【デスノート】キラのやったことは何がいけなかったの?

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1: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 10:36:43
キラのやったことって何が間違ってたの?
21: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 10:54:18
>>1
私刑で他人を裁くことができるなら通り魔がムカついたという理由で通行人を私刑で殺すのも正当化されてしまうから
164: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:49:19
>>1
キラルールに参加したくない人にも参加を強要し、嫌を出した人間は殺した時点で間違ってた

どこか孤島で「神聖!キラキラ王国」でも作り、
キラ思想に賛同する人間だけが住むようにし、キラルールに賛同しない人も、キラキラ王国に手を出さない限りは何もしない、
という形で参加したくない人は参加しなくていい、
とすれば問題は無かった
385: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 13:19:40
>>1
・一個人の
・狭量な判断で
・選民思想を実行する(それも殺人
これだけで3つは同時に間違ってるが
3: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 10:43:05
私刑で殺人はアカンやろ問答無用で
398: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 13:26:42
>>3
結局のところ人間は神にはなれんのだ
月も暴走して善良な人まで殺しまくる独裁者になっちゃったし
4: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 10:44:46
シブタク私心で殺してしまったのがまずかった
あれで後戻りできなくなった
6: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 10:47:58
シブタクは(漫画版に関しては)殺されるほどの悪人では無かったがクズだし仕方ないとしてFBI殺しが一線越えたかな
7: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 10:49:35
キラのシステムは長くは続かないね
後継者が存在しない
18: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 10:52:21
「死刑に値する犯罪者」の基準が個人の気分次第だったからそのうち破綻するのは目に見えてた
22: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 10:54:33
殺す基準が自分の主観でしかないし
保身のために殺すようになった時点でもうね…
24: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 10:57:04
魅上の削除基準は潔癖すぎるし狂信者以外から選ぶと私欲に走る
月の代でしか維持出来ない
30: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 10:59:06
>>24
月ですら後半は保身に使い始めてたから結局誰がやっても無理なシステム
26: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 10:58:14
初期の思想貫いて粛々と犯罪者だけ裁いてりゃまだ考える余地あるかもしれんけど月はそれなりに暴走してるからまぁ
32: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 10:59:16
殺した音原田や渋拓への罪悪感とあとは退屈な人生を刺激的にするゲーム
ここら辺が大方の原動力でそれを尤もらしくする理由付けに本人の元々あった多少の正義感が絡んだってとこだろうし
やりたいことやり切って大往生出来たら次の代とか大して考えなさそうな気はする
34: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 10:59:41
個人で裁くには限界があるからおそらく冤罪で報道された人ももれなく死んでるし
なんならLは日本警察に言ってないだけで無実の人をわざと嘘の事件の犯人として報道してみて殺されるものなのか検証しててもおかしくないと思う
抑止力にはなるとは思うけど一方で警察に捕まって報道されなければ殺されないんだから
バレた時のペナルティがくそ重くなっただけでバレなきゃ犯罪じゃないのは変わらないんだから
やりようによっては殺人目的で目標に濡れ衣越せて逮捕させてキラに殺してもらうってこともできる
37: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:02:43
あのやり方じゃ犯罪者はより深く潜るだけだろ
というか「顔と名前が割れてる犯罪者」って
大半はもうほっといても秒読み段階な相手でしかないような
42: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:04:46
>>37
メロが入り込んだミサイルとか使えるトンデモマフィアとかいたしな
ノートに関わらなければあいつら無事のまま犯罪続けてただろうし
45: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:05:28
>>37
体制側が大きく動かない相手はある意味体制側とも協調できてるから犯罪者だからという理由だけで裁ける位置にいないし
40: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:03:44
通名使うのが当たり前の社会になりそう
46: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:07:06
>>40
ペンネームや芸名は無効だったっけ
54: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:08:03
>>46
Lは有名アイドルの名前で大学入ってバリア貼ってたし
57: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:08:16
>>46
死神の目で見える本当の名前じゃないとダメ
41: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:04:42
メディアで報道されなきゃ殺されないって死刑のハードル下がってるだけで今と対して変わらんよな
43: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:04:47
ただあの世界の戦争や凶悪犯罪が激減したのはニアも認めてるんだよな
50: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:07:28
>>43
昨今のコロナ渦の動きを見るにキラのやり方が上手く作用するのって日本とかぐらいで
外国ならむしろ俺を殺してみろとばかりに犯罪活性化しそうな気もする
62: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:11:13
>>50
ただそれで増えるのって単独犯だけな気もするな
組織だった犯罪や戦争に対する抑止力としては作中同様効果あるんじゃないかな
66: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:12:34
>>62
顔出す宣伝役が狙われるなら「影の指導者」が増えるだけかと
44: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:05:20
最初から全員心臓マヒで殺すとか言う自己満の縛りをせず
自然な事故死とかに見せかけて粛清しとけば存在もばれずにすんだのに
47: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:07:19
>>44
それじゃ裁いている者がいるということを知られず抑圧が出来ない
56: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:08:15
>>44
まず目的がキラって遠隔殺人が出来る存在が秩序を守ろうとしてますよって宣伝することだぞ
49: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:07:24
かなり早い段階で「死んで当然の悪人」の中に
「自分に歯向かう者」を当たり前に含めるようになってたし
55: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:08:05
キラに調査能力がある訳でもないからなあ
マスコミ報道を基準に殺してたら
マスコミが意図して情報流せばアレな事になるし
58: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:08:44
>>55
だからこそLの座を狙ったっていうのはあるし…
59: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:09:32
>>55
ある程度なら警察情報を抜ける
マスコミが虚偽報道してたらおそらくそのトップを殺してる
60: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:10:39
悪人裁く存在がいるぞ、って喧伝する必要あるのは解るが
・キラとしての殺人
・保身等の私的な殺人
で死因を切り替えるくらいの使い分けはした方がよかったかもねえ
64: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:11:52
>>60
特に病気でも老人でもない犯人が心臓麻痺で都合良く死んだらキラだなってくらいには認知されてたんだろう恐らく
67: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:13:11
>>60
でも最初の偽L裁いた時にそれやったら心臓麻痺以外で殺せるってわかっちゃったかもしれないしなぁ
ある程度時間差で殺せばバレないかもしれないが…
68: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:13:31
>>60
心臓麻痺以外での死も操れるってのは隠してたからな
保身のための殺人を心臓麻痺以外にしちゃうと心臓麻痺以外でも殺せるってのが疑われる
63: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:11:31
キラが生きてる内はいいんだが
死ぬし老いるからねぇ…
75: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:16:29
独裁者みたいのは殺しても
「もっとヒデーのが出てくる」って可能性も高いよね
85: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:18:51
>>75
仮に月が天寿を全うして世の中平和にしても次の月がうまくやれるとは限らないからな…
65: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:11:54
あてずっぽで書いたシブタクの漢字も間違えてたらアウトだったし
ライトが頭良かったのが不運だった
70: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:14:46
>>65
アウトなん?
顔と名前が一致しなければ不発動なだけでは?
73: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:16:19
>>70
いや「なーんだやっぱ死ぬわけないじゃんポイッ」で話が終わるよねって意味で
78: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:16:54
>>70
何回か名前を間違えるとデスノートで殺せなくなるってルールがある
「じゃあデスノートで死なないように自分の名前間違えて書いとこ」って故意に間違えて書いたら死ぬというルールも
80: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:17:19
渋拓がデスノートに対して無敵の耐性得るだけだけど女の子はどうなるかわからんし
月もそれが失敗したからと言って音原田の件とイーブンだから次の確認用の生贄探すだけだろうしな
81: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:18:04
一歩間違えたらシブタクが対キラ耐性を持った救世主化していたのか
82: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:18:27
一発目で当たってしまう悲劇
86: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:19:19
月の頭なら名前の書き間違いを真っ先に疑うでしょ
その一回の不発で納得するには音原田があまりにも都合よく死に過ぎだし
87: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:19:58
ひらがなで書くとは考えないあたりに微妙な美学がある
89: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:21:47
>>87
中国人や韓国人は漢字じゃなきゃダメなのかKimとかでいいのかとかそこら辺は謎
死神の世界に国境はないからローマ字でもセーフな気はする
264: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:26:04
>>89
単行本での補足だけど戸籍上名前がないような人間でも殺すための名前があるってルールだから
漢字とかローマ字とかはそのへんで判定されるんじゃないかな
88: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:21:37
月のおかげでノートが地上に落とされることが多くなったけどあの世界近い内に滅びるんじゃないか
92: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:22:16
>>88
人間はゴキブリみたいに増えるからへーきへーき
93: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:22:46
>>88
人間いなくなったら死神も寿命尽きるしそうなる前に大王辺りが禁止令出すんじゃないか
91: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:22:02
外人の名前を片仮名表記した場合はどーなるんだろ?
127: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:36:10
>>91
たぶん死なない
ニアを死神の目で見るとアルファベット表記だしその通りに描かないと
131: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:37:28
>>127
そのへんは作中でも描写されてないから不明
世界中の悪人裁くために月が世界中の言語覚えたとは思えないし
159: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:47:19
>>131
言語をまるごと勉強するのは大変だけど、犯罪者の名前を調べるくらいはできると思う
それに死神の目と違う表記が有効なら日本人は全員ひらがなで描けば速いけど、デスノート使いはみんなちゃんと漢字で描いてるし
日本人は漢字じゃないとダメだけど、英語圏の外国人はカタカナでも有効とかは無いだろうし
96: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:23:52
映画でLがやった自分が決めた日に死ぬ奴は100年後とかでも良いんだっけ?
101: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:25:18
>>96
死の時間を操れるのは48日後までみたいなルールがあったはず それを超えた日付で書くと不可能判定で数分以内に心臓麻痺
102: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:25:54
>>96
死因が不可能な場合は直ぐに心臓麻痺になるぞ
108: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:27:32
日付指定なしの病死の時は適切な日付で死ぬってヨツバの時に言ってた
つまり死因を老衰にしておけば
111: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:28:49
>>108
突然ガンになるとかは不可能だったから老衰も心臓麻痺じゃないかな
115: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:31:15
>>111
ガンで死ぬには日数が短すぎたからダメだっただけでガンになるのが無理だったわけじゃないよ
120: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:32:18
>>115
本当に憎いやつならガンになって数年後に死亡みたいにじわじわと苦しめるやつもできるのか?
112: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:29:47
心臓麻痺なら突然起こっても不思議ではないという風潮
114: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:30:11
昔読んでて自分の名前をわざと間違えて
無敵にしとくって方法考えてたけどいけるのかな?
119: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:31:51
>>114
故意に間違うと書いた人が死ぬ
123: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:33:34
月はシブタク殺しには罪悪感は感じてるんだよな
ブレーキ壊れるきっかけでもあるけど
128: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:36:29
名前を4回間違えられた渋井丸拓男がキラ攻略の救世主となる展開
135: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:38:33
>>128
シブタク「オレ渋井丸拓男…略してシブタク!へへっ遊んでよキラちゃん」
139: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:39:05
>>135
さっすがたくさん!すげぇ神ゲット!
141: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:39:44
新世界の神はシブタクだった…?
156: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:46:32
たぶん犯罪しない程度に人々が底意地悪くなるだけな気はする
158: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:46:43
リンドLテイラーを躊躇なく殺した時点で思想は完全に独裁者のそれだし
163: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:49:10
単なる厨二ちゃんがシブタクのせいで止まれたくなったんじゃないかって思ってるから正義ではないだろう
何をもってして正義というのかは分からん
165: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:49:44
最初っから「世の中腐ってる」「どいつもこいつも殺しても構わない奴に見えてくる」ってかなり危険思想だよな月
このくらいなら厨二病の範疇って言う人もいるが
182: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:54:05
>>165
まあ自分で悪人じゃない人間殺しちゃった…っていってるし罪悪感を選民思想でごまかしてるだけな気も…
169: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:51:06
結局、自分が単なる人殺しだって認めたくなくて
自分の人殺しは世の中を良くする為の崇高な行為って自己洗脳しただけだしな
173: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:52:37
>>169
そう解釈するのが最も適当だと思うが
作中でその部分をあまり前面に押し出さなかったのはなぜだろう
そこが弱いのでライトは正しかったみたいに読んでるやつも多い
180: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:54:02
>>173
作中ではめっちゃ描写してるというか
第一話で明確に描かれてるよ

まぁそれは予想外だな
作者も「ライトは正しい」という声には戸惑ったらしい
187: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:55:28
>>180
明確かはわからんがそう読めるようにはなってるが
やはり最終話でもう少し明確にライトのことを裁くべきだったとおもう、最初の殺人に立ち戻って
189: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:56:38
>>187
ニアの「単なる人殺しです」宣告だけでも充分だったとは思うが
まぁそこで月がシブタク殺した時の事を思い出す演出とかはあっても良かったかもね
190: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:57:14
>>189
シブタクは二回死ぬ
196: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:58:24
>>190
ガンダムSEEDのニコルかな
170: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:52:00
正しいとか間違いとかじゃなくて月とLの対決でしかなくね?
間違いだから敗れたのではなく敗れたから「間違い」になった
174: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:52:58
>>170
その辺は作中でニアも言ってるね
作者的には月は極悪人のつもりで描いたそうだが
175: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:53:12
>>170
仮にニアを殺せても新世界なんて出来やしないから間違い
179: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:53:50
記憶を失ったライトが綺麗なライトになってるのも自己洗脳がなければこうなってたっていう表現かもしれない
186: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:55:27
>>179
あれは流石に善人過ぎて違和感あった
一話の月君そんな奴じゃなかったじゃん……
194: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:57:31
>>186
結局ライトってやりがいが欲しかっただけなんだと思う
暇すぎて退屈だから周りがクズに見えてたって言うか
キラとしての活動もキラを追う立場での活動もライトにとってやりがいのある時期だったから輝いてたんだと思う
188: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:55:42
>>179
Lとコンビを組んで世界中の犯罪者を捕まえるべく奔走する路線とかも見たかったりした
202: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:01:11
>>179
高校時代は周りのレベルが低くて日々の目的も大学受験というライトにとって退屈なものだったから腐ってたけど
記憶喪失時は世界最高の頭脳を持つLと共に世界最悪の犯罪者を追うっていう最高の娯楽があったから綺麗でいられたんだろうな
183: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:54:38
善悪を論じる漫画にはしたくなかったとか言ってたはず
185: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:55:20
>>183
でも私怨での殺人は悪という前提だからバッドエンドにしたんじゃないのか
191: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:57:21
実写映画は1のラストで恋人殺した事を悔いるような描写あったし
基本的に綺麗な月になってる
197: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:58:53
デスケキラが一番いい奴だったと思うが一番乖離が激しい
200: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:00:06
>>197
母が死んでから努力を辞めてアイドルオタクになった世界線だしな
258: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:24:40
>>197
ライトん中じゃ一番好きだけど
ジャンプのこんな話で同情できる主人公にしちゃダメだろうし…
199: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:00:02
>暇すぎて退屈だから
月本人も「退屈だったから」って言ってるしな
205: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:02:56
>>199
東大トップ入学できるぐらい勉強してるのに暇なのかなっと
206: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:03:32
>>205
勉強ばかりしてる日常が退屈だったって事じゃないの
一応父に協力して事件解決のヒント与えたりもしてたそうだが
209: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:04:34
>>205
単調なことの繰り返しは時間が取られるだけで退屈なのは変わりないよ
ソシャゲの周回みたいなもん
210: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:04:35
>>205
既に模試1位常連だったし必要な勉強ももう終わってるような状態だったんだろう
207: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:04:05
ただLにも「キラの精神は神の領域に至っている」とは言われてんのよね
善性とか崇高とかってんじゃなく「人間の精神だとこうも淡々と人を殺せない」って意味で
短編のどれかだとニアに人殺しって煽られただけで心折れて自殺した奴とかいたし
その点月は最初のきっかけはどうあれ無駄に適性が高すぎた
215: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:06:16
>>207
一方でニアは「死神やノートの力に負けただけの人間」と評してる
どっちも正解なんだろな
Lの台詞も褒めてる訳じゃないし
213: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:05:29
東大確実に合格するために全国優勝してるテニスのをやめて
勉強に集中してたからほぼ勉強漬けで暇だったんだろうな
220: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:08:05
宣戦布告してたLはともかくFBIと四葉の幹部殺したのは完全にアウト
221: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:08:08
自分の保身の為なら家族も平気で殺そうとするようになったしな
アカンわ
222: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:09:08
シブタク殺した時は葛藤する位には人間性はあった
すぐに正当化して戻れなくなったけど
223: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:09:39
殺すしかないって発想に固まってたよね
ライトの頭脳なら他にも色々やりようがあった時でも
224: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:09:58
「神である自分に逆らう者」はリンドLテイラーの時点で確実に殺すカテゴリに入れてるけど
二部の時点だと「逆らったわけじゃないけど邪魔な奴」まで含めるようになったとは思う
高田とか
226: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:11:23
罪悪感抱いてたのはそれこそシブタク殺したときまでで
リュークと会った時には完全に壊れてたよね
237: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:16:03
>>226
いい笑顔してた
227: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:11:32
レイペンパー殺し辺りは完全にね
しかも別に殺さなくてもそのままで良かったとという
232: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:13:51
>>227
229: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:12:20
シブタクも本当に死ぬのかな?と疑心暗鬼で書いた結果が死んだだけで
231: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:13:22
>>229
逆に言えば明確な殺意なく殺してしまった数少ない例なのよね
233: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:14:17
第一話の「自分が人殺しだって現実から逃れたい一心で、狂気の思想に目覚めた月」って描写があるから
クライマックスでニアに「貴方は単なる人殺しです」って言われちゃうのが痛快なんだよな
本当に良く出来てる
238: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:16:10
月の場合キラに仇なすものは殺しても構わないという思想が不味かったと思うわ
初期からそんなの絶対ばれないんだから無視しとけば足が付くこともなかったろうに
240: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:17:18
>>238
負けず嫌いだからなぁ……
245: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:18:23
>>238
ライトの考える新世界にとって必要なことでもあった
恐怖政治をするためにね
248: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:20:06
>>245
自分に逆らう奴は見せしめに殺さなあかんからね
新世界の秩序の為に

ホントこいつ倒せて良かったな人類
241: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:17:51
月の行動のどこが失敗だったかというなら警察内部の人間しか知り得ない犯罪者の情報というカードを初期に切っちゃったことかな
242: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:18:10
自分で言ってるように裕福な子供だからな
243: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:18:17
記憶ない時の月が自分こそがキラだったってデスノ触る前に気付いたらどうしたんだろう…
247: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:19:15
>>243
自首しそうだな
というかノート手にして記憶戻った途端に極悪人キラに戻るの違和感あったわ
もうちょい葛藤しても良かったのに
257: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:24:03
>>247
自分が記憶失ったらどう行動するかって予測済みで
実際その通りだったから齟齬は無かったんだろう極悪人として
272: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:27:54
>>247
キラはLを抹殺するために夜神月という人格すらも利用したってことなんだろう
244: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:18:20
最初は人を殺す罪悪感で体重も減ってたんだっけ
リュークが会いに来た時は覚悟完了済みだったな
嫌な覚悟だが
246: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:18:59
ずっとリュークとマリオゴルフしてればよかったのに
253: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:23:10
自分の行為を完全に正当化するためには神にならなきゃいけない
ならば神に逆らう者を許してはならない
逆らう者に利する者も同罪と見做してよい
これくらいの勢い
259: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:24:42
>>253
13巻によると月は魅上やミサも殺す気で
その理由が「たとえ月の命令でも人を殺した以上は悪人だから」
ってんだから凄い
262: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:25:52
>>259
すげーやっちゃな
殺しすぎると感覚おかしくなりそう
256: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:23:34
月は親父が言ったように警察に入ってそこから色々世間を知ったうえで上を目指すべきだったな
260: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:24:49
やっぱり犯罪者じゃない奴まで殺すのはダメだよな
263: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:25:59
>>260
「犯罪者ならデスノートで殺しても良いのか?」だけでも賛否が分かれるだろうに
月に至っては月が気に入らない人間殺しまくってるだけだしな……論ずるに値しない
280: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:32:34
>>263
普通に考えたら勝手に殺人した時点でアウトだけど
誰もが気に入らない人間を排除したいって考えは持つから賛否の話になっちゃうんだよな
282: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:33:51
>>280
怖い話だなぁと
しみじみ思う
266: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:26:40
ペンパーとナオミは完全に私利私欲で殺してるからね
267: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:27:05
結局Lの挑発に乗っちゃったのが命取りなの好き
自分が悪だって呼ばれて冷静になれなかったんだろうな
271: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:27:51
>>267
この頃は高校生だなって感じ
273: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:28:30
>>267
冷静になったら自分がただの大量殺戮犯に成り下がるからな
268: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:27:16
新世界は月こそが法だからな…
270: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:27:42
そりゃツッコまれますわ
274: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:29:23
>>270
276: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:31:04
ニアに動機を見抜かれて
すんごい嫌そうな顔してるの好き
277: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:31:20
デスノートを手に入れなかったとするたらればの自分の人格を完璧に把握していたのは凄いというか異常
283: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:34:46
>>277
描かれてないだけでキラを見つけようとする個人や小さな組織は腐るほどいただろうし
ライトなら追うんだろうね
286: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:35:37
「ただの人殺しです」から「クレイジーな大量殺人犯」と言われるまでの月の表情は本当に秀逸だよね
それを認めたくない一心で人を殺し続けたようなもんなのに
ハッキリ言われちゃった時の顔として説得力ある
290: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:36:28
どっかのタイミングで自首すべきだったな
…って思ったけどそういやリュークに殺されるか
310: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:42:32
>>290
月がLの挑発に乗らないで黙々と犯罪者を裁いていたらすぐに殺されただろうね
291: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:36:43
世界から戦争無くなったのかなりの功績だとは思うけどな政治家や権力者も自制するって最高
301: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:39:33
>>291
一部の狂信者以外は
みんな等しくキラに殺されるのを怯えるような
恐怖支配による平等な世界になってたからね
306: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:41:40
>>301
凡人には優しい世界ではある
313: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:42:51
>>306
いずれ無能も消していく予定だったけどね
338: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:51:02
>>313
魅上が無能と怠け者殺すよって言った時も「間違ってる」
じゃなくて「早すぎる」って思ってたんよな…最終的に殺す気満々という
341: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:52:33
>>338
まあ無能の面倒見るのは支配者の役目だからね…めんどくさいからうん…
342: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:52:44
>>338
一話の時点でこう言ってるからね
月はブレない
343: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:53:27
>>342
選別か、一神教だな
315: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:42:57
>>306
そうかな……
13巻でも指摘されてるが月の支配する世界って民衆はみんな目が死んでるぞ
恐怖という首輪付けられてキラの家畜として生かされてるだけ
298: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:38:49
綺麗なライトとLのタッグ好き
303: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:40:45
自分は死んだけど思った通りの世界にはなったね
307: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:41:57
「私利私欲のためにしか使えない、自分の為にしか使えない馬鹿な器の小さな人間しかいないじゃないか」って月の台詞が完全にブーメランなのとか凄いよな
本当に悪人描くのが上手い
346: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:54:11
「僕が認めた真面目で心の優しい人間だけの世界をつくる」って言ってるしな月
月は正しいとか月が支配する世界の方が良いって人は
自分が月に認められるような真面目で心の優しい人間って自信があるんだろうか
350: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:55:19
>>346
大丈夫さ、キラ教団を作って洗脳されればそっち側になれる
349: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:55:16
原作最終話の描写からすると
そんな月の歪みまくった思想は知られないまま
「悪人に裁きを下す正義の神」
として一部の人に崇拝されるオチになったの本当皮肉が効いてて好き
351: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 12:55:26
自分のやってることを棚に上げてミサの殺人を糾弾してるシーンとかあるからな
357: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 13:04:24
一種の選民思想だよな
自分は月に認めてもらえるような人間だから月の世界の方が良いって言える形
360: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 13:05:29
「所詮人殺しの犯罪者」って作品の根幹ちゃんと貫き通したのは偉い
365: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 13:07:49
怠け者に厳しい月くん
373: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 13:12:57
ほとんどのテレビCMにキラを応援しています的な文言が入ってたらしいけどヨツバのせいかなあれ
屈してない企業があったら後々称賛されてそう
393: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 13:22:32
夜神家のその後が気になる
全世界的な犯罪者の家族とか一家心中しててもおかしくないよな
397: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 13:25:07
LはLで犯罪者なら何してもいいじゃん?みたいなこと結構やる
400: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 13:28:21
>>397
ダーティーな事も割とやるけど
同時にこれ以上の事はしないってボーダーがはっきりしてる気がする
402: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 13:29:48
Lも一応正義感には則ってるけど
勝つためなら法とかガン無視すると言うか
各国に相談される立場なだけで公的に司法取引できる立場でもないのにやるからな
405: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 13:31:48
しかし原作シブタクもあれ放っておいたらどうなってたか分からないしなぁ
女性を助けるためにもああするしかなかったと思うよ
413: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 13:35:23
>>405
気持ちはわかるがそれをしてしまうのは法治国家の否定だからなぁ…
何かやりそうだがまだやってない人間を私刑にしたあの瞬間タガが外れたんだろうな
457: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 14:14:59
>>413
あの時点だと悪質だがただのナンパ野郎であってなんも罪を犯してないしな…
「やめろ!嫌がってるだろ!」的なドラマみたいな助け方する以外に正しい選択肢ってないと思う
それで丸く収まったかは別問題だが

つまり月はマッチョの神を目指すべきだった
471: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 14:23:47
>>457
やはりフィジカル…
411: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 13:34:50
確認したら「悪人です」「正義ではありません」って原作で言ってるなL
外伝だけど
414: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 13:36:27
だってさ
429: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 13:45:25
学校とかのクラスでこいつさえいなければ穏便な平和で過ごせるのにって思うことは絶対にあると思う
434: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 13:52:56
ミノルのせいで日本におけるキラの印象かなり良くなってそう
438: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 13:57:08
>>434
国内だって都民への嫉妬で混乱しそうだが…
金貰った側にしてもパンピーの身の丈に合わない額をいきなり手に入れたらロクでもない事にしかならんと思う
435: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 13:54:38
キラがそれぞれ別人ってのどれくらい世間で認知されてるんだろうな
440: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 13:59:35
実がノート売買事件を起こす前のキラに対する認識は
こんな感じみたい
441: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 14:01:07
現実でもキラは正しいって人もチラホラ見かけるから
なんか作中世界とリンクしてるな
453: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 14:11:23
>>441
まぁそりゃ悪い奴がいなくなったら過ごしやすくなるのは当たり前だしねぇ
456: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 14:13:42
>>453
「キラは犯罪者を裁く正義ですよ」って民衆を懐柔してる段階で死んじゃったからな
作中世界の人間は月の真の狙いなんか知りようがないし
読者目線で「月は悪」と断じるのは簡単だけど
作中世界の人間にとっては判断難しいと思う
367: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 13:08:51
最初からキラを悪としつつもいなくなったらなったで犯罪率上がったという塩梅好き

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:32:45 ID:g5OTIwOTY
キラのやり方はあくまでも夜神月という絶対君主がいてこそ初めて成り立つシロモノなので。システムとして未来永劫あれが続くならいいけど一人の人間の存在が不可欠な支配形態は土台無理がある

月と同じレベルで思想に共鳴する後継者なんて現れっこないだろうし
0
28. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:50:56 ID:E3MjcyODE
>>1
これだな。月自身、デスノートの後継者を育てたり、運用していくシステムみたいなの考えてなかったし、自分が死んだら終わりだと考えていた節もあるし
世界を本当に良くしたいって考えはおそらくどこかで完全に失われたんだろうな。デスノートの記憶なくなった月の好青年っぷりがつらい
0
125. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 02:03:15 ID:YwMDIwMDA
>>1
そもそも月のキラ行為自体、裁判も何もなしに月自身の印象だけで一日何十人という犯罪者を裁くものだから、冤罪の可能性や量刑の妥当性とか度外視したものだからな。
世の中から犯罪が減ることは間違いないかもしれないが、その分冤罪で死ぬ奴や死刑になる程じゃない犯罪で死ぬ奴が増えるから、結局トントンのような気がする。
せめてもっと大人数で、それこそ裁き一件につき数人の識者が十分な調査と話し合いを持ちながらキラ行為をするとかならまだ分かるけど、でも月は自分の判断基準が絶対だと信じ込んでしまってるからな。
0
176. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 07:47:19 ID:AyMjE4NDA
>>125
警察のデータまで見て判断が難しい罪人は裁いていなかった(記憶喪失ライトの分析)し
ある程度まともではありそう
0
127. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 02:06:59 ID:QxODA4MA=
>>1
正しいかどうかは別として、キラが死んだあたりの時点では確実に世の中は良くなってたとは思う。
0
132. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 02:24:49 ID:MyNjEyODA
>>127
なって無いと思うわ。
名前と顔の情報が半ば公然の事実になっていたから(新聞とテレビでの犯罪者匿名報道が実施されて以降、ネット上に次々と犯罪者の顔写真と実名がアップされる描写があった為)、組織犯罪は地下に潜るだけ、粗暴犯はみんな覆面で行う、要するに顔さえ割れなきゃキラは怖くないとバレた時点で、キラは過去の凶悪犯を裁く以外の事は出来なくなってる。
キラ周知以降にリアルタイムで死んでる犯罪者は、キラに近づきたいTV関係者や対立する警察組織の人間ばっかりで、大半の衝動性の無い犯罪者は表立って行動しなくなっただけ。
0
172. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 07:15:24 ID:U0MjY4MDA
>>132
覆面とか顔隠せる商品の売り上げ伸びてそうだな
0
160. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 05:47:51 ID:A2NzA0MA=
>>127
キラがいなくなったら戻ってるし表面上はそう見えるだけで
世の中も人も変わっちゃいないんだよな...
0
157. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 05:19:53 ID:E2NDUzNjA
>>1
最初からたとえ身内でも悪は死ぬべきって思想だった魅上こそが
悪を淡々と裁くイメージ上のキラそのものなんだよね
0
2. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:33:33 ID:EzNTc1OTU
神とか言い出さず、この世の独裁者とか罪が軽すぎるような犯罪者を淡々と消すような処刑人になるなら、まぁ、指示できなくもない
0
6. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:35:22 ID:E0MzM5MjE
>>2
つまり自分にとって都合の良い手駒が欲しいわけか
0
13. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:41:21 ID:EzNTc1OTU
>>6
指示じゃなくて支持だな
紛らわしい誤字ですまぬ
0
8. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:36:37 ID:gwNjk5OA=
>>2
結局それも私刑だしな...死神の力に魅入られて私利私欲で使う人間の方が
肯定はしないが理解はできる
0
171. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 07:09:42 ID:MxOTIwODA
>>2
俺も同意
その件で一線越えたのが散々言われてる偽Lの殺害だよな、自惚れもなく世の中のためにと思ってるなら煽られた程度で人を殺してはならない
0
3. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:34:03 ID:E0MzM5MjE
殺人はいかんでしょ
0
33. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:53:14 ID:k0MDkyNzU
>>3
正義か悪かと問われたら間違いなく悪
でもキラの力で戦争消滅に加えて犯罪7割減少してる以上、キラがいて救われた善人の命も間違いなく多い

作者はあくまでエンタメと割り切って、読者に問いかけてるつもりはなかったらしいけど
考えると結構難しい話よな
0
52. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:07:23 ID:gyNTUyMA=
>>33
小学校の道徳の授業にありそうな話だな
「キラはダメです。話し合いで戦争をなくしましょう」って答えに落ち着きそうだけど
0
78. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:41:02 ID:E3ODU2MDA
>>33
>ただあの世界の戦争や凶悪犯罪が激減したのはニアも認めてるんだよな
>最初からキラを悪としつつもいなくなったらなったで犯罪率上がったという塩梅好き
>でもキラの力で戦争消滅に加えて犯罪7割減少してる以上
これがキラが正義だって言ってるやつらのよりどころ
これ作者の妄想にすぎない
0
83. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:49:11 ID:gyNTUyMA=
>>78
なんか凄いこと言い出したな…
こういうフィクション作品の議論向いていないんじゃないか?
0
101. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:08:49 ID:E3MjE5MjA
>>83
まあでも実際、キラ的な存在がいたとして犯罪7割減するか…?っていうと、そんな減らないんじゃね?ってならない?
そこら辺の「キラの抑止力」の描写もある意味ファンタジーの部分だから、そこを判断基準に含めて現実にキラがいた場合の良し悪しを語ると色々齟齬がでるとは思う
0
106. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:14:48 ID:cwNzc3NjA
>>101
犯罪が減ってじゃなくてより深く表に出てこなくなっただけじゃないかな
0
108. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:18:34 ID:gyNTUyMA=
>>101
「現実にキラは必要か」って議論ならその疑問は正しいと思う
しかしここでの話はあくまでも「あの世界(犯罪7割減した世界)のキラは正しいか」だから作中の描写は前提条件。そこひっくり返すと議論が成立しない
0
134. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 02:28:35 ID:MyNjEyODA
>>101
同じく減らんと思う。
連載当時も「TV局もキラ寄りなんだから、キラのおかげで犯罪が七割減少って、その程度のデマは流す」と思って読んでた。
0
190. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 09:28:27 ID:gxMDIwMDA
>>134
月はLとしてキラとして警察関連の情報握りまくってるし
対立するニアも、犯罪7割減は明言してるんだから
そこはまず作中事実として絶対だよ
0
175. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 07:38:53 ID:UzMDk5MjA
>>101
死にたいとか抜かして銃向けられたらあっさり手を上げる通り魔便乗犯は減ると思うぞ
0
212. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 15:46:44 ID:I1ODQ3MjA
>>101
現実にいた場合の話だと戦争は表向きないことになっても
義勇兵とかPMCが暗躍するだけだよなぁ
0
84. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:49:25 ID:M4MjE5MjA
>>33
その減少、ルールが見えてくるまでの一時的なものでしかないだろうしなあ…
0
158. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 05:20:24 ID:Q5NDU2ODA
>>33
とはいえ、その戦争消滅と犯罪7割滅という成果が確定的である保証は無いというか、この状況が全盛期で崩壊していく可能性も普通にあると思うけどね
その意味では、その時点ではそういう結果が出たとして、それを成果と呼んで良いのか、救われたと断言して良いかは微妙な気がする
秩序は持続しなきゃ無意味な訳だし
0
4. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:34:09 ID:g0Mzk1MTY
ふと気になったけど家庭の事情というか色々あって命名されず捨てられた人間は殺せないのかな
0
10. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:37:13 ID:E0MzM5MjE
>>4
死神の目にはノートに有効な名前が見えてたはず
まぁライト1人なら殺せんな
0
21. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:47:15 ID:g0Mzk1MTY
>>10
ほえぇー、名字だけとか識別記号がふられてたりとかするんかな。
まぁ元々同姓同名がいようが顔をイメージして特定の個人を殺せるシステムだしある程度その個人を識別する指標が出ていれば殺せちゃうのかぁ
0
42. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:57:59 ID:MyOTQ5NDA
>>21
死神の目で見える人間の名前はあくまでその人間を殺すために
必要な名前であり、必ずしも戸籍上の氏名とは限らない。
仮に戸籍自体を持たない人間を見たとしても、その名前は見える。
0
44. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:58:18 ID:MyOTQ5NDA
>>21
死神の目で見える人間の名前はあくまでその人間を◯すために
必要な名前であり、必ずしも戸籍上の氏名とは限らない。
仮に戸籍自体を持たない人間を見たとしても、その名前は見える。
0
5. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:34:20 ID:Q4MjcwNzg
明らかに正義側の人間も殺しまくってるところ。バレたくないから殺すなんてどこまで行っても人間でしかない
0
7. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:35:47 ID:UyNDI2MDU
何がも何も、人が人を殺しちゃいけないってことにしとかないと人の世の中回らないんだよ。
0
59. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:18:39 ID:g2ODU4NDA
>>7
仮に報復殺人がOKになったら人一人死んだだけで街が滅びる可能性もあるからな

だから倫理って言葉が存在する
「倫理に反する」という合理的考えとは別のストッパーって大事よね
0
69. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:28:13 ID:UwMDQxNjA
>>59
ハンムラビ法典もようは一族が一殺されたら報復は相手一族を一殺ってシステムで感情で復讐は否定してるものね
一人やられて報復に間違って相手の弟やっちゃったら、もう一殺したので相手本人に手出しは禁止という
0
9. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:36:59 ID:Q2Mjg2ODg
この頃の小畑に戻らんかな
0
11. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:37:47 ID:QwMTcxMTE
オレは神だ 世界に痛みを これより痛みを 
0
141. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 03:05:29 ID:M0MTQ3MjA
>>11
人から産まれた者の癖に
神とやらにしがみついていただけだ
お前自身が成長しておらん
人を殺せば人を越えられるとでも思ったか?
笑わせるな
0
12. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:38:07 ID:E2MDEzMzE
似たようなテーマのウルトラ・スーパー・デラックスマンとかにせよだけど凶悪犯罪者ぶっ○してるだけなら法的な問題どうこうの賛否はあれど(少なくともフィクションとしては)ダークヒーローの範疇だった

自分に都合の悪い人間を抹消したり私利私欲に力を使い始めた時点でアウト
0
218. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 21:08:28 ID:A3NjMxMjA
>>12
USDMは気に入った女を指名して食う時点で嫌悪感しかないわ
月は女をバカにして二股もするヤツだけど性的な嫌悪感はない
0
14. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:41:36 ID:E1NjM5OQ=
駄目だ、画像が全てコラ画像に見えてしまう
0
15. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:41:53 ID:E4MzUwNzA
最近の事件を見てると、キラに殺されたくて凶悪犯罪犯すようなやつも出てきそうだ
いずれにせよ極端な手段は絶対に歪みが生じるもんなんだよ
0
16. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:42:36 ID:E5NzE1Ng=
どっかの某人間怪人みたいに絶対悪を目指したなら何かは違ったかもしれない
0
17. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:42:59 ID:U4MDQ1ODE
NARUTOの無限月読とかもそうだけど、こういう理想の実現みたいなので賛同者の多い方法は一見行うのに筋が通ってるようにも見えるが
結局の所賛同者だけでやってろ、世界中の人々の意見も聞かずに勝手に俺ルーツを実行した時点でもう論外なんだよとしか言えん
そら勝手に決められた奴らからは反抗するわ
0
27. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:50:43 ID:I1MjMyODI
>>17
まあ第三者からすると某ゲームよろしく「どこか遠くでやっていろ」案件なんだよな
0
58. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:18:18 ID:E3NDkwNDA
>>17
ガンダムファイトみてぇだな…
0
63. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:22:53 ID:g2ODU4NDA
>>17
日本の法律に良くある文言だな
「○○の自由を保証する、ただし公共の福祉に反する場合は除く」

何をやるにしても他人に迷惑かけちゃダメよね
0
18. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:45:47 ID:UzMzY4OTY
ノートで死んだ人間でまとめて殺せない(飛行機のパイロットを殺しても着地してから死ぬ)

つまり、何億という人間をいちいち一人一人名前を書いて殺さなきゃいけない
これで人類絶滅とか絶対に不可能だから

それこそ数万冊ノートと全員に監視カメラ操作、死神の目完備でようやくか? ってレベル(そんな奴らも状況もあり得ないので無意味な仮説)
0
32. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:52:51 ID:A4MzEwNDQ
>>18
人類絶滅とか君は何言ってるの?
0
36. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:55:39 ID:UzMzY4OTY
>>32
88: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:21:37
月のおかげでノートが地上に落とされることが多くなったけどあの世界近い内に滅びるんじゃないか
92: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 11:22:16
>>88
人間はゴキブリみたいに増えるからへーきへーき

上に書いてある記事も見ないでツッコミとか大丈夫?
0
104. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:12:44 ID:Q1NjYyNDA
>>36
無数にある書き込みの、どれに対するツッコミか、示さず書いた時点で、わかるのは書いてる本人だけだよ。わからない方が悪いみたいな言い方は、狭量か傲慢だよ
0
118. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:31:18 ID:gyNTUyMA=
>>104
無数っていうほど長いまとめ記事じゃないし、そこは素直に見逃してたごめんなさいで良いんじゃないかな…
0
140. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 03:00:32 ID:I3NzAyNDA
>>118
>>18が前提すっ飛ばして、間接効果無視した理論ぶん回したうえ、>>36で更にケンカ売ってるから、よりごめんなさい度が高いかなー
少なくとも>>104にだけごめんなさいしたら?って言うのは違うでしょ
0
181. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 08:19:19 ID:A1MjYwODA
>>140
お、おう・・・
0
182. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 08:20:28 ID:A1MjYwODA
>>140
てか、よく見たら謝ってない
これは自分が一切悪くないって思い込んでいる奴の行動だ
0
192. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 09:59:26 ID:ExNTcyODA
>>118
まずもって>>18の時点ではレスコメの体裁を為してないので何かへのレスなのかどうかは読んでる側が判断しなきゃならんのよね
そして読んでる側は対象のコメントそのものからは読み取れない情報を探してあげる義理が無い
相手が善意を以て意図を汲むために努力してくれる事を前提にするのは文章としては減点じゃない?
0
195. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 10:06:36 ID:UzMzc2MDA
>>118
主題と違うことだし滅亡についてかいてるのこの一文だけだからなんのこと言ってるかわからなくてもしゃーない
その疑問に対して>>36が煽ってるからイラつくのもしゃーない
まぁ>>32も煽ってるように見えなくもないから喧嘩腰になるのもしゃーない
0
60. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:19:52 ID:AxNDkyMDA
>>18
仮に地球人類全ての名前を知ったとして、1人の名前を書くのに10秒、1日12時間ひたすら名前を書き続けるとすると、1日4320人。一年で約158万人

日本だけで年間130万人くらいは亡くなってるらしいから、まあその程度ってわけだ
0
19. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:46:19 ID:I3MTMzMjM
ノートに名前を書く事と殺人の因果関係って実証されたっけ?
0
20. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:46:41 ID:AyNjUwNDM
レイ・ペンバー殺しから完全に一線を越えてしまったからな
当時金曜ロードショーで実写版を一緒に見てた両親もそこまでは何だかんだで月を応援してたのが一気にドン引きしてたし
0
89. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:55:09 ID:U4NTU0NDA
>>20
実写版は「法の無力」による動機を加味されたものの、
結局は偽Lを原作同様自分を否定されたのでムカついて殺し、
レイ達と詩織も「自分の都合で殺す」エゴの塊に成り果ててるからなあ。
実写版親父にも「お前は独りよがりだ」と否定されてる
0
22. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:47:41 ID:EzODI0Njg
人殺し
0
23. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:49:17 ID:QxNzc2NQ=
道徳で「キラは悪だ」と教えてるのも、同様の思想に及んで政治家やいわゆる上級国民に牙を剥かないよう思想教育していると考えると正当とも不当とも言い難い
0
24. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:49:17 ID:E1NjM5OQ=
デスノに名前に書かれたらとして、「自分が死んだら誰かが死ぬ状況」を維持し続ければ死亡回避できるんかな。例えば心臓が止まると反応するセンサー付けて、それと爆弾を連動させるとかで
0
46. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:00:37 ID:gyNTUyMA=
>>24
キラ信徒はまだまだいるらしいから1000年後くらいにはひょっとしたら全く違う評価されてるかもな。神として伝わってたりして
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72. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:39:14 ID:A1MjYwODA
>>24
操縦し続けても途中でサンドイッチ食べさせて貰うとかしても眠ったら爆発で死ぬから3日も持たないな(別の人が運転変われるなら変わった時点で死ぬ)
0
117. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:28:18 ID:MyMDUzNjA
>>24
自殺すると書かれた時に操られるように去っていったから、他人を巻き込まない状況へ自分から行くはず
0
25. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:49:24 ID:Y0MDAzOTc
結局、こいつがやってたのって
シブタク殺した自分の正当化なんだよな
0
55. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:12:26 ID:gzODA0MDA
>>25
逆に言うと、シブタクの本名の漢字表記を6回当てずっぽうで書いて当たらなかったらそこでノート捨ててたはずでもある。

記憶失ってる期間で月は「自分がキラの能力得たところで世界浄化なんて目指すか?到底するとは思えない。」と自己分析しててそれはある意味当たってるけど、月は「イタズラにしか思えないノートを拾ったときに魔が差してなんともなしに試してしまう可能性は?そして成功してしまったとき人間性が崩壊せずにいられるか?」と自問すべきだったんだ。
0
62. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:21:48 ID:Q3MTU5MjA
>>25
客観的に見ればシブタクをやった時点でアウトで、それ以降の”キラの裁き”は
論外なんだけど、認めてしまったら罪悪感で精神が壊れるよね
そしてギリギリ踏みとどまった結果が「新世界の神になる」だからね
自分のことを「神」なんて言うやつがまともな精神と倫理観の持ち主なわけがない
0
65. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:24:03 ID:M5Mzg4MDA
>>25
シブタク殺したのを正当化してる自分自身が悪なのに自分を殺してないからな
0
155. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 04:50:04 ID:MyNjEyODA
>>25
これ、テレビ版だとシブタクは婦女暴行を働こうとした悪人描写入るけど、漫画版だとナンパしてるだけだった気がする。ここでライトに対する評価が漫画派とアニメ派で別れてる気がする。
テレビ版だと、ライトが手を下さないと、退引きならん事になるわけで、正義にも見える。
漫画版は割と実験的に手を下してたから、性質が悪く見える。
0
159. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 05:27:01 ID:E2NDUzNjA
>>155
つーか原作→アニメ→実写と
シブタクが凶悪化することで月のラストがより悲哀に満ちたものに変わってる
より歪んだ正義感の暴走ってことに変わっていくからだろう
原作だと退屈しのぎにバカな行動の末路だから死に様もクソ野郎って感じになってる
0
201. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 10:43:39 ID:c2MDgwODA
>>25
これ「シブタクを殺した」ってだけじゃなく「トラック運転手を殺人犯(正確には業務上過失致死犯)にした」って側面もあるからな
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26. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:49:49 ID:czNDY2MzQ
殺人を正当化したこと
新世界の神も何もかも結局はその延長線上でしかない
0
29. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:50:58 ID:A4MzEwNDQ
デスノートで事故死と書いて加害者になってしまった運転手をデスノートに書いてる可能性とかありませんか?
0
35. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:54:45 ID:E1NjM5OQ=
>>29
例えるならば恐田を引いた運転手とかか
まぁ動機とかでふるいにかけてるらしいからそれはないんじゃないか。マスコミが変な誘導でもしてない限りは…
0
40. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:57:35 ID:UzMzY4OTY
>>29
犯罪犯した人でも動機や状況で判断してるとかどっかで言ってた
0
64. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:23:57 ID:E3NDkwNDA
>>29
悪質性のない純然たる事故で人を殺してしまった人間や、
殺される側に相応の理由があった場合の殺人犯には裁きを下してない。
前科持ち(既に罪を精算し終えてる人間)まで裁いてる魅上に対して『それは「まだ」早い』と思ってたからいずれはやるつもりだったかもしれないが…
0
30. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:51:21 ID:c0Mzg0OTI
いくら夜神がファインプレーかましても結局死神の機嫌損ねるか退屈させるとノートに名前書かれる時点でなあ・・・
0
74. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:39:34 ID:E3NDkwNDA
>>30
続編読み切りを読んで、デスノートにやたら限定的なシチュエーションに対してまでルールが設定されてたのってそういうことなのかよ…って思った
一度ルールが制定されたら、ルールに反するアクションそのものは遡及する形であっても罰を与えられるってのがエグいよ!!
0
87. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:53:45 ID:c5ODc0MjQ
>>74
まあでも死神大王はルール追加で対応したけど、そもそも死神自体が人間をいつでも殺せる立場にいるんだから、死神の誰かに「何してくれてんだコイツ」って思われたらそれまでだよな
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135. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 02:28:44 ID:E1MzYzMjA
>>30
最終的に月がリュークに殺されたのは、
リュークの機嫌損ねたんじゃなくて「夜神月」の人生は事実上此処で詰んだと判断したから引導渡しただけで別に気まぐれで殺したりはしないんじゃないか
続編の話も本人的に約束守っただけだし
0
31. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:52:31 ID:E1NjM5OQ=
魅上は動機というか生い立ちからしてキラに憧れるのは分かるんだけど、ライトはその辺大した理由無いよな。やっぱシブタクを正当化するためなんだろうなぁ
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161. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 05:49:50 ID:EwMTEyMDA
>>31
魅上の最適解は全部月は無視しろなのがね
月が絡むと全部月自身が足引っ張ってるだけになってる
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34. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:53:40 ID:cwOTUwMTc
いや、別にいけなくないよ
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37. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:56:12 ID:QyMjA3MDE
デスノートがないとLと同等かそれ以上の正義感を持った青年だからな
デスノートが全てを狂わせた
0
38. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:56:58 ID:czODEzNTU
なぜ月の正義は間違っているか、に関しては映画版の総一郎の言葉が好きだな。
「確かに法律は完全じゃない。法律を作った人間が完全じゃないから完全であるはずはない。 だが 正しくあろうとした人類の努力の積み重ねが法律だ。 お前は独りよがりだ。 独りよがりで人の命を奪うことなど絶対に許されない。」

己の命を度外視したLの覚悟に破れたのと、最後の最後に父親にすがりつくように理解を求める姿が、月の本質がどこまでも「子供」だったという点にスポットが当てられていてとても綺麗にまとまっていたと思う。
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43. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:58:12 ID:E1NjM5OQ=
>>38
デスノ映画は実写の中でも特に評判良かったな
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165. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 06:40:13 ID:gwNzAyNDA
>>38
これが全てを言い表している
世の中に正義をもたらすため、不完全な存在である人間はどうしたら良いかを、多くの人間が考え、長年試行錯誤してとりあえずたどり着いたのが現在の司法制度
大勢の人間がまとめた法律に基づき、大勢の人間が判断をして人を裁く
可能な限り命は奪わない
ベターの中のベストの方法
個人の判断で大量に人を裁いて殺して世の中が良くなるなるんてことはないから今のやり方になっている
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214. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 17:00:23 ID:czMDUxMjA
>>165
つーても尊属殺の廃止なんかは、虐待被害者が加害者ブッ殺したから実現したんだけどね
まず動かなきゃ、人は惰性のまま動いて何も良くならないって面もある

キラは望んだ世界を実現するには実力不足だったが、人々に罪と罰の在り方を再考させたって意味では有意義だったかもわからん
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39. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:57:16 ID:M1MTA3ODI
人間を劣化させる行為ではある。百年か千年後、今よりも人間は論理的で理知的かつ法と秩序のもとに生きるかもしれない選択肢を潰した。キラはその道へ最短で辿り着きたかったんだろうけど、人間がまだ幼稚すぎた。
先進国での秩序や社会はそれに守られていない、つまりキラが殺していた人たちの上で成り立っている構造を理解すべきだった。キラがやったことはピラミッドの土台を削る行為。
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41. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:57:54 ID:UzMzQxOTc
リンド・L・テイラーを殺した時点でキラに正義は無い
その後もFBIとか普通に殺してるし
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45. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:00:26 ID:EwMjU5MjA
判断基準が個人の裁量とか
キラに敵対したから殺したからとか
そういった事は置いておいて、結果だけ見たら戦争はなくなって、犯罪者は7割も減ってるのよね。
無関係な一般人からしたら内心はいてよかったと思いそう。
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66. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:25:20 ID:czMDUxMjA
>>45
西アジア~中東あたりの人間は感謝してる人多そうね
あそこら辺は紛争犠牲者多いだろうし

性質が悪でも人の役に立つことはあるんだな
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94. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:57:45 ID:E3NDkwNDA
>>45
ニアもそこを評価して、Cキラを指して
「凶器にノートを使ってるからといってキラと呼ぶな。Lにもキラにも失礼だ」
と答えたのはちょっと嬉しかった
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126. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 02:05:34 ID:kwOTc4NDA
>>45
魅上がニートも殺害するみたいなことキラの名前で主張した時にまだ早いと思ってたようにノートで殺すことに慣れて殺す基準が下がっていきそうだからなあ
いずれ殺人犯みたいな重犯罪だけでなく泥棒や万引きやニートやネット上で誹謗する人とかも対象になると思う
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147. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 04:07:01 ID:k3MDAwODA
>>45
ナチスみたいなんだよな月って。ナチスも最初は支持を得ていたけど後半になると不登校やおねしょをする子供も遺伝子的に劣等とされて殺害された。そうなって初めてヤバいモノを支持していたと思い始める人も多かったろうね
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186. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 09:07:47 ID:E3NDkwNDA
>>147
キラとナチスとでは「個人への実権の集中による暴走」は同じとしても、
「ナチスは当時の国民たち自身が民主的手段である選挙によってナチ党を選んだ」っていう違いがあるから完全な同一視は出来ないけどね。
ナチ党は実権を得るために自堕落な国民に対する甘言を行ったけどキラはいきなり手段として殺しをやってるから、いざ政治的にキラを認めるかなるとなぁ…

あ、魅上が「キラを人前に出すとか正気か?」って言ってた理由はコレか!!『キラも一人の人間』って周知されたら途端に胡散臭くなるもんなぁ
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217. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 20:44:01 ID:kyNjQwMDA
>>147
>不登校やおねしょをする子供も遺伝子的に劣等とされて殺害された

眉唾だけどなそれ
ナチスについてのその手の物は殆どが証拠がない
ガス室もユダヤ人の虐殺も南京大虐殺と同じで証拠ないしね
0
219. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 01:10:24 ID:k4MzA2OTk
>>217
ナチスに関しては物的証拠は山ほどあるよ…
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203. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 10:54:06 ID:IxNzE2MDA
>>45
犯罪7割減もまずあり得ないけど、戦争がなくなったに関してはもはや理屈からしてわけが分からんのだがな
キラが何をどうやって戦争をなくしたのかが作中においても触れられていない
無理に想像するなら、戦争の指導者層を全部殺した結果、もちろん指導者がいなくなったので戦争をやめられなくなってもっと悲惨なことになったけれども「あくまでそれは戦争ではなく紛争だ」と言い張っている、くらいしか解釈のしようがない
0
47. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:01:40 ID:Q3NzI4ODA
結局のところ、法が機能しなくなった世界になったら誰が困るかっていうと法に守られてた弱者だからね
まして優秀とはいえ、1人の人間である月が全世界隈なく目を光らせる事ができるかっていうのと絶対にNO
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48. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:02:01 ID:kwMzMyODA
リンド・L・テイラーを「お前は悪だと」挑発されて殺した所かな
結果的にリンドは死刑囚だったが月は明かされるまでそいつをLと思ってたしその時点で「正義の為の世直し」じゃなくて「気に入らない物は殺す」と言う私利私欲の為に力を使うと言う本性が顕になった
0
49. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:02:26 ID:gyNTUyMA=
ライト自身はキラって名前が気に入らないようだったけどすっかり定着してしまったよな。所詮神も人の都合で形作られるとかいう皮肉かな
0
50. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:03:55 ID:kyNzkyMDA
現代は悪人であっても死刑にするには正当性が必要で、それを与えるのが裁判なんだけど、謎の力である日突然処刑されるじゃ正当性全然ないんだよね。独裁国家さえ形だけでも裁判やって正当性確保してるわけだしね。
マジでキラが神として全知全能の存在として君臨している神権国家か、キラが世界征服完了しない限りは正当性ない。
0
51. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:05:34 ID:gyNTUyMA=
冤罪を理由に死刑反対派な勢力の方々はこの世界ですげえ肩身狭そう。実質キラ反対派に統合されてるのかな
0
167. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 06:50:21 ID:gwNzAyNDA
>>51
何を言っているのか意味がわからないんだが?
月に冤罪かどうか正しく判断する能力なんて無いが
0
197. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 10:16:06 ID:gyNTUyMA=
>>167
報道されたら即バンバン殺しちゃうようなやつが大多数の人々に認められている世界なんて、もう死刑賛成反対とかいう議論自体衰退してそうだよねって。死刑反対派=キラ反対勢力として扱われて弾圧されてるんじゃないかな
0
200. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 10:35:38 ID:ExNTcyODA
>>197
別な考え方としては、死刑になるような犯罪者はこれからはキラ様が裁いてくださるのだから人間が勝手に死刑を執行する事はキラ様の領域を犯す越権行為という主張に基づく死刑反対派が現れるかもしれない
0
53. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:07:38 ID:g4MDI0MA=
FBIやLを消そうとした時点で自身も死ぬべき犯罪者になってる
0
54. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:12:03 ID:U2MjMwNDA
魅上は月と違っていじめられてて家族も味方になってくれないせいで歪んだ考えを持つようになってたから家庭にも友人にも恵まれてた温室育ちの月と真逆の境遇なのよね。当然反りが合うはずもない
0
56. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:16:08 ID:Y0NDQwMA=
ミサのために尽くし、最後には自ら死ぬ覚悟も決めたレムの方が月よりよっぽど人間臭い
0
57. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:16:56 ID:YzMzQ1NjA
怠け者を殺す云々が月の思想ってのは勘違いじゃね?
アレは飽くまで魅上とのズレが大きくなってるから、今すぐにでも時計の切れ端で処理するべきかを悩んでる場面だと思うんだが
0
185. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 09:04:32 ID:cxNzE4NDA
>>57
道徳心のない人間や他人に迷惑をかける人間も殺すと言ってるからなあ
0
61. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:20:59 ID:czMDUxMjA
アメリカも勝手にイギリスから独立したが今では認められてるし、
キラも各国に認められたから別に悪じゃない
劇中世界では既成事実化に成功してるよ

ただ認められた後に非公認組織の捜査班にテロ喰らっただけ
0
90. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:55:45 ID:gyNTUyMA=
>>61
罪ではないってだけで悪かどうかはまた別じゃないか
まぁそうなるとまず悪の定義の議論になるんだけど
0
67. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:25:42 ID:Y2MTY4MA=
渋井丸拓雄より下が本名ならデスノートで死なない人間が出来上がったのにな。まあ月のことだからよくあるパターンから順に書いていったんだろうからよっぽど変なパターンじゃなきゃ死ぬと思うけど。
0
68. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:28:01 ID:UyMzM5MjA
作中で「減った」って言われてるもんに否って言ってもアレだけと
現実だと厳罰化って期待されてるほど効果ねーわってのが定説なのよな
0
71. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:35:19 ID:gyNTUyMA=
>>68
こいつはただの厳罰化とは違うからなぁ
作中の人らからすると見えざる神に見張られているような感覚になるんじゃないか
0
179. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 08:04:15 ID:UyMzM5MjA
>>71
そこも含めて月は本当の神みたいに振る舞わなきゃだめだったなあ
挑発に乗ったから負けたってよく言われるけど、そう言う精神性がやりたい事と合ってなかった
0
146. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 03:57:15 ID:cyNjY2NDA
>>68
どこの通説か知らんけど犯罪者殺して減らし続けたら犯罪件数は絶対減るだろ
0
148. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 04:16:36 ID:k3MDAwODA
>>146
犯罪学の通説だ。厳罰化の方が低コストで犯罪を減らせるが貧困などの原因除去の方がより効果的に犯罪を減らせる。当然、この理論は環境によって内容が変化するが、先進国には概ね妥当する

ただ、現実にはデスノートは存在しないので、この理論が妥当するかは甚だ疑問だな。しかもほぼノーコストで死刑。冤罪でも一切責任を取らない。何もかもがファンタジーだから通説なんて意味をなさないだろう
0
162. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 05:50:08 ID:czMDUxMjA
>>148
まあ飢えて盗む奴なんかは、カネありゃ盗まないものな

逆にいくら厳罰化しても、実際に法適用しない警察が取り合わない学校内の器物破損やら暴行やらは止まらない
法律に書いてあっても運用がダメだったら無意味
0
209. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 12:13:18 ID:MyMDUzNjA
>>146
犯罪を犯す原因を潰さないと解決しないのよ。
それは環境だったり怨恨だったり色々だ。キラに殺されたくないからって理由では一部の犯罪者しか抑止にならない
0
70. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:31:34 ID:AyNzIzMjA
多分これまでも言われてきたろうけど
リンドLテイラーに対して「まぁ私刑だしこういう主張も出るだろうね。別の形の正義として尊重しよう」でスルーできる人間だったら、あんな悲惨な末路にはならなかったろうな
0
75. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:40:10 ID:gyNTUyMA=
>>70
どこまでがキラの思想か分からんが、2部で出目川は「キラに反対したり議論しても良い。人々から望まれなくなったらキラは自然に消える」みたいなこと言ってたのにな…罵倒されてついイラっときたのかな
0
73. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:39:19 ID:EzNjQwODA
結局キラがいなくなった時点で崩壊する秩序であるんだから長期的に見ると普通に間違いなんだよな
実際すぐに元通りになってるし
このままキラの支配が続いていたらどんどんキラに依存する社会構造となってしまって更に破滅的な崩壊に向かっていったと思うから早い段階でこの結果になったのは良かった
人間が手に入れた多様な判断と民主的な統治という素晴らしい制度を超えるものではなかった
0
76. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:40:32 ID:UzNjc2MDA
何もいけなくない。
犯罪するやつが悪いだけ。
0
111. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:21:33 ID:Y5OTczNjA
>>76
多分だけどこういう思考のやつはキラに殺される
0
121. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:51:47 ID:UzNjc2MDA
>>111
反対派の方が殺されるぞ。
0
183. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 09:01:09 ID:cxNzE4NDA
>>76
犯罪者だけじゃなく『道徳のない人間や他人に迷惑かける人間も消していく』と言ってるよ
0
205. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 11:15:13 ID:IxNzE2MDA
>>76
つまり犯罪を犯しているキラも当然悪いってことだな
0
77. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:40:42 ID:Y0MzMzNjA
キラ自身が犯罪者を見つけて裁いてるわけじゃないしな・・・
 探したり調べるのは警察の仕事
 報道するのはマスコミの仕事
0
79. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:41:49 ID:Y1MDI0MDA
そういやジョジョの方の吉良は殺人鬼ながらもしのぶさんへの情が湧きかけてたけど
こっちのキラはそういうのなかったな
自分本位にやってるように見えてもう戻れないとガッチガチに自分を縛ってたんだろうか
0
189. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 09:15:04 ID:YyMjUyMDA
>>79
そもそも吉良の方は対象はほとんど手のきれいな女性のみ殺害だから思いっきり私利私欲やぞ
絡んできたチンピラコンビとしげちーも爆殺させたがレアケースだろうし
0
80. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:42:14 ID:cwNjI1NjA
清麿と月、どこで差がついたのか・・・。
拾ったのがデスノートじゃなくて魔本だったら
いい結末を迎えられたかもしれない。
0
81. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:43:25 ID:gyNTUyMA=
誤報やら冤罪でキラに殺された人も結構いそうだが、後で無実だったと分かったらライトは何を思うんだろう。1話のライトなら吐きそうだけど、熟したライトは歯牙にもかけないのかな
0
193. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 10:02:04 ID:c1OTA4MDA
>>81
誤報した奴に責任転嫁して殺しそう
0
82. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:46:09 ID:MzNzg0MDA
結局個人の意思で裁く人間を決める以上許されない
0
85. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:49:41 ID:k5NzIwMDA
シブタクは迷惑な人ではあったけど殺される程の罪では無いからな。
ここでアクセル踏み込むしか無かったのがライト。
0
86. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:51:29 ID:QzMTUxMjA
なんで上司に言われて仕事できただけのレイ・ペンバーを殺したんだ
報復や制裁だとしてもFBIの長官なり大統領なりにすべきだろうに
0
112. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:22:08 ID:MyMDUzNjA
>>86
目的はレイ・ペンバーじゃなくて捜査員全員の死だ。
キラへの捜査を止めたいのであって中止の指示する人が居なくなるのは困る。
Lがレイの最後の行動に注目しなければ迷宮入りで終わってた
0
149. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 04:28:22 ID:k3MDAwODA
>>86
月のことを勘違いしてるだろ。月の邪魔をするやつは全員極悪人なんだよ。シリアルキラー等と同じ分類でLやメロやミサが該当。その次に許し難いのが強盗犯や殺人鬼が分類される悪人。魅上や高田みたいな犯罪者も該当

その上にどうでもいい奴と一般人。どうでもいいけどいてもいいよ枠で松田等。善良な人(親父とお袋)、愛すべき人(妹)、神とランクが続く

月は報復で殺したんじゃなくて銀行強盗のような悪人を殺す感覚でレイたちを殺したんだよ
0
88. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:54:29 ID:A4NDc2ODA
現行法に反するとか、敗者であるという観点からすれば悪
社会の維持発展に反するかとか、最大多数の最大幸福という観点ならまだ正義にもなり得た

問題はセーフティが働いてない点だよな
老いて害悪になる英雄なんていくらでもいるし、個人の限界がある
0
91. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:56:54 ID:QyMDcyMDA
ワイは新世界の神になる!
0
96. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:03:04 ID:k5NDAxNjA
>>91
ゲイと食い倒れの神キタコレ
0
92. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:57:23 ID:UwMzI4MDA
高校生が人殺せるノートで殺しちゃうのはまー仕方ない
神になると決めておいて、神になりきれなかったのがいけなかった…
0
98. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:06:00 ID:k5NDAxNjA
>>92
どくさいスイッチもデスノートも思春期が手に入れたら乱用しちゃうだろねえ
まあ現実の神も理不尽と気まぐれの塊だからあんまり綺麗事考える意味は無いのかもしれん
0
93. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:57:29 ID:A5MzcwNDA
ネタでなく本気でこれが間違いじゃなかったと考えてる人はかなりやばいと思うから頑張って歴史を勉強しまくろう
まあ勉強したからといって賢くなるとは限らないけどなんもしないよりマシ
0
100. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:07:37 ID:E3MjA3MjA
>>93
内容はともかく無駄に煽るのやめーや
お前はレスバトラーか
0
177. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 07:47:51 ID:gyODM5MjA
>>93
歴史のどこをどう勉強しても、間違ってるとされた事件なんてないよ
目的を達成出来ずに失敗したか、その当時の法によって裁かれたか、くらいだよ
0
95. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:58:11 ID:IxNzY0ODA
正しい間違いの前に理想と現実が剥離し過ぎてて見てられない
まだ「俺に逆らった奴は殺す!」ってタイプの人間の方が見てられる
0
97. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:04:14 ID:Y2NDIxNjA
拾ったのが赤い本だったら、とかいう妄想したなぁ
0
99. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:06:13 ID:Y3MjA1NjA
別に罪が見える訳じゃないからな
冤罪ゴロゴロ出て来る
0
102. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:09:02 ID:MyMDUzNjA
要は絶対王政は正しいかって話よね。
理論上は正しくすることは可能。だがすべて正しい判断を下せるならって話だし、現実的に考えてそんなことは不可能だ。
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103. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:09:41 ID:g2MDg2NDA
リンド・L・テイラーを把握してなかったことから明白だけど
キラは警察が捜査しマスコミが発表したのをノートに書くだけで捜査に何の貢献もない
裁いてるつもりで、実際はいずれ裁かれる連中しかやってない
逮捕前に死なせたら詳細不明のまま事件が処理されるだけだし
死刑囚をLと遊ぶ玩具にしたのなんて、囚人虐待する看守より下劣な行為
二部からはネットに告発があふれるようになったそうだが、真偽をどう判断するのか…?

デスノートで戦争をなくすとしたら指導者を消す(可能性をちらつかせる?)しかないが
スムーズな民主化を主導できるわけでもなく無政府状態化したら内紛も止められない
銃器メーカーや軍需産業の事業転換も促せず、リストラによる失職もなくせない
不景気や治安悪化も防げないし、悪を消せても世の中が良くなるかは結局別問題

まあ目に見える犯罪が減ったのは事実だろう
ところで歴史上の人物で、シチリアの殺人件数を従来の1割にまで激減させ
マフィアに壊滅的打撃を与えたイタリア政権の長は
ムッソリーニっていうんだけどね
0
109. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:19:43 ID:UwMzI4MDA
>>103
多くの独裁者が、その過程においては革命的な前進的政策を実行しているのも事実だから
しりぬぐいに終われると詰む…
0
131. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 02:24:34 ID:czMDUxMjA
>>103
行動操れるから組織犯罪には強いぞ
末端操って組織網流出させられる
0
152. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 04:42:52 ID:g2MDg2NDA
>>131
それこそ死罪までは値しないはずの末端から殺す前提かよ怖!
麻薬の売人とかオレオレ詐欺の受け子とか操って大した情報吐かずに死んだら
ハズレか~次いこうってなるなら正義でも何でもないじゃん…拷問が人道的に思えるぜ

何人か見せしめして末端のなり手がなくなるのはあるかもしれんけど
そういうのって元々やりたくてやるわけじゃない食い詰め者やアホな未成年だったりするし
そもそも末端て全部ゲロっても組織に支障ない使い捨てが多いし、どこまでいけるもんかね
0
188. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 09:10:41 ID:cxNzE4NDA
>>152
そりゃ犯罪者ですらない『道徳のないやつや迷惑なやつ』でもノートで殺す気満々だったし
0
105. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:13:16 ID:cwNzc3NjA
結局デスノートの存在意味がわからない
死んだら天国も地獄もなく無になる世界なのに死神も閻魔もいるし
デスノートっていう人間殺すだけのノートがある
他の生物殺すものはないのに、死神って生物も何のためにいるのかわからない

ここら辺説明全くないよな
0
110. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:21:31 ID:UwMzI4MDA
>>105
>天国も地獄もなく無になる
のはデスノ使ったヤツやろ
普通にあの世は在る
0
114. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:24:33 ID:gyNTUyMA=
>>110
いやそれは最終話の1話前で明確に否定されてるよ
デスノ使おうが使うまいが人は死んだら無
0
202. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 10:47:38 ID:ExNTcyODA
>>105
死神に関してはデスノートで殺すと相手の残りの寿命を奪えるそうだからそういう生態の何かなんじゃないかな
概念的な死神ではなく死神と自称する謎の力を持った生命体(?)
あの世=死後の世界という概念とも全くの無関係だからあの世界にはあの世は無く死んだら無になる
0
204. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 11:12:19 ID:IxNzE2MDA
>>105
そういう存在ってだけで、別に存在意義とかないだろ
俺たち人間だって誰かが目的をもって作ったわけではないし、それと同じ

まあ、ヒトがこういう存在になったのは自然淘汰による進化の賜物だけど、なら死神はどういう経緯で発生したのか、というのは確かに謎ではある
ヒトからしか寿命が奪えないならホモサピエンスが発生するまでは存在していなかったはずだし
0
107. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:16:16 ID:A5Nzk2MDA
やろうとしてることはドリフの黒王と変わらんよな
永遠の揺り籠であり無窮の暗黒時代の再来。神に祈りをささげ善良な子羊として無自覚に潔白を叫び続けるしかない無菌室
まあ実現出来たら楽園ではあるだろうよ
0
113. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:24:06 ID:Y5OTczNjA
悪いことしなきゃ問題ないって考え方の人デスノート関係なくちょくちょくいるけど、いつ加害者とかになるかわからないし、キラみたいなのだったらいつキラの気に触る行為をしてしまうかわからないし、結局怖いよね
0
116. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:28:10 ID:gyNTUyMA=
>>113
「お前の名前をネットに晒すぞ!」みたいな脅迫される可能性もあるしな。てか作中でもそんな奴いたような気がする
0
115. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:27:03 ID:gyNTUyMA=
犯罪者の情報をマスコミや警察資料で得ている時点でなぁ
神を自称するわりには不完全な人の力借りまくってるっていう
0
119. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:45:46 ID:M3OTIxNjA
何から何まで徹頭徹尾邪悪として描かれとるやんけ
(キラの記憶を失い、最初の殺人を正当化する必要を持たない)夜神月本人にすら否定された。それが全てだ。
0
120. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:48:29 ID:YwMDIwMDA
犯罪者に死を下す、という行い自体は日本では制度化されて行われていることとは言え、それを
・裁判もなしに
・キラ個人のまったくの独断で
・冤罪の可能性や量刑の妥当性などを無検討で
実施するのは流石に傲慢が過ぎるというか、それこそただの「神様気取りの幼稚な殺人」だわな。

ノートを死刑制度に活用すること自体は正直否定しないけど、でもそれをやるならノートの存在と特性を国民全員に大っぴらにした上で、公正な話し合いの元運用しないとダメだと思うわ。
その話し合いの中心に月がいれば、それは『新世界の神』だ。
ただ、それを実現する為には、相当な権力と人望が必要となるだろうな。進路希望通り警察官僚になってそこから国のトップに上り詰めたとして、ノートを使うことに反対する奴はLを初めとして絶対にいる。そいつらを言論と政争で(もちろんノートは使わず真っ向勝負で)黙らせる力を持たなければ、神の器にはなり得ない。
0
122. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:55:18 ID:Y3Mjk1MjA
凶悪犯罪は減ったというけど姑息な犯罪(麻薬密売やリベンジポルノ系)は増えてそうだな
要するに自分の名前が知られづらい犯罪
0
123. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:57:51 ID:YwMDIwMDA
>>122
顔と名前知られなきゃ殺されない、って噂を百パーセント信じ切る度胸がないと出来ないと考えると、やっぱり人数自体は減ったんじゃないか?
逆に言えば、キラが抑制出来ていたのはビビりの小悪党だけで、キラの目すらも掻い潜って罪を犯してやろうという程の大犯罪者は野放しだったとも言えるが。
メロが属していたマフィアみたいな。
0
133. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 02:27:24 ID:czMDUxMjA
>>122
麻薬みたいな組織犯罪こそデスノートの得意分野でしょ
どんどん「自白後自殺」させてけば末端から首魁や生産者まで芋蔓よ
0
144. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 03:43:03 ID:I2ODk2ODA
>>133
とはいえキラはできてなかったのが本編ですので
それ以上でも以下でもないんですね
0
154. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 04:47:21 ID:Q3MTY4MA=
>>144
そこら辺の深堀できずに、ライトに視野の狭い行動取らせ続けることしか出来なかったあたり、少年漫画としての限界がみえてしまったな
0
191. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 09:58:48 ID:Y3Mjk1MjA
>>133
組織犯罪こそ末端切り捨てがうまくできる気もするがそこは本職の方々がうまい自白方法考えたりするんかな
これ以上は>>144のいう通り漫画外の出来事だから想像の域になってしまうが
0
169. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 06:58:39 ID:MwNzc2ODA
>>122
最近流行りの電車内の犯罪とかどうなんだろう?
人生どうでもよくなってやってるっぽいから殺されるのわかっててもやるのかな?
0
194. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 10:03:31 ID:Y3Mjk1MjA
>>169
「死刑になりたかった」というのが言葉通りなら暴れてお縄になりにいくのかも
一番の問題はキラが少しでも自分の正体ばれそうなリスク犯してまで名前書くかだけど
0
199. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 10:31:41 ID:ExNTcyODA
>>194
キラをキラとして成立させるためには「こいつはきっとキラに殺される」と思われただろう人間は絶対に殺さないといけないんじゃない?
人ではなく神なのだから殺されるはずの人間を殺せなかったら神でいられないと思う
0
124. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 02:02:09 ID:Y4Mzc2ODA
ニアが認めてるのはCキラとの比較で曲がりなりにも平和と言う目的がありLが命を懸けて戦うに値すると認めた相手っていう意味でキラ自身の事は一切認めてないぞ
0
128. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 02:11:32 ID:kwOTc4NDA
>>124
悪だけど信念はあったというだけで別に主張を認めたわけではないよね
0
129. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 02:16:32 ID:Y5MTE3NjA
善悪で言えば「より多くを助ける為の必要な犠牲」「善である自分の邪魔をする悪」で殺すべきでない人間まで殺したので悪
倫理的な由来でやっていけないとしたらこの辺りが理由

是非であれば是。自分の信じた理想の為に行動する自由はある
ただし当然、相反する信条から阻止しようとする人間は現れるし阻止する自由もある
キラとして自分の活動を明らかにするのは敵対するリスクがある
危機管理の問題でやってはいけないとしたらこの辺りが理由
0
130. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 02:17:38 ID:U3MDI4ODA
スレでも挙がってるけど最初期の段階で
犯罪者だけじゃなく自分の価値観にそぐわない人間も頃していく
って言っちゃってるから行き着くところは独裁によるディストピアなんだよな
0
136. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 02:34:41 ID:M1NDA4MA=
仮にライトが生きてたとしても十年二十年経たない内に戦争よりよっぽど酷い事が起きる気がしてならんのよね
キラに反発する人間は世界中に沢山潜んでるはずでそれが一気に爆発したらもうデスノートでは捌ききれんだろうし

そんな中でライトが殺されたりしたら世界はもう二度と元の姿には戻らなかったかも
0
137. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 02:34:51 ID:UyNTE0NDA
あれこれ言うよりもっと単純な結論があるだろ
勝ったほうが正義だ
0
139. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 02:58:50 ID:YwMDIwMDA
>>137
あのまま月が勝ってたらキラが正しいことにされてたんだろうな。
邪魔者がいなくなれば、キラの裁きを前提とした司法制度や世の中になっていくし、やがて月が世界になくてはならない存在となってしまう。
0
138. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 02:38:11 ID:E3NjYwMDA
キラが目指した世界は正しいけど月の裁量が信用できん
0
142. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 03:06:55 ID:k4MzAwODA
ノートで死なないよう故意に自分の名前間違えたら死ぬってルールあるけどさ、例えば「ノートで死なないよう」という理由じゃなくて「名前を間違えて書かれ続けたらどうなるのか検証」するために自分(もしくは他人)の名前間違えて書いたらどうなるん?
0
174. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 07:31:30 ID:AzNjM0NDA
>>142
多分重要な部分は「ノートで死なないよう」ではなく「故意に自分の名前間違えたら」のほうだと思う
つまり死ぬ
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143. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 03:41:28 ID:I2ODk2ODA
あの裁き方は真に裁かれるべき裏社会の巨悪にはノーダメージだからな
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180. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 08:18:47 ID:A1MjYwODA
>>143
裏社会の巨悪同士は相手を蹴落とそうとしてお互いが本名を公表して両方共倒れルートもあるな
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145. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 03:55:08 ID:cyNjY2NDA
ありえない前提だけど月が不老不死で永遠に裁き続けられるならアリだと思う
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150. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 04:37:08 ID:k3MDAwODA
>>145
最低でも不老不死で思想が先鋭化しないことが大切だけどな。ニートと前科者と怠け者は暫くしたら殺す予定だった。そのうち不登校も殺すかもな。痴漢や信号無視も殺すかも。ナンパ男とかもやるかもしれない

俺は月という人間を信用できないからナシだな
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151. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 04:41:22 ID:Y1NjE4NDA
月って今見ると設定負けのただのアホなんだよな、当時は漫画力のハッタリで頭よく見せられてたけど
最終的に否定されて終わったから、アホな中高生読者に対する教訓としての役割を全うしたのは感心するけど
正直こうして真剣に議論されるにはデスノート本編は茶番すぎるように感じてしまう
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163. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 05:54:03 ID:czMDUxMjA
>>151
まあ漫画的にはリンドLテイラー殺した時点で敗北ルートは決まってたようなもんだ
ピカレスクやるには寛容さが足りなかった
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153. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 04:44:07 ID:A3NTEwNDA
何が悪いって、人を殺したら殺人罪だよという話だろ
なんで悪くないと思えるのそれを?
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168. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 06:56:46 ID:gwNzAyNDA
>>153
死刑囚を死刑執行1分前に個人が勝手に殺すことも殺人であり許されないことだよな

法とはそういうもの
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173. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 07:20:50 ID:czMDUxMjA
>>168
なお法律には死刑判決確定後6ヶ月以内に執行しろと書いてあるが、
努力目標と「解釈」してここ60年一度も守られてないもよう

殺人いけないも努力目標って事にすれば破って良いんじゃないかなw
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156. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 04:51:16 ID:UxNzc3NjA
個人の裁量で雑に殺してお終い、っつうデスノートの存在自体が結局一番の悪
誰を殺すべきか、誰なら社会に役立ってくれるかなんて分かりやしないのに
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164. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 06:19:46 ID:U0NTU1MjA
ポテチの袋にテレビを入れて捨てたのは間違いなく悪
今どきごみの分別も出来ないのはいかんでしょ
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166. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 06:46:13 ID:MwNzc2ODA
依頼主が本当に憎い相手を依頼受けたら殺す。
ただし依頼した方も死ぬけどそれでも良いならって感じならどうなっただろう?
人を呪わば穴二つとかなんとか。
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170. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 07:04:44 ID:k5MDMxMjA
デスノートって裁判所に申告して名前変えた場合は新しい名前にしか通用しないのか?
そうなると例えば1週間後に死ぬって書かれても名前変えればセーフなんだろうか?
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196. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 10:13:49 ID:ExNTcyODA
>>170
上の方で出てる「死神の眼に映る殺すための名前」は改名しても多分変わらないと思う
概ね本名と一致するのはそれが決まる時に命名されてたらそれと同じになるというルールなんだろう多分
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178. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 08:01:05 ID:A5MzE1MjA
LMN会議ってコラでその辺議論してたな
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184. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 09:04:06 ID:YyMjUyMDA
ふと思ったんだがもし仮に月がデスノを拾って試しに使ってそれが本物だと分かった後に怖くなってノートをリュークに返すとかってできたっけ?
そういう場合でもリュークは月を殺そうとするのかね?
興味本位で使っただけでもリュークに殺されてしまうなら最適解は拾っても使わずに返す、しかないんじゃね?
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198. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 10:19:41 ID:gyNTUyMA=
>>184
一話で確か返すなら記憶消すよって言ってたから、所有権放棄させるだけで殺されはしないんじゃないかな
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187. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 09:10:23 ID:MxNjk2MDA
新世界とか言ってるけど王や皇帝が死刑と言ったら死刑という古代や中世の絶対王政と大して変わらないよな
ただフィクションだから絶対に間違わない人間として設定されてるだけ
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206. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 11:20:36 ID:gyNTUyMA=
最後の断末魔もこれからの世界のことを気にかけるわけでもなく、単に死にたくない(&負けたくない)だけってのがね…こいつがやったことについての評価は人により違うのだろうが、ライト自体はやっぱ単なるクレイジーな殺人狂でしかないと思う
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207. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 11:48:17 ID:AyMjI0MDA
キ印に刃物をスタイリッシュにしただけだしな
刃物振り回した時点で有罪
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208. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 12:01:37 ID:kwMTYxNjA
冤罪であっさり殺されそうなのがなあ
推定無罪で頼むわ
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210. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 12:43:48 ID:g0OTM2ODA
現代社会にデスノート使って戦争吹っ掛けて勝てなかった事が悪い
戦争仕掛けて返り討ちにされたから悪になった
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211. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 13:45:44 ID:YzNjkxMjA
国家による裁きも自分の意思によるものかと言われればそうでもないし、ただ法によって今まで保護されて生きてきたから否定出来ないだけ。
キラによる裁きはあくまで私刑だから、成立運用する人間の数が絶対的に少ないから帰属意識は生まれず、恐怖政治にしかならない。
各人からの帰属意識がない以上、法としての効力(規範意識)が生まれないから空中分解するのは必然だった。
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213. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 16:40:37 ID:Q2ODkxMjA
「犯罪者にも事情が」「冤罪だってある」など結構ノート記入裁定には問題が多いんだけど
シブタク以降殺人を重ねて麻痺しきった月本人からしたらもう特に後半は
社会全体が法定量刑方式を越える自分のルールでうまく成り立って運行すれば
多少本来不当とみなすべき犠牲が出ようと許容誤差の範囲内だったんじゃないかな……
そう考えるとあの漫画は月という人間が段々大雑把になっていく過程の話とも言える
賢かったのにねえ……いやなまじ天才だったからか
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215. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 17:59:47 ID:Y3MDQwODA
最終回からもう何年も経ってるのにここまでまだ語られるってすごい作品だ
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216. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 18:40:58 ID:IxNTkwNDA
物的証拠かつ使用履歴が出てこなければ無罪だよ。何も悪くない。
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220. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 14:48:14 ID:YzMjMxNjA
現在の罪と倫理からの悪がまた別物ってのがあるよな…
抜け道だからどんなことしてもセーフ!勝った方が正義!→負けて死にました
効力が立証されノート用のシステムが組まれた上で普通に裁かれるようになった世界も見てみたかったかも
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221. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:44:46 ID:M5NTUzODg
デスノート続編でねぇかな 主人公は戦争大好きマンの独裁者で暴れてほしい
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222. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 14:00:42 ID:AwODUwODg
この漫画って、ある意味人間として生まれついたもの全員が「悪人」という結論でしょ。コメ欄がもう支離滅裂で皆が自分の立場や都合でものを語っている。
掘り下げていくと虚無的な思想が見える。どっちの方が悪っていう風にコメントしてる時点でキラでありLでもある。

大量殺人をしたキラと、その大量殺人鬼を捕まえたL(ニア)。戦争犯罪を激減させ所為罪人から被害者を救ったキラと、それを終わらせたL(ニア)。
これが同居しているから、誰かを悪と定義するなら自分も同様に悪になる。その傲慢な裁定が出来る思考そのものがキラみたいなものだから。
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223. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 15:44:20 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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