【ダイの大冒険】バーン様が止めてるのに戦闘続行してダイを覚醒させたゴロア戦犯過ぎない？

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1: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 19:38:38
こいつ戦犯過ぎない？
2: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 19:41:28
バーン様の敗因その3くらい
3: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 19:43:15
このエピソードいる？と思ってたら双竜紋出てきてうーn…ってなった
4: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 19:43:33
こいつが余計なことしなくても土壇場で双龍紋には目覚めてただろうし…
5: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 19:44:30
まぁ土壇場でやられた方の被害がやばそうだし正解だったかもしれん
6: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 19:46:04
双竜紋展開は熱いはずなんだが…相手がこいつだとな…
7: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 19:46:31
魔力炉と合体してから言わないで欲しいム〜ン…
8: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 19:46:56
今見るとバーン様の対応もびっくりするくらい激甘で当時より違和感が増した
11: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 19:48:24
正直こいつは要らない
9: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 19:47:35
こいつはあんまり要らないけど魔力炉でレオナ縛るのは要る
10: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 19:48:13
でも紋章一つだと身動ぎ一つできないとかちょっと強すぎる
竜魔人ならまだしもバランも人間体だとコイツに膝ついたのかな
12: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 19:49:22
双竜紋は普通にバーン戦で覚醒でも良かったんじゃないかなあ…
13: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 19:49:31
語尾はいらない
16: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 19:50:34
甘いというよりしかたなくだと思う
頼むからもう何もするなよ、怒らないから！的なやつ
17: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 19:51:03
魔界最強の剣豪ヒュンケルが幼女に殺されるエピソードいる？
53: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:22:33
>>17
魔界編の伏線だったのかもしれない
57: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:24:49
>>17
予想されてるだけで魔界のヒュンケルとは決まってなくない？
19: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 19:53:32
DQ11に似たようなモンスター出てきておおっとはなった
21: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 19:54:12
ここアニメでもそのままやるのかな…
22: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 19:54:42
>>21
改編が必要なシーンでもなくない？
レオナの服の溶け方がマイルドになるくらいだと思うよ
23: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 19:56:13
こいつ読者公募キャラだったんだ…
52: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:22:09
>>23
いろいろ納得した
24: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 19:57:28
助かった時のレオナがエ○いからいる
26: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 19:59:39
他はともかくこいつは戦犯言われても仕方ねえよ
27: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:00:23
アニオリのやつ
32: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:04:05
>>27
でも重要なイベントなんだよな
50: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:18:59
>>27
仮に本当にアニオリだったら全ては勇者の為にってやった後にダイ消耗させてるじゃんってめっちゃ叩かれるな…
28: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:01:02
今更だけどこいつバーン様の顔知ってそうなのね
29: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:02:12
キルバーンの忠告無視して傍観してるバーン様も悪いと思う
33: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:04:15
>>29
ガチで止めたらダサいし…
30: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:02:54
こいつもマキシマムもなんなんだよ…
使えないやつばっか飼ってやがって
42: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:11:48
>>30
マキシマムもめっちゃ塩対応だったなバーン様
「お前か…」(ﾊｧｰ
34: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:06:22
俺結構ドラムーンのゴロア好きだム〜ン
35: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:06:40
自分とミストに自信があるからってラスダンに置く人材が酷すぎる
37: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:07:47
双龍紋ドルオーラですごいことになっちゃった時のバーン様の表情がじわじわくる
40: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:10:28
大魔王らしく塔のてっぺんで待ち受けてたのに塔ごとドルオーラかまされるバーン様でダメだった
38: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:08:21
肉体返した後だとミストすら乗り移る相手がいないと何もできないしょうもない奴だし
41: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:11:32
>>38
ミストは呪文を使えたら乗り移らなくても戦えそうだけどやっぱり使えないのかな？
39: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:09:51
こいつがもうちょっとイケメン系なら別によかった
43: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:14:15
ミスト
マキシマム
ゴロア
しかいないからな部下
46: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:17:01
小物にバーン様の魔力突っ込んだからおかしくなってる部分もある
47: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:17:18
バーン3形態あるしバラン燃やしたり女を不幸とか煽った老バーン張本人の前で
このバラン回想含めたパワーアップやってってなっちゃう
49: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:18:20
でもおっ○○にゴメちゃん納めるシーンいらない？
54: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:22:59
レオナを助けるのに覚醒するから絶対いるシーンではある
じゃあ他の敵でいいじゃんになるけどバーン様はレオナ狙わなさそうだしキルはアバンの相手させないといけないしミストは絶対そういうことしなさそうだしマキシムはヒュンケルヒムラーハルトの三人相手しないといけない
マキシムだけ難易度高くない？
58: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:25:16
>>54
戦闘開始時点だとヒムは戦闘不能だし…
ヒュンケルはバグっててちょっと焦るけど付け入るスキがあったし
なんか槍が飛んできた…
55: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:24:12
読者公募キャラなのでバーン様もちょっと甘めの対応する
60: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:26:49
読者公募キャラはポッと出で理不尽に強くても許される
61: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:27:58
描写的にすげぇ強くて
作中のだいたいのキャラよりこいつが強いってのが嫌
63: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:29:09
>>61
戦闘勘なんかは全然ないと思うよ
出力だけは与えられてるから重機みたいなもんだと思う
62: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:28:59
こいつバーン様直々に魔眼で強化してるしなぁ
もっといろんなやつ強化しててもよかったのでは？
65: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:31:07
今読んだら超魔ハドラー戦より苦戦してるな…
66: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:32:44
双竜紋になって狂暴性出てきてこいつ殺そうとしたのが竜魔人化のとこにも繋がるから削れんぞ
72: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:35:07
ダイの話としてはむしろハドラー戦より重要になってるのが
73: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:36:41
双竜紋くらいはハドラー戦で……と思ったけど
それだとドルオーラで♦９破れちゃうのか
67: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:32:57
ジャンプラで見るまで存在すら忘れてた
ボスラッシュに紛れた雑魚って点だとキングも大概だったけどあっちはヒュンケルの活躍もあって印象深かったのに…
68: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:33:03
魔力炉の話は要るけどこいつはいらねえんだよ
69: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:33:34
雑魚でもバーン様が強化したらこの強さ
じゃあバーン様自身を強化したら？ってとこにもつながるからな
70: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:33:39
むしろこいつにパワーアップ使ったから削れなくなったというか
71: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 20:34:18
いろんな伏線をまとめて担当した立役者なのかもしれない
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1. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:01:37 ID:U3NzIzMjA
土壇場で双竜紋発動されて老人のままワンキルされるよりはよかったんじゃね？
0
92. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 18:32:12 ID:YxOTAyMzA
>>1
ドルオーラ1発分は消費させられたしな。
0
131. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 20:39:52 ID:A2MTMwODU
>>92
ダブル紋章閃の分もあるでよ
紋章閃自体は消費の少ないお手軽技かもしれんがゼロではあるまい(しかも２発分だ)
0
2. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:02:57 ID:E2NjQxMA=
今までのふるまいのせいでバーン様の言葉を信じられなかったんじゃないかな？
0
6. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:04:53 ID:g0MTkzMTA
>>2
バーン様の言うこと信じてない訳じゃなくてもう魔力炉と半分融合しかけて選択肢無くなってるだけだよ
0
100. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 19:16:21 ID:A2NDI5NQ=
>>6
後には引けないってそう言う事だよね。
0
151. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 22:01:59 ID:I1MzEyNDA
>>6
ここはバーン様の判断が鈍いと言わねばならない
状況を観察していた以上　バーンパレスの心臓部である魔力炉に異常発生していることなど分かっていただろう　魔力炉の保守運用を務めとするゴロアが　機能の回復と維持に力を尽くすことは明白であり　手段がそう多くはないことは製作者であるバーン様なら知っているはず　ゴロアが自身の肉体を用いて魔力炉の修復を試みるとまでは予測できないにせよ　何らかの非常手段に出ることは想像できる　
ダイの新能力に釘付けとなったためにゴロアの行動を止めるなどの手を打たなかったのは失態であったと言える
0
94. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 18:35:16 ID:YxOTAyMzA
>>2
バーンパレスとはいえ、ずっと動力炉のメンテだけやらされてるところに勇者がノコノコやってきて自分の重力操作で身動き取れなくなってたらまあ、色気も出るかな？って気はする。

バーン様非情だけど、功績とかはちゃんと認める人だし仮に倒せてたら褒美の一つでも貰えてたとは思う。
0
3. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:04:12 ID:E1ODE4NDU
いつだって厄介なのは強力な相手ではなく無能な味方
0
21. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:17:11 ID:U0ODk2MTA
>>3
いうてコイツ本社勤務の設備管理員で、ただ設計やメンテはバーン様自身が常に居住して行ってるから立場的には軽いしな
計測とか管理とか修復とか全部バーン様担当だろうからホントただ魔力炉見てぼーっとしてて言われたら重力出すだけのお仕事だろ
0
48. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:50:35 ID:MyODQ3NzU
>>21
計画、発注、面接、勧誘、人材育成、兵器の在庫管理及びメンテナンス、鬼岩城やパレスの設備管理、相談員、全部バーン様のお仕事
0
120. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 20:08:52 ID:M4MTM3MjU
>>48
この身一つで全てがかなうとか言ってたら　過労死しかねないほど仕事抱えていたでござる
0
101. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 19:18:58 ID:A2NDI5NQ=
>>21
バーン様が命令出さなくても魔力不足で暴走しかかったら可能な限り重力で制御を試みているのでちゃんと仕事してる機関長だぞ。
ゴロアの側からエマージェンシーをバーン様に出せなかったのは問題だが、それはミナカトールのせいで伝達系のいつものシステムにエラーが出てたせいな気もするし。
0
122. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 20:13:21 ID:MyODQ3NzU
>>101
機関長とか設備管理者ってのは用務員とは違うから緊急時に単独で修理や停止の対応できてこそなんやで、重力で押さえつけんのはただ熱持ってるからよく分からんけどクーリングしました程度のもんでしかない
0
132. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 20:41:36 ID:A2MTMwODU
>>122
君が魔力炉のメンテについてゴロア以上の知識を持ってるとは思えんのだが
0
137. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 20:52:00 ID:Q4NjI4ODU
>>132
いや逆にそれは機関長というか管理責任者馬鹿にしたんだろ
ゴロアの発言からして動力炉抑えつけるために重力の能力をバーン様から貰いました以上の者でないことは作中で分かる、バーン様もお前じゃどうしようもないから最終的にほっとけって弁だし
0
150. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 21:49:17 ID:I1MzEyNDA
>>137
そうだとしてもバーン様自らの起用で職務を遂行する専任技術者だ　彼が行っている業務が正規の手順でないと門外漢が判断できるわけがない
魔力炉の製作者であろうバーン様が判断するならともかく　現場責任者の判断に素人が口を挟むとかそれこそ出過ぎというものだろう
0
35. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:32:56 ID:c1NzA3ODA
>>3
いくら強い力貰ってるからってメンテ職員が門外漢な事しちゃダメね
0
110. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 19:43:35 ID:M4MTM3MjU
>>35
まあ手柄に色気出したのもダイが魔力炉ブチ壊そうとしたからだし　
なんでダイが魔力炉に手を出そうとしたかといえばレオナが捕まったからで　原因は魔力炉が飢えて暴走したから(ゴロアは止めようと頑張ってた)　元を正せばミナカトールが問題だったとなる
小さな出来事が後に物凄い影響力を持つのはこの作品の特徴の一つだが　この場面もその一つ　重要イベントにしてはゲストとなるゴロアが余りに冴えないやつ過ぎて議論の的になっとるな…
0
4. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:04:22 ID:EzMTg2MzA
後にひかない猪ってダメだな
0
75. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:40:40 ID:E4NzI3NDA
>>4
ビッテンフェルトは引くからな
0
89. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 18:27:17 ID:cxNjA5NjU
>>4
でもこいつこんな見た目だけど、紋章一つダイに勝ってるんだよな・・・作中かなり上位実力者じゃないかな？
0
5. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:04:46 ID:c0MDEyMzU
意外にもみんな毛嫌いしているなあ…
0
26. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:21:41 ID:MyOTA3MzA
>>5
だってかっこよくないし…
0
127. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 20:23:30 ID:A4MjAyNDA
>>26
たらこ唇のデブだもんな…
0
154. 名無しのあにまんch 2021年11月06日 00:14:00 ID:Y1NzU2MjA
>>26
辛辣で草
まぁでも真理だわな
0
165. 名無しのあにまんch 2021年11月06日 09:55:35 ID:I5MjMxNTY
>>154
バルトスみたいな真面目武人タイプで
バーン様のお言葉でも退けませぬ、
戦闘員にあらずとも、侵入した敵の撃退は
部下の務めなり！みたいな信条だったら
人気は今よりはあったと思うわｗ
0
30. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:25:05 ID:cwMjEyMDU
>>5
主人公の最後のパワーアップイベントとして超魔ハドラーの後に出てきたのがこれだよ？
0
60. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:12:13 ID:U0NzY4MA=
>>30
どうせならハドラー戦でやった方がより盛り上がったんではとは思う
0
175. 名無しのあにまんch 2021年11月08日 18:44:40 ID:M4NjMwNjA
>>60
ハドラーを覚醒で倒さなかったのはむしろ評価ポイントだな
0
177. 名無しのあにまんch 2024年07月09日 12:41:22 ID:k4ODQyMDU
>>175
でもその結果がゴロアじゃあどっちがいいかとなると…
0
85. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:55:35 ID:A5ODY5MA=
>>30
キルバーンからわずかな戦いもさせるべきでないって言われた後の雑魚戦での覚醒だから意味はあるでしょ
0
166. 名無しのあにまんch 2021年11月06日 11:03:46 ID:c1MDY4MjY
>>85
>>30のどこから意味のあるなしを読み取ったんだ？
0
103. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 19:21:01 ID:A2NDI5NQ=
>>5
俺はこういう後方要員って好き。
いざという時は専門能力で足止めもできないわけではないっていう点も好き。

だからみんなに無能扱いされてるのを見るのは辛い。
0
167. 名無しのあにまんch 2021年11月06日 11:03:46 ID:Y5ODE2NTg
>>103
正直ここまで嫌われてるってここで見るまで知らなかった
ただの小物キャラだけど頭使って戦ってるしマキシマムなんかよりはよっぽど好きだわ
0
159. 名無しのあにまんch 2021年11月06日 04:38:33 ID:I0Mzc5MDI
>>5
ダイに勝てそうだったって強さが気に入らないって人が多いの驚いた
0
7. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:06:31 ID:c0MDEyMzU
魔力炉は暴走状態だったし、一体化してしまった以上はゴロア本人にも止められなかったのかなと思う。
0
27. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:22:11 ID:MxNzMyNjU
>>7
地面でも殴ってろ
0
105. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 19:21:57 ID:A2NDI5NQ=
>>27
地面には魔力炉の求める魔法力はないからなぁ・・・。
0
152. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 22:19:52 ID:c0MDEyMzU
>>105
そういえば、たしかちょうど魔力炉の真下に魔力の塊があったね…（黒の核晶）
0
157. 名無しのあにまんch 2021年11月06日 01:27:41 ID:A3Mzc3NA=
>>152
バーン様が何百年もかけて準備してるんだから
設計上魔力炉がすぐ近くの核晶を狙わない対策はなされてると見るのが自然だと思うんですがね。
0
8. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:06:44 ID:gzOTgwNTA
自分の剣で斬られた魔界ヒュンケル弱すぎない？人間ヒュンケルなら素手で返り討ちにしてる。
0
19. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:14:37 ID:E3MzExNTA
>>8
ゴロアの話に出てきたのは名もない魔界の剣士であって魔界の剣豪ヒュンケルではない
0
106. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 19:24:03 ID:A2NDI5NQ=
>>19
三条先生の構成力を思えばわざわざヒュンケル以外に似たポジションの魔界の戦士を別人で設定する根拠には乏しい。
はっきり同一人物と断言はされていないので確定情報扱いするのはおかしいが、ヒュンケルの事という疑惑がついてまわるのを否定することもまた難しいのだ。
0
112. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 19:50:27 ID:g5NTQzNDU
>>106
想像するのは自由だし楽しむ分にはいいけど、作中で言われてないことを確定事項のように同一人物だって言っちゃうのはちょっとまずいぞ
0
156. 名無しのあにまんch 2021年11月06日 01:26:10 ID:A3Mzc3NA=
>>112
いや、だから「確定情報扱いするのはおかしい」って言ってるんですが・・・

もしかしてアンカつける相手間違ってます？
0
113. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 19:51:11 ID:M4MTM3MjU
>>106
現時点で開示されてる情報の中では　伝説の剣豪ヒュンケルが最も有力な候補　という程度だな　何しろ他に剣豪として名前が出てるのはロン・ベルクくらいしかいない(彼は生きている)　
俺は魔界編において元祖ヒュンケルの登場を期待しているので　同一人物説にはちと賛意を示しにくい(死んでいて復活する線もあるので否定派にもならんが)
0
24. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:19:51 ID:M1MjI0MDA
>>8
剣で刺されればふつう死ぬんだ
0
114. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 19:53:33 ID:M4MTM3MjU
>>24
しかし不死身の剣豪という触れ込みだし
遺憾ながら不死身な奴には俺ら心当たりもあるんでね…
0
125. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 20:18:51 ID:g2NDk5MzA
>>24
ヘルズクロー「俺は剣じゃなかったからダメだったのか…」
0
170. 名無しのあにまんch 2021年11月06日 14:02:53 ID:Y3NjE2NTI
>>8
魔界編への布石として
魔界ヒュンケルが意外と優しかったとかの説明エピソードにするつもりだったのかも
幼女が助けを求めてきたので庇護したのに全部演技で寝首をかかれた、的な
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174. 名無しのあにまんch 2021年11月07日 07:12:48 ID:E0OTUxODU
>>170
ドラクエ11のメルトア思い出した
そーいやスイッチ版のCV茅野さんなんだよね
声優さんすごい
0
9. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:07:02 ID:c0ODkwOTU
バーン戦前までに双竜紋に覚醒しないと、初手光魔の杖で剣折られるから必要なイベントではある。素手で戦ってからバーンから逃げ回ってから覚醒してもね。
0
10. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:08:08 ID:cwNTQ2MTU
結果的には戦犯だけど実力はあったし
最後のドラム形態はちょっと可愛かったからマキシマムよりは好きだよ
0
11. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:09:01 ID:Y0ODIwNQ=
他の場面で双竜紋が覚醒するってもしもは可能性は置いといて、竜魔人ダイさえいなければどんだけ頑張っても最終的にバーンが勝つわけだから作中で最大級の戦犯だと思う
0
43. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:43:23 ID:c0MzE2ODU
>>11
どうだろうな
バーン相手でも追い詰められたら覚醒すると思うけどね

レオナ本人が狙われなくても、ダイが負けたら結局レオナの身に危険が及ぶ状況なんだし
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72. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:36:55 ID:czNTY0OTA
>>11
この時点ではまだ神の涙（ゴメちゃん）付いてるからこのイベントスキップしても結局別の覚醒イベ発生するルート入る気がする
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12. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:09:35 ID:Y3MjEwMjU
こいつで覚醒しとかないと老バーン様が初陣補正でサクッとやられる展開になりかねないのでいります！
0
76. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:41:36 ID:E4NzI3NDA
>>12
メガトンコインと同じだよな
0
13. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:10:21 ID:Q2MTI4NTU
ドラオーラ使わせて消耗させてるんやで
なのに爺が少女に甘甘で見逃すから…
0
14. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:12:55 ID:U2NjA1MA=
展開的には必要なんだろうけど寄り道感が否めないというか
同じやられやくでもマキシマムのほうがインパクトが強かったわ
0
86. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:57:12 ID:MxNjYwNTU
>>14
まあマキシマムは無敵の守護神()に対してゴロアはメンテナンス係、裏方だからインパクトの差が出るのは仕方ない
でも明日マキシマムがいなくなっても別に困らないけどゴロアがいなくなったら代わりはきくとはいえそれまで不便だしめんどくさいな
とバーン様的には多分こう思ってそう
0
15. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:13:03 ID:QyNDIwNzA
バーン様の命令を真っ向から拒否した数少ない魔族
これ一回でバーン様が全ての指を折るくらいの所業
0
16. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:13:29 ID:cyMzk5MzU
>>双竜紋になって狂暴性出てきてこいつ殺そうとしたのが竜魔人化のとこにも繋がるから削れんぞ

あそこの描写は割と好き。飲み込まれそうになったけど頭振りかぶって踏みとどまったってところか。
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17. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:13:47 ID:YwNzYwNjA
逆に人類側の影の功労者と言っても過言では無い…
0
31. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:26:57 ID:c0MDEyMzU
>>17
ザボエラ「まったくでございますな…！キヒヒッ！」
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97. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 18:55:28 ID:czNTY0OTA
>>31
お前は影どころか間違いなく最大の功労者だよ！
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116. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 19:57:04 ID:M4MTM3MjU
>>97
人類側的には大殊勲者なんだが　本人含め敵味方誰一人そう思ってないところが実に実にザボエラ
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18. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:14:11 ID:I5ODE2NDU
ハドラーよ……


もういなかったわ……
0
46. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:49:32 ID:IyMDQ4MjA
>>18
ははーっ‼︎地獄で待ってるぞジジイ‼︎
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20. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:16:35 ID:kxOTM3OTU
ラスボスに「これ以上経験値与えるな」と言わせといてレベルアップして超強力技を覚える
バーン様はこういうメタネタちらほらやらされてるな
0
41. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:41:20 ID:IwODkzMTU
>>20
「そやつらには運命の歯車が味方してるようだ」とか、主人公補正を揶揄するような発言もあるしな
0
126. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 20:21:04 ID:g2NDk5MzA
>>41
神が定めた運命こそバーン様が最も毛嫌いしているものなので敵意の込められた台詞でもある
まさか神の奇蹟まで味方しているとは思っていなかっただろうけど
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70. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:31:59 ID:cxMjA0NTA
>>20
でも「知らなかったか？大魔王からは逃げられない」が格好良すぎるから問題なし！
0
93. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 18:34:15 ID:M3NTM3NzU
>>20
メタネタやるから、「コイツ、やるな！」感出てた。
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118. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 20:07:06 ID:M4MTM3MjU
>>93
バーン様は「神々の敷いたルール」に対する反逆者であり破壊者　その側面を強調する演出として　事更にゲームのルールに抵触する発言をさせているのかもね
ジャンプ漫画のボスキャラとしては　中々類を見ない特徴と言えるだろう(後発には例があるが)
0
22. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:17:58 ID:EyMzc0ODA
魔力炉にレオナ攫われるあたりのくだりでバーン様があっやべっあ～まずいまずいってなって見てるしかない所テンポ良すぎてめっちゃ面白い
0
121. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 20:11:53 ID:M4MTM3MjU
>>22
レオナの触手責めにちょっとwktkして止めるのが遅れた説
バーン様あんなナリでも枯れてないわ…
0
173. 名無しのあにまんch 2021年11月06日 21:05:21 ID:UxMTYxNg=
>>121
ロン勧誘でキャバクラしちゃうしレオナを嫁にしようとするし元気元気
0
23. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:18:07 ID:I3NzU2NTA
いうて双竜紋は発生確定イベントだったんじゃないかと思うけどね

それはそれとして、いよいよバーンとの決戦ってところで出てくるべきキャラではないよなぁやっぱ
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25. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:21:02 ID:c0MDEyMzU
余は寛大な男だ。
失敗も三度までは許そう。
しかしおまえは…
レオナ姫を奪回され、ダイをパワーアップさせてしまった。
そもそも余の力を与えたにもかかわらず魔力炉の暴走を鎮められなかった…
だが、あの可愛いレオナ姫の触手プレイを見せてくれた功績を余は忘れておらん…
0
28. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:24:08 ID:MyOTA3MzA
>>25
フフッ…触手プレイしたのは魔力炉クンであって
ゴロアクンじゃないんだよね…
0
52. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:56:14 ID:c0MDEyMzU
>>28
おまえは現状のままで良い…（アバンとチャンバラしてろ）
0
29. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:24:20 ID:c4MTM0NjU
これがないと
・双竜紋覚醒が後回しになり苦戦するはずの大魔王に通用する展開も後回しになりぐだぐだ戦闘が続く(つまりゴロアand魔力炉戦の低評価によりバーン戦の評価が低くならずに済んでいる
・鬼眼の能力を提示してないと急に鬼眼王になる意味が不明になる(奥の手がまだあるから真バーン戦でも悠長に地上の破壊を進めていた)
・ゴメちゃんの能力に対しての作中内での考察が更に昔になり真バーン戦でネタばらししても印象が更に薄くなる(特にレオナやダイが2人がいない場所での効果発動を知っている描写があることが重要)
こんなもん？
0
55. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:06:21 ID:gwMTQ0MA=
>>29
単レスで書いちゃった後だけど、魔力炉の説明がないとバーンが自前の魔力でパレスを操っていたことになって最終戦で全力じゃなかったことになってしまう
バーン様が全力だったっていう描写のために要る
0
65. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:17:56 ID:MyMTY4OTU
>>29
圧倒された相手の再戦で、主人公側が強くなってるの珍しいよね
それに対して「どうだ快感だろう。どんな美酒でも叶わぬぞ」とニヤニヤ顔で言ってくるのも面白い
0
138. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 20:55:32 ID:MyOTc5ODU
>>65
そしてドラクエみたいなゲームではあるあるなんだよな、ボロ敗けたボスに再挑戦する前にレベル上げしたりやりすぎて圧勝したりするやつ
　だからこそバーン様の言葉が刺さるんだ
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32. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:29:40 ID:c1NzA3ODA
こいつのせいで双龍紋目覚めてバーン様が若さ消費する事を覚悟しなきゃいけなくなったからな
ブチ切れてもおかしくない案件だけどお咎めなしにしてくれるの寛大だよね
もう止まれなかったけど
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33. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:31:55 ID:IwODkzMTU
>>双竜紋くらいはハドラー戦で……と思ったけど
それだとドルオーラで♦９破れちゃうのか

♦９は闘気技は全て無力化するので、おそらくドルオーラじゃ破れない
まあ地面ごと吹き飛ばすとかだったらいけるかもしれないけど
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67. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:22:49 ID:Y3MjEwMjU
>>33
ドルオーラはフェザーで補給が可能な事から魔法と闘気の複合属性だから多分いけるんじゃね
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102. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 19:20:57 ID:kyMzgwNDA
>>67
いけないドルオーラは竜闘気の圧縮に魔力を使ってるんであって攻撃そのものには魔力は使ってない
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71. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:34:20 ID:cxMjA0NTA
>>33
たぶん双竜紋使ってようやくハドラー倒せる形になるから、ドルオーラは体力的に使えない
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130. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 20:38:18 ID:g2NDk5MzA
>>71
スペックが竜魔人並になって倒せるんじゃ面白くないよな
紋章一つの竜の騎士ダイが努力して新しい必殺技を開発して宿命のライバルに打ち勝つからかっこいいのだ
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34. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:32:49 ID:M1MjI0MDA
こいつに不満があるやつは、バーン戦で覚醒してほしいんだろうけど、バーン戦で覚醒するとなると誰かが死ぬだろ
見たような展開になる
あとゴメちゃんが不思議な力を複数持ってると理解させるシーンでもある
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40. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:40:10 ID:c1NzA3ODA
>>34
というかネットで見るまで不満ある奴が居るなんて知らなかったな
双竜紋覚醒、ドルオーラお披露目、ゴメちゃんの伏線と重要な要素盛り沢山だし
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36. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:33:07 ID:UwODIwNDA
ハドラー戦で覚醒した方がよかったって意見も見るけど、
双竜紋って言わばバランと二人がかりみたいなもんだし、ライバルであるハドラー戦で覚醒・使用するのはなんか違うと思うんだよなあ
あそこは技こそ受け継いだけどダイ自身の力で勝たないとね
0
37. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:35:20 ID:M1MjI0MDA
>>36
ハドラー戦はないわ
いきなりバランが力貸しましたとか正々堂々の勝負と違う
0
129. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 20:35:45 ID:I1MzEyNDA
>>37
まさしく
無二の相棒ポップの助力さえ拒んだダイに手を貸したが最後　実の父でさえ絶縁となりかねない　死後のバランはダイの精神世界に間借りしている状態なので　物凄く辛いことになるだろう
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49. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:51:36 ID:c4MTM0NjU
>>36
戦闘後の握手すら無くハドラーとの和解すら無かった可能性すらある
双竜紋初期発動時、ウォール攻略時は危険なことになってたレオナでさえ放置する戦闘の鬼だ
握手するまでもなくたたっ斬りそう
0
140. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 20:58:22 ID:I2NDgzNjU
>>36
ポップ達が加勢しようとしても
ダイ自身が「手出ししたら許さないぞ！」って怒ってる。
本来ならバーン様戦の為に時間も余力も残しておきたいけど
それでもハドラーの命懸けの挑戦に応えたかったんだよな。
0
38. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:36:48 ID:E1MTM5NjU
だがあのレオナ姫の触手プレイを行った功績を余は忘れてはおらん
0
39. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:38:42 ID:IwODkzMTU
どうしても「話の都合上無理やり差し込まれたパワーアップイベント」って印象がぬぐえないんだよなぁこれ
読み返してみると色々伏線張ってて、実際にはそこまで唐突ではないんだけども
0
66. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:19:56 ID:gzMzcyNzU
>>39
ラスボスの強力な部下達倒してラスボスの城行くとぽっと出のボスが出るってのはまあRPGらしいっちゃらしい
0
119. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 20:08:38 ID:k1MDg0ODU
>>66
実際戦う予定の無かったボスだしな
４で結界四天王を打ち破って入城したら土偶戦士に接触しちゃったみたいなもんだ。
ボス4戦を死者無しでこなした勇者たちが先の4ボスに比べればたいして強くもないあいつのザラキでバタバタ死んだみたいなもんだな。
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42. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:41:24 ID:MxNDMwNQ=
ねぇ、キルバーン。
どうして余は勝てないの？
ゴロアのせい？マキシマムのせい？


ハドラーいないからお前に訊いたんだけど。
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134. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 20:45:36 ID:I1MzEyNDA
>>42
取り敢えず敵に聞くのは間違ってんじゃないかな
0
44. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:44:39 ID:MxNTkxNTU
余の敵ではなかったって言ってるからドラムーンに遭遇しなければまた剣ぶち折られてボロ負けだったのかな
0
47. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:50:04 ID:E1MTM5NjU
>>44
剣折れるかどうかはわからんが戦いの遺伝子が覚醒してないから
少なくともカラミティウォール無傷ですり抜けは無理だ
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78. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:44:50 ID:Y0ODIwNQ=
>>44
双竜紋なしだとそれこそストラッシュクロスと呪文強化鞘がついただけだからな。まぁハドラーとの戦いでまた経験値は詰んだだろうけど、それでも老バーン相手でもまず勝ち目はなかったと思う。
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88. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 18:24:03 ID:MxNTkxNTU
>>78
ハドラーとの激戦を超え、アバン先生も帰還し
いざ大魔王戦であっさりボロ負けした時の絶望感はやばそうだな
0
147. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 21:31:49 ID:kzNjk5MDU
>>44
真魔剛竜剣が早めに飛んでくる展開になるかもね
0
45. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:48:26 ID:M4MjgwOTA
まぁ戦うにしてももう少し格高く描いとけばここまで言われる事も無かったろうなと
ラスボス前に戦う相手として実力は悪く無いけど言動とか行動とか役割や扱いが小物感強すぎた
0
51. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:54:57 ID:c4MTM0NjU
>>45
でも小物がバーンの鬼眼の力を入られれただけで竜の騎士(未熟)を完封するってオチだったからなぁ
ゴロアが大物だったらバーンの力の凄さの一部は曖昧なままだと思う
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62. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:13:49 ID:A3MjQzODU
>>51
バーン様の力アピールはもう十分だったわけで、ポッとでの小物敵出してまでアピールする程の事じゃないと思う
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69. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:31:23 ID:gzMzcyNzU
>>62
鬼眼の力全解放がラストの鬼岩王だから今までで見せてるバーンの力とは別なんだ
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90. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 18:29:21 ID:Y4MDgxOTA
>>45
というか、バーン様に最後まで従ったのがミスト、マキシマム、ゴロアと小物揃いなのは狙ってやってると思う（ジャミラスもどきは性格描写が少なすぎるのでとりあえず除外）
バーン様はああいう性格だから人望があんまり無くて、小物しか部下にいないんですよ、仲間が大勢ついてきたダイとは違うんですよという表現じゃないかなー、と
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50. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 16:52:22 ID:UzODkxNQ=
ここで「竜の騎士は代々女を不幸にするなぁ……（ﾆﾔﾆﾔ」はホント趣味悪いバーン様
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53. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:03:02 ID:gwMTQ0MA=
見てくれが最終戦に残ったメンツで言えばかっこよくないのかもしれないけど、自分は好きヨ
ボス直前でわき道にそれた感が、ラストダンジョン散策してる感じでいい
こいつを居なかったことにすると、最終戦の終盤でわかったバーンパレスが制御不能になってる理由付けとして全部バーン様が魔力で自転車こぐみたいにやってましたって説明になる
バーンが全力を出してダイたちと戦ってましたって説明にするためにも要る
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54. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:06:18 ID:cxMjE1MzU
同じ読者投稿枠でもジャッジと超魔ゾンビが役柄的にもビジュアル的にもインパクト強くてストーリーにガッツリハマってたのと対比してしまうと、とってつけた感はどうしても感じてしまうな
必須イベント要因だったのは分かってるし、皆が
｢うーん…こいつ要る？｣
↓
｢要るわ…｣
ってなる説得力は十分あるのだが
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56. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:07:32 ID:U5MjIzNDA
まぁ最大限擁護するならレオナが助かった理由がゴメちゃんにあって、
これまでにも度々不思議な力を見せてきたけどこいつは一体何なんだ？
という意識喚起も兼ねたエピソードなので双竜紋抜きでも意味が無いというワケではない
ゴメちゃん最大の見せ場の前に今一度あのタイミングで布石は打っておいた方が良いからね
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108. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 19:38:37 ID:Q1ODczNzU
>>56
このタイミングでの布石があったからこそ神の涙のネタバラシがすんなり受け入れられたよね
逆にこの布石が無ければ唐突感が否めなくて盛り下がったまである
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139. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 20:55:57 ID:I1MzEyNDA
>>108
皆の不満はイベントの内容じゃないのよ
ひとえにゴロアの造形に掛かってる　かといって投稿したデザイン主に責を問うのも筋違いだろう　別の場面で採用されてさえいればとぼけた外見のユニークな敵キャラとして扱われていたと思われる　
公募をかけたタイミングがこれから佳境という押し迫った時期で　出番を用意しようにも重要イベントがギチギチに詰まっている状態　起用しないという選択肢が取れない以上ミスキャストは避けられなかった　シリアスめのデザインが求められている時に　なまじ優れたゆるキャラが送られてきた間の悪さが問題だった
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57. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:09:04 ID:M3Nzg1OTU
ハドラーでも他の軍団長でもないポッとでのこいつが魔力炉の力とはいえ双竜紋覚醒までダイを追い詰めたという事実がなんとも言えない
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58. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:10:09 ID:UxNDcxNjU
>>マキシムはヒュンケルヒムラーハルトの三人相手しないといけない
マキシムがいきなりナチスドイツと戦い初めたように見えて草生えた
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80. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:45:27 ID:E4NzI3NDA
>>58
むしろイギリスロシアアメリカと戦ってたナチスドイツ・・・
どっかの同盟国がアメリカと戦っちゃうから
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133. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 20:43:30 ID:g2NDk5MzA
>>58
マキシムだとどうも間が抜けた名前に感じるな…
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141. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 21:01:14 ID:I1MzEyNDA
>>133
某レストラン「誠に遺憾である」
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59. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:10:51 ID:g0MzM5ODA
こいつのアニオリ臭さは異常
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61. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:12:38 ID:A3MjQzODU
必要が必要でないかで言えば必要なんだけど、むしろ必要だからこそ「ダイのパワーアップが必要だからねじ込まれた不自然な敵」感が余計に出ると言うか
全く重要じゃないキャラの方が「あー、まあ投稿キャラだし」と諦めがつくと言うか
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63. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:15:41 ID:EyOTA1MDA
半年後ぐらいにアニメOPが一部映像差し替えでこいつとマキシマムが出てくる可能性とかもあるのかな
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64. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:17:45 ID:kzMjQ5NDU
ザボエラがこのポジションだったら、少し印象違ったのかね？

個人的には、
ドラオーラブッパしてラスボス戦突入、っていう、読んでて予想してなかった幕開けを作ってくれたこの話はすごく好きなんだけどなぁ
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73. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:37:39 ID:cxMjA0NTA
>>64
レオナの代わりにザボエラが触手プレイされるのかと思った・・・
まぁ、超魔ゾンビ魔力炉ザボエラなら相手にとって不足はないだろうね
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82. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:47:34 ID:E4NzI3NDA
>>73
ザボエラの触手プレイなんて全国３０００万人の男性しか反応しないだろ
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144. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 21:21:59 ID:cxMjE1MzU
>>82
多くない！？

女性も合わせたら何人になっちゃうの…
0
83. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:49:45 ID:Y0ODIwNQ=
>>73
超魔ゾンビはザボエラの小物っぷりと倒されるときは一撃だったから印象悪いけど、ロンベルクの攻撃すら通じなかったぐらいだから強さとしては十分だったかもな。搦め手や卑怯な手が得意なザボエラなら似たようなシーンに至る展開はいくらでも代用できそうだし
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68. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:22:57 ID:UzODkxNQ=
恋愛に関して淡白なダイ君がレオナ攫われてブチ切れるの好きだから要る
デルムリン島でキラーマシンからレオナを護った頃のダイとは想いの幅が違って感慨深いし
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81. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:46:39 ID:IzMTgxNDU
>>68
ちゃんとレオナ大好きなのが出てていいよね
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135. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 20:45:45 ID:g2NDk5MzA
>>68
戦いになるとクールなのはやっぱり血塗られた戦鬼の血が半分混じってるからかな…
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74. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:37:47 ID:I4NzkwMzA
まあ確かに身近な部下がミスト以外こんなんだと、六大軍団作りたくもなるかもね…。
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77. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:44:24 ID:kzNjk2ODA
誤解してる人もいそうだから言うけど、命令聞かなかったのは双竜紋覚醒後だよ。
魔力炉が壊されそうなのに、その手伝いしてる方がおかしいし判断は間違ってない、だから戦犯って事はないと思う。
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79. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:44:54 ID:MxNjYwNTU
プロフィールの紹介では小心なくせに出世欲の強い卑怯ものみたいな感じでボロクソに書かれてたけど
話し方は人のよさというか呑気さがただよってるから、急場で塩対応だったダイも出会いが違ってたら普通に友達になれてたかもしれない
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95. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 18:41:48 ID:cxMjE1MzU
>>79
一所懸命ダイの矢継ぎ早の質問に答えようとしたりレオナ助けようとしたり呑気で草
悪いやつってイメージあんまりないわw
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84. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 17:53:27 ID:YxNDkxNDA
ゴロアとしては魔力炉ぶっ壊されてそうになってるからここで倒さなきゃと意地になるのは分かる気もする
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87. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 18:17:51 ID:I5ODA4MA=
ゴロアはダイの剣で止め刺そうとしてたけど、ダイ本人にダイの剣が効くのかずっと疑問なんだよな
あれだけはっきりした自我を持った武器がダイを傷つけるとは思えないからナマクラより斬れなくなるんじゃないの？って
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124. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 20:17:42 ID:k1MDg0ODU
>>87
作者は実際どう思ってたのかな？とは思う
斬れると思ってたのなら武器が意思を持っている設定とかがぶっ壊れる作者の失策になるところだった。斬れないならゴロアはダイにトドメを刺す術が結局無かったかもしれないな。
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91. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 18:30:51 ID:k1OTMxMDA
毎度毎度魔界最強の剣豪ヒュンケルが幼女に殺された事にしたがる奴はなんなんだ？
ハニトラ死なんて不名誉な死に方したような奴が強豪として名を残せるとは思えんし
バルトスだってそんな名前付けたくねえだろ
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96. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 18:51:06 ID:Y4MDgxOTA
>>91
普通に考えて幼女に殺されたなら子供の外見に油断したってだけだろ
色仕掛けにやられたって発想が出てくるあんたが怖いわ
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123. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 20:17:39 ID:k1OTMxMDA
>>96
論点ズレてるんだよ
そんな事聞いてると思ってるお前が頭性欲猿なんじゃね
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136. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 20:48:04 ID:g2NDk5MzA
>>123
いやハニトラなんて言葉使ってたらそう思われても仕方ないだろうよ…
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142. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 21:05:18 ID:Y4MDgxOTA
>>123
ハニートラップという単語は色仕掛けという意味なので、幼女にやられたのをハニトラと表現するあんたの頭が性欲まみれか物知らずのどちらかでしかない、こちらは出された単語をそのまま解釈しただけだ
その上で論点を戻すと、元の話は「真っ向勝負では誰にも負けない男でも幼女の姿に油断すると暗殺されてしまう」という教訓話だろ？　バーン様だって実力はとんでもなく高いけど警戒してなければレオナのナイフに刺されたわけだし。暗殺されたのは確かに不名誉ではあるけど、だからって真っ向勝負した時の強さまで否定しちゃいかんよ
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162. 名無しのあにまんch 2021年11月06日 04:43:36 ID:I0Mzc5MDI
>>123
性欲猿乙
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164. 名無しのあにまんch 2021年11月06日 07:22:56 ID:UzNzY2NDA
>>123
きっっっっしょ
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172. 名無しのあにまんch 2021年11月06日 15:49:18 ID:QwNDg4MDA
>>123
反論がないって事は逃げたか
そもそもバルトスだってヒュンケルの最期なんて知らずに伝説の剣士の名だ！とか言って付けたんじゃない？
正直コイツみたいな性欲猿にダイ大語ってほしくないわ
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99. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 19:15:57 ID:A2NDI5NQ=
>>91
なんで真っ先にハニトラが出てくるんですかねぇ・・・？
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98. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 19:13:57 ID:A2NDI5NQ=
ゴロアごときに破れるか？とか愉悦って高みの見物してて、最初から「ダイがそっちいくからこうしろ」って指示ださなかったバーン様が悪い。
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115. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 19:53:45 ID:kyMzgwNDA
>>98
魔力炉の暴走は完全に想定外(原因作ったのはダイ達で今まで暴走したことなどなかった)で魔力炉がレオナを捕まえるまで気づかなかったんですが
双竜紋に目覚めたあとは勝ち目ないから刺激するなと命令してる(魔力炉守れなかったことも罪に問わないとも言ってる)
バーン様は別に自分の手で勇者倒すとかのこだわりとかもないし、部下に負けたらその程度の存在っておもうだけでしょ
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158. 名無しのあにまんch 2021年11月06日 01:33:23 ID:A3Mzc3NA=
>>115
その意見はまったくもって正しいと思うが、
それを踏まえてもああなった結果に対してバーン様が悪かったってのは変わらんと思うのです。
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104. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 19:21:14 ID:M1ODQ0OTA
老バーンってゴロアの重力波を切り抜けられるの？ それともぬぅう……っ！ってなっちゃう？
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143. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 21:07:44 ID:I1MzEyNDA
>>104
重力には負けるかもしれんが　ゴロアの能力の源泉はバーン様の鬼眼の力
バーン様自身が変化した鬼眼王(戻れない)とは異なり　他者であるゴロアなら解除すれば済む話じゃないかな
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107. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 19:28:37 ID:QwOTg5NTA
でもこいつ真ヒュンケルらしき人の話してたから魔界編の伏線としている
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109. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 19:40:25 ID:I1MTg4OTA
ゴロア戦の雑パワーアップイベント感は名作といえど擁護できない部分
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111. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 19:46:51 ID:IwODkzMTU
本スレ9
改めて見るとマジでエロいな・・・
パンモロで鼠経もきっちり見せるとか
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146. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 21:24:30 ID:A3MzY5NjA
>>111
エロ担当は基本マァムのはずだが
全体的に見るとレオナの方が大概な目にあってる気がする
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149. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 21:40:09 ID:I1MzEyNDA
>>146
ご存じの通りマァムには恥じらいが足りない
恥ずかしがらないキャラを辱しめてもつまらねぇんだ
レオナは割りと見せたがりとはいえ羞恥心はちゃんとある
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117. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 19:59:20 ID:gyMDY0MA=
ミスト・マキシマム・ゴロア。
部下がモンスターしかいない、魔族がおねえちゃんしかいないんだけど。
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128. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 20:30:09 ID:A4MjAyNDA
理性では必要な展開だってのは承知してるんだが
それはそれとして俺はこいつ嫌いだわってなる
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145. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 21:24:01 ID:kzNjk5MDU
まあいなくてもダイが老バーン戦でピンチになったら双竜紋覚醒してただろう多分
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148. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 21:36:09 ID:A0Mzk0NzA
仮にバーン様の言いつけ通りにしたとしても
後で本当に責任問わなかったかというと微妙
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153. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 22:57:01 ID:A0NDY0MjU
こいつ要らなくね？　→（シナリオ展開的に）要るわ
ダイ大こんなんばっかじゃねーか！
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155. 名無しのあにまんch 2021年11月06日 00:26:48 ID:M5MDcxMDI
>>153
www
でもよく考えると、そもそも｢こいつ要らなくね？｣の土俵に乗るのってこいつとマキシマムくらいな気もする
挙げ句両名とも｢やっぱ要るわ…｣てなる
そしてそれってすごいなぁと改めて感心する
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169. 名無しのあにまんch 2021年11月06日 13:53:28 ID:c1MTUyNDY
>>155
チウもそうだったぞ　エイミさんを要らない扱いしてるのも見たな
彼らに共通する特徴としては　本音は「要らない」じゃないんだよね　「俺コイツ嫌い」をなるべく分母多めに見せたいだけだ
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160. 名無しのあにまんch 2021年11月06日 04:39:42 ID:I0Mzc5MDI
マキシマムは出てなきゃ出てないで
王の駒はどういう奴だったんだろう？って定番ネタになってたと思う
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161. 名無しのあにまんch 2021年11月06日 04:42:39 ID:kzMjY0NTY
バーン様は割と卑劣な性格してるから魔力受けて誕生した連中もけっこう卑劣な性格になってるのでは
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163. 名無しのあにまんch 2021年11月06日 04:45:17 ID:I0Mzc5MDI
>>161
そこはあんま関係ないと思う
力手に入れて増長はあるかもだけど
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168. 名無しのあにまんch 2021年11月06日 12:29:55 ID:Y4MzgyNjY
最初はレオナのこと助けようとしてたりとか、
わりと面白い立ち位置のキャラだと思ってたので
そんな嫌われてるのが意外だった
そもそも「いる・いらない」なんて考えるんだなあ
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171. 名無しのあにまんch 2021年11月06日 14:18:35 ID:Y3NjE2NTI
ゴロア本人がどうとか展開上必要かとかじゃなく、ぶっちゃけ読者公募企画そのものが必要無かった気がする･･･
三条先生と稲田先生ならゾンビもジャッジも自力で考えつけただろうしゴロアの登場は無かったのでは
意思の無い魔力炉との戦いで双竜紋などのドラマ書けたはずだわ
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176. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 16:45:37 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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