰り出される衝撃波真空波系の技の最上位奥義みたいな位置付けかなと思う
ラーハルトなんかも仮にあのスピードで竜魔人よりずっと強靭な肉体だったら近い芸当は出来るんじゃねえかな

天地魔闘では確かポップの見た映像ではラーハルトをフェニックスウィングで迎撃して吹っ飛ばしてたし、対象を触れずともOKだから触れるとアウトなメドローアもアレで弾き返せるんだと思う
vsギガストラッシュも技図鑑の説明じゃウィングで魔法力を完全に散らせるとあるから、腕が燃えるほどの超高速掌圧だと魔法力散らす形で呪文の勢いは弱めたり干渉できるっぽい
まぁバーンミスト以外誰もやってないから最低真バーンか、あって竜魔人ダイくらいしか出来そうにない芸当だと思うが
0
215. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 12:20:04 ID:gzMDkxMzA
>>203
どちらかというと海の技の上位互換って言ったほうが近い気がする
ラーハルトが海鳴閃みたいな形で呪文切断しても違和感ないしね
0
205. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 04:02:56 ID:A2MDI2ODA
双竜紋覚えたダイはバランの戦闘経験値も入ってるし、基本能力もドルオーラ撃てる水準だからそこでバランのMAXは推察できそうだな
少なくとも獣性以外で双竜ダイを超えてくることは無いかと

で、ダイがメドローア避けずに破れるような対呪文の技術を闘いの遺伝子から扱えるなら
バーン戦でもカイザーフェニックスやイオラ連打に使ってそうな気がするから多分メドローアは防げない気がする、だからバランでも無理な感じするな

恐らく呪文についての器用さや対処方法は、歴代の全竜の騎士よりもポップの方が上なんじゃないか?
同時に二つの呪文できるし、メドローア相殺できるし、カイザーフェニックス解体するし……
竜の騎士って基本パワーが高すぎるし、戦う相手も使命的に小物無視で大物狙いだから歴代経験値も偏ってるような気がするわ

ギガストラッシュ>ギガブレイクという点でも技としての性能自体は人間の編み出したアバンストラッシュのが竜の騎士の剣技より上っぽいし、
マトリフの魔法やブロキーナの拳も技巧だけなら歴代竜の騎士超えてそうな気がする
0
212. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 09:14:12 ID:IyNjQ0NjA
設定的にラスボスに戦力足るためにもダメージ効く技ないとあかんしね
それに通じないと面白くないでしょ
ただでさえ人間側が貧弱なのに
0
213. 名無しのあにまんch 2021年12月10日 09:25:10 ID:Q4NjQ5MDA
「叩き込めば」ならどっちも効くだろな
閃華烈光拳はバーン戦で掠ってもあの効果だったわけで、ポップのメガンテを考えても、竜闘気で一切貫通させないというのは難しいだろう
メドローアはポップの修得時を考えるに、ドルオーラ等でなら相殺は可能だと思うが、通常の竜闘気で防ぎ切れるとは考えられない
0
227. 名無しのあにまんch 2021年12月11日 09:54:22 ID:M3MTUzNDI
>>213
あれはメドローアは同じメドローアじゃないと相殺できないと見るべきでは?
ドルオーラでは相殺できないと思う
0
221. 名無しのあにまんch 2021年12月11日 00:21:14 ID:U1MDg2NTQ
両方ともダイの仲間で良かったね
0
222. 名無しのあにまんch 2021年12月11日 03:19:37 ID:AyNjkyMDc
フェニックスウィングと同じ理屈で弾く
マホカンタで反射する
どちらも無理なら避けるしかない
どちらかができるならそもそもカイザーフェニックスとかも効かない
0
232. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 14:18:17 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください 場所はスマホ版コメント下にあります